Discussion: Marché financier

Robin, superbe texte qui a le mérite de définir proprement le métier d'usurier.

Mentionnons que les emplois de la monnaie sont trois:

- Monnaie d'échange
- stockage de valeur
- représentation consensuelle d'une valeur.

Cette dernière est évidemment mise en échec par la finance de marché.

L'intérêt du texte de Robin est dans le fait qu'implicitement à l'époque d'Aristote l'argent ne servait que de monnaie d'échange (nécessaire sur un marché parce que le troc interdit au vendeur de choix de ce qu'il obtient en échange de ce qu'il vend: quand on vend une vache à un gusse qui a des poulets, on obtient des poulets).

Mentionnons quand-même que même dans le carde de ces trois emplois de l'argent, le commerce en tant que tel peut être considéré comme outrepassant le domaine de l'échange sur le marché, en particulier en ce qu'il impose l'acceptation de la valeur d'une monnaie en-dehors de l'enceinte du marché.

Et je ne parle même pas de seignorage.

[quote=sylvain05;68426]"La crise sera beaucoup plus grave pour les pauvres"
LE MONDE | 17.10.08 | 09h56 • Mis à jour le 17.10.08 | 13h44



Que pensent les pays en développement de la crise financière ?


Tout n'est pas noir. Les pays d'Asie de l'Est vont accuser le coup, mais leur croissance demeurera élevée, à l'image de celle de la Chine qui demeurera au-dessus de 7 % de rythme annuel. Leur développement est en partie autonome par rapport à l'économie des pays riches et c'est une chance pour l'économie mondiale qui évitera peut-être un effondrement grâce au dynamisme de ces pays émergents.

bonjour je ne connais pas très bien ces questions (heureusement comme Hercule Poirot j'ai besoin de nourrir mes petites cellules grises et heureusement il y a de la bonne pédagogie sur fv)mais pour ce qui concerne la chine il me semble qu'un nombre considérable d'entreprises (pesant sur l'économie chinoise à près de moitié mais à vérifier)sont occidentales ;;comment celles ci pourraient elles ne pas être touchées?

petite note extraite d'un article:
ContreInfo :: Le capitalisme contre la démocratie, par Noam Chomsky**********
Le capitalisme contre la démocratie, par Noam Chomsky


extraits
Comme c’était également prévisible, les secteurs privilégiés qui ont récolté d’énormes bénéfices de cette libéralisation demandent une intervention massive de l’Etat pour sauver les établissements financiers en faillite.

Cet interventionnisme est une caractéristique récurrente du capitalisme d’État, même si son ampleur aujourd’hui est inhabituelle.

Dans une société fonctionnant démocratiquement, une campagne électorale devrait porter sur ces questions fondamentales, en recherchant les causes profondes et les remèdes, et en proposant les moyens par lesquels les personnes qui souffrent des conséquences de ces crises pourraient prendre des mesures de contrôle efficaces.

Une histoire drôle:

*Crise des subprimes: une explication très simple pour ceux qui essayent
encore de comprendre*

Alors voilà, Mme. Ginette a une buvette à Bertincourt, dans le Pas de Calais.

Pour augmenter ses ventes, elle décide de faire crédit à ses fidèles
clients, tous alcooliques, presque tous au chômage de longue durée. Vu
qu'elle vend à crédit, Mme. Ginette voit augmenter sa fréquentation et, en
plus, peut augmenter un peu les prix de base du "calva" et du ballon de
rouge.

Le jeune et dynamique directeur de l'agence bancaire locale, quant à lui,
pense que les "ardoises" du troquet constituent, après tout, des actifs
recouvrables, et commence à faire crédit à Mme. Ginette, ayant les dettes
des ivrognes comme garantie.

Au siège de la banque, des traders avisés transforment ces actifs
recouvrables en CDO, CMO, SICAV, SAMU, OVNI, SOS et autres sigles
financiers que nul n'est capable de comprendre.

Ces instruments financiers servent ensuite de levier au marché actionnaire
et conduisent, au NYSE, à la City de Londres, aux Bourses de Francfort et
de Paris, etc., à des opérations de dérivés dont les garanties sont
totalement inconnues de tous (c.à.d., les ardoises des ivrognes de Mme.
Ginette).

Ces "dérivés" sont alors négociés pendant des années comme s'il s'agissait
de titres très solides et sérieux sur les marchés financiers de 80 pays.
Jusqu'au jour où quelqu'un se rend compte que les alcoolos du troquet de
Bertincourt n'ont pas un rond pour payer leurs dettes.

La buvette de Mme. Ginette fait faillite.
Et le monde entier l'a dans le .... cQfd



Kim Sang

Ah ah excellent kimsang..
je savais bien que tout cette crise est la faute des pauvres
Tiens d'ailleurs pourquoi on n'efface pas les dettes de ceux qui ne peuvent plus payer? comme ca il n y a plus de crise

Excellent !!

lire aussi

cela http://www.rue89.com/files/subprimesRue89.pdf

Envoyé par kimsang

Une histoire drôle:

*Crise des subprimes: une explication très simple pour ceux qui essayent
encore de comprendre*

Alors voilà, Mme. Ginette a une buvette à Bertincourt, dans le Pas de Calais.

Pour augmenter ses ventes, elle décide de faire crédit à ses fidèles
clients, tous alcooliques, presque tous au chômage de longue durée. Vu
qu'elle vend à crédit, Mme. Ginette voit augmenter sa fréquentation et, en
plus, peut augmenter un peu les prix de base du "calva" et du ballon de
rouge.

Le jeune et dynamique directeur de l'agence bancaire locale, quant à lui,
pense que les "ardoises" du troquet constituent, après tout, des actifs
recouvrables, et commence à faire crédit à Mme. Ginette, ayant les dettes
des ivrognes comme garantie.

Au siège de la banque, des traders avisés transforment ces actifs
recouvrables en CDO, CMO, SICAV, SAMU, OVNI, SOS et autres sigles
financiers que nul n'est capable de comprendre.

Ces instruments financiers servent ensuite de levier au marché actionnaire
et conduisent, au NYSE, à la City de Londres, aux Bourses de Francfort et
de Paris, etc., à des opérations de dérivés dont les garanties sont
totalement inconnues de tous (c.à.d., les ardoises des ivrognes de Mme.
Ginette).

Ces "dérivés" sont alors négociés pendant des années comme s'il s'agissait
de titres très solides et sérieux sur les marchés financiers de 80 pays.
Jusqu'au jour où quelqu'un se rend compte que les alcoolos du troquet de
Bertincourt n'ont pas un rond pour payer leurs dettes.

La buvette de Mme. Ginette fait faillite.
Et le monde entier l'a dans le .... cQfd



Kim Sang

merci kim sang ,voilà de la bonne pédagogie;tout ça à cause du capitalisme compassionnelprêter aux pauvres,quelle idée..Claudio a raison c'est de leur faute..
PS sans rire j'ai entendu Madelin (chantre du nélibéralime) dire presque ça

Envoyé par kimsang

Une histoire drôle:

*Crise des subprimes: une explication très simple pour ceux qui essayent
encore de comprendre*

Alors voilà, Mme. Ginette a une buvette à Bertincourt, dans le Pas de Calais.

Pour augmenter ses ventes, elle décide de faire crédit à ses fidèles
clients, tous alcooliques, presque tous au chômage de longue durée. Vu
qu'elle vend à crédit, Mme. Ginette voit augmenter sa fréquentation et, en
plus, peut augmenter un peu les prix de base du "calva" et du ballon de
rouge.

Le jeune et dynamique directeur de l'agence bancaire locale, quant à lui,
pense que les "ardoises" du troquet constituent, après tout, des actifs
recouvrables, et commence à faire crédit à Mme. Ginette, ayant les dettes
des ivrognes comme garantie.

Au siège de la banque, des traders avisés transforment ces actifs
recouvrables en CDO, CMO, SICAV, SAMU, OVNI, SOS et autres sigles
financiers que nul n'est capable de comprendre.

Ces instruments financiers servent ensuite de levier au marché actionnaire
et conduisent, au NYSE, à la City de Londres, aux Bourses de Francfort et
de Paris, etc., à des opérations de dérivés dont les garanties sont
totalement inconnues de tous (c.à.d., les ardoises des ivrognes de Mme.
Ginette).

Ces "dérivés" sont alors négociés pendant des années comme s'il s'agissait
de titres très solides et sérieux sur les marchés financiers de 80 pays.
Jusqu'au jour où quelqu'un se rend compte que les alcoolos du troquet de
Bertincourt n'ont pas un rond pour payer leurs dettes.

La buvette de Mme. Ginette fait faillite.
Et le monde entier l'a dans le .... cQfd



Kim Sang

Coucou KimSang
C'est quand toi et le gang MLF, vous allez monter une buvette comme Ginette ?

NVTL

Bonsoir,

Je vous remercie pour votre attention et vos idées. En fait, je suis venue au forum comme la dernière solution.J'étais coincée, je ne savais pas à qui je pouvais demander mes cours (c'est la matière toute nouvelle pour moi) et je sais que sur ce forum, on parle bcp de la finance, donc j'essayais ma chance.
Je suis désolée de vous avoir dérangé.

Envoyé par chichbong

Bonsoir,

Je vous remercie pour votre attention et vos idées. En fait, je suis venue au forum comme la dernière solution.J'étais coincée, je ne savais pas à qui je pouvais demander mes cours (c'est la matière toute nouvelle pour moi) et je sais que sur ce forum, on parle bcp de la finance, donc j'essayais ma chance.
Je suis désolée de vous avoir dérangé.

Pourquoi dis tu ça chichbong ? tu es la bienvenue

Envoyé par chichbong

Bonsoir,

Je vous remercie pour votre attention et vos idées. En fait, je suis venue au forum comme la dernière solution.J'étais coincée, je ne savais pas à qui je pouvais demander mes cours (c'est la matière toute nouvelle pour moi) et je sais que sur ce forum, on parle bcp de la finance, donc j'essayais ma chance.
Je suis désolée de vous avoir dérangé.

BIENVENUE parmi nous Chichbong !
tu peux aussi essayer de discuter avec Tuân ( dont le pseudo est Mr Kenvisly) il suit actuellement des études de sciences économiques sur Lyons, il y a également NVTL ( Noi Vong Tay long) et peut être d'autres encore qui peuvent t'aider...
Au plaisir de te lire
Chantalngoc