Voyager au VN pour les réfugiés!

Elle n’a pas le statut de réfugié par hasard ? Si c’est le cas, c’est tout à fait normal et logique.
Elle est sans doute de nationalité vietnamienne et réfugiée pour avoir un tel document que tu cites.
Elle ne serait plus considérée comme réfugiée, si elle revenait au VN. Pour revenir ensuite en France, elle lui faut un visa.
L’obtention du visa pour rentrer en France, est une autre histoire.

PS : Je n’ai pas vu le titre, excuse-moi. Etant réfugiée, elle n’a pas le droit de revenir au VN si non elle perd son statut de réfugié.

Bonsoir Camtu,

Ta maman est réfugiée politique de la convention de Genève ?? Si c’est le cas, c’est comme mes parents qui sont eux aussi réfugiés politiques avec une carte de séjour et une carte de réfugié … Ce qui leurs sert de passeport est un Titre de Voyage pour pouvoir voyager, sortir du territoire français MAIS il est interdit avec ce document d’aller au Vietnam sinon le statut réfugié qui a été accordé perdrait son sens. D’ailleurs, c’est mentionné sur le Titre de Voyage qu’il est interdit de fouler le sol vietnamien.

La seule chose que tu pourras faire afin de lui permettre de rentrer au pays légalement c’est de demander auprès de la préfecture un sauf conduit en plus du Titre de Voyage. Le sauf conduit est délivré sous certaines conditions. Pour cela, il faudra un télégramme en vietnamien comme preuve que tu dois faire traduire ainsi qu’une liste de documents à fournir … Il faut absolument que la ou les raisons qui « obligent » ta mère à rentrer au Vietnam aient un caractère urgent pour avoir une chance d’obtenir le sauf conduit.

Je ne te garantie pas qu’on va lui accorder le fameux sésame car c’est extrêmement difficile et ça dépend aussi de la préfecture de chaque région. Je me suis prise à deux fois pour obtenir ce document permettant à mes parents de rentrer la première fois au pays en 2003 après plus de 20 ans d’exile … Mes parents, à ce jour, ont fait le choix de renoncer à leur statut de réfugié politique auprès de l’OFPRA pour pouvoir rentrer finir leurs derniers jours au Vietnam.

C’est certainement cette unique option qu’on va te proposer aujourd’hui pour que ta maman puisse rentrer au pays qui est, toute de même, lourde de conséquences… donc à réflèchir avant d’entamer les démarches.

Bon courage :jap:
Kim Sang

Bonjour Chau Kim Sang,
Merci pour tes explications concernant le retour des Viêtnamiens ayant le statut de « réfugié politique » au pays.
Pour compléter les infos, tes parents ont-il maintenant retrouvé leur nationalité viêtnamienne, et ont-ils un passeport viêtnamien ?
Ont-ils également pour vivre en France, une carte de séjour de résident privilégié (durée 10 ans je crois, c’est ce que j’avais dans ma jeunesse de viêtkieu))?

Pour mémoire voici le lien de l’OFPRA qui récapitule les droits et obigations du « réfugié politique « 

OFPRA – Protection –

ps : et pour info , découvert sur une autre page de l’OFPRA,un point de réglementation que j’ignorais mais qui a une  » certaine logique  » :

pour une personne protégée par l’OFPRA, c’est elle qui délivre le fameux « certificat de coutume » nécessaire en cas de mariage en France

(  » logique « , car l’OFPRA se substitue ainsi à l’ambassade du pays concerné, avec qui le réfugié politique ne doit avoir aucun contact officiel)

bonjour a toutes et a tous,

je suis tombé par hasard sur cette discussion en cherchant des informations sur l’internet.
Pour les connaisseurs, vous pouvez m’informer si mon mari qui est réfugié cambodgien peut se rendre au VN? L’ambassade Viet lui a refuse parce qu’il n’a pas de passeport, et l’ambassade vietnamienne delivre le visa que pour les personnes possedant un passeport.

Je suis vietnamienne d’origine.

Je vs remercie et passez une bonne apres midi

Bonjour à vous

En reformulant votre question en  » langage administratif « , votre mari a le statut de « réfugié  » ou « apatride. »

Il ne peut pas avoir de passeport mais un « titre de voyage  » qui aura le même usage que le passeport , notamment pour l’obtention du visa .

