frere Singe

Anh Truc, personnellement je ne vois pas en quoi glisser des billets à tout va mérite de se vanter. Passons. Quoi qu’il en soit, pas mal l’idée de proposer de payer les contravention au poste. J’essaierai la prochaine fois. Mais je ne sais pas ce qui se passe depuis quelques années, je n’ai plus de duyên avec les policiers…

Bien vu! Moi non plus je n’ai jamais utilisé de portefeuille, pure invitation au pick-pockets… Mais le coup de la pince, c’est malin. Tu pinces juste les billets, ou bien tu pinces la poche avec? Juste par curiosité…

Il y a aussi pin (pile), pín (ngẩu pín), pô (d’échappement), pác (version jeun’s de bác), pó tay (bó tay)…

Mais en fait pour la plupart, on peut trouver des orthographes utilisant le « b » à la place du « p ». En effet le son et [p] se confondent dans beaucoup de langues.

J’ajoute gác đơ bu à ton quiz

Désolé Bao Nhân, mais je continue de penser que dans la plupart des cas les emprunts aux langues occidentales (j’aurais du le préciser, car c’est évidemment différent pour les emprunts au chinois) sont prononcés au ton ngang, quelque soit la région au VN.
Si on exclue les éventuels effets mélodiques qui peuvent être propres à chaque personne (c’est le cas à mon avis dans ton exemple avec « vú »), je ne vois que deux exceptions : (il y en a peut-être d’autres)

1. Les syllabes dont la transcription viet a pour finale « ơ » prend parfois le ton huyền (descendant) à l’oral (à l’écrit, je ne connais aucun emprunt s’écrivant avec un « ờ »)
2. Les syllabes dont la transcription viet a pour finale « p », « t », « c » ou « ch » suivent toujours la règle « p-t-c-ch », c’est à dire qu’elles prennent le ton sắc (montant) ou nặng (lourd) selon les syllabes. Je ne connais pas la règle qui détermine le choix entre les deux, mais par exemple « ich » qui transcrit les finales en « -ique » prend toujours le ton sắc : anh-phóc-ma-tích

Ce que j’avance se base surtout sur ce que je vois des emprunts au français et la prononciation vietnamienne du français (celle qui est utilisée notamment dans les manuels vietnamiens, et reproduite par beaucoup de gens à l’oral). Mais il est probable que ce soit la même chose avec l’anglais, le russe, etc…

Peux-tu trouver des emprunts au français dans un dictionnaire de vietnamien qui échappent à ce constat?

Généralement, la transition se fait au moment des « fiançailles » (ăn hỏi), parfois avant pour ceux qui ont pu développer une relation intime avec leur future belle famille. Mon anh trai nuôi (grand frère adoptif) vient de se marier. Sa copine appelle désormais bố le père de mon grand frère (mon bố nuôi, donc), alors qu’elle l’appelait chú juste avant le ăn hỏi … Et moi, du jour au lendemain, alors que pendant des années je l’ai appelée em car elle est plus jeune que moi, je dois maintenant l’appeler chị car elle est désormais la femme de mon grand frère. Elle-même a du mal à s’y faire et préfère toujours le em, mais devant la grande famille, j’ai pas trop intérêt à me tromper, ça le fait pas.

Désolé de décevoir les enthousiastes, mais le mot « facteur » est utilisé en français depuis le 17e siècle pour désigner celui qui distribue le courrier. FACTEUR : Etymologie de FACTEUR

Quant à l’orthographe, il me semble que ce soit plus proche de phách tơ pour la transcription, et que le mot vietnamien soit plutôt phát thư, qui a peut-être été choisi entre autres pour sa ressemblance avec le mot français. Ou alors c’est une simple coinscidence, ce ne serait pas la première.

Quant à phở qui viendrait de feu, je trouve ça assez peu probable dans la mesure ou la quasi totalité des emprunts sont transcrits au ton ngang (ton plat), à part les syllabes se terminant par une consonne, qui prennent souvent le ton sắc (montant). Si le mot venait de feu, alors je pense qu’on mangerait du phơ et non du phở.

Mine de rien, le sujet reste intéressant… même sur wikipedia en vietnamien, on s’abstient d’affirmer quoi que ce soit. La page en anglais est plus fouillée, mais rien de bien convaincant non plus. Alors, d’autres pistes?

Merci pour les compliments, mais bon, attention quand-même à mes chevilles. Surtout que je n’ai fait que consulter le dictionnaire. Enfin, ça fait toujours plaisir! :wink2: