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esox1;62757 wrote:J’arrête d’imaginer, j’arrive vraiment à Saigon 19 octobre. Si vous êtes libres ce soir là, je vous invite à dîner dans le restaurant de votre choix.
Ca, c’est cool !
thuong19;62758 wrote:Fais gaffe, il va t’emmener au resto qui l’a mis sur la paille le 15 du mois.Ca, c’est moins cool…
esox1;62767 wrote:J’ai retrouvé son message, 300 000 vnd par personne et en plus c’est un restaurant chinois.Je reformule ma demande : un restaurant vietnamien de votre choix.
Ha ha ha !!!
T’es un malin, toi !!!
calimero;62772 wrote:Il y en a aussi des resto viet à ce tarif:wink2:Yep, faut faire gaffe !!!
esox1;62790 wrote:Je m’en doutais un petit peu tu sais, mais dans ce cas là ce n’est pas grave, le principal pour moi c’est de manger Vietnamien, faire plaisir et éprouver du plaisir.:friends:Ok, on se contactera pour un restaurant vietnamien « normal »… Moi, je considere qu’au-dessus de 100 000 vnd/personne le repas, c’est du n’importe quoi…
J’ai deja des idees de restaurant…
Buuhoa;62774 wrote:Comme quoi, on peut très bien se passer d’un portable, même si on est une femme ! :bye:Tu es l’exception qui confirme la regle, Buuhoa !!!
Salut, Nct !
nct;62792 wrote:Je suis revenu la première fois au Vietnam en 2005. Quel choc c’était. Cette chaleur qui vous étreigne à la sortie de l’aéroport. Le vacarme incessant des klaxons. Ces odeurs et sonorités si familières et si lointaines à la fois.Ah, cela me rappelle bien des souvenirs (pas si loin que cela : je suis arrive a Ho Chi Minh pour la premiere fois l’annee derniere !).
Mais ce sont surtout exactement les memes impressions que j’ai ressenties : la claque de chaleur en sortant de l’aeroport, puis la circulation buyante !
C’est vraiment merveilleux, ce qui se passe, en arrivant a Ho Chi Minh…
Merci, Nct, a toi aussi !
[email protected];62797 wrote:Je vous invite a venir nombreuxMoi, j’ai deja un ticket d’entree…
Il ne me manque plus que le temps et le billet d’avion…
Avec cela, j’arriiiiiiiiive !
Salut, Benoit, et j’espere que ton expatriation se passera bien…
Sans plus tarder, je te donne quelques elements de reponse…
Bangkok est « en avance » sur Ho Chi Minh par son cote « developpement touristique »… Tout est fait pour les etrangers, la-bas. Et c’est surtout au niveau des infrastructures que cela se voit : buildings, routes tres larges, hotels en veux-tu en voila, bien plus de voitures (et de tuk-tuk !!!)…
Ho Chi Minh est aussi touristique… mais moins… Deja parce que cette ville n’est finalement qu’une plate-forme, un pied-a-terre pour les touristes qui iront visiter les alentours (les plages, le Delta, les ruines, Da Lat…). Donc, pas de grands buildings ici, pas de belles routes, et encore enormement de motos…
Le cout de la vie a Ho Chi Minh est largement abordable pour les etrangers… Pour te donner une idee : j’ai vecu, l’annee derniere, pendant 8 mois sur la ville, en tant que benevole, avec seulement une reserve de 2 200 euros pour TOUS mes frais (logement, charges, bouffe, transports…). Et j’en avais encore assez pour sortir le soir… C’est vrai que je ne faisais pas d’extravagances non plus, mais c’est juste pour te montrer qu’en faisant un petit peu attention, vivre a Ho Chi Minh n’est pas un probleme question cout…
Je ne pense pas qu’on puisse parler de « ratio » comparatif du niveau de vie… A mon avis, si tu as un niveau de vie de cadre en France, alors tu seras un vrai richard au Viet Nam… Avec $1 000 (je ne parle plus en euros, la…), une personne vit tres confortablement a Ho Chi Minh. Essaie de faire le calcul pour ta famille a partir de cette base…
Dis-toi que, si tu as le statut d’expatrie, ta boite te paiera un salaire equivalent a celui de la France (rien a voir avec le salaire local, avec lequel on peut pourtant deja survivre tranquillement…) PLUS une prime d’expatriation… Ce qui explique pourquoi les ecarts de niveau de vie sont aussi important a Ho Chi Minh…
En clair : ton niveau de vie sera meme superieur a celui de la France…Les problemes pour l’ecole francaise, je ne suis pas un specialiste, et je laisse donc le soin aux autres de te repondre… Je sais seulement qu’il existe une ecole « Antonia » a Ho Chi Minh… Ils ont un site web que tu trouveras facilement grace a Google…
Pour ta femme, il faudrait que tu nous donnes des precisions sur ses competences… C’est vrai que, si elle n’est pas recommandee par une entreprise, elle aura un peu plus de mal a trouver une place, surtout en tant que cadre. MAIS si ses competences sont rares et recherchees, alors c’est largement faisable…
Au Viet Nam, tout est possible !