De plus amples renseignements sur la procédure sur ce lien ;

Document de voyage pour réfugiés, apatrides et autres bénéficiaires de protection – Service-public.fr

ps :

– attention le « titre de voyage » peut être refusé non seulement pour le Cambodge mais aussi pour d’autres pays estimés dangereux par les autorités françaises pour le « Réfugié politique ».

– si tout marche bien pour lui (ce que je pense et souhaite ) .. et qu’il s’approche « avec mélancolie » des frontières cambodgiennes .. attention pour lui à ne pas y entrer et à se voir apposer un visa d’entrée vietnamien sur son titre de voyage (je pense que c’est très faisable sur place, car les autorités vietnamiennes s’en « foutront royalement  » )

Mais gare aux dégâts au retour à ROISSY avec la police française des Frontières (votre mari pourrait ne pas pouvoir descendre de l’avion et être prié de retourner illico au Cambodge : j’ai eu connaissance de cas )

bonjour Robin des bois,

Merci pour votre reponse.

L’ambassade vietnamienne refuse de donner le visa pour les personnes (refugies) possedant un titre de voyage. Ca veut dire si mon mari n’a pas un passeport (chose impossible pour un refugie), on lui donnera pas de visa d’entree au VN. Le malheur est la et je sais vraiment pas quoi faire.

« attention pour lui à ne pas y entrer et à se voir apposer un visa d’entrée vietnamien sur son titre de voyage« ….—-> je sais qu’il peut pas aller au Cambodge, mais je comprend pas trop cette phrase, vous voulez dire qu’il faut pas etre tamponne par les douanes cambodgiennes a la frontiere?

merciiii

Toutes mes excuses si j’ai écrit : « Visa vietnamien », concernant votre mari ..
Il faut lire « visa cambodgien » bien sûr pour ce qui le concerne » : lapsus regrettable que je déplore.

Oui , il ne faut absolument aucun signe officiel sur ses documents de voyage, prouvant qu’il a mis les pieds dans son pays d’origine : dans son cas le Cambodge .

Les exemples que j’ai connus :

– les  » réfugiés politiques Cambodgiens  » n’avaient rien trouvé de mieux que de faire apposer « le visa K «  (délivré gratuitement à qui fait la preuve de son origine cambodgienne :
cf, au Vietnam, l’équivalent de vos nouveaux visas « Vietkieu ») sur leur « titre de voyage « .

– encore une fois, ce n’est pas le pays destinataire -ou les pays de transit-qui posera problème, mais bel et bien le pays qui a accordé l’asile politique , à savoir la France .. et au retour du voyage .

Car il y a :

– sur ce lien :

OFPRA – Protection –

– ce fameux texte sur les  » droits et obligations » du réfugié politique:

Perte du statut

Sous peine de perte du statut, le réfugié ne doit pas :

• Voyager dans son pays d’origine;
• S’adresser à une ambassade ou un consulat de son pays d’origine, pour solliciter notamment la délivrance de pièces administratives.

Nb : ce texte a toujours existé ; il est donc antérieur à l’arrivée en 2007 du Couple SARKO / HORTEFEUX….
Mais je peux vous dire qu’il est désormais archi-connu de la police des Frontières !!!

A mon humble avis (je veux bien me tromper !!!), nous touchons là à l’Histoire dramatique de ces deux pays, vécue depuis les années 60 :

– l’arrivée simultanée de régimes communistes le 17 avril ( PP) et le 30 avril 1975(Saïgon), accompagnée de l’exode dramatique des « Boat People » de ces deux pays ;

– la relation « très étroite et imbriquée des nouvelles équipes au pouvoir au Cambodge et au Vietnam », depuis l’année 1979. (« HUN Sen est arrivé dans les camions de l’armée vietnamienne, dit-on au Cambodge !!)

Derrière cette attitude, je pense que les pouvoirs vietnamiens souhaitent -et même exigent- que les « pays accordant l’asile politique » » appliquent des règles aussi strictes à «  leurs propres réfugiés politiques Vietnamiens  » !!!

bonjours a tous , je suis tomber ici en fessant une recherche sur internet.
Je suis réfugie vietnamien donc avec un titre de voyage. J’aimerai me rendre au Vietnam en passant par le Cambodge , pensez vous que les autorité contrôle le titre de voyage a la frontière?
Meme si ils me controle , es ce que y aura un signe officiel sur mes documents de voyage, comme quoi je me suis rendu au Vietnam??

Je pourrai faire une demande de sauf conduit a la préfecture , mais je me suis rendu au Vietnam y a pas très longtemps , et il refuse de me l’accorder.

Si qq aurai une solution ! je suis preneur ! merci de vos réponse

Si j’ai bien compris –mais j’ai des doutes – vous vous êtes déjà rendu au Vietnam, soit :

– hypothèse 1°: avec un statut de réfugié politique et un titre de voyage ???
– hypothèse 2°: avec un premier »sauf-conduit » accordé par la Préfecture

Si c’est l’hypothèse n° 1, ma question est :
 » Qu’avez vous ramené exactement comme « souvenir écrit » sur vos diiférents documents officiels SVP ( dont le titre de voyage ) ? « 

* Encore une fois dans cette affaire, ni le Cambodge, ni le Vietnam (??? sous réserve de vos antécédents locaux bien sûr) et autres pays intermédiaires ne sont pas les plus à craindre.

Mais si vos papiers officiels portent trace de votre entrée sur le territoire vietnamien, alors là :
– soit dès votre retour sur le sol français ,
– soit ultérieurement, lors d’un quelconque contrôle d’identité en France, vous serez susceptible d’avoir de gros ennuis ( comme perte automatique de votre statut de réfugié politique et « reconduite aux frontières ».

Si c’est l’hypothèse n°2, je ne pense pas en effet que les  » sauf-conduit » s’accordent à la pelle pour les réfugiés politiques (cas de force majeure, généralement liés à des questions de vie et de mort en matière de santé)

Bonjours , Je suis d’origine vietnamienne . Réfugie politique , avec un titre de voyage.
J’ai pu me rendre dans mon pays grâce au sauf conduit. Je suis rentrer il y a 2 semaine.
Amoureux de ce pays, j’aimerai y retourner ce mois ci, mais la préfecture ne m’accorde pas un sauf conduit de suite.

J’aimerai savoir si qq du forum a une solution sans risque pour se rendre au pays avec le titre de séjour.

On m’as dit d’allez a phom penh en avion , et passer la frontière en bus. Au moment du contrôle, on donne quelque euro au douanier pour pas qu’il tamponne le titre de voyage. Pensez vous que c’est risquer?

Si quelqu’un a déjà tenter expérience ? merci !

j’etais dans le meme cas que ta maman.
j’ai ecris a la pref que mon grand pere est malade.
il m’ont accorder le sauf conduit qui se substitu au passeport.
et c parti

tu peux partir, mais fais attention de ne pas avoir d’embrouille laba,car la france te ignorera

franchement discuter sur un forum public des différents moyens illégaux pour rentrer au vietnam n’est pas la meilleur chose à faire car l’anoymat a ses limites ….

Par ailleurs, la question serait plutôt de savoir pourquoi la personne qui a  » initié « ce topic tient tant à conserver son statut de  » réfugié politique » et de demandeur d’asile, alors que visiblement elle retourne sans aucun danger dans son pays d’origine, contrairement à d’autres…..
(et je pense très fort aux representants syndicaux de certains pays de l’ASEAN qui se font tuer dans la rue pour leurs idées )

C’est aussi donner raison à la politique menée par un certain Eric B***** que je n’aime pas particulièrement !

