Discussion: permis de travail pour étrangers

Envoyé par stephaneSaigon

COOL MAN !!! moi qui me disait plus on devient vieux, plus on s'assagit, je
commence a voir des doutes.

C'est vrai qu'on croit souvent qu'on s'assagit avec l'âge. Pourtant, il y a des exceptions, tu en as la preuve vivante.

Ce qui est à blâmer c'est qu'il suffit de tomber sur un vieux c.. pour que les jeunes croient dur comme fer que tous les vieux sont c...

Mais, rassures toi, il y a 2 dictons qui sont tout à fait valables pour ce genre d'énergumène qui méprise tout le monde et ne respecte rien ni personne:
"Quand on est beau c'est pour un temps, quand on est bête c'est pour longtemps"
"Qui sème le vent récolte la tempête"

Tôt ou tard tout se paye, personne n'est intouchable.

Bonjour GastonDefer,

Je ne m'associe pas entierement avec ce que tu veux dire, surtout l'usage des
proverbes c'est un peu trop tranche a mon gout !

Mais si on me chatouille, j'adore chatouiller egalement.

Quand a l'eternel probleme de generation, y a des jeunes cons qui sont vraiment
trop cons, c'en est meme grave !, heureusement ils ont encore du temps pour apprendre.
Et des vieux cons, qui ont deja appris (comme je bascule de ce cote, je me premunis)
envers qui on peut avoir de l'indulgence.

Envoyé par gastondefer3

A ce que m'a expliqué une de mes belles soeurs qui est en classe de 12ème (équivalent de la terminale au lycée en France), au VN, il y a 2 options qui permettent d'obtenir son diplôme:
1) payer pour assister aux cours de soutien de ses professeurs, sous peine de ne pas passer dans la classe supérieure en fin d'année.
2) s'arranger directement avec son prof principal (moyennant finance) qui s'arrange à son tour avec l'imprimeur de l'école.

Pour la première option, celui qui est assez intelligent pour ne pas se sentir obligé de venir au cours de soutien risque de redoubler.

Pour la deuxième, si un élève en a marre de venir en classe et veut être dispensé de cours de soutien, il lui suffit de s'arranger avec son Prof principal (ou un intermédiaire extérieure à l'école, mais le risque de dépistage de faux est plus élevé) pour sortir avec son diplôme en poche, bulletins de note bidons à la clé.

Un ami d'un de mes petits cousins a choisi la 2ème option pour se faire délivrer le Bac et partir travailler comme "ouvrier mouleur" en Corée. Il disait: "il vaut mieux payer pour avoir le diplôme que supporter tous les frais de scolarité".

Chi Kim Sang, confirmes tu ce que m'a dit ma belle soeur? Ca expliquerait pourquoi l'enseignement Vietnamien est si lucratif pour les enseignants. ?

Bonjour Gastondefer,

Ce que dit ta belle n'est pas faux. Les raisons c'est que les enseignants sont tres mal payes. Du coup, ils doivent trouver une autre source de revenus ....

L’enseignement au Vietnam est gratuit. Pourtant, les parents doivent payer une partie des salaires des enseignants. De plus, il y a des frais pour les manuels, uniformes, entretien des bâtiments scolaires… Pour les familles pauvres, tout cela coûte trop cher. Le manque de locaux de classe en bon état et de matériel pédagogique de qualité est aussi un problème. Pour cette raison, la plupart des écoles séparent les journées en deux. Une classe a cours le matin et l’autre l’après-midi. Les cours commencent souvent en retard et finissent à l’avance et il y a beaucoup de temps-libre. Les parents n’envoient leurs enfants à l’école que s’il y a un avantage visible à en tirer. Mais on ne peut pas vraiment parler d’enseignement de qualité.

Les enseignants suivent une formation de 3 ans. Leurs compétences pédagogiques sont néanmoins très limitées. Ils bâclent leurs cours, sans trop de motivation ou de confiance. Ils ne voient pas les enfants comme des individus, mais leurs collent simplement l’étiquette ‘bon’ ou ‘mauvais’.
Comme les parents ont une autorité absolue, les enseignants n’ont pas le contrôle et n’ont donc pas de moyen de pression pour appliquer leurs méthodes pédagogiques. Les salaires sont bas et trop d’enseignants reçoivent un salaire alors qu’ils ne donnent pas cours.

Les enfants vietnamiens sont en vacances depuis le 1er juin pour 3 mois... du coup, pratiquement tous les parents envoient leurs projenitures en cours d'ete = hoc he ... Et oui, l'enseignement est tres lucratif au Vietnam et pas seulement vis a vis des vietnamiens mais aussi vis a vis des etrangers. Sauf que les ecoles internationales etrangeres sont peut etre tres cheres mais niveau qualite d'enseignement et de pedagogies, c'est le jour et la nuit face a des ecoles vietnamiennes. Et les enfants n'ont pas besoin de faire appel a des cours prives en plus qui coute un bras aux famillex vietnamiennes. Donc autant acheter le diplome et tu perds du flic qu'une fois LOL.

Envoyé par gastondefer3

Au cas ou une société étrangère du VN m'embaucherait, j'aimerais bien savoir approximativement à combien s'élève ce cout dont tu parles? ?

Je parle de cout pour faire certifier conforme tes documents au Consulat de France a HCM pour toi qui est ressortissant francais. C'est de l'ordre de 7 euros par documents si tu es inscrit sur la liste des francais etablis hors de France sinon c'est 10 euros par documents.

Pour le permis de travail, vu que tu es ressortissant francais, on va te demander d'aller faire ta visite medicale pour l'embauche a l'hopital Franco Vietnamien dont les frais s'elevent a 1 700 000 vnd. On te delivre suite a ta visite un certificat de sante, document obligatoire pour demander un permis de travail ici que tu passes par la voie legale c'est a dire avec la boite qui t'embauche ou par la voie detournee c'est a dire par une agence.

Envoyé par gastondefer3

Pour la constitution d'un dossier d'embauche, peut on présenter des copies de diplômes certifiés conformes par la Mairie Française? ou faut-il impérativement amener ses diplômes originaux avec soi?

Non, tu dois avoir aussi tes originaux accompagnes de tes copies pour que le consulat te certifie conformes les documents.


Kim Sang

Envoyé par kimsang

Les enseignants suivent une formation de 3 ans. Leurs compétences pédagogiques sont néanmoins très limitées. Ils bâclent leurs cours, sans trop de motivation ou de confiance. Ils ne voient pas les enfants comme des individus, mais leurs collent simplement l’étiquette ‘bon’ ou ‘mauvais’.
Comme les parents ont une autorité absolue, les enseignants n’ont pas le contrôle et n’ont donc pas de moyen de pression pour appliquer leurs méthodes pédagogiques. Les salaires sont bas et trop d’enseignants reçoivent un salaire alors qu’ils ne donnent pas cours.

Les enfants vietnamiens sont en vacances depuis le 1er juin pour 3 mois... du coup, pratiquement tous les parents envoient leurs projenitures en cours d'ete = hoc he ... Et oui, l'enseignement est tres lucratif au Vietnam et pas seulement vis a vis des vietnamiens mais aussi vis a vis des etrangers. Sauf que les ecoles internationales etrangeres sont peut etre tres cheres mais niveau qualite d'enseignement et de pedagogies, c'est le jour et la nuit face a des ecoles vietnamiennes. Et les enfants n'ont pas besoin de faire appel a des cours prives en plus qui coute un bras aux famillex vietnamiennes. Donc autant acheter le diplome et tu perds du flic qu'une fois LOL.



....
Kim Sang

Salut Kimsang,
merci pour les profs et les enseignants qui bossent durent, donc si j'en déduis dans les universités les étudiants sont des abrutis, les diplômes des médecins sont faux, bonjour l'angoisse dans les hopitaux... le pays est en déroute... bombardé de faux diplôme.

Caliméro

Merci Anh "Son Lam" et Chi "Kim Sang" pour vos réponses.

Envoyé par calimero

Salut Kimsang,
merci pour les profs et les enseignants qui bossent durent, donc si j'en déduis dans les universités les étudiants sont des abrutis, les diplômes des médecins sont faux, bonjour l'angoisse dans les hopitaux... le pays est en déroute... bombardé de faux diplôme.

Caliméro

Bonjour Calimero,

Ce sont la tes propres deductions et impressions... Ne generalisons pas s'il te plait, Je ne fais que donner un avis base sur des dires de beaucoup de vietnamiens avec qui je bosse, des gens que je frequente, qui sont des peres et des meres de famille etrangers comme locaux. La ce n'est que leurs avis que je relate qui rejoins un peu mon opinion personnelle que j'ai de l'enseignement vietnamien.

Je ne me permettrais pas de critiquer qui ce soi et encore moins les corps de metier. Maintenant, si l'enseignement comme autres choses au Vietnam sont encore mauvais, je le dis. C'est un constat sans pour autant soulever de polemiques ni en faire une generalite. J'espere comme beaucoup de personnes vivant ici et qui aime le pays qu'une seule chose : que la situation s'ameliore pour tous les citoyens vietnamiens et ca dans tous les domaines (educatif, financier, economique ...). Et pour cela, il faudrait reconnaitre certaines choses bonnes comme mauvaises qui se passent dans le pays.


Kim Sang

Envoyé par calimero

Salut Kimsang,
merci pour les profs et les enseignants qui bossent durent, donc si j'en déduis dans les universités les étudiants sont des abrutis, les diplômes des médecins sont faux, bonjour l'angoisse dans les hopitaux... le pays est en déroute... bombardé de faux diplôme.

Caliméro

D'après ce que j'ai entendu, les faux diplômes concernent surtout les diplômes du Bac à l'équivalent BTS Français.

A ce que je sais, jusqu’à maintenant, une fac de HCM (peut être aussi celle de Can Tho) s'est fait coincée pour avoir délivrée des diplômes équivalent à notre Licence Française (des vrais) à des gens qui n'ont jamais passé les examens de sortie.

Je n'ai encore jamais entendu parler de la possibilité de se faire délivrer un vrai diplôme de Matser ou Doctorat moyennant paiement, ni un faux d'ailleurs.

Pour moi, même avec leurs diplômes, seules les médecins Vietnamiens qui ont fait leur stage de formation en France, en Angleterre, au USA, en Corée ou au Japon sont des bons médecins. En tout cas, je pense qu'ils sont beaucoup plus compétent que les médecins qui ont suivi leur formation dans les Universités Vietnamiennes et qui n'ont jamais quitté le pays pour apprendre.

Envoyé par calimero

Salut Kimsang,
merci pour les profs et les enseignants qui bossent durent, donc si j'en déduis dans les universités les étudiants sont des abrutis, les diplômes des médecins sont faux, bonjour l'angoisse dans les hopitaux... le pays est en déroute... bombardé de faux diplôme.

Caliméro

honnetement si quelqu'un de ma famille est malade je retourne en france, et si je gagne pas suffisament de fric quand ma fille sera en age d'aller à l'ecole, ben je retournerai en france aussi, car je veux pas qu'elle apprenne dès 4 ans à remercier les fonctionnaires ^^

meme sans parler de competence, les hopitaux sont tellement bondés que le personnel n'a pas le temps de chercher bien loin pourquoi ça va pas.

Envoyé par oanhmatth

honnetement si quelqu'un de ma famille est malade je retourne en france, et si je gagne pas suffisament de fric quand ma fille sera en age d'aller à l'ecole, ben je retournerai en france aussi, car je veux pas qu'elle apprenne dès 4 ans à remercier les fonctionnaires ^^

meme sans parler de competence, les hopitaux sont tellement bondés que le personnel n'a pas le temps de chercher bien loin pourquoi ça va pas.

Quand on voit les negliences en france dans le milieu hospitallier (un chirurgien de chez moi, a dégagé de 2hopitaux, et d'après de sources proches, l'hygiène n'est pas son fort).Et quand tu as une prof qui se pointe et qui te dit"a mais vous êtes la?comme il y avait grève je pensais que personne était la.Oh! mais rentrez vous, sa vous fera un week end plus long!"
On se demander si en france on est bien lotie, j'en connais au taqué des anecdotes sur les hôpitaux, colleges, école, lycée. Si vous en voulez, faites signe
Non plus sérieusement, je pense que c'est comme partout, il y a des gens qui font leur boulot et d'autre pas, faut bien tombé, c'est tout.
Et si on est pété de thune, un petit chèque sur la table et tout se passe bien.

Non plus sérieusement, je pense que c'est comme partout, il y a des gens qui font leur boulot et d'autre pas, faut bien tombé, c'est tout.

tu veux dire que partout dans le monde on a le même accès aux soins et à l'éducation?

je doute ^^