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27 août 2009 à 9h03 en réponse à : Sites web interdits au Viêtnam #98081
frere Singe
Au Vietnam on bloque peu de sites, mais on regarde qui y entre… On surveille aussi les blogueurs, apparemment.

Certains sites se voient imposer des limites liées aux politiques de droits d’auteurs de certains pays. Surtout les sites de musique en ligne. Par exemple Deezer est bridé au VN. Mais ça peut être contourné en utilisant un proxy situé dans le bon pays… et de toute façon à 8.000d le CD…
27 août 2009 à 8h56 en réponse à : attention à ceux qui conduisent sans permis viêtnamien #98079
frere Singe
oanhmatth;89857 wrote:

oui merci beaucoup, en fait pour la demande de permis j’ai besoin d’une adresse et donc d’etre enregistré quelque part au niveau des autorités, on demenage en fin de semaine (dans une maison de 100m2 pour 100€ environ au nord ouest du grand lac) ensuite à voir avec les proprios si je m’enregistre la bas ou si je commence par m’enregistrer chez mes beaux parents en province pour simplifier le mariage aussi (on changerai ensuite)

Je ne crois pas que ce soit nécessaire. En tout cas, on ne m’a encore demandé aucun justificatif. J’ai mis l’adresse d’un copain. Je dépose mon dossier demain ou lundi, on verra bien. J’espère qu’il faut pas attendre des semaines pour obtenir une date de passage à l’exam…
20 août 2009 à 2h23 en réponse à : béo phì… état de l’obésité au Vietnam #97787
frere Singe
DédéHeo;89503 wrote:

Arrête de déprimer. Moi j’ai trouvé que le short et les longues jambes était plutôt à la mode cette année.
Et puis le KFC et les pizza américaines à l’ananas, ca ne fait pas tant grossir.
Ok C’est de la mode et de l’étudiant en art, mais quand même!
HANOI – Street Style – Page 6 – SkyscraperCity

Mais ca deviens comme partout plus on est riche, moins on mange
Photo gallery
Dans les classes des écoles riches, il n’y a que 2-3 enfants béo phì

Dédé, le champion des bonnes adresses et des photos qui parlent mieux que les mots! :jap: Bai phuc!

Mais là tu montres que des filles de 20 ans. Or c’est plutôt vers 30 ans que ça commence (et probablement de plus en plus tôt). Je ne pense pas que le KFC soit tellement en cause. L’augmentation du niveau de vie, certainement. Par exemple, je suis toujours impressionné par la quantité de viandes (souvent assez grasses ou cuites dans beaucoup d’huile) que mangent chez eux certaines familles. D’ailleurs les bouteilles d’huile dans les cuisines vietnamiennes ne font pas long feu. Et je parle pas des festivals de bidoche du genre chân gà nướng, ni du lait en poudre enrichi sauce US dont les mères gavent leur gamin pour le rendre intelligent comme dans la pub, ni de la quantité astronomique de sucre ajouté dans les sinh tố aux fruits naturellement déjà si sucrés…

@ Robin des bois : si tu as des lunettes-minceur, donnes-moi l’adresse de ton opticien! Je suis preneur

Enfin rassurons-nous, on trouve toujours des filles super mince et jolies qui rendent invisibles les autres aux yeux de certains, ça se comprends! Je voulais juste parler d’une tendance (très prononcée), et non d’une généralité. Si un jour quelqu’un trouve une étude sérieuse sur la question, merci d’en faire part.
19 août 2009 à 3h10 en réponse à : Corruption, non ! #97716
frere Singe
kimsang;89485 wrote:

« Tay ba lô » … Kesako ? Littéralement « sac venu de l’ouest »; implicitement un peu routard, un peu crado, un peu près de ses sous.

Kim Sang:jap:

Non, littéralement ce serait plutôt : « l’occidental sac à dos », forme condensée de « l’occidental [qui voyage avec son] sac à dos ».

Ce type de construction lexicale est très courante en français : les « weekend nature », les « sorties ciné », les « régimes minceur », etc…

A propos, je tente depuis quelques années d’introduire un nouveau terme pour désigner une nouvelle variété de touristes : les Tây LaVie. En effet vu la multiplication des petits hotels et des moyens de transport, on voit de moins en moins de touristes se balader avec leur sac à dos encombrant. De nos jours le touriste aime se poser, et se balader léger, avec juste le Lonely Planet dans une main, et une bouteille d’eau dans l’autre. Même que depuis quelques années, les bouteilles sont dotées d’une petite hanse spécialement adaptée au besoin des touristes.
14 août 2009 à 2h48 en réponse à : Je suis asiatique mais cela ne veut pas dire que je suis chinois(e) #97442
frere Singe
sompinette;89189 wrote:

ma fille étant originaire du nord vn, j’entends souvent dire « oh la petite chinoise » de la part d’européens, je ne reprend pas car souvent les remarques viennent d’enfants.
Par contre là où j’ai été très surprise, c’est dans un resto viet, on m’a dit qu’elle ressemblait à une chinoise car elle n’avait pas de paupière supérieure …Allons bon

C’est tout à fait le genre de réflexion qu’on entend très souvent au Vietnam, par les vietnamiens eux-mêmes. Certains jeunes ont l’habitude de s’entendre dire qu’ils ressemblent à un Chinois, ou a un Coréen, ou encore un Japonais, et ils assument ça presque comme un trait de personnalité. Mieux vaut éviter de dire à une fille qu’elle ressemble à un Cambodgienne… en général elles préfèrent qu’on leur dise qu’elles ressemblent à des Coréennes.

Enfin, le fait de s’intéresser à la ressemblance de quelqu’un à tel ou tel groupe ethnique, ce n’est pas un amalgame au même titre qu’assimiler un ensemble de groupes ethniques à un seul de ces groupes (en général le groupe le plus grand, en l’occurence les Chinois)

Je rappelle un truc qui a probablement déjà été dit dans ce sujet (j’ai pas tout lu) : pour la plupart des Français, les Africains du Nord sont tous des « Arabes ». A côté de ça, toutes proportions gardées, je trouve l’offense faite aux Vietnamiens assez anecdotique (moins fréquente et moins connotée)
13 août 2009 à 1h44 en réponse à : probleme de KG de bagages en trop sur vietnamairlines #97381
frere Singe
Il y a une solution qui me semble plus sûre en terme de délais, c’est d’envoyer un colis par bus express Saigon-Hanoi. J’ai des copains qui font ça entre Vinh et Hanoi, c’est un service prévu par certaines agences, dont Hoang Long, avec récépicé en bonne et due forme. Par contre, il faut avoir quelqu’un pour le récupérer à l’arrivée.

Peut-être qu’on peut aussi le faire par le train. On peut bien envoyer une moto…
12 août 2009 à 3h18 en réponse à : Pour les amoureux de Hanoi #97328
frere Singe
… ou plutôt des photos de très beaux lieux, car honnêtement je n’ai pas trouvé de belles photos. Dommage, ce ne sont pas les belles photos qui manque, en ce qui concerne Hanoi. Ils devraient en prendre quelques unes sur ce forum, pour commencer
10 août 2009 à 3h18 en réponse à : Joies du tourisme #97208
frere Singe
SuperMoine;88440 wrote:

(…)
Très sincèrement, je n’aime pas particulièrement Paris et lorsqu’on voyage un peu on se rend compte d’une chose : ce n’est pas la ville où l’on va sentir la chaleur humaine. Quant au fameux « so romantic » qu’on voit à travers les films ou dans les esprits de personne n’y étant jamais allé, ce n’est qu’une utopie.

Paris à un intérêt culturel indéniable, mais d’un point de vue accueil (au sens global), c’est pas du tout ça.