A Ho Chi Minh, aujourd’hui, tu peux aussi trouver de tout (ou presque…). Tu trouveras tous les produits locaux que tu veux, dans les boutiques ou dans la rue (mais aussi dans les supermarches…).
Ordre d’idee de prix (je te donne cela en vnd, et tu convertiras en dollars ou euros, comme tu veux…) :
repas pris dans la rue : moins de 20 000 vnd/personne
canette 33cl : 5 000 vnd
1 kilo de bananes : 6 000 vndEt tu trouveras aussi beaucoup de produits dits « exotiques » (les vietnamiens en raffolent, et comme leur pouvoir d’achat ne cesse d’augmenter…) occidentaux, francais, japonais, etc… dans les supermarches, hypermarches, boutiques de luxe. On trouve vraiment beaucoup de choses, a Ho Chi Minh, vu que c’est bourre d’expatries comme toi.
Ordres de prix :
repas dans un restaurant francais : environ 100 000 vnd/personne
1 litre de jus de fruit francais : 45 000 vnd
1 Mars : 9 000 vndVoila…
Tu dois aussi savoir que les prix peuvent « changer » a la tete du client… En gros, si tu achetes dans la rue, etant donne que tu ne ressembles peut-etre pas forcement a un vietnamien et que tu ne parles pas la langue, tu risques tres fort de te faire « arnaquer » ! On va te proposer un prix tres eleve (cela peut aller jusqu’a 10 fois le prix normal…). Pourquoi ? Parce que meme a ce prix exhorbitant, cela ne te semblera toujours pas cher…
Le truc est donc de connaitre le vrai prix, et de NEGOCIER (toujours… il faut savoir que c’est normal de negocier les prix, dans la rue. La regle est donc de TOUJOURS MARCHANDER LES PRIX).
En revanche, dans les magasins OU LES PRIX SONT AFFICHES, les tarifs ne sont pas negociables.
J’espere avoir ete clair, et je reste a ta disposition…
calimero;62729 wrote:Pour les portables, j’en ai 2…un à moi et un pour ma femme…:wink2:. C’est là où l’on voit que les femmes sont plus bavarde que les hommes…La facture:suspect::punish::maiscnulca::je_sors:Voila qui est bien dit !!!
Et n’essayer meme pas de vous defendre ! Vous etes inexcusables, mesdames !!!
… sauf quand c’est vous qui payez… (heureusement qu’il y en a !)esox1;62737 wrote:Un exemple : imagine que je débarque le 19 octobre à Saigon, je visite la ville. Dans l’après-midi je me dis « tiens si j’invitais Ben et sa chérie pour dîner ce soir ? »Imaginons seulement, alors…
(tu n’essaierais pas de faire passer tres subtilement un message, toi ???)
Sinon, je pense quand meme que les vietnamiens sont plus branches que les francais question telephone portable (et dans ce genre de technologie en general…).
Pour moi, c’est flagrant : les vietnamiens depensent plus que les francais la-dedans, et c’est encore plus flagrant quand on raisonne en parts de salaire investis…
calimero;62738 wrote:Merci, d’être le Tintin du forum:jap::jap::jap:J’aurais prefere « le gars qui essaie de rester dans l’ombre tout en prodiguant quelques informations aux autres »… mais je suis trop gourmand, la !
Et puis, j’aime bien Tintin… C’est plus court a dire, en plus…
Ha ha ha !!!
J’adore tes commentaires, Nem Chua !!!
[email protected];62713 wrote:Tiens BEN pourquoi pas venir en Nouvelle Caledonie pour tes vacances ????Hehehehe, je t’accueillerai avec joie
Les gens ici sont tres chaleureux et cooollllllllll
Ce que je pourrai t’offrir ce sont les plages avec sable blanc et des paysages magnifiques.
Je t’envoie quelques liens pour que tu puisses decouvrir la FRANCE dans le Sud du Pacifique …… hehehe……
Ah bah ouais, ca calme…
Les photos sont superbes… On a du mal a croire qu’il s’agisse bien de la France… Et pourtant !!!
