Discussion: permis de travail pour étrangers

Citation: Posté par mikael
en ce qui me concerne j'ai eu le refus du ministere des affaires etrangéres pour mon mariage en France, motif mon ami est serveuse et n'a pas assez de revenu, le pire est que je gagne bien ma vie en France (a peu prés 2000€) je trouve cela lamentable,mais bon il me reste le dossier vietnamien a faire, bonne chance à tous

Quelqu'un sait-il de quand date ce refus du MAE? quel est le motif officiel mentionné sur l'acte de refus? Mikael at-il fait appel de cette décision?


Citation:
Posté par Son Lam
Je trouve cela plus que lamentable : un vraie honte pour la France. Ton expérience mérite d'être médiatisée.:girlbad:

C'est ce que l'on nomme de la discrimination légalisée.


Oui, si le mariage a été refusé simplement parce que la compagne de Mikael ne gagne pas assez d'argent, c'est effectivement honteux, ignoble!

Je savais que le mariage avec une étrangère pouvait être refusé quand la future épouse ne parle pas assez bien le Français ou quand le futur mari n'a pas la nationalité Française, mais un refus motivé par un salaire insuffisant, c'est nouveau.

Envoyé par Nca78

Je suis "blanc" donc pour vous je suis un feignant qui n'avait pas de boulot en France et qui est venu en quémander un au Vietnam, où on m'a très généreusement offert un salaire extraordinaire pour un poste auquel je ne suis pas qualifié.

Dans la réalité :
- je suis payé moins au Vietnam qu'en France, et dans mon domaine si je rentre en France je retrouve un boulot moins difficile et mieux payé très rapidement
- j'ai eu mon permis de travail "dans les règles" sans aligner les dessous de table
- je paye plus d'impôts qu'en France, je paye un loyer, je dépense mon salaire ici, c'est tout ça de gagné pour l'économie Vietnamienne
- les employés de ma boite sont bien payés et déclarés avec leur vrai salaire, on paye donc les vraies charges (sécu, retraite) et les vrais impôts sur le revenu pour eux. Contrairement à une majorité des entreprises au Vietnam qui trichent pour payer moins d'impôts, en premier lieu les entreprises 100% viets

Je suis très content d'être au Vietnam, et ma femme Vietnamienne encore plus. Mais ce n'est pas non plus le paradis, et je ne peux pas vous laisser généraliser (c'est bien ce que vous faites...) et dire que tous les étrangers ici sont des profiteurs et des sangsues qui se nourrissent du travail des Vietnamiens et profitent du pays sans rien donner en retour.

Je n'ai pas dit que le blanc est " feignant " ( d'ailleurs j'aurais écrit : white fainéant, j'utilise jamais l'adjectif feignant, c'est trop faible )
Puisque je suis à moitié blanc. Le serai-je alors moi aussi à moitié "feignant" ? La fainéantise n'est pas une question de couleur, ni de pays mais de tare à la naissance. ( en arabe ṭarḥ )
Je n'ai pas parlé des entreprises, des comportements du blanc au Viêt Nam mais seulement des faux diplômés & une coopération de bas de gamme etc... & du white. Pas tout ce que vous avez cité ....entreprises, employés, femme vietnamien ou pas, impôts etc...
Vous délirez mon ami. Pourquoi sentez-vous viser comme cela ? En principe de ce que j'avais dit, ne vous concerne nullement. A moins que ....... Je suis tombé dans le mille sans le vouloir faire exprès. Alors dans ce cas, je suis désolé de remuer le couteau dans la plaie, je n'ai pas fait exprès. Et votre réalité ne m'intéresse pas ... Ce ne sont que des bla, bla, bla non vérifiables & pleines de contradictions !!!!

Je n'ai rien généralisé, je parle pourtant le français .....dois-je répeter ?
Qu'estce qu'il y a dans mon message à voir avec les entreprises ? Arrêtez de délirer ce n'est pas bon quand il fait trop chaud sur la tétette ! Allez boire un verre d'eau au lieu d'un Tiger.

Envoyé par gastondefer3

Bonjour Chi Kim Sang, j'ai fais une erreur dans le précédent message, je voulais dire "visa d'affaires", et non pas permis de travail.

Bonjour,
Effectivement "mega confusion", puisque le visa d'affaire n'est plus ce qu'il
etait, depuis un bout de temps deja.

Envoyé par Agemon

Vous délirez mon ami. Pourquoi sentez-vous viser comme cela ? En principe de ce que j'avais dit, ne vous concerne nullement. A moins que ....... Je suis tombé dans le mille sans le vouloir faire exprès. Alors dans ce cas, je suis désolé de remuer le couteau dans la plaie, je n'ai pas fait exprès. Et votre réalité ne m'intéresse pas ... Ce ne sont que des bla, bla, bla non vérifiables & pleines de contradictions !!!!

Bonjour Agemon,
Avec tout le respect que je vous dois, vous vous meprenez, je ne connais que tres peu
Nca78, mais suffisament pour qu'il n'entre pas dans une certaine categorie de white, que j'execre aussi.

