Discussion: Urgent : Gros Problème Financier en perspective pour les expats et Vietkieu !!!! Qui peut me confirmer l'info ?

Envoyé par goodmorningvietnam

Hellooooooooooooo !!!
vous avez déjà payé des impôts en france ?
Pour un euro de plus vous sautez de tranche.
Mon fils à été augmenté de 20 euros brut par mois l'année dernière et il a sauté de tranche. Moralité, il pleure amèrement cette augmentation car il était exonéré d'impôts et maintenant, il doit mettre de côté un mois de salaire pour le fisc!!!
On est d'ailleurs tous passés par là !
Les impôts en France ne sont pas progressifs mais par tranche (voir les actualités en ce moment pour l'éventuelle suppression de la 1ere TRANCHE d'imposition) sauf qu'il existe divers quotients (ex de pierre les enfants).
Vous vivez ou les gars ? En france ou au vietnam ?
A bientôt.

Je vis au Vietnam mais il n'y a pas longtemps je payais encore mes impôts en France. Et ça fonctionne bien par tranche : une partie non imposée, la tranche suivante imposée à x%, la tranche d'après à y% etc ...

Au Vietnam c'est exactement la même chose, comme je suis payé en France par une boite Française je déclare mes impôts ici et j'ai fait le calcul plus d'une fois. Le principe est exactement le même au vietnam et en France, à part les montants des tranches qui sont plus faibles, du coup le montant de l'impôt n'est pas le même.

Et autre différence pour répondre à la question de Pierre Huyart : avoir une femme qui ne travaille pas et des enfants au Vietnam ça fait toujours une part, il y a juste quelques cacahuètes en moins enlevées sur le montant de ton salaire. Il ne faut pas espérer une belle division comme en France

Ah oui encore une différence avec la France pour ceux qui ont lu trop vite : au Vietnam c'est calculé de façon mensuelle et non annuelle.

Envoyé par Nca78

Avoir une femme qui ne travaille pas et des enfants au Vietnam ça fait toujours une part, il y a juste quelques cacahuètes en moins enlevées sur le montant de ton salaire.

Cacahuete, c'est exactement le mot que je cherchais.

Envoyé par goodmorningvietnam

Hellooooooooooooo !!!
vous avez déjà payé des impôts en france ?
Pour un euro de plus vous sautez de tranche.
Mon fils à été augmenté de 20 euros brut par mois l'année dernière et il a sauté de tranche. Moralité, il pleure amèrement cette augmentation car il était exonéré d'impôts et maintenant, il doit mettre de côté un mois de salaire pour le fisc!!!
....En france ou au vietnam ?
A bientôt.

salut goodmorning vietnam,
Ne te fâche pas, on essaie d'expliquer.
Pour le cas de ton fils, je crois que l'exemple est mal choisi. Il passe d'une tranche à coefficient 0 à une tranche à coefficient 0,055 (5,5%).Mais ensuite, on peut considérer que l'impot est progressif, avec des pentes de plus en plus croissantes (0,014 puis 0,030 puis 0,040).
C'est d'après le tableau que tu as fourni, le mode de calcul d'impôt (par tranches) utilisé au Viêtnam, sauf que les coefficients ne sont pas les mêmes.

Envoyé par Nca78

Je vis au Vietnam mais il n'y a pas longtemps je payais encore mes impôts en France. Et ça fonctionne bien par tranche : une partie non imposée, la tranche suivante imposée à x%, la tranche d'après à y% etc ...
Au Vietnam c'est exactement la même chose, comme je suis payé en France par une boite Française je déclare mes impôts ici et j'ai fait le calcul plus d'une fois. Le principe est exactement le même au vietnam et en France, à part les montants des tranches qui sont plus faibles, du coup le montant de l'impôt n'est pas le même.
.....
Ah oui encore une différence avec la France pour ceux qui ont lu trop vite : au Vietnam c'est calculé de façon mensuelle et non annuelle.

Merci Nca de ton témoignage très clair qui pourra satisfaire les interrogations de goodmorningvietnam

Envoyé par HUYARD Pierre

Cacahuete, c'est exactement le mot que je cherchais.

D'après mes informations, le montant de la cacahuète est à 1 600 000 dongs

Et d'après la même source il y aurait quand même une première tranche non imposable, de 4 millions.

Bref revenons aux sources au lieu de raconter n'importe quoi ; il semble bien que ça soit progressif (non pas une fonction en escalier !)

Dans le français un peu embrouillé du Courrier du Vietnam :

Autour de la Loi sur l'impôt sur le revenu individuel - 30/09/2008
Tous les particuliers imposables ainsi que leurs proches à charge (femme, mari, enfant(s), parents) recevront un code fiscal personnel. L'inscription pour recevoir celui-ci doit être achevée avant le 31 décembre prochain.

En ce qui concerne les organisations et les particuliers ayant déjà leur propre code fiscal, la réinscription ne sera pas nécessaire. Selon les prévisions, environ 15 millions de personnes devraient se faire enregistrer.

À présent, les quelque 300.000 personnes qui paient l'impôt sur le revenu individuel versent dans les caisses de l'État plus de 6.000 milliards de dôngs par an.

Quels revenus sont concernés ?

En se basant sur le nouvel arrêté promulgué par le gouvernement, 10 types de revenu individuel seront imposés et 14 autres, exemptés.

Les premiers concernent le salaire, les autres rémunérations versées par l'employeur, les bénéfices tirés des activités de production et commerciales, de l'investissement de capitaux, les gains aux jeux (argent liquide ou objets de valeur), la vente des droits d'auteur, le transfert du droit commercial, l'héritage, les dividendes…

Concernant les seconds, il s'agit des pensions de retraite et des rentes tirés de placements bancaires.

De même, le nouvel arrêté gouvernemental précise clairement la somme plafond imposable : 4 millions de dôngs/mois, soit 48 millions de dôngs/an. De plus, 1,6 million de dôngs seront soustraits pour chaque personne à charge. Le nombre de personnes à charge sera vérifié en se basant sur les papiers d'identité et autres documents.

Thu Trang/CVN
(30/09/2008)

"le nouvel arrêté gouvernemental précise clairement la somme plafond imposable : 4 millions de dôngs/mois, soit 48 millions de dôngs/an" le journaliste s'est trompé : c'est le plafond non imposable et non pas un bouclier fiscal à 4 million !

C'est plus clair en anglais :

VNA : Decree on personal income tax issued

(11-09-2008)

The decree regulates a progressive tax regime applied for income from businesses, wages and salaries. The lowest tariff is 5 per cent imposed on incomes of between VND4million and under VND5 million (US$294) per month and the highest rate is 35 per cent levied on monthly incomes of over VND80 million ($4,700).

All residents and non-residents in Viet Nam are subject to income tax. The decree repeals two separate tax regimes applied to foreigners and Vietnamese which are currently regulated by the Ordinance on Income Tax of High-Income Earners. The minimum monthly taxable income will be VND4 million ($240) for both Vietnamese and foreigners.

The decree also allows a deduction of VND1.6 million ($96) per dependant.

Dependants include children under 18, unemployed spouses, the elderly and unemployed parents. Deductions can only be calculated once for each dependant.

Quant à l'impots français, il semble bien que les bricolages d'exoneration dans les 1ere tranches faussent la progressivité (c'est normalement l'exception, c'est pas une fonction en escalier, mais une fonction à pente variable !)
Mais le nouveau bricolage sarkosien devrait la fausser aussi (ceux de la 1ere tranche ne payeront pas le 3eme tiers ; i.e ceux qui sont un poil dans la 2eme le payeront )

Si j'ai bien compris le système français
Vous gagné 11 079 € (923 € par mois) vous êtes exonéré
Vous gagné 11 079 € + 1 €, vous n'êtes pas exonéré. Alors vous payé :
5852 € X 0% = 0€ (La vraie 1ere tranche = la tranche à 0%)
5228 € X 5,5% = 287 € (car là vous êtes dans la "1ere tranche" qui va jusqu'à 11 673 €)
c'est 287 €, pas "1 mois de salaire" !
idem pour la nouvelle mesure où celui qui est en haut de la 1ere tranche va économiser 1/3 de 300 € et pas celui qui est 1 poil dans la 2eme
Les Français chipotent et pinaillent pour finalement faire des truc compliqués mais pas très justes : A quoi ça sert de faire une exonération si y a déjà une tranche à 0 % ?
C'est heureusement pas le cas des Vietnamiens

Bonjour,
En fait moi ce qui me choque le plus, c'est ce chiffre de 300 000 contribuables sur 82 millions d'habitants, et je me dis depuis 2 ans maintenant, ceci explique peut être cela.

J'ai payé mes impots en france pendant 25 ans, et même si j'ai rechigné parfois, finalement j'étais fier (et parfois honteux par rapport à certaines situations) d'en payer.

Je n'en démordrais pas, l'impôt sur le revenu est le plus juste qui soit, (pour peu que l'on veuille se sentir responsable) je n'ai vraiment pas le même avis sur la t.v.a .....

Amicalement.

Merci à DédéHeo pour son info et je rappelle que les calculs sont fournies par l'eurocham !!! et non par moi.
Mais j'ai bien aimé la polémique.
Au fait en France pour 2009 voila le bareme :

Valeur du quotient R/N
(R= revenu net imposable, N = nombre de parts)

Montant de l'impôt brut
(en euros)

N'excédant pas 5 852 euros

0

de 5 853 à 11 673 euros

(R x 0,055) - 321,86 x N)

de 11 674 à 25 926 euros

(R x 0,14) - (1 314,07 x N)

de 25 927 à 69 505 euros

(R x 0,30) - (5 462,23 x N)

supérieur à 69 505 euros

(R x 0,40) - (12 412,73 x N)

Envoyé par DédéHeo

....Quant à l'impots français, il semble bien que les bricolages d'exoneration dans les 1ere tranches faussent la progressivité (c'est normalement l'exception, c'est pas une fonction en escalier, mais une fonction à pente variable !)

salut Dédéheo,
J'ai du mal m'exprimer en parlant de fonction en escalier. Je voulais signifier que l'évolution du taux d'imposition par tranche est une fonction en escalier.
j'ai pris le barême 2009 des impôts , et voilà ce que ça donne.





et pour l'évolution des impôts par tranche, c'est une fonction à pentes variables (linéaire par morceaux).
Donc l'impôt à payer étant la somme des plafonds des tranches inférieures et l'impôt à payer dans la tranche où on se situe, est une fonction à pente variable.
A remarquer que plus on gagne, plus le taux d'imposition des tranches est élevé.

Envoyé par stephaneSaigon

En fait moi ce qui me choque le plus, c'est ce chiffre de 300 000 contribuables sur 82 millions d'habitants, et je me dis depuis 2 ans maintenant, ceci explique peut être cela.

300 000 contribuables!
Combien y a t'il d'expatries au Vietnam?

Mais ce chiffre représente t'il les expatriés, le nombre total de contribuables, ou ce qui me semble le plus probable, le nombre de personnes qui font eux-même leur déclaration et paye directement aux impôts ?