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Discussion: Recrute Formateurs pour le Vietnam

  1. #51
    Passionné du Việt Nam Avatar de calimero
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    Ton père n'as pas choisi d'être soldat, ni tes oncles et neveux!
    C'était de la chaire à canon!
    Cela m'attriste de savoir qu'ils ont été obligés sans avoir le choix!

    En tant de guerre, personne n’a le choix pour partir « jouer » au soldat.



    Je ne suis pas pour imposer à des gens de rentrer dans l'armée pour servir leur pays!
    J'estime que cela dois être un choix!

    C'est vrai que je fais parti des gens qui ont toujours été prêt et prêt encore à servir leur pays "voir un idéal " au risque et péril de leurs vies "Chair à Canon" pour défendre ceux qui ne se sentent pas capables de défendre leurs proches au péril de leur vie!

    Tout dépends dans quel camps tu te trouve...Si tu étais né allemand durant la crise d’entre les 2 guerres et formaté pour servir ton pays...



    Les guerres sont une tarre de l'espèce humaine?
    Je suis entièrement d'accord!

    Un monde sans guerre ...et sans militaires c'est de l'utopie

    Le petit problème est que si par exemple:
    Lors de la dernière guerre mondiale il n'y avais pas eu de civils Français "résistants" et de militaires Américains, Anglais, Italiens,Espagnols etc qui interviennent pour libérer la France!
    Le monde entier serai aujourd'hui NAZIS!
    C'est cela que tu aurais voulu Calimero?
    Un état NAZIS pour tes enfants Calimero?:tdr1::tdr1:


    Regarde la cause de la montée du facisme en allemagne et ailleurs et tu comprendra pourquoi il y a eut une 2nd guerrre. C’est monstrueux à dire mais rentrer en guerre pour certain pays cela relance son économie....Au fait, Franco est bien espagnole et Mussolinni italien ? ops:

    Un empire faciste, nous rentrons dans la SF! Philippe K Dick avait écrit un roman sur ce sujet. Si les allemands étaient victorieux ou les japonais que serait devenu ce monde, si mes souvenirs sont intacts le titre en français est "les seignueurs du chateaux" Trés bon livre et fameux écrivain. Adapté à l'écran , certains de ses romans"Blade Runner", "Total Recall" et le dernier avec Tom cruise qui m'échappe.



    Facile de ce planquer et laisser les autres "hommes et femmes faire le sale boulot"! C'est cela que tu veus Calimero?

    D'où sans militaires et civils hommes et femmes qui ont des couilles "Je souligne que des femmes ont des couilles! plus que certains hommes planqués attendant de voir le sale boulot que des femmes et des enfants doivent faire à leur place! en France et au Vietnam!"


    L’époque de l’indo, je n’étais pas encore né ...toi non plus d’ailleurs. Pour la suite ...je me suis planquer sous les jupon de ma mère pour la France...j’avais 4 ans et mon frère 6, mon père était décédé, une partie de ma famille sont mort dans cette guerre et la guerrre suivante aussi. C’est la raison pour laquelle que les militaires avec tout leur flonflon, ce n’est pas ma tasse de thé

    C'est là! que tu dois réfléchir à cette tarre de l'espèce humaine que tu soulignes et nous oblige à entrenir une armée qui doit être prête à intervenir aux quatres coins du globe pour la sauvegarde de nos familles et les générations futures!pleasantry

    Ah ouais, la sauvegarde de nos familles et les générations futures! Tu as bien retenu ta leçon APW
    la sauvegarde ! Il y a fallut combien de temps pour intervenir en Yougoslavie, c’est vrai sur ce sol proche de l’Europe, il n’y a pas de petrole.
    L’irak, l’Afghanistan, la Somalie et certains pays africains qui s’etripe encore avec des armes vendu par qui ? Il me semble que la France fait parti des 5 premiers fournisseurs en armes de part le monde, il faut bien que les usines tournent...





    Calimero!
    Ne te voile pas la face! Ose répondre à mes propos en réponse aux tiens!
    T'inquiéte! Je ne porte pas le voile, je suis athé


    Si ton père n'as pas choisi d'être soldat, ni tes oncles et neveux pour devenir de la chaire à canon! C'est respectable!
    Personne ne dois les juger!