Ca donne envie…
Honnetement, je prends ta proposition tres au serieux… J’ai bien envie de faire un tour en Nouvelle Caledonie, la…
Je suis sous contrainte budgetaire et contrainte temporelle… mais j’y penserai… Franchement, j’ai TRES ENVIE…
Si je pouvais partir pour l’annee prochaine, ce serait merveilleux…
[email protected];62716 wrote:Desole, j’ai oublie de te dire pour l’apprt si possible entre District 1 et 3 sinon j’ai entendu qu’a PHU MY HUNG, on pourra trouver des apprts style tres Europeen ????:victory:heheheheheheheSalut et encore merci
Forcement, la, tu me cites les secteurs les plus chers… Compte minimum $600 par mois pour un logement correspondant a ces criteres, dans les districts dont tu parles… Et la, c’est un tres bon prix que tu auras du mal a denicher…
Phu My Hung est un nouveau quartier essentiellement bourgeois… C’est effectivement occidental (pas de vendeurs ambulants dans les rues, voies tres larges…), mais c’est surtout effectivement tres cher… Rien a moins de $1 000 par la-bas…
Apparemment, tu serais aussi interesse pour acheter…
Je te le conseille vraiment, si tu as les moyens… C’est vraiment le moment d’acheter, au Viet Nam…Si tu reponds aux criteres d’eligibilite a l’acces a la propriete, alors fonce !!!
calimero;62701 wrote::rofl::rofl::rofl: De quel village tu arrives ? Le truc de plusieurs portables pour un type, n’est pas spécifique que pour le Vietnam et les maitresses « crédules » laissent moi en douter…tu le dis toi meme, il parait avoir du pognon, encore un dindon:wink2:On va encore me reprocher d’etre trop strict… mais pour moi, un homme qui se balade avec trois portables parce qu’il a trois femmes ou plus… et bien cela me fait un peu vomir…
Mais je pense etre reste objectif (comme je m’efforce toujours de le faire… ce qui expliquerait pourquoi on me considere nsi « candide »…) dans mon recit… Je n’ai fait qu’observer et rapporter une information vecue. Point. A chacun d’interpreter et d’apprecier le fait comme il l’entend…
Pourquoi faire des commentaires sur l’auteur du texte ? Encore une fois : ON S’EN FOUT !!!
Fais donc des remarques sur le contenu meme, s’il te plait, Calimero…
Je n’ecris pas pour qu’on me demande dans quel village je suis ne…
J’ecris pour faire partager des experiences reelles. Point.
calimero;62701 wrote:Je ne savais pas que pour le 1er contact entre 2 société cela se faisait dans un café:umnik2:. Pour ma part je préfère rencontrer les personnes dans leurs bureaux, juste pour connaitre la situation et le sérieux de la société avant de m’engager…désolé pour cet adage mais le temps c’est de l’argent et surtout sur Saigon.C’est l’habitude, chez Cenodi, en tout cas…
Meme les grosses societes ont ete contactees d’abord dans un simple cafe, chez nous… Etrange, peut-etre…
Je crois que c’est pour rendre la negociation plus « sympathique ».N’oublions pas qu’il s’agit de negociations a la vietnamienne !!!
Sinon, les entretiens suivants se deroulent TOUJOURS chez nos partenaires (et jamais chez nous…).
thuong19;62705 wrote:salut Benp,
Tes récits sont fabuleux ; en plus ils sont plaisants à lire.Tu es CANDIDE découvrant le Viêtnam. En plus, VOLTAIRE faisant la promo du Viêtnam, c’est un scoop.« Cela est bien dit », dit BenP, « mais il faut cultiver notre jardin… »
thuóng9;62705 wrote:Regarde ici, ce qui aurait pu arriver à ton (futur) client si ses 3 amies avaient décidé de lui téléphoner en même temps sur ses portables logés dans les poches de son pantalon. Qu’il ne s’étonne pas ensuite d’être stérile !:rofl:
http://www.koreus.com/video/telephone-portable-mais-popcorn.html
(désolé,mon lien ne fonctionne pas sur FV,tape cette URL directement, et va voir sur le site)Ca marche chez moi (URL copiee directement)… et c’est vrai que c’est assez impressionnant…
A essayer sur des etres humains…
Qui veut ?
Buuhoa;62711 wrote:Ce serait donc plus dangereux que s’ils étaient portés comme ils le sont parfois, dans les premiers temps du téléphone portable, comme un signe de richesse à la ceinture, genre révolver prêt à tirer !Betise, il est vrai…
Moi, je n’ai achete mon premier telephone portable qu’en 2003, tellement il me repugnait de devoir utiliser ce genre d’instrument… Et encore, c’est mon pere qui m’y a force…
Les vietnamiens ont quand meme une sacree predilection pour les telephones portables… pour leur cote « pratique », leur aspect « signe exterieur de richesse » ou leur cote « coolitude »…
robin des bois;62702 wrote:Mais » l’ amour » au singulier reste masculin ; il faut le pratiquer au pluriel pour que » vos amours « consentent à être féminines .
Vous devriez savoir çà, Jeune Homme !!Comme quoi, les apparences sont trompeuses…
robin des bois;62702 wrote:Enfin…. l’amour rend aveugle, même en matière d’orthographe…Bon, c’est vrai que je n’ai pas mis les accents et que je ne me suis pas relu apres cette prouesse litteraire…
Mais il faut reconnaitre que je ne suis pas un habitue des fautes d’orthographes !!!
Ca m’arrive, mais quand meme…calimero;62703 wrote::rofl: Luky, tu deviens voyeur maintenant après 20heures, on veut des photos…Et je suis desole, mais tu n’en n’auras pas !
Meme moi, le voyeur du Viet Nam, je ne m’abaisserai jamais a photographier un couple enlace tendrement a son insu…
calimero;62703 wrote:désolé de te faire redescendre de ton petit nuages, la plupart copulent et certaines deviennent filles mères.Mais tu ne me fais descendre de nulle part, rassure-toi… Heureusement que je sais que cela existe (pour avoir cotoye le milieu d’assez pres au Viet Nam…).
Mais c’est un peu dommage que tu casses l’ambiance en parlant d’un sujet relativement assez different…
C’est un peu comme si je disais : « Tu viens de nous faire un tres bel expose sur la beaute des fleurs vietnamiennes… mais ne penses-tu pas que les calamars ont aussi leur forme de beaute ? »
Mais c’est vrai que tu as le droit de parler de ce que tu veux. Tu n’es pas completement hors-sujet non plus…
Et je suis le premier a dire que c’est tres mauvais de ne voir QUE tout en rose bonbon…
robin des bois;62704 wrote:A mon avis, BenP a piqué ce texte dans un bouquin de la période coloniale !!!Meme pas !
Mais j’avoue avoir largement exagere la couture de ma redaction… C’etait voulu…
Pour une fois que j’ecris des belles histoires a l’eau de rose…
Ce fil de discussion est la pour la detente !
calimero;62708 wrote:Sur certains points et pour certaines personnes, les choses n’ont guère évolué.Moi, j’aimerais avoir plus de details a ce sujet…
Merci d’avance, Calimero !
HUYARD Pierre;62691 wrote:BenP,
T’es sur de ton proverbe Chinois?« Fais ce que tu as decide, et assume tous tes choix » : je ne suis pas sur des termes exacts (en plus, venant d’une traduction chinoise…), mais je suis certain du sens voulu…
En gros, quand on agit, il faut supporter toutes les consequences de ses actes, et ne pas s’en plaindre… meme en cas d’erreur…
Plus globalement, cela signifie qu’il faut reflechir un minimum avant d’agir… et eviter de reflechir a court terme ou sous une trop grande influence de ses sentiments…
Je suis a fond d’accord avec cela !
HUYARD Pierre;62691 wrote:J’aime bien… (mais bon, apres, on va encore me cataloguer comme grand romantique !!!)
[email protected];62692 wrote:J’ai appele ma chere hier, celle-ci me dit la meme chose, vaut mieux etre present sur place et chercher le job moi meme, face a face avec l’employeur
en plus ce sera plus facile de negocier ton salaire ….Et meme, ce sera plus facile ne serait-ce que pour avoir des reponses !!!
Tu dois pouvoir imaginer le nombre de demandes faites de la France pour un poste au Viet Nam… Environ 99% de ces demandes proviennent de gens qui, finalement, ne mettront jamais les pieds au Viet Nam…
Mettons-nous a la place des entreprises… Elles veulent des employes qui en veulent ! Qui sont capables de faire des efforts ! Des gens surs !
Elles ne veulent pas perdre leur temps avec des rigolos qui ont fantasme trois jours sur le Viet Nam mais qui ne quitteront meme pas le pays finalement…Te voir, concretement, aura bien plus de poids qu’un simple email avec CV et LM…
[email protected] wrote:Tiens….tiens BENP (agent immobilier ) peut me dire le prix d’un appart avec 2 chambres, 1 salon, toilette, buanderie ….etc a HCMC et bien sur le confort …hehehe.Raaaah !
Moi ? Un agent immobilier ??? Quelle horreur !!!
Je te renvoie a mes posts sur mon boulot : JE NE SUIS PAS AGENT IMMOBILIER !!!
Je travaille AVEC les compagnies immobilieres, ce qui fait toute la difference…
Bien sur, je reste neanmoins bien informe sur les evolutions du marche… ce qui me permet de te repondre… en partie !!!Pour ta demande de logement, tu es trop vague…
Tu ne paieras pas le meme prix pour deux appartement identiques correspondant a tes criteres, mais situes dans des districts differents…Encore une fois, je te conseille de regarder ce qu’il y a, et de choisir en fonction de tes gouts et besoins…
Deja, pour t’aider un peu plus concretement, je vais t’envoyer un message prive avec les coordonnees du responsable de l’association « Le Sampan Du Vietnam », a qui je dois en partie ma reussite sur le sol vietnamien.
Il pourra t’aider a trouver un logement sympa. Dis-lui que tu le contactes de ma part, et cela devrait aller tranquille…
A plus !
Au cours de la derniere negociation avec un client potentiel (vu que c’etait la premiere rencontre avec lui, on s’est donnes rendez-vous dans un cafe…), il s’est passe une chose assez marrante que je m’empresse de vous raconter ici…
Bon, passons le fait que la discussion s’est faite en vietnamien, et que mon CEO a eu le malheur de dire a notre futur client que je « connaissais le vietnamien » (pour ceux qui sont perdus, cela veut dire que j’ai compris moins de 10% de la conversation qui a dure 50 bonnes minutes…) et allons droit au but :
Au milieu de la negociation, un telephone s’est mis a sonner… (c’est toujours marrant de voir les gens chercher leurs portables, dans ces cas-la… meme quand la sonnerie n’est pas la leur !!!). Il s’agissait de celui de notre cher (on fera tout pour qu’il le devienne…) client.
Il repond…
Pendant la conversation, un autre telephone sonne…
(tout le monde cherche encore… mais qu’est-ce qu’on est betes !!!)
C’etait le… deuxieme telephone portable de notre gars, qui se retrouve donc a jongler avec les deux a la fois…
Bon, ok…
Mon CEO et le manager IT avec qui je suis venu ne semblent pas genes outre mesure… Ils attendent patiemment…
Ok, les DEUX conversations sont terminees (je n’ai rien compris !), et on va enfin pouvoir recommencer la notre…
Le client pose ses deux telephones (des portables a 3 millions de vnd au moins…) devant lui sur la table, et on repart dans la negociation…
Dix minutes plus tard, un autre telephone sonne ! Allons bon, c’est la fete des beignets, ou quoi ?
Personne ne cherche de telephone, cette fois… Seul notre client plonge sa main dans sa poche… pour en sortir un troisieme telephone en train de sonner !
Il decroche, et repond tranquillement…
Puis il pose son TROISIEME telephone sur la table, a cote des deux autres…
J’avoue que je m’attendais a ce qu’il y en ait un quatrieme… mais j’ai ete « decu », on n’a plus ete deranges jusqu’a la fin…
Bref, un mec avec (au moins) 3 telephones portables…
En sortant, j’ai discute avec Anh Nguyen, mon CEO, qui m’a explique que cet homme avait probablement pas mal de maitresses (honnetement, je le trouvais tres quelconque, physiquement…. mais c’etait vrai qu’il avait l’air d’avoir du pognon… ce qui expliquerait tout !) et que c’etait surement un bon moyen de ne « pas se faire pincer » trop facilement par « ses » femmes…
Bon, les hommes vietnamiens sont quand meme assez reputes pour etre des coureurs de jupons (si quelqu’un vient me dire le contraire, la…). Cette « strategie » en est la preuve…
Pauvres maitresses credules…
Il me semble qu’un proverbe chinois dit, en gros :
« Fais ce que tu as decide, et assume tous tes choix… »
A mediter…
Nemo;62675 wrote:Même le plus sentimentalo-romantico-utopiste du forum (salut BenP :bye:) a tous ses signaux d’alarme qui clignotent. C’est dire !Salut, Nemo !
Signe : BenP, sentimentalo-romantico-utopiste faisant ce qu’il decide et assumant tous ses choix…
[email protected];62672 wrote:Bien que je vis en Nouvelle Caledonie, mon coeur restait, reste et resterai toujours Vietnamien.Moi, je ne peux alors que t’encourager a franchir le pas…
C’est beau de lire ce genre de choses…
Et j’espere que tu nous donneras les premieres impressions de tes retrouvailles avec le pays…
20 août 2008 à 1h06 en réponse à : Les éudiants vietnamiens sont de plus en plus nombreux en France #53419On avance, on avance…
Les choses vont dans le bon sens !
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