Lors des grèves de l’an dernier qui ont paralysé les transports pendant plus d’une semaine, j’ai fait comme beaucoup de monde : j’ai sorti le vélo pour aller à la fac. 50 minutes de pédalage en hiver, pareil au retour. C’était tellement chouette que j’ai continué même après. Et très franchement, quand on n’est plus confronté à la vie souterraine des métros, où les gens sont pressés, les mines blafardes sous les neóns, les couloirs sans fin, les bruits parfois assourdissants et les odeurs de pisse, Paris devient très agréable, et colle beaucoup mieux à son image de ville romantique. Et quand on est bien accompagné, c’est encore mieux.
10 août 2009 à 2h56 en réponse à : Une Vietnamienne devient pour la première fois Miss d’un concours de beauté international #97207
frere Singe
PatC;88740 wrote:

Celles-la sont naturelles, pas « refaites ». Dommage que la Miss ait ete occidentalisee a outrance, il ne lui reste de vietnamien que le nom et les orgines. Triste realite que ce monde factice alors qu’il y a tant de belles femmes ici…

Miss Viet Nam 2009… Je prefere…
[photo]

Désolé mais cette miss Vietnam 2009 (dernière photo) s’est fait refaire les sourcils, a posé des faux cils, et se maquille genre opéra de Pékin… pour le naturel on repassera…

Si tu aimes le naturel, vas au sud de la Chine (Kunming, par exemple), tu y trouveras beaucoup de femmes qui ne s’épilent rien. Et les femmes sont belles dans cette région du monde, encore peu atteinte par la malbouffe.
31 juillet 2009 à 3h16 en réponse à : Joies du tourisme #96761
frere Singe
Nca78;88385 wrote:

Je vais donc te faire mentir
Pas plus tard que la semaine dernière un de mes employés s’est fait virer comme un malpropre du Cha Ca La Vong où il était allé avec sa copine, parce qu’elle ne commandait pas. Ce qui est rassurant c’est que ça l’a quand même choqué, alors qu’en France dans les lieux touristiques ce genre de comportements est une habitude.

Je me souviens encore d’une « salade de tomates » du coté de Montmartre, il y avait maxi 1/2 tomates en rondelles fines soigneusement étalées pour prendre le plus de surface possible dans l’assiette. J’ai oublié le prix mais c’était de l’ordre de 7€…

Ca devait être le restaurant de chả cá de la rue Chả Cá (à moins que ça ne soit Hàng Cân?), le plus réputé, où je me suis fait escroquer avec trois amis français. Le mec essayait de me faire croire qu’à 4 on avait bouffé pour 800.000 dong de cha ca… Alors qu’on avait mangé léger, et qu’un de nous n’avait quasiment rien mangé. J’étais allé dans le même resto avec une copine viet, et on en avait eu pour 200.000d (2 portions) en se pétant le bide. Je recommande de manger le chả cá dans les restos de la rue Đường Thành, tout aussi bons, moins braillard et surtout sans surprise au niveau du prix…
30 juillet 2009 à 9h03 en réponse à : La francophonie au Vietnam, hier et aujourd’hui #96738
frere Singe
robin des bois;88328 wrote:

– sur le point n°2 : du temps de « l’Indochine de Papa « ,
tout comme le Laos et le Cambodge, le Tonkin et l’Annam étaient bel et bien des protectorats.
Seule la Basse Cochinchine était une colonie, mais interrogation sacrilège sur ce forum :
» à cette époque là était-elle vraiment vietnamienne » ?

Je vous pose quand même la question ? ( cf le dossier du Kampuchéa Krom)

Je suis désolé, mais je ne vois pas où vous voulez en venir. :jap:
Je ne vois pas non plus pourquoi la question serait sacrilège. On a de tout sur ce forum, non?

mr bin;88375 wrote:

Sur un autre forum a Hanoi, dans la rubrique emploi: 60 demandes de professeurs d’anglais pour 1 offre de cour de francais pour un particulier! et s’est bientot la rentree des classes.
Alors la Francophonie je ne pense pas qu’il y ai beaucoup de personnes qui connaissent encore.
Meme s’il y a toujours le matin une flopee d’etudiantes au secreteriat des visas de l’ambassade de France, peut etre il y a 3 fois plus de monde au guichet des ambassades des US, du UK et d’Australie.