    Tu m’as mal compris ou je me suis mal exprimé, c’étaient des soldats et certains en sont mort...c'est respectable cela!


    Mais, je souhaite que tu respectes aussi, tous les hommes et femmes qui sont prêts à devenir de la chair à canon pour défendre une cause qui mérite la défense d'un peuple et l'intervention militaire en vue de rétablir l'ordre dans un pays ou règne le désordre!

    De ce passé militaire mon oncle GI , UN RICAIN ! N’aime pas trop en parlé et actuellement son fils ainé est en Irak.
    Libre à toi d'aimer l'armée, que les militaires veulent essayer leurs nouveaux jouets qu'ils le fassent sur la Lune et nous laissent,nous, les civils vivrent en paix;D

    Cali "l'extra terrestre":kimouss:
    PS: A l'équipe du forum, je ne polimique pas, je m'exprime.

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  3. #52
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    Bien répondu Caliméro!
    Tu vois juste et clair dans tes propos!
    Car de toutes manières il est clair que n'importe quelle guerre est une horreur!
    La bêtise de l'homme!
    Maintenant, il faut donc prévoir que n'importe quel pays peus se faire agresser et c'est pour cela que nous devons avoir des personnes qui servent dans l'armée!

    PS: A l'équipe du forum, Caliméro n'a pas polimiqué, Il c'est exprimé et c'était cool!.
    Chào Ngài

  4. #53
    apw
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    Pour adoucir ce sujet tellement sensible qu'est l'armée! ops:
    Je pense Caliméro que tu apprécieras le travail de mon ami artiste Vietnamien qui vient de m'adresser un fabuleux cadeaux qui faisait pourtant parti de mes commandes d'oeuvres et me l'offre gracieusement!
    Peinture à l'huile exécutée à partir d'une photo que j'avais prise de mon épouse!
    La photo:



    Et voici son résultat en peinture à l'huile sur toile:



    J'estime que mon ami est au top du top!
    J'attend maintenant mes commandes de diverses oeuvres " sujets Vietnamiens, armée, portraits, nus, etc..."
    Je ne manquerai pas de vous faire découvrir ces divers travaux!
    Patience!
    Il est clair que communiquer avec l'art est plus facile qu'avec les sujets très délicats de l'armée et la police!;D
    Je rappelle cependant que cela ne remet pas en cause mon affaire de création d'oeuvres d'art réalisées avec le coup de pinceaux d'artistes Viets et Français, ni la formation de Policiers et futurs agents de sécurité "Garçons et Filles" au Vietnam!
    Allier les deux peut être déconcertant pour beaucoup!
    Pas pour moi!
    Bien au contraire!
    Je vous laisse imaginer pourquoi!
    Chào!

  5. #54
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    Bien répondu Caliméro!
    Tu vois juste et clair dans tes propos!
    Car de toutes manières il est clair que n'importe quelle guerre est une horreur!
    La bêtise de l'homme!
    Maintenant, il faut donc prévoir que n'importe quel pays peus se faire agresser et c'est pour cela que nous devons avoir des personnes qui servent dans l'armée!
    Chào Ngài

    Bonjour à vous, Jean Noël et Caliméro
    Je me permets d’intervenir dans votre discussion. Merci de vos témoignages et de cet échange de propos sur le patriotisme. Chacun ayant son point de vue, vous avez raison l’un comme l’autre.
    S’il n’y avaient pas d’hommes et de femmes, courageux et volontaires, aimant leur pays, sacrifiant leur bien être et parfois même leur vie pour maintenir l’ordre et préserver la paix, Nous, gens du peuple ne vivront pas plus ou moins tranquillement et continueront notre train de vie avec parfois insouciance..
    A ceux et celles qui font leur devoir par amour pour leur patrie, nous leur rendons hommage et respect avec nos plus profonds remerciements.
    Mais il arrive aussi que d’autres personnes soient impliquées dans ce genre de conflit directement ou indirectement. Que se soit dans l’un ou l’autre camp, il y aura toujours des pertes, des destructions, de la peine, souffrance.. En temps de guerre, il y aura toujours des choix et sacrifices à faire. Si la cause était juste, il n’y aurait pas de remise en question. Mais comment savoir si « elle est juste » ?
    C’est pour cette raison que la responsabilité des dirigeants et hommes au pouvoir est d’une grande importance. Seuls des hommes justes et de bon sens appliquent ce qui est bien pour le peuple. Comment reconnaît on des hommes et femmes de valeur ?
    Il y a 3 formes de patriotisme ou loyauté ( Trung )
    -notre mère patrie ( Trung dat nuoc ) : amour de notre pays natal, de la terre de nos ancêtres et descendants, pays où notre cœur y est ancré, sauvegarde de sa liberté et de ses valeurs.
    -notre mère maternelle ( Trung Mau Tu ) : amour filial que tout enfant digne doit porter à sa mère ( mère digne d’être qualifiée par cet adjectif) pour la labeur de son travail, les sacrifices pour le nourrir, l’éduquer, l’élever jusqu’à l’âge d’adulte et plus parfois.
    -notre mère universelle ( Trung Linh Hon ): gardienne de notre conscience et âme, celle qui nous guide sur le droit chemin et nous dicte ce qui est Bien et à laquelle on s’efforce de suivre les préceptes : loyauté, honnêteté de soi et envers les autres, générosité, modestie, …

    Pouvoir appliquer une de ces 3 notions de loyauté (Trung ) est déjà fort louable. Toutes, vous devenez un héros et un vrai sage digne de gouverner le monde.

    ( Si je ne m’avance pas trop Caliméro, Jean Noël a compensé son manque d’amour maternelle par un report pour sa mère patrie et sa quête de l’unité à travers son art )

    Si mon intervention et mes propos ont pu vous heurter, je demande humblement votre indulgence et vous prie de m’excuser. Je vous remercie par avance.

    Hoa Lan

    Voici 3 extraits du Tao Tö King par Lao Tseu

    57
    « On gouverne un royaume par la justice.
    On conduit une guerre par la tactique.
    Mais c’est en renonçant à toute action
    Qu’on devient le maître du monde.
    Comment peut-on savoir cela ? En considérant ceci :

    Plus il y a d’interdits,
    Plus le peuple s’appauvrit.
    Plus les armes se perfectionnent,
    Plus le pays est dans le désordre.
    Plus les hommes sont ingénieux et habiles,
    Plus leurs inventions deviennent néfastes.

    Plus nombreux sont les décrets et les lois,
    Plus les malfaiteurs et les bandits pullulent.

    C’est pourquoi le prince sage dit :
    « Je n’agis pas et le peuple s’amende de lui-même.
    Je demeure dans la quiétude et le peuple s’améliore.
    Je ne recherche aucun profit, et le peuple voit augmenter ses biens.
    Je demeure sans désirs et le peuple retrouve les bienfaits d’une vie simple. »


    68
    « Un grand chef de guerre n’est pas belliqueux.
    Un vrai guerrier n’éprouve pas de haine.
    Un véritable vainqueur ne cherche pas la guerre.
    Celui qui veut commander aux hommes doit rester humble devant eux.

    Cela s’appelle la force du seigneur de la paix ou l’art de conduire les hommes.
    C’est vivre avec les lois qui régissent la nature.

    Car celui qui gagne sur lui-même est le vrai triomphateur. »

    80
    « Si je gouvernais un petit royaume avec peu d’habitants,
    Je défendrais d’utiliser les armes que ce peuple possèderait.

    Le peuple devrait considérer la mort
    Comme redoutable
    E t rester dans les lieux de ces ancêtres.

    Bien qu’ayant bateaux et chars, il n’en userait point.
    Bien qu’ayant armes et cuirasses, il les laisserait dans leur cache.
    Il compterait jours et années avec des cordelettes, comme dans le passé.

    Il trouverait savoureuse sa nourriture, beaux ses vêtements,
    Agréable sa maison, pleines de douceur ses coutumes ancestrales.

    Non loin de là, il apercevrait avec bonheur les hommes du pays voisin.

