Discussion: permis de travail pour étrangers

Hello man, I am a bronzed !

Mi pas obligé aimé li blan, pas b'soin forsé mi. Li blan pas aimé non plus li kaf.

I call white because they call me black

Mi oubli pas sa !

http://www.youtube.com/watch?v=0u5zsGkcIlE&feature=fvsr

Mi aimé liberté

Les chiens aboient, la caravanne passe.

Fini li temps de : li kaf ont ossi la parol !

Fé pas chié li blan !

Envoyé par gastondefer3

Les Vietnamiens de France ont les mêmes droits que les Français. Par souci d'égalité de traitement, il faudrait au minimum que les Tay du Vietnam aient les mêmes droits que les Viet du pays en matière:
* de tarification administrative et commerciale
* de justice

Tout a fait d'accord avec toi la dessus.


Kim Sang

Envoyé par gastondefer3

Les Vietnamiens de France ont les mêmes droits que les Français. Par souci d'égalité de traitement, il faudrait au minimum que les Tay du Vietnam aient les mêmes droits que les Viet du pays en matière:
* de tarification administrative et commerciale
* de justice

Tout a fait d'accord. Et j'ajouterais le droit de travailler pour un étranger(e) marie(e) a un(e) vietnamienne. Et aussi le droit a la retraite.

Envoyé par celestialove

Quant aux français au Vietnam, dans la plupart de cas, ils sont traités comme les rois. C'est pour ça que les français au Vietnam portent un autre masque quand ils sont en France. Ils ne font rien, ils sont respectés et considérés comme les héros. La vie n'est pas chère, une reconnaissance excessive, une extra-liberté, ... qui leur donne l'impression qu'ils sont réincarnés au paradis!!!

Ce ne sont que des généralités. C'est comme si je disais que la plupart des étudiants vietnamiens étudiant en France étaient des fils(filles) de riches qui n’étudiaient que dans des écoles privées délivrant des diplômes bidons et qu'en rentrant au Vietnam ils profitaient de places en or dans les entreprises juste parce qu'ils ont passe X années a l’étranger...

Je ne suis pas traite comme un roi, loin de la. C'est sur qu'a la campagne je passe pour une attraction mais je vis 99% de mon temps en ville.
Je bosse dur (enfin au moins autant qu'en France) et gagne moins qu'un smic. Sans la retraite, sans la secu pour mon fils. L’école coûte chère, la nourriture coûte chère, les loyers sont exorbitants et l'inflation est délirante.
Alors, oui bien sur, je pourrais vivre comme un vietnamien qui gagne 2.000.000vnd/mois. Mais pour cela il faudrait que je renie ma culture. Je ne pense pas que quelqu'un ici vante les mérites de renier ses origines.

Le paradis ? C'est oublier un peu vite la vie réelle d'un émigré : éloignement familial et culturel, etc...

Je suis ici par choix, car j'aime ce pays, son peuple et sa culture. Mais c'est loin d’être le paradis et je suis loin d’être un roi adule. D'ailleurs en 2 ans de vie ici, aucun vietnamien ne m'a demande comment se passait mon intégration. On a vu mieux comme culte des héros...

Bref, cessons de faire des cas isoles des généralités. Cela nous évitera des dérapages incontrôlés.

Envoyé par Bao Nhân

Relis tes anciens messages et tu vas voir que c'est toi ou moi qui crache sur la France, mais peut-être, tu les as déjà effacés.

Je ne crache que sur les inégalités ou les situations inhumaines. Quelles soient françaises, vietnamiennes ou vénusiennes.

Envoyé par Bao Nhân

Je me souviens que, avant ton installation au Vietnam, tu te montres très agressif lorsqu'un membre dit la vérité ou des choses négatives sur le Vietnam. D'ailleurs, tu t'es même présenté comme un bon communiste avec comme avatar le casque de bộ đội. Et, tu m'as même envoyé un long email dans lequel tu me traites de sale anticommuniste, jaloux et me souhaites ironiquement "bonne intégration" à ma France tout en menaçant que tu vas surveiller spécialement pour m'empêcher de revenir dans FV sous un autre pseudo car tu aurais cru que j'ai été viré du forum, mais en réalité, j'ai juste quitté l'équipe modo.

Enfin, tu n'es pas le seul, car je ne sais plus déjà combien de futures candidats à l'expatriation que j'ai rencontrées ici et ailleurs, m'ont craché dessus après que j'ai répondu à leurs questions en disant la vérité sur le Vietnam où, à mon avis, ils ne trouveront jamais ce qu'ils ont cherché en France. Et comme toi, ils ne manquent pas d'aller parfois jusqu'à soupçonner que j'aie des origines chinoises qui inspirent mes propos sur le Vietnam pas toujours très élogieux. Mais, en effet, je me dois de dire la vérité parce que je ne voulais pas qu'ils se sentent frustrés et haïssent mon peuple une fois installés la-bas.

Ha, j'ai failli d'oublier de te dire que j'étais le seul (si ma mémoire est bonne) qui a répondu positif lorsque Mike voulait demander nos avis en nous annonçant que tu a manifesté l'intention de rejoindre l'équipe modo, tandis que les autres s'abstiennent.

PHT

Tu oublies un peu vite ce qui avait motive ce message prive (que tu t'empresses de rendre public, d'ailleurs) : tu m'insultais sur le forum. Je n'ai jamais su pourquoi et encore aujourd'hui je m'interroge sur la raison de l’agressivité dont tu fais preuve a mon égard.
Enfin, tu remugles des histoires vieilles de 7 ans dans ton coin, c'est ton droit.
Tu sais pour moi le Vietnam ne s’arrête pas a ce forum. Je le vis tout les jours, hein... Je ne viens ici que pour partager mon expérience et échanger des points de vues. Je n'attends aucune espèce de reconnaissance et je n'ai pas besoin de FV pour me sentir en vie ou aime...

Envoyé par Bao Nhân

Bref, avec la merde que les whites sont venus foutre chez-eux, je pense que c'est déjà très gentil de leur part de vouloir encore vous offrir cette opportunité de pouvoir négocier avec eux.

Généralités encore : ma famille s'est battu contre la guerre depuis 59 jusqu’à 75. Je n'en tire aucune espèce de fierté et n'attends pas de régime de faveur pour une lutte qui a été délivrée par mes parents, oncles, tantes et grands parents. Je ne vois pas non plus pourquoi je devrais me sentir responsable des exactions commises par des colons français avant ma naissance.
Ce que je fais pour aider le Vietnam (et les victimes de la guerre) aujourd'hui n'attend pas non plus une reconnaissance. Ma conscience apaisée est mon unique remerciement. Et c'est déjà énorme.

Envoyé par gastondefer3

Pour moi, critiquer son Pays (France ou Vietnam) n'est mal que lorsqu'il s'agit de critiques gratuites, c'est à dire injustifiées. Quand on aime une personne ou un pays, il faut lui donner les moyens de progresser. Faire de la complaisance ne permet ni à un homme ni à un pays de progresser.

Mon message initial sur ce topic n’était pas anodin : il allait justement dans ce sens. Il y a certaines lois vietnamiennes qui me semblent injustes. Je n'ai jamais trouve juste le recours a des billets verts pour les outre-passer. J'ai juste constate que c’était le quasiment le seul moyen offert a certains pour pouvoir vivre ici et accéder a certains droits fondamentaux dont le travail fait partie.
Bao Nhân soulignait le fait qu'en France il n'est pas possible d’aligner des billets. Mais il est possible de manifester et de faire pression pour faire changer une loi. Au Vietnam, c'est encore impossible.
Et, quand ce sera le cas, a mon avis les vietnamiens auront bien d'autres revendications avant de se soucier des conditions de vie des étrangers (dont ils se contre-foutent comme de leur premier bol de chao).

Envoyé par sebv95

C'est tres malsain d'accuser les gens suivant qu'ils sont "white" ou "enfants du dragon" !!!

Pour moi, en sus du fait qu'il est dommage de généraliser, c'est surtout le terme que je trouve gènant. Je n'accepte pas non plus les "jaunes/brides/nhaq/black/melon/bougnoule/nègre" dans la bouche d'un occidental. C'est peut être un peu bête mais je m'attache plus a la culture d'un individu qu'a sa couleur de peau. Et les deux sont loin d’être lies. C'est donc une question de respect : je ne résume pas un être humain a sa couleur de peau, sa couleur de cheveux ou le nombre de ses doigts.

Envoyé par sebv95

Concernant les faux diplomes et ses désastres au VN , il semble que vous n'etes pas du tout au courant de ce qui se passe actuellement là bas. On peut trouver par un clic sur l'internet toutes les propositions de faire des faux diplomes des universités de là bas. Essayez de lire un peu les médias locaux de saigon ou hanoi (vietnam expess, tuoi tre, thanh nien, ...) vous vous rendrez compte un peu plus de ces problemes.
.

De faux diplômes ? Mais chaque diplôme au Vietnam doit être valide par l'ambassade du ressortissant étranger qui le présente. A moins de vouloir des faux diplômes a ramener en France ? Un jeu plutôt dangereux a mon humble avis.
Par contre, on pourrait parler des vrais diplômes vietnamiens et de la façon dont ils sont obtenus. Mais c'est un autre sujet...

Envoyé par Son Lam

Généralités encore : ma famille s'est battu contre la guerre depuis 59 jusqu’à 75. Je n'en tire aucune espèce de fierté et n'attends pas de régime de faveur pour une lutte qui a été délivrée par mes parents, oncles, tantes et grands parents. Je ne vois pas non plus pourquoi je devrais me sentir responsable des exactions commises par des colons français avant ma naissance.
Ce que je fais pour aider le Vietnam (et les victimes de la guerre) aujourd'hui n'attend pas non plus une reconnaissance. Ma conscience apaisée est mon unique remerciement. Et c'est déjà énorme.