Ces white, dont je fais partie, je les distingue en deux categories, les opportunistes (qui parfois transpirent
une certaine suffisance), et ceux qui y font un choix de vie.

Pour ceux qui viennent y chercher de l'activite :
Avec ou sans diplome (car j'ai entendu parler de cas, de diplome qui en france avait tout juste ete manutentionaire, et qui au vietnam sont devenus directeur de marketing !!) comme le dit Calimero, encore plus pour un occidental, si t'es pas trop mauvais,
ca passe encore, mais a mon avis, sauf d'avoir une expertise exceptionnelle (qui eventuellement assure une aura de la meme ampleur) le salarie au vietnam n'est plus un colon !

Et le tricheur sera sanctionne.

Pour ceux qui viennent y chercher du repos :
C'est mon cas (j'ai bien un diplome un p'tit BEP des annees 80, j'sais meme plus
si ca sert a quelque chose, le travail rend libre, qu'ils disaient) ils peuvent le trouver !

Desole, avec mon bla bla, et vous qui avez ete un grand voyageur, vous ne pouvez
pas reprocher aux autres de vouloir tenter l'aventure ailleurs.

Envoyé par Agemon

Je n'ai pas dit que le blanc est " feignant " ( d'ailleurs j'aurais écrit : white fainéant, j'utilise jamais l'adjectif feignant, c'est trop faible )
Puisque je suis à moitié blanc. Le serai-je alors moi aussi à moitié "feignant" ? La fainéantise n'est pas une question de couleur, ni de pays mais de tare à la naissance. ( en arabe ṭarḥ )
Je n'ai pas parlé des entreprises, des comportements du blanc au Viêt Nam mais seulement des faux diplômés & une coopération de bas de gamme etc... & du white. Pas tout ce que vous avez cité ....entreprises, employés, femme vietnamien ou pas, impôts etc...
Vous délirez mon ami. Pourquoi sentez-vous viser comme cela ? En principe de ce que j'avais dit, ne vous concerne nullement. A moins que ....... Je suis tombé dans le mille sans le vouloir faire exprès. Alors dans ce cas, je suis désolé de remuer le couteau dans la plaie, je n'ai pas fait exprès. Et votre réalité ne m'intéresse pas ... Ce ne sont que des bla, bla, bla non vérifiables & pleines de contradictions !!!!

Je n'ai rien généralisé, je parle pourtant le français .....dois-je répeter ?
Qu'estce qu'il y a dans mon message à voir avec les entreprises ? Arrêtez de délirer ce n'est pas bon quand il fait trop chaud sur la tétette ! Allez boire un verre d'eau au lieu d'un Tiger.

bonsoir
Je ne sais pas qui vous êtes mais votre façon d'écrire est tres désagréable non convaincante et agressive ! Moi aussi j'ai compris via votre texte une généralisation (au moins dans vos exemples cités pour ce but). On n'a pas besoin de sentir d'etre visé pour répondre à vos allégations.

Envoyé par sebv95

bonsoir
Je ne sais pas qui vous êtes mais votre façon d'écrire est tres désagréable non convaincante et agressive ! Moi aussi j'ai compris via votre texte une généralisation (au moins dans vos exemples cités pour un ce but). On n'a pas besoin de sentir d'etre visé pour répondre à vos allégations.

Vous êtes à plusieurs ?
Cela me rappelle l'histoire de Marrakech ou tous les congénères du gars se jeter sur lui, faute d'avoir trop parlé des drôles de moeurs ...de l'un de ses congénères.

Vous avez tous des faux diplômes ? Pourquoi sentez-vous tous viser par des faux ? J'avais dit au début que j'ai connu des cas et vous êtes là quelques uns à m'accuser d'avoir généralisé .... C'est plus grave à ce que je pense alors ?
Je n'ai rien génaralisé mais si vous êtes à plusieurs à m'attaquer, je serais obligé de le penser ?
Oui ! c'est dur de se faire chatouiller n'est-ce pas ? Quand on est chatouilleux.

Qui suis-je ?

Re bonjour Agemon,

Envoyé par Agemon

Vous êtes à plusieurs ?

Euh j'connais pas les autres ... enfin les nouveaux !
mais vous etes populaire, ca attire du monde !

Envoyé par Agemon

Vous avez tous des faux diplômes ?

Non, non, moi j'ai un vrai diplome, un B.E.P (brevet etudes professionnelles)
d'Agent du transport ... comme on disait a l'epoque ... maintenant, on parle de
logisticien !! Et quand j'ai commence a travailler, je n'avais effectivement que
fait, qu'etudier.

Bravo pour vos animations ... ca met de l'ambiance !

Envoyé par stephaneSaigon

Re bonjour Agemon,
Non, non, moi j'ai un vrai diplome, un B.E.P (brevet etudes professionnelles)
d'Agent du transport ... comme on disait a l'epoque ... maintenant, on parle de
logisticien !! Et quand j'ai commence a travailler, je n'avais effectivement que
fait, qu'etudier.