    Il entendrait chanter leurs coqs et aboyer leurs chiens.
    Il vivrait au rythme des saisons, et mourrait de vieillesse sans avoir connu le pays voisin. »

  6. #55
    apw
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    Citation Envoyé par hoa lan Voir le message
    ( Si je ne m’avance pas trop Caliméro, Jean Noël a compensé son manque d’amour maternelle par un report pour sa mère patrie et sa quête de l’unité à travers son art )

    Si mon intervention et mes propos ont pu vous heurter, je demande humblement votre indulgence et vous prie de m’excuser. Je vous remercie par avance.
    Une fois de plus! tu as tous compris Hoa Lan!
    Tes propos ne me heurtent pas comme je sais que cela ne heurte pas Caliméro!
    Bien au contraire!
    Tu apportes des idées très intéressantes qui pour Caliméro et moi-même ne somme pas insensible!;D

    Discuter de l'armée, la politique ou la religion est toujours difficile!:evil:
    L'important est que qu'en on ose en discuter, les deux partis assurent une discution sereine!

    Je n'ai pas voulu être délicat avec Caliméro voulant voir qu'il réagisse avec force et il la fait! J'ai trouvé cela génial de sa part!

    Après quoi nous avons maintenant des rapports hyper cool en mail privé!:kimouss:

    Camen Hoa Lan!
    Chào!
    Jean-Noël

  7. #56
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    Bonjour Jean Noël,
    Merci pour votre message.


    "Discuter de l'armée, la politique ou la religion est toujours difficile!"
    :evil:

    Je dirai plutôt une ligne de conduite à suivre que toute personne peut appliquer sans pour autant adhérer à une religion quelle qu’elle soit : être humain ( Đạo Nhân ).


    "L'important est que qu'en on ose en discuter, les deux partis assurent une discution sereine!

    Après quoi nous avons maintenant des rapports hyper cool en mail privé!:kimouss:"

    Camen Hoa Lan!
    Chào!
    Jean-Noël[/quote]

    Cette nouvelle me réjouit grandement. Bonne entente à vous !
    Hoa Lan

  8. #57
    apw
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    Citation Envoyé par hoa lan Voir le message
    Bonjour Jean Noël,
    Merci pour votre message.
    "Discuter de l'armée, la politique ou la religion est toujours difficile!"
    :evil:
    Je dirai plutôt une ligne de conduite à suivre que toute personne peut appliquer sans pour autant adhérer à une religion quelle qu’elle soit : être humain ( Đạo Nhân ).
    "L'important est que qu'en on ose en discuter, les deux partis assurent une discution sereine!
    Après quoi nous avons maintenant des rapports hyper cool en mail privé!:kimouss:"
    Camen Hoa Lan!
    Chào!
    Jean-Noël
    Cette nouvelle me réjouit grandement. Bonne entente à vous !
    Hoa Lan[/quote]

    Et oui Hoa Lan! c'est cela qui est génial entre Caliméro et moi!

    J'ai osé répondre à Caliméro sans prendre de gants!
    J'ai osé lui répondre par rapport à sa famille qu'il a cité!
    J'ai donc osé reciter sa famille! sachant pertinamment que cela lui ferai mal!

    Pourquoi?
    Caliméro n'ai pas branché armée et cela est respectable!
    Mais cela m'a permis qu'il me dévoile que si une personne porte atteinte à sa famille comme je l'ai fais consciemment en discussions sur le forum, qu'il a prouvé sa volonté de défendre sa famille par sa réponse que j'ai beaucoup appréciée dans le sens où l'on trouve ses propos qui défendent au mieux et avec force sa famille!

    Il dégageais automatiquement l'auto défense qui veus bien dire qu'en qu'à de conflit avec un prédateur, qu'il pourrait très bien s'engager un jour dans l'armée pour protéger son pays et sa famille!

    Chose qu'il ne dégageait pas dans ses premiers propos!
    Chose qu'il a dégager ensuite vis à vis de mes propos!

    J'ai du coup en mail privé, découvert que Caliméro et moi ne sommes que deux êtres humains sensibles ayant les mêmes valeurs humaines que nous souhaiterions voir évoluer!

