Bao Nhan

@ngjm95 159489 wrote:

Article intéressant , d’ailleurs l’ambassadeur en question a donné le chiffre de 40 000 immigrants vietnamiens. Après 75, le nombre de boat people restés en Thailande ne dépasserait pas quelques milliers.
La démocratie pour l’opposition , c’est le pouvoir à tout prix même avec le risque d’un coup d’état (wait and see).On peut leur conseiller de commencer à approuver des lois pour améliorer le quotidien des pauvres afin de gagner leurs votes.
Cette crise politique permet de mettre à jour aussi la censure impitoyable des médias avec la loi sur les crimes de lèse _majesté.
Voici une analyse de jean _Louis Margolin:

Il s’agit des réfugiés regroupés dans la région du Nord-Est dont mes parents faisaient partie. Ceux-ci n’ont rien à voir avec les boat-people qui, eux, sont arrivés après 1975 par la voie maritime, alors que nous par des voies terrestres et à l’époque où le Vietnam était encore sous la domination française. Nous étions considérés comme réfugiés c’est parce que nos parents ont manifesté leur intention d’être rapatriés une fois la situation de leur pays est devenue normale. Mais, la guerre a duré assez longtemps pour que la deuxième, troisième, voire quatrième générations puissent voir leurs jours dans ce pays. D’ailleurs, je possède toujours ma carte de réfugié délivrée par l’administration thaïlandaise.

Dans l’article posté par HAN VIËT, il est mentionné noir sur blanc que c’est la région de Isaan, une région sans voie maritime et la mer la plus proche se trouve à plus de 600km. Et puis, les boat-people se groupent plus au Sud, donc encore plus loin, grosso-modo 1200km de la région mentionnée sur l’article en question.

Bref, pour ceux qui veulent traiter les problèmes d’un pays, alors il ferait mieux d’avoir un minimum de connaissance sur les traditions, l’histoire, la langue et la géographie du pays.

Concernant les réfugiés arrivés avant la première guerre d’Indochine, alors comme j’ai déjà dit ; une importance partie fut rapatriée juste après l’indépendance mais ça a été stoppé par la deuxième guerre. Pour la situation de ceux restant encore, alors j’ai eu vent qu’après l’établissement diplomatique entre la Thaïlande et le Vietnam, quelques seniors de notre communauté sont allés voir des gens de l’embrassade pour discuter sur rapatriement tant attendu, sans oublier de se plaindre sur leurs conditions de réfugiés…Ils (les gens de l’embrassade) leur ont dit que, apparemment, leurs conditions ne sont pas pires que celles de leurs compatriotes restant au pays, car eux-aussi n’ont pas le droits de se déplacer et de s’installer où ils veulent, après une très longue guerre, le pays a encore beaucoup de problèmes à régler. Et puis, ce ne serait pas facile pour ceux de la deuxième et troisième génération de s’intégrer une fois rapatriés. Bref, ainsi le mythe du retour se termine.

Pour plus infos : la communauté vietnamienne de Thaïlande est composée essentiellement de bouddhistes et catholiques, c’est pourquoi lors de la disparition du président Ho Chi Minh, des requiems étaient célébrés dans des pagodes et ainsi que certaines églises. D’ailleurs, parmi les premiers rapatriés se trouvent pas mal de catholiques.

Enfin, comme de nos jours, la menace du vietcong ne se vend plus, alors, certains ont tenté en vain de trouver l’éventuelle collusion islamo-vietcong.

PHT

@ngjm95 159428 wrote:

Voici maintenant un rapport qui va changer notre regard sur le Royaume du sourire.

Thaïlande (rapport 2011)

Sous le gouvernement d’Abhisit Vejjajiva (décembre 2008-juillet 2011), la torture s’est perpétuée contre les insurgés séparatistes et leurs partisans présumés dans les trois provinces à majorité malaise et musulmane situées au sud du pays. Elle a aussi touché les membres et les sympathisants supposés des « chemises rouges », partisans de l’ex-Premier ministre Thaksin Shinawatra renversé par un putsch en septembre 2006, ou des opposants politiques en général. En 2010, la Commission nationale des droits de l’homme a reçu 78 plaintes relatives aux abus des forces de l’ordre.

CONTEXTE
Malgré la figure tutélaire du roi Rama IX, la monarchie constitutionnelle s’est enfoncée dans une crise politique après le coup d’État de septembre 2006. Le Premier ministre, Thaksin Shinawatra, vivement critiqué pour sa politique répressive, les violations graves des droits de l’homme et l’institutionnalisation de la torture sous son mandat, a été renversé par l’armée à la suite d’accusations de corruption et d’autoritarisme. Après une période placée sous la loi martiale, un scrutin législatif a redonné le pouvoir à ses partisans en décembre 2007. Une série de manifestations a alors été lancée par le mouvement dit des « chemises jaunes », composé d’une large frange de l’armée, des élites urbaines, des bureaucrates, des monarchistes et des déçus de la politique libérale et populiste de Thaksin Shinawatra. Cette coalition a obtenu du Parlement, en décembre 2008, qu’Abhisit Vejjajiva, responsable du parti d’opposition Alliance du peuple pour la démocratie (People’s Alliance for Democracy-PAD), soit désigné Premier ministre.
Au printemps 2010, les « chemises rouges », tenants du chef de gouvernement déchu, ont à leur tour initié une contestation de grande ampleur, réclamant des élections anticipées et davantage de justice sociale. La répression menée par le gouvernement a fait au moins 92 morts et 2 100 blessés entre avril et mai 2010. Du fait de ces évènements, Abhisit Vejjajiva est visé par une plainte pour crime contre l’humanité déposée auprès de la Cour pénale internationale (CPI). À l’issue des élections générales de juillet 2011, la candidate de l’opposition, Yingluck Shinawatra, soeur de Thaksin Shinawatra (en exil depuis le putsch de 2006), a été nommée Premier ministre.
En marge de ce clivage national, les trois provinces méridionales à majorité malaise et musulmane (Yala, Pattani et Narathiwat) sont en proie à une insurrection séparatiste armée de longue date contre le pouvoir central, thaï et bouddhiste. Les rebelles commettent de nombreux attentats à l’encontre des militaires et des civils, bouddhistes comme musulmans. Ce conflit, qui a connu une forte recrudescence à partir de 2004, a causé la mort de près de 5 000 personnes en huit ans.
La situation des droits de l’homme demeure globalement préoccupante, avec l’invocation grandissante du crime de lèse-majesté pour entraver la liberté d’expression et arrêter les dissidents. Par ailleurs, la Thaïlande pratique toujours la peine de mort (deux exécutions en 2009) et expulse des réfugiés hmongs au Laos, où ils risquent d’êtres persécutés, et des Birmans au Myanmar. La nouvelle chef du gouvernement n’a pas évoqué ces sujets parmi ses priorités lors de son discours de politique générale le 23 août 2011.

Thaïlande (rapport 2011)

Selon le journaliste Australien Alan Morison est accusé de crimes de lèse _majesté
pour avoir fait paraître une enquête d’extortions d’argent par certains membres de la Marine Thailandaise à l’encontre des refugiés sans- papiers Birmans.
Selon lui, 1600 personnes sont accusées des mêmes crimes de diffamation en 2013.

Australian journalist Alan Morison says he’s prepared for prison over Thai navy row

Non, l’herbe n’est pas toujours plus verte chez le voisin!

Une petite question : quel est ton but en postant ici ce genre d’article qui semble te réjouir mais n’ayant rien à voir avec le Vietnam. Tu sais bien que chaque pays a son et ses problème(s). Personnellement, non seulement que je n’ai de rancune ni pour les colonialistes français ni pour les impérialistes américains et ni pour les frères du Nord mais en plus j’aime bien leurs langue et culture. Et puis, je ne suis pas quelqu’un qui laisse facilement le passé venir gâcher ma vie présente.

Enfin, la haine est mauvaise pour la santé et ça nous empêche d’avoir un réel bonheur. Mais pour ne pas avoir de haine, alors d’abord, on a besoin d’être libre de toute idéologie ou philosophie haineuses.

PHT

Dans les villes touristiques et les quartiers où vivent beaucoup d’expats, que ce soit au Vietnam ou en Thaïlande, le prix des terrains sont presque aussi cher que celui des pays développés, par exemple, le quartier de Tây Hồ à Hanoi. À Nha Trang, si c’est dans le quartier fréquenté par des touristes, alors c’est également cher.

@Bao Nhân 159278 wrote:

– nom du bénitier (détenteur du compte) : Lê Ngọc Mỹ

– numéro du compte : 060077714841 Sacombank ( phòng giao dịch Cây Gõ )

– numéro de téléphone de la grand-mère qui s’occupe de la petite : Bảo Trân: 0933379882

– adresse où habite cette famille : 409/7 Vĩnh Viễn – Quận 10 – TP.HCM – Vietnam

Pour le virement depuis l’étranger (France y compris), alors, vous avez besoin du code BIC, qui doit précéder le numéro du compte, et celui de Sacombank, c’est SAEMVNV1XXX

@dannyboy 159254 wrote:

J’ai fait du tourisme plusieurs fois en Thailande et ai pu discuter avec quelques vietkieu ayant des restaurants là bas. Ce qu’ils ont du endurer est largement au dessus des petites discriminations que les Chinois ont subi au VN.

Mais, heureusement que l’homme ne vit pas mille ans ! Les drogués d’antivietnamisme sont disparus l’un après l’autre.

@ngjm95 159255 wrote:

De même, on notera que la reprise définitive du processus de normalisation
sous le gouvernement de Chatchai Choonhawan s’était accompagnée
d’une première résolution du Conseil des ministres d’accorder la nationalité
thaïlandaise aux Viêt kiêu de troisième génération. »

Chatchai Choonhawan est un général, mais un général diplomate et assez objectif.

@ngjm95 159249 wrote:

Après la guerre d’Indochine
la politique du gouvernement de Phibunsongkram devait être poursuivie par les gouvernements militaires suivants – notamment celui des maréchaux Thanom et Prapas (1963-1973). Les Viêt kiéu étaient soupçonnés de coopérer ou d’être directement engagés dans les activités révolutionnaires procommunistes mettant en danger le régime « démocratique » thaïlandais, voire d’inciter les Thaïlandais à tendance socialiste de se soulever la crainte du gouvernement thaïlandais à l’égard de l’expansion communiste (d’obédience soviétique en particulier) s’accrut: l’arrivée au pouvoir du gouvernement d’extrême-droite de Thanin Kraivichien suite aux événements tragiques d’octobre 1976 marqua une escalade dans la lutte contre « l’ennemi intérieur communiste » visant à éradiquer l’influence communiste censée corrompre les milieux étudiants et intellectuels, voire la population en général. Il va sans dire que les relations entre la Thaïlande et le Viêt-nam atteignirent alors un point critique..

Donc après Phibunsongkram, le sort des immigrés Viets ne s’est pas amélioré mais plutôt aggravé jusqu’après l ‘ épisode cambodgien.

Les viet kieu étaient plutôt victimes de la loi arbitraire. La preuve c’est que dans les villes où ils étaient moins nombreux, les Viet connaissaient une certaine relative tranquillité.

Oui, notre situation s’améliore durant le gouvernement du général kiangsack chamananh sous lequel la normalisation diplomatique entre les pays est établi. Le général s’entendait bien avec Pham Van Dong, et l’a même invité à diner chez lui. Et lors de la crise cambodgienne, le ministre des affaires étrangères, Nguyen Co Thach, est arrivé à l’improviste en Thaïlande, un journaliste lui a posé une réponse concernant le but de son voyage, alors il lui a répondu que c’est pour venir voir un ami, sous-entendant ainsi qu’il est venu voir le général. Mais, Malheureusement, son gouvernement est déjà reversé par un coup militaire.

@ngjm95 159249 wrote:

centaines de milliers , affabulation ou chiffre réel ? Un lien le corroborant serait le bienvenu.

En fait, ils venaient par petits groupes, mais une fois regroupés dans différentes villes, ça fait à peu près ces chiffres. Enfin, c’est ce qu’on m’a raconté, car je ne suis né que beaucoup plus tard.