Bravo pour vos animations ... ca met de l'ambiance !

J'aime souvent dire : Celui qui se sent morveux n'a qu'à se moucher.
Ce n'est point mon problème.

Alors pourquoi sentez-vous viser ? Si vos brevets sont authentiques.
Pour épater la galerie ? Ou simplement pour me contredire sur des choses qui ne vous concernent même pas, juste pour le plaisir ?

Avis :
Ce n'est pas la peine de me donner vos CV les gars.

Je n'embauche personne. Je suis à la retraite & j'ai revendu ma boîte.

Envoyé par Agemon

J'aime souvent dire : Celui qui se sent morveux n'a qu'à se moucher.
Ce n'est point mon problème.

Alors pourquoi sentez-vous viser ? Si vos brevets sont authentiques.
Pour épater la galerie ? Ou simplement pour me contredire sur des choses qui ne vous concernent même pas, juste pour le plaisir ?

Si je ne suis pas d'accord avec vous, j'ai le droit de le dire, c'est le principe du forum. Que je me sente concerné par votre message ou pas.

Et je me sens concerné principalement à cause de ça:

Envoyé par Agemon

Attention, je parle ici que pour les "White" ou des personnes qui se prennent pour des "White" - pas pour les enfants du petit dragon.

Et de la suite de votre message. Vous êtes parti des faux diplômés, et vous vous êtes peut-être mal exprimé mais vous généralisez à tous les "white" qui travaillent au Vietnam. Je n'ai pas l'impression d'être le seul à avoir compris ça.
Donc au lieu de vous prendre pour Emile Zola qui écrit "j'accuse" et de balayer toutes les critiques d'un revers de la manche parce qu'elles émanent forcément de personnes gênées par votre courageuse dénonciation, soyez un peu plus modeste et relisez votre message à tête reposée, en regardant *objectivement* ce qu'un lecteur qui n'était pas dans votre tête au moment où vous l'avez écrit va en comprendre.

Et au risque de vous décevoir quand vous pointez du doigt les "white", ce ne sont pas les principaux tricheurs pour les faux permis de travail. Il y a en ce moment un gros scandale qui est en train d'émerger dans la presse. A cause de boites sur HCM qui ont utilisé des faux documents pour faire délivrer des permis de travail à des étrangers. Qui sont les principaux visés ? Non pas les "white", mais :
- les Chinois
- les Viets Kieus

Alors il va falloir attendre un peu (ils vont reprendre tous les dossiers de ces boites depuis début 2011, et probablement pas mal de dossiers des années précédentes), mais on va pouvoir dans les mois qui viennent compter les expulsions définitives du Vietnam et compter les proportions de "white" et de "yellow" (c'est comme ça qu'il faut dire ?) et on pourra en tirer un bilan et voir si la première phrase de votre message était justifiée.

Envoyé par Agemon

Vous êtes à plusieurs ?
Cela me rappelle l'histoire de Marrakech ou tous les congénères du gars se jeter sur lui, faute d'avoir trop parlé des drôles de moeurs ...de l'un de ses congénères.

Vous avez tous des faux diplômes ? Pourquoi sentez-vous tous viser par des faux ? J'avais dit au début que j'ai connu des cas et vous êtes là quelques uns à m'accuser d'avoir généralisé .... C'est plus grave à ce que je pense alors ?
Je n'ai rien génaralisé mais si vous êtes à plusieurs à m'attaquer, je serais obligé de le penser ?
Oui ! c'est dur de se faire chatouiller n'est-ce pas ? Quand on est chatouilleux.

C'est tres malsain d'accuser les gens suivant qu'ils sont "white" ou "enfants du dragon" !!!
Moi je suis un vrai "yellow" mais je me sens vraiment gené en lisant vos accusations.
D'autant plus que, à chaque avis contre le votre , vous n'avez pas d'autres arguments que "la personne se sent visée", qu'"elle est du meme camp des gens avec des faux diplomes" ... Et pire encore vous attaquez les gens personnellement d'une facon irrespectueuse !

On peut etre en retraite en ayant un esprit ouvert et respectueux, non ? Ce n'est pas en faisant de ridicules grimaces comme votre image ci-dessus que vous vous croyez au dessus de tout le monde !

Concernant les faux diplomes et ses désastres au VN , il semble que vous n'etes pas du tout au courant de ce qui se passe actuellement là bas. On peut trouver par un clic sur l'internet toutes les propositions de faire des faux diplomes des universités de là bas. Essayez de lire un peu les médias locaux de saigon ou hanoi (vietnam expess, tuoi tre, thanh nien, ...) vous vous rendrez compte un peu plus de ces problemes.

En ce qui me concerne, desolé je ne me sens pas visé par vos accusations car je travaille et je vis bien en France avec mes "Vrais Diplomes Francais".
Je me sens plutot gené par votre façon de traiter les gens.