    Caliméro et moi sommes donc devenus amis! c'est pas cool?
    J'espère voir sur ce forum beaucoup de Caliméro!
    Ce sera encore plus cool!
    Chào!;D

  9. #58
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    Bonjour,
    Je n'ai pas (ou plutot plus de competence exploitable en arts martiaux), mais j'ai propose mes service a Mr Richard, plutot pour un poste administratif... Eventuellement pour la prospection et le recrutement de jeunes gens ; je suis en contact avec des associations caritatives...
    Cordialement, Marc
    Mobile (+84) 0-937 126 605 ID Skype Marcopolo19492000

  10. #59
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    Citation Envoyé par marcopolo1949 Voir le message
    Bonjour,
    Je n'ai pas (ou plutot plus de competence exploitable en arts martiaux), mais j'ai propose mes service a Mr Richard, plutot pour un poste administratif... Eventuellement pour la prospection et le recrutement de jeunes gens ; je suis en contact avec des associations caritatives...
    Cordialement, Marc
    Salut Marc!
    Comme je te l'ai souligné par mail, j'ai soumis ta proposition intéressante à mon ami qui se retrouve maintenant au Vietnam!
    Je t'ai fais savoir que nous avons pour l'instant bouclé l'emploi du personnel administratif que nous avons recruté et qui ont les compétences dans ce domaine, "désolé pour les personnes qui m'ont contacté et avaient diverses qualifications et n'ont pas été retenus"! Nous avons dut faire choix logique de recrutement!
    Vu ton parcours professionnel impressionnant qui confirme tes qualités professionnelles, je tacherai de te rencontrer avec mon ami au Vietnam courant Juillet pour voir ce que tu nous proposes déjà pour la prospection et le recrutement de jeunes gens les plus défavorisés que nous formerons gratuitement et deviendrons nos salariés "agent d'acceuil et de sécurité, gardes du corps" contrairement aux Policiers qui ont déjà leur emploi et que nous formerons aux divers services cités ci-dessous!
    Un programme longuement réfléchi entre deux personnes ayant l'expérience de trentes années de sécurité civile et militaire que je vous ferai decouvrir dans les mois à venir!
    Je travaille aussi sur les sujets "Prévention et Intervention sur les catastrophes naturelles et attentats"! Ces deux domaines spécifiques sur lesquels j'estime qu'il y a beaucoup à faire!
    Te concernant Marc! Sache que s'il y a ensuite une opportunité pour que tu intègres notre groupe, j'en serai ravi et ne manquerai pas de te le faire savoir!
    L'avenir nous le dira!

    Chào Ngài
    Organisme d’intervention en sécurité
    Et de formation d’agent de sécurité
    Intervention en protection rapprochée
    et protection des biens sur site.
    Formation à ces protections, incluant formation incendie, secourisme, antistress, maniement du Tonfa.

  11. #60
    Repose en paix Avatar de tdung848
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    Salut Jean Noel, alias "apw",
    tres intéressant votre projet, qui a attiré beaucoup mon attention. Personellement je voulais depuis un moment quitter la France, m'installer et m'investir au Vietnam, mais je n'ai rien trouvé de concret après 3 séjours déjà..La lecture de votre projet m'interpelle, mais malheureusement je te dis tout de suite que je n'ai aucune formation de ce genre, mais j'aimerais bien participer et contribuer à vos côtés, si toi et ton ami n'y voient pas d'inconvénients. J'ai 47 ans aujourd'hui, arrivé en France fin 76,d'origine vietnamienne, et maîtrisant le français comme ma langue maternelle. Je me permets de te poser cette question: si vous formez les gens gratuitement, comment vous faîtes pour vous subvenir à vos besoins là bas ?, autrement dit, tu vis avec quoi, si tu ne touches aucun revenu ??, à part avoir un sacré fonds de roulement, mais comme dit un proverbe vietnamien, "même une montagne d'argent s'écroulerait aussi si on y tire dessus sans arrêt sans en apporter !!" Enfin ne pense pas que je vise le côté financier en premier, mais seulement je suis réaliste, après plusieurs coups durs encaissés déjà ...Un autre point qui m'a retenu mon attention et qui me fait plaisir, c'est que tu dis étant peintre officiel du 11è Rama !!, alors que moi j'étais engagé volontaire au 11è Rama aussi, de 1977 à 1979, la caserne à l'époque se trouvait au Camp d'Aucaleuc, à 3 kilomètres de Dinan en Bretagne, avant d'être transférée à un autre endroit plus moderne en pleine forêt, que je ne me rapelle plus le nom !!, quelle coincidence !! En tout cas, merci de me répondre, et de me tenir au courant, cela me fait énormémént plaisir !! Ps; si tu le souhaites, je te laisserai mon adresse e-mail.

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