Bonjour,
Ma mère est arrivée en France au début des années 90 par le regroupement familial. A l ‘époque mon père n’a pas encore acquis la nationalité française donc elle a le même statut de réfugié politique comme mon père. Elle a pu rentrer au Vietnam en 1996, 1998, 2000 et 2003 grâce au sauf-conduit délivré par la Préfecture des Hauts de Seine, en ayant à chaque fois un télégramme reçu du Vietnam pour motif maladie grave ou vieillesse de ma grande-mère très âgée. A chaque demande, elle peut rester 2 à 3 mois. La préfecture garde le titre de voyage pendant toute la durée du séjour au Vietnam. A chaque retour en France, on écrit une lettre de remerciement à la Préfecture et récupère ensuite le titre de voyage.
Depuis la mort de ma grande-mère en 2003, ma mère avait fait la demande à la préfecture pour rentrer au Vietnam de 2006 jusqu’à 2009 pour autres motifs comme : visiter ma tante, très âgée aussi ou visiter les tombeaux de mes grands-parents. La préfecture accepte de donner le sauf-conduit mais pour une durée de 10-15 jours maxi, et ils nous conseillent de faire un demande de renonciation du statut de réfugié, puis la Préfecture va délivrer le tire de séjour avec la Nationalité = vietnamienne et non plus Réfugiée vietnamienne comme actuellement. Selon la Préfecture, le Vietnam est devenu un pays presque « sûr » depuis un certain temps.
Par connaissance, on nous conseille de rentrer au Vietnam via les compagnies aériennes avec une escale dans le pays comme Singapore Airlines avec escale à Singapore. En Juin 2009, ma mère, âgée de 65 ans cette année, a fait une demande de Visa à l’Ambassade du Vietnam à Paris. On a acheté les billets d’avion avec Singapore Airlines. Pour l’enregistrement des bagages à l’aéroport de Paris, l’hôtesse d’accueil a vu, par le biais de la réservation des billets, la destination finale est bien le Vietnam, elle a juste vérifié que ma mère a bien le Titre de voyage à jour + visa entrée au Vietnam. Nous sommes bien parties et revenues sans aucun problème.
Quelques précisions : Après l’enregistrement des bagages à l’aéroport de Paris , quand il faut aller dans zone d’embarquement, ma mère a juste montré son titre de voyage (sans joindre le visa pour le Vietnam).
Au retour en France, il faut montrer le titre de voyage + la carte de séjour pour pouvoir entrer sur le sol français.
En Novembre 2009, ma mère a pu rentrer au Vietnam pour la 2è fois avec Singapore Airlines et est rentrée en France en Mai 2010 sans problème.
Mais j’ai entendu entre temps qu’on ne peut plus aller au Vietnam via Singapore depuis Mars 2010. Il vaut mieux se renseigner auprès des agences de voyage ou connaissances.

EauLimpide

Bonjour EauLlimpide

Voilà un témoignage intéressant .. et qui me semble correspondre à une démarche logique et de bon sens, venant de la part des agents de votre Préfecture :  » ils ont l’air de bien connaitre le sujet et me paraissent sympas et efficaces « 

Bonjour RDB , Eaulimpide ainsi que tous les autres,

En 2003, j’ai fait une demande de sauf conduit pour mes parents afin qu’ils puissent rentrer pour la tout première fois au pays.

Et après, ils ont voulu y aller pour y séjourner de manière quasi permanent mais la préfecture du 77 ne délivre plus de sauf conduit. Elle leur a proposé de renoncer à leur statut de réfugié politique. C’est ce que nous avons fait et tout se passe très bien pour eux depuis.

Depuis l’exemption de visa pour viêt kiêu, tu ne peux plus passer par « des voies détournées » avec certaines compagnies pour rentrer au Vietnam avec un titre de séjour… Avant cela se faisait beaucoup.

Kim Sang :jap:

Bonjour Robin des bois,
Je suis déjà allée sur le site d’OFPRA pour la renonciation du statut de réfugié. La Préfecture nous conseille de faire ça mais ils ont ajouté qu’en cas de problème au VN, le gouvernement français n’intervient pas. J’en ai parlé à ma mère, il vaut mieux voyager avec une escale. En cas de problème, c’est mieux de se faire retirer les papiers ou statut que de renoncer de notre plein gré avec les conséquences qui vont avec.
Je pense qu’ils sont plus souples avec les retraités que les gens en âge de travailler.
EauLimpide

Suite à votre échange et celui de Kimsang, je me posais la question  » Et après » concernant les réfugiés ou apatrides qui renoncent à leur statut de réfugié poliitique .

Logiquement il faut qu’ils retrouvent une nationalité .. et des papiers d’identité
Logiquement nationalité vietnamienne

et je tombe sur çà (site OFPRA) :

-[ ATTENTION

La renonciation entraîne la transformation du titre de séjour délivré.