Je suppose que c'est la famille de te femme dont tu parles. Alors, saches que durant ces guerres, presque 90% des familles vietnamiennes ayant des membres qui ont participé à ces guerres dont beaucoup d'entre eux ayant laissé leur vie sur des champs de bataille.

PHT

Envoyé par Son Lam

Tu oublies un peu vite ce qui avait motive ce message prive (que tu t'empresses de rendre public, d'ailleurs) : tu m'insultais sur le forum. Je n'ai jamais su pourquoi et encore aujourd'hui je m'interroge sur la raison de l’agressivité dont tu fais preuve a mon égard.

C'est plutôt toi qui a vite oublié la cause. Je n'ai jamais insulté quelqu'un gratuitement mais c'est toujours pour lui rendre la monnaie.

PHT

Envoyé par Bao Nhân

Je suppose que c'est la famille de te femme dont tu parles. Alors, saches que durant ces guerres, presque 90% des familles vietnamiennes ayant des membres qui ont participé à ces guerres dont beaucoup d'entre eux ayant laissé leur vie sur des champs de bataille.

PHT

Non je parlais de la mienne. Merci pour ton enseignement précieux mais je pense avoir été assez informe sur le sujet par ma famille et celle de ma femme.

Envoyé par Bao Nhân

C'est plutôt toi qui a vite oublié la cause. Je n'ai jamais insulté quelqu'un gratuitement mais c'est toujours pour lui rendre la monnaie.

PHT

Quelle monnaie ? Je t'ai déjà demande les raisons de cette violence, tu ne m'a jamais répondu. Je ne t'ai jamais insulte, jamais méprisé toujours respecte. Et un jour, tu as explosé en me traitant de tout les noms. Si tu veux remuer le passe, on peut très bien demander aux anciens de ressortir toute l'histoire. De mon cote, je n'ai rien efface car même si j'avais quelque chose a me reprocher je n'effacerais rien. Toujours est-il que c'est hors sujet et a discuter - si tu le veux - en prive.

Envoyé par Son Lam

Je bosse dur (enfin au moins autant qu'en France) et gagne moins qu'un smic. Sans la retraite, sans la secu pour mon fils. L’école coûte chère, la nourriture coûte chère, les loyers sont exorbitants et l'inflation est délirante.

Même en France, pour pouvoir toucher la retraite et la sécu, alors, il faut aussi cotiser. D'ailleurs, pour la retraite, il y a des risques qu'elle disparaisse. Sinon, Au Vietnam, il y a la mutuelle, mais là encore, il faut cotiser.

Enfin, je constate que tu as changé, et c'est qui ne m'étonne pas d'ailleurs. Parce que, j'ai même déjà dit à Mike que ton installation au Vietnam te fera perdre tes illusions comme beaucoup d'autres avant toi.

PHT

le vietnam peut devenir tres bien ou vite un calvaire .tout depend de ce qu'on recherche.
je ne pense pas que venir au vietnam pour rechercher uniquement un bas cout de vie tout en gardant une vie occidentale soit la bonne solution

Salut Son Lam, salut Bao Nhan,

On ressent dans vos dialogues des allusions à un conflit du passé.Je ne tente pas d'en être le médiateur,mais je vous demande à chacun de ne point continuer dans ce topic votre discussion orageuse et qui a plus de 5 ans d'age ; bref, de tourner la page....

je tiens cependant à vous remercier tous les deux ; vos interventions par votre experience et votre connaissance du problème sont pour les participants de ce topic de sérieuses références.
Thuong

Envoyé par sebv95

Concernant les faux diplomes et ses désastres au VN , il semble que vous n'etes pas du tout au courant de ce qui se passe actuellement là bas. On peut trouver par un clic sur l'internet toutes les propositions de faire des faux diplomes des universités de là bas. Essayez de lire un peu les médias locaux de saigon ou hanoi (vietnam expess, tuoi tre, thanh nien, ...) vous vous rendrez compte un peu plus de ces problemes.

Bonjour,

En ce qui concerne les faux diplomes que l'on peut obtenir ici cela doit concerner les locaux... mais c'est un autre sujet et rien avoir avec le permis de travail, qui, en alignant quelques dollars, on peut l'obtenir sans probleme.

Lorsque qu'un etranger est embauche dans une societe etrangere comme locale au Vietnam, il doit faire certifier conforme avec tampon du Consulat ou Ambassade de son pays d'origine, diplomes, certificats de travail, casier judiciare...etc moyennant un cout pour la constitution de son dossier d'embauche.

Il est difficile tout de meme de donner des papiers falsifies !!!!


Kim Sang