Oui, au Vietnam, il faut préciser. Au Cameroun, tout le monde sait ce que c’est, la francophonie. A chacun d’estimer selon ses critères si le Vietnam est un pays francophone ou non. Pour ma part, il ne l’est pas, car le français n’y est une langue de communication pour personne (excepté pour quelques étudiants, lorsqu’ils se réunissent en clubs francophones, mais c’est anecdotique).
A vrai dire, beaucoup de Français n’ont eux non plus conscience de la francophonie…
30 juillet 2009 à 8h42 en réponse à : Joies du tourisme #96737
frere Singe
PatC;88353 wrote:

Bien au contraire, on te ressert du tra da, offert par la maison, jusqu’a plus soif… Combien de fois ne m’est-il pas arrive de devoir dire « Non, merci, je m’en vais » tant la serveuse revenait me remplir mon verre. Elimination des toxines garantie, les cafes au VN sont de vrais centres de desintoxication :wink2::wink2::wink2:

Eh non, même pas, car le thé contient aussi de la caféine (un peu moins que le café, mais pas mal quand-même!)
29 juillet 2009 à 7h51 en réponse à : La francophonie au Vietnam, hier et aujourd’hui #96674
frere Singe
salfyt;88168 wrote:

en fait, ce que j’ai pu constater en discutant avec des vietnamien(nes), c’est que ceux qui étudient l’anglais y voient une opportunité pour leur futur travail, alors que ceux qui ont choisit le français ce serait plus pour l »amour » de la langue française et les « images romantiques » de Paris. D’ailleurs, maintenant que j’y pense, je n’ai pas rencontré de mecs qui étudiaient le français… mais il doit bien y en avoir…

C’est plus simple que ça : Si tu n’as pas « anglais » sur ton CV, pas la peine de postuler, même pour un poste où tu n’auras jamais l’occasion de parler autre chose que vietnamien. Le choix est vite fait. Ceux qui choisissent le français parce qu’ils rêvent de Paris, ils ont souvent en plus des arguments pragmatiques : possibilité de partir faire ses études en France, où le rapport qualité/prix de l’enseignement est difficile à battre. Pour d’autres, c’est parce qu’ils ont foiré leur concours d’entrée et qu’ils n’ont pas eu accès à l’anglais. La plupart savent qu’ils apprendront l’anglais en plus, ou après les études.
Il y a aussi des « mecs » dans les classes des filières francophones, surtout dans les filières scientifiques. Alors que dans les facs d’interprétariat et de pédagogie, c’est probablement moins de 10%.

robin des bois;88169 wrote:

– D’une part je ne porte pas plus un « jugement » que vous-même n’en portez, en parlant notamment des « vite dit » sur la Francophonie : je dirais plutôt que je fais un constat

– D’autre part, ce constat peut porter sur nos observations réciproques, faites « sur place »,
mais aussi sur les CR d’activité des différents organismes chargés de défendre et développer la Francophonie.

En particulier, et si le coeur vous en dit, vous pouvez consulter directement sur internet le site de l’OIF, au lien suivant
Organisation internationale de la Francophonie – Page d’accueil
et prendre connaissance des activités de son dynamique Secrétaire général que je respecte par ailleurs .. M.Abdou DIOUF (75 ans à la clé) dont un des principaux mérites est d’avoir été le succeseur de M.Léopold SENGHOR, chantre de la Francophonie en Afrique et « père de la Négritude »

Et je suppose que vous avez en mémoire les actions de ses brillants prédécesseurs !!

Et bien non, justement, alors ne soyons pas énigmatiques. Vous pourriez citer quelques exemples, je pense que ça n’intéresserait pas que moi. C’est l’avantage d’un forum, de pouvoir partager des connaissances sans être obligé de se farcir le site internet d’une institution barbante. Pour ma part je ne suis pas au courant des sombres histoires de l’OIF, ni des autres.

De toute façon son action au Vietnam se réduit au co-financement de projets francophones. Et surtout la francophonie ce n’est pas qu’une affaire d’institutions plus ou moins intéressées, qui font la course aux chiffres. C’est aussi un ensemble de communautés qui partagent une langue et (parfois) certaines valeurs qui y sont plus ou moins attachées. C’est surtout vrai en Afrique, ça l’est beaucoup moins en Asie, même au Vietnam malgré la colonisation plus présente qu’au Laos et au Cambodge.

Et puis la « présence française » en ASE n’est pas une « catastrophe », elle stagne ou diminue, c’est tout. Il n’y a pas à se désoler de perdre de l’influence, ni à se moquer. Au contraire, l’idée que la France doit rayonner n’est plus que l’obsession d’une génération en voie d’extinction. Dans la francophonie, ce n’est pas la France qui rayonne, mais la solidarité entre des peuples par le biais d’une langue, et parfois d’un passé commun. Et si un jour la francophonie s’éteint, remplacée par une anglophonie généralisée, pourquoi pas. Après tout le potentiel est le même.

robin des bois;88201 wrote:

Lors de mon séjour au Cambodge, j’ai eu l’occasion de rencontrer d’aimables Australiens et/ou Nouveaux Zélandais (amateurs d’adoption d’enfants notamment) qui m’ont fait comprendre gentiment que la France n’avait plus rien à faire dans cette partie du Monde : » l’Indochine de Papa étant définitivement une histoire du passé »

Ils ont du trouver ça dans le Lonely Planet, c’est toujours bien à glisser dans une conversation. Mais il est pour moi ridicule de dire que « la France n’a rien à faire dans cette partie du monde ». Elle pourrait en faire au contraire beaucoup plus, dans le sens de l’aide au développement. Et ça ne passe pas forcément par le français.
29 juillet 2009 à 4h47 en réponse à : sexe virtuel et perdition #96664
frere Singe
DédéHeo;88278 wrote:

Les gens de courrier International n’ont pas compris que VietNamNet Bridge traduit en anglais des articles de la presse VN. Et celui la vient de ANTG qui est le pire des journaux de la police.

Bien vu!
29 juillet 2009 à 4h36 en réponse à : Joies du tourisme #96663
frere Singe
bamila;88230 wrote:

Article qui sent un peu le réchauffé, mais bon visiblement les français ne se lassent pas de ce genre d’articles, au contraire ils ont même l’air d’adorer ça : une nouvelle occasion de tous se cracher à la gueule entre français! On adore!
Certains commentaires sont d’une naïveté déconcertante, surtout ceux venant de gens qui pensent que la sale réputation des français est arrivée avec Sarkozy :petard: !!! Ces stéréotypes (les français sont crades, lâches, ne savent pas se battre, n’ont gagné aucune guerre, tous antisémites, tous gays, peu accueillants et malpolis) existent depuis longtemps, et à mon avis, quoi qu’on fasse, rien ne changera cette image vu que la plupart des touristes arrivent déjà avec un a priori négatif. Enfin là je parle surtout des touristes anglo saxons.
Puis en fait on s’en fout, vu que ça n’empêche pas les touristes de venir en masse :wink2: , au contraire.

Désolé Bamila, on ne doit pas lire la même presse. Je ne vois pas ce genre d’articles inonder la presse française. Et puis ce dont parle l’article n’est pas un stéréotype mais un phénomène, parmi ceux qu’on peut soi-même observer. Je suis désolé, je n’ai jamais vu personne être viré d’un café au Vietnam parce qu’il restait trop longtemps sans consommer, ou bien parce que certains de ses amis ne consomment pas.

Remarquer certains problèmes, ce n’est pas « cracher » sur les Français.

Tes exemples « les français sont crades, lâches, ne savent pas se battre, n’ont gagné aucune guerre, tous antisémites, tous gays, peu accueillants et malpolis » sont effectivement des stéréotypes, mais je ne vois vraiment pas le rapport ni avec le sujet, ni avec l’article. Passons.
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