L’ex réfugié devient un résident étranger relevant du droit commun. Cette modification du titre de séjour ne peut se faire que sur présentation d’un passeport national en cours de validité
L’intéressé peut se heurter au refus de son ambassade de lui délivrer des documents.]

– question subsidiaire de rdb : à aucun moment du texte et de la procédure de renonciation du statut de réfugié ( et quelle que soit la durée du séjour ne France), je ne vois poindre une proposition ou un choix pour la nationalité française !!!

( a noter qu’effectivement -comme l’a souligné EauLimpide- il vaut mieux être retraités puisque la renonciation d’une seule personne dans une famille entraine la perte du statut pour le conjoint et de certains avantages familiaux pour des enfants à charge.)

CQFD : avant de renoncer, il faut être sûr de récupérer la nationalité vietnamienne, et surtout les papiers officiels(dont le passeport vietnamien ).
Mais comment faire alors puisque le statut de réfugié impose aucun contact avec l’ambassade du Vietnam !!!

Cà me chiffonne ..

Bonjour, mon est refugier vietnamien et nous devons partir au vietnam en vacances fin Juillet, il est actuellement ds lattente d’un titre de voyage mais je pense (apres avoir regardre plusieurs messages sur le net) qu’il n’aura pas le droit d’acceder au vietnam. C’est pour cela que j’aimerais savoir comment faire pour demander un sauf conduit, quel sont les documents a fournir et quel est le delais pour l’avoir. merci beaucoup !

Bonjour TLM,

Je viens de lire tous les messages de ce topic et je me pose une question toute simple : les personnes bénéficiant du statut « réfugiés vietnamiens ou cambogiens » l’ont eu il y a de nombreuses années. Et maintenant certaines souhaitent retourner dans leur pays d’origine pour des raisons qui les regardent.
Mais il y a la possibilité de perdre ce statut de réfugié, alors pourquoi ne pas avoir demandé la naturalisation française? Et une fois en possession d’un passeport français il n’y a plus de problème me semble-t-il… ou bien ai-je mal compris quelque chose?

Il doit avoir quelques choses qui empêche (par exemple impossible de demander un Visa pour un pays spécifique parce que pour rentrer dans ce pays qu’on est refugié, il faut un Visa, le passeport n’est pas suffisant), c’est trop facile sinon.
Je dis ca parce qu’on ne peut pas perdre le statut réfugié en simplement changer de nationalité je crois.

Bonjour à toutes et à tous,

En effet pour voyager au Vietnam, ce sera plus facile d’avoir un passeport français que de détenir un titre de voyage.

Cependant la demande de naturalisation n’est pas toujours possible pour tout le monde, car il y a aussi des refus pour « x » raison…

De plus pour certain(e)s dont je connais personnellement quelques uns qui refusent systématiquement d’avoir une nationalité française (?) et préfèrent de conserver leurs titres de voyage.

Ceci dit, lors qu’on obtient la nationalité française, on n’est plus sur la liste des réfugiés politiques de l’OFPRA, en revanche vis à vis avec le gouvernement vietnamien on a toujours double nationalité il me semble.

Quelqu’un peut le confirmer ?
Bonne soirée à tous.
NVTL :bye:

Bonjour à tous,

Mon père a le statut de réfugié politique.
Je suis allé à la Préfecture, le sauf-conduit ne se fait plus depuis longtemps, à la préfecture de Clermont-Ferrand en tout cas.
J’ai par la suite demandé des informations sur la renonciation du statut de réfugié politique, on m’a dit que seule la carte de séjour change en carte de résident, le renouvellement se fera tous les 10 ans comme la carte de réfugié politique, et qu’il n’aurait pas de problème d’aides financières. Pouvez-vous me confirmer ces informations ?
Il y a aussi une autre possibilité qui est assez risqué je pense, qui est d’aller au Vietnam par escale, c’est-à-dire d’enregistrer les bagages de Paris à Qatar (par exemple) et de montrer que le billet Paris-Qatar, ensuite, faire pareil pour Qatar-HCM ville. Est-ce que des personnes ont eux cette expérience ?

:bye: