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4 septembre 2010 à 9h10 en réponse à : Association Nationale des Anciens et Amis de l’Indochine #122850
@trinhdung 116713 wrote:
Tous les Vietnamiens du Sud sont d’origine du Nord,puisque l’histoire du Vietnam a commencé au Nord.Le peuple Viet a, peu à peu, colonisé le Centre puis le Sud pour devenir aujourd’huit le Viet Nam.
Oui, je sais que même beaucoup de généraux de l’armée du Sud sont nés dans le Nord ! Mais pour les mecs de San José, avant 1975, il existait deux états distinct, celui du Nord et celui du Sud, comme la Corée du Sud et du Nord.
4 septembre 2010 à 8h46 en réponse à : Association Nationale des Anciens et Amis de l’Indochine #122845@Phúc_44 116698 wrote:
2 gouvernements se battant pour un même territoire, une même population et chacun soutenus par des puissances étrangères… non, ce n’est pas la « Guerre Civile Espagnole », ce n’est pas la « Guerre Civile Chinoise » non plus et j’en passe… C’est bien d’une nouvelle phase de la « Guerre d’Indochine » débutant « officiellement » à la mi-49 dont je parle.
Alors que diriez-vous du terme « guerre (civile) pour assurer la souveraineté de l’un des 2 gouvernements vietnamiens sur le territoire national » ? Ça fait un peu lourd quand même, lol.
Je dirait que c’est seulement à partir du moment où les Américains ont quitté le Sud Vietnam que cette guerre est devenu une guerre civile, car avant c’était les Américains qui tenaient le rôle principal. Mais, si tu dis ça devant les Viet Kieu habitant à San José (USA), alors là, il y aura des risques, car ces mecs veulent qu’on disent que c’était une guerre d’invasion, pas une guerre civile, parce que c’était les Nord-vietnamiens qui ont envahi leur pays.
4 septembre 2010 à 8h20 en réponse à : Association Nationale des Anciens et Amis de l’Indochine #122842@robin des bois 116694 wrote:
Désolé mais c’était bien lui qui, au plan international, représentait -précisément après le 17 avril 1975– le camp des vainqueurs de ce qui n’était encore que « l’aboutissement d’une guerre civile khmère « .(*)
Mais, beaucoup de Khmers disaient lorsque le Cambodge est tombé, Sihanouk vivait sous l’état de surveillance comme un otage des khmer-rouges jusqu’au jour où ils ont besoin de lui pour les représenter à l’ONU. D’ailleurs, il y a quelques années, un travailleur sociaux qui bosse pour une ONG au Cambodge m’a dit que même la mise sur pied d’un tribunal international pour juger les anciens chefs khmer-rouges était déjà très compliquée et ça n’a presque pas pu aboutir. Et finalement, Pol Pot l’a échappé belle.
Or, pour le cas de l’ex-roi Sihanouk, alors pour qu’il peut y avoir un projet quelconque, d’abord, il faut des témoins et procédure qui suit, mais là, jusqu’à maintenant, il n’y a pas encore personne parmi les victimes des khmer-rouges à l’intérieur comme à l’extérieur du pays qui a osé porter plainte contre lui haut et fort.
@robin des bois 116694 wrote:
: il est effectivement » intouchable » car il a réussi à fusionner, aux yeux de son peuple, l’image d’une royauté khmère avec celle d’un roi, « seul intercesseur ou intermédiaire agréé entre les dieux et son petit peuple bien-aimé » (héritage direct du culte du Dévaraja de l’empire khmer d’Angkor, et même avec le bouddhisme Théravadâ!!!)
Dans ce cas-là, on dirait que pour son peuple, il est à la fois le roi et le gourou. :wink2:
4 septembre 2010 à 6h04 en réponse à : Association Nationale des Anciens et Amis de l’Indochine #122826robin des bois;116684 wrote:– attaques contre le vice consul Jean DYRAC, qui assurait la permanence des lieux (« l’ambassade étant officiellement fermée ») : or DYRAC était « quelqu’un de bien », notamment ancien résistant arrêté et torturé par la GESTAPOCela voudrait dire qu’il avait reçu une consigne lui ordonnant de refouler certains anciens dignitaires de l’ancien régime.
Parait-il que des veuves Rwandaises veulent aussi qu’on leur expliquent sur ce que certains appellent une « complicité passive » de la part des autorités françaises de l’époque.
robin des bois;116684 wrote:– et surtout pour moi, aucune action en justice contre SIHANOUK, qui était officiellement -en cette quinzaine d’avril 75- le chef du » Gouvernement Révolutionnaire de l’Union Nationale Khmère » ou » GRUNK » , reconnu officiellement par certains pays dont la Chine et la FranceJe ne pense pas qu’on puisse le mettre en cause en son vivant, car la tradition veut que même entant que vice roi il reste toujours une personnalité intouchable.
Enfin, merci pour les articles !
PHT
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DédéHeo;115966 wrote:Oui, il y a des voleurs de chien : A Hanoi, une nuit on a essayé de pêcher le mien avec un hameçon ; un type s’était introduit dans le jardin mitoyen du voisin absent.Notre chien est un vieux bâtard et il était blessé à la gueule après.
Quand au but ? resto ou cambriolage ? Revente ?
Est-ce que c’est celui-ci ?
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trinhdung;116618 wrote:0 € à l’infini,si vous n’avez pas d’argent vous pouvez toujours offrir votre temps,puisque le temps c’est de l’argent.Chào tonton Tringdung et merci pour la réponse. :jap:
Danang;116659 wrote:Bonjour Bao Nhân,
Il y a l’association « les enfants du dragon » – dont Marco Polo – qui se démène comme un « beau diable » pour les enfants de son association – il se manifeste dans plusieurs forums et avait lancé un appel sur celui-ci.
L’assocation « les enfants du Viet-Nam » qui fait un magnifique travail depuis 10 ans, si je ne me trompe pas, il y a eu 2000 enfants aidés – et dont fait partie le créateur du magnifique site « VietNammonpaysnatal », Dang Anh Tuân, et le président, Français, de cette association a adopté 4 enfants. « Maison Chance » …. Et tant d’autres en France avec des bénévoles au coeur d’or.
La plupart de ses assocations suggère une cotisation de 25 à 30€ par mois, et libre à chaque parrain, parraine d’offrir plus – et sont déductibles des impôts, un peu plus de 60%.Si, si, je connais cette association et y ayant même déjà envoyé des dons. Mais comme Tringdung a parlé de son parrainage de deux étudiants, c’est pourquoi je voulais connaître le coût pour le parrainage d’un enfant ou plutôt d’un étudiant. Par ailleurs, moi-même j’ai plusieurs nièces et neveux dont certains vont déjà à l’université auxquels je compte verser quelques dizaines d’euros par mois, mais c’est le comportement de leurs parents qui m’a fait hésiter encore.
3 septembre 2010 à 21h20 en réponse à : Association Nationale des Anciens et Amis de l’Indochine #122809robin des bois;116661 wrote:Le 12 avril1975, l’ambassadeur des USA a plié soigneusement le drapeau US flottant sur Phnom Penh , l’a mis sous son bras .. et est monté dans son hélicoptère pour rejoindre son porte avion .Il avait envoyé une lettre au prince SIRIK Matak (cousin de Sihanouk) et premier ministre de LON Nol, dont le régime était soutenu à bout de bras par les USA, pour l’inviter à monter dans son hélico….
Et voici la réponse de SIRIK MATAK à l’ambassadeur des USA :
« [SIZE=-1]Cher Ami et Excellence,
[/SIZE][SIZE=-1]
Je vous remercie très sincèrement pour votre lettre et votre offre de me transporter vers la liberté.
Je ne peux pas hélas, lâchement quitter de la sorte.Je n’ai jamais pensé un seul instant, que vous et en particulier votre grand pays, ressentiriez ce sentiment d’abandonner un peuple qui a choisi la liberté.
[/SIZE][SIZE=-1] Vous nous avez refusé votre protection et nous ne pouvons rien faire à cela.
Vous nous quittez, et je souhaite que vous et votre pays trouviez le Bonheur sous le ciel.
Notez bien ceci, si je dois mourir ici, sur le champ, dans mon pays que j’aime, ce sera dommage ; mais nous sommes tous nés et tous, nous devrons mourir un jour.
J’ai seulement commis la faute de croire en vous, les Américains.
[/SIZE][SIZE=-1] Acceptez, votre Excellence, mon Cher Ami, mes sentiments fidèles et amicaux.
Sirik Matak )
[/SIZE][SIZE=-1]
…..il est resté et puis il s’en est allé, sans doute au matin du 17 avril 1975, se réfugier dignement dans les locaux de l’ambassade de France, seul lieu international encore ouvert .– le 21 ou 22 avril, le vice-consul français J.DYRAC le remettait aux représentants des nouvelles autorités KR qui le réclamaient personnellement ; son nom figurait en effet sur » la liste des 10 traitres à exécuter » , ….. ….et qui l’ont exécuté presque aussitôt .
( pour la petite et la grande histoire, le chef de ces nouvelles forces arrivées au pouvoir était un certain Norodom SIHANOUK qui présidait ce « GRUNK » à partir de Pékin ( il était le cousin de SIRIK Matak ; il y avait aussi à l’ambassade l’une de ses femmes , une princesse Laotienne , livrée et exécutée aussi par les KR !!!)[/SIZE]
Merci à vous, Robin. Je ne savais pas que SIRIK matak a été fusillé par les Khmer-rouges. Or, je croyais qu’il est mort en exile. Et je pense que si la princesse laotienne s’était réfugiée dans l’ambassade du Laos ou de Chine, alors ça se pourrait qu’elle ne connaisse pas une fin aussi terrible.
ngjm95;116670 wrote:Salut
Pas loin de la librairie qui vend aussi des sandwich ?Non, c’est juste une plaisanterie. Mais par contre je connais le fils de cette librairie.
PHT
3 septembre 2010 à 14h57 en réponse à : Association Nationale des Anciens et Amis de l’Indochine #122794En fait, j’ai oublié de te dire aussi que même les mecs farouchement anti-communistes comme Ngo Dinh Diem, Ferdinand Marcos, Anastasio Somoza, Manuel Noriega, Saddam Hussien… mais une fois, ne représentent plus grand intérêt ont été jetés comme des linges usés.
3 septembre 2010 à 14h11 en réponse à : Association Nationale des Anciens et Amis de l’Indochine #122791@calimero 116641 wrote:
essayez d’être communiste aux Etats Unis et le proclamer dans certains états
Caliméro
Pendant la guerre froide, même être communistes light comme les socialistes t’es déjà mal vu, voir exposé au danger mortel, sinon, vas faire un peu de recherche sur ce qui est arrivé aux dirigeants des pays dits non alignés, comme Allende, Nasser, Soukarno et tant d’autres.
PHT
NoiVongTayLon;116610 wrote:Ou avec l’accent :Hải = mer, océan…
C’est pourquoi il faut toujours écrire avec accent quand on demande à quelqu’un de traduire des prénom vietnamiens.
PHT
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