› Expatriation au Vietnam › S’installer et vivre au Vietnam › [Vivre avec une vietnamienne] cohabitation, loi…
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8 octobre 2008 à 3h14 #4419
bonjour,
j`ai deja vu une discussion vaguement a propos de cela mais aucune reponse claire n`est resorti,
je loue un appartement avec ma fiancee vietnamienne (je suis belge), a ho chim minh, nous sommes entrain de faire les papier pour s`inscrire a cette appartement et cela devrait etre fait dans quelques jour sans probleme,
sachant que nous allons etre en regle au niveau des papiers de la maison
ma question est « y a t`il une loi qui nous dit qu`on ne peut pas vivre ensemble sans etre marie?«
je parle bien d`une loi, pas d`un probleme d`hetique ou tradition
si un avocat ou une personne connaissant la loi veitnamienne pourrai m`eclairer sur ce probleme , c`est serai genialun grand merci d`avance :Vietnam:
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8 octobre 2008 à 9h37 #78048
Pour repondre partiellement a ta question (desole…), je ne sais pas s’il existe clairement une loi interdisant aux couples non maries de vivre ensemble sous le meme toit. Il ne me semble pas, mais c’est a confirmer…
Mais, meme sans cette loi, figure-toi que la police peut quand meme te poser des problemes, si elle en a vraiment envie. Et la, loi ou pas loi, c’est toi qui perdra la partie de toutes facons…
De plus, il faut savoir qu’il est tres possible que l’on te regarde de travers (et ta copine aussi, d’ailleurs…). Elle doit sans doute faire tres attention, et meme etre un peu reticente a l’idee de s’installer avec toi sans mariage effectif…
A toi de voir comment tu comptes gerer l’affaire. Dis-toi qu’il est possible que tu t’exposes a des ennuis, et que si les problemes commencent, tu ne t’en sortiras pas aussi facilement (en clair : ne compte pas sur la loi pour t’aider… la corruption sera toujours la plus forte… alors a moins de payer la ou il faut…).
Note aussi que de tres nombreux couples fanco-vietnamiens (dont je fais partie, d’ailleurs) n’ont jamais de problemes, aussi bien au niveau des flics qu’au niveau du « qu’en dira-t-on »… On ne le crie pas sur les toits non plus, mais on n’a jamais eu de soucis…
Sache seulement que ca existe…
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8 octobre 2008 à 9h44 #78050
merci pour ta reponse,
en effet, sa fesais aussi 4 ans deja qu`on vit ensemble sous le meme toit c`est juste depuis que nous avons changer d`endroit que les soucis on commence, on nous a jamais regade de travers non plus, des que les gens savent que nous sommes fiancee , tout se passait bien -
8 octobre 2008 à 10h20 #78054
Je n’ai jamais vu cette loi, mais beaucoup de Vietnamiens m’en ont parlé. Comme pour beaucoup de règlementation (autre exemple : l’immigration) quand on demandait à la police, comme souvent, on avait la réponse : » C’est notre règlements, nous l’appliquons mais nous ne sommes pas censé vous le montrer »
En fait, contrairement aux pays civilisés, tout ce qui n’est pas autorisé est théoriquement interdit. (un principe des États socialistes)
Et l’interdiction du concubinage s’applique aussi aux couples vietnamiens. La seule amélioration est que les gens ont maintenant conscience que ces lois sont obsolètes.
De plus, un étranger n’avait pas le droit de vivre sous le toit d’une famille vietnamienne.
Avant, il fallait expliquer, voir montrer à la police un dossier de mariage en cour pour les calmer.
Mais l’application ou non de ces lois, ou plutôt, de ces règlements de police dépendait surtout de la relation entre les autorités de quartier et ton hébergeur. -
8 octobre 2008 à 12h21 #78056
Oui, je suis d’accord avec ce que vous dites tous… Un couple mixte vivant en concubinage peut etre expose a certains problemes avec les autorites si celles-ci veulent mettre leur grain de sel.
Deux problemes :
– la denonciation par un voisin « respectueux des lois » et les amendes qui s’ensuivent, puis une enquete, puis le proprietaire du logement qui vous demande de quitter les lieux (Experience personnelle)
– Que choisir entre le Henessy et le Remi Martin pour calmer le jeu aupres des gens-en-uniforme ?… -
8 octobre 2008 à 13h29 #78057
Ho ! un petit XO fera l’affaire …. :wink2:
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8 octobre 2008 à 18h38 #78075
Le couvre-feu est a minuit…
C’est valable autant pour les etrangers que pour les nationaux. La police peut venir frapper apres cette heure la et demander des pieces justificatives.
Mais comme il a ete mentione ci-dessus, c’est pratique (avec un accent aigu, desolee, pas ‘accent sur mon clavier). Il est possible que vous ne plaisiez pas au voisinage et que les gens ont parle, ce qui peut justifier l’apparition de la police.
Et pour confirmer, le concubinage n’existe pas (mais tu le sais deja…).
Bon courage. -
8 octobre 2008 à 23h48 #78083
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10 septembre 2009 à 3h33 #98299
Hello,
on rencontre quelques soucis avec cette formalité;
1er entretien: proprio n’etait pas là, le policier nous fait comprendre qu’il risque d’envoyer ses collègues la nuit chez nous si tout n’est pas en regle (on a faillit aller a l’hotel ce soir là, mais la proprio contactée au telephone nous a dit que non ce n’etait pas necessaire, on a aussi été cherché un backchich a l’atm mais la proprio a dit qu’il ne fallait ps payer.)
on a dormi dans la maison et une voisine a fermé de l’exterieur pour faire croire qu’on etait pas là2nd entretien avec la proprio qui visiblement connait les policiers, tout le monde rigole tout va bien, je ne comprends rien mais suis moins stressé… en fait on doit revenir le soir avec des photocopies de papiers ainsi qu’une confirmation de l’ambassade de france comme quoi une procedure de mariage est bien en cours (je telephone a l’ambassade qui ne fait pas du tout ce genre de documents)…. le soir on se pointe au commissariat, on attends 1heure car le policier mangeait et n’etait pas pressé de nous dire qu’il n’avait pas le formulaire à nous faire remplir et qu’on devait donc revenir le lendemain (soit aujourdhui). (c’est la troisieme fois qu’on le rencontrait en 2 jours pour cette histoire donc le formulaire manquant….)
donc ce soir on y retourne, il va manquer le papier demandé je sais pas comment ça va se passer.
Ce qui m’embete le plus c’est d’aller de son plein gré se signaler « bonjour monsieur j’habite là » et se voir repondre « ah oui mais il manque ce papier donc on va venir vous pruner »
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10 septembre 2009 à 4h27 #98300DédéHeo;67584 wrote:Mais l’application ou non de ces lois, ou plutôt, de ces règlements de police dépendait surtout de la relation entre les autorités de quartier et ton hébergeur.
Je confirme.
Soigner les relation avec les voisins, les auorites du quartier, et l’herbergeur.
C’est la seule et meilleure regle de toute facon. -
22 octobre 2009 à 16h16 #102047
PErmettez moi de vous contredire, une loi – recente – autorise le concubinage au vietnam!!!
Pour cela il faut tout d’abord obtenir que votre nom ainsi que celui de votre compagne soit sur le livret de l’habitation (ce qui peut necessité donc une mise en conformité du logement et/ou un pot de vin aux autoritée locales, un pack de bierre fait souvent l’affaire! ).
Il est trés important de ne pas divulger aux autoritées votre intention de vous mettre en concubinage ceux-ci y flairerai l’occasion de vous soutirer une somme trés importante! (chose qu’il arrive en se moment à un ami, il a eu le maleur de declaré qu’il souhaiter etre sur le carnet afin de finaliser sa demande de concubinage).
Une fois le precieux sesame obtenu, il suffit de faire une demande de concubinage (je ne sais pas exactement qu’elle autorité fait sela…) et vous obtiendrez des droits presque aussi etendu qu’un couple marié!
Ce second sésame (concubinage) est reconnu par les autorité francaises.
Si une personne dispose d’information plus precises, je suis preneur, je souhaite me declarer en concubinage avec ma douce :friends:
Si j’obtiens plus d’information je vous les ferai parvenir!Donc sur l’adage, « si ce n’est pas autoriser c’est interdit », pas de soucis car c’est AUTORISE!!! :jap:
ps: il est en effet navrant de constater la corruption ambiante, cependant les delais sont beaucoup plus raissonable qu’en france (ou d’ailleur il est fort probable de ne rien obtenir; cf dossiers de visa extremement couteux et souvent refusé à vos frais!!).
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23 octobre 2009 à 5h43 #102071DédéHeo;67584 wrote:De plus, un étranger n’avait pas le droit de vivre sous le toit d’une famille vietnamienne.
Avant, il fallait expliquer, voir montrer à la police un dossier de mariage en cour pour les calmer.
Mais l’application ou non de ces lois, ou plutôt, de ces règlements de police dépendait surtout de la relation entre les autorités de quartier et ton hébergeur.Absolument. En 92, pour habiter sous le toit d’une famille à Gò Vấp, j’avais dû être présenté à la police comme le fils adoptif. La maman de la famille avait de très bonnes relations avec la police. (et je ne veux pas dire aucune!)
Remarque, c’était un cas similaire à celui que vous évoquez ici: en fait elle cherchait à me marier à sa fille.
Marie H;67606 wrote:Le couvre-feu est a minuit…Sauf erreur, sur la berge, 11 heures du soir. Minuit, c’est déjà du laxisme.
D’où l’attrait qu’avaient à l’époque des bateaux de soirée comme le Miss Saigon auxquels ces règles ne s’appliquaient pas –ils ont été pris la main dans le sac avec des drogues et des filles légères (et des clients encore plus légers), contraints de se reconvertir dans la croisière sur le Mékong, et Ô surprise ont brûlé et coulé le 23 Décembre 2003 à Cần Thơ, alors que je venais de mettre en service mon bateau. C’est pas moi, votre honneur!
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23 octobre 2009 à 5h53 #98565
À une soirée récente à la maison, comme il y avait un jeune couple Américain-Vietnamienne qui avait vécu quelques mois dans le péché (bouh! :wink2:) ils ont lancé la question autour de la table si l’un ou l’autre couple avait vécu sous un même toit avant d’être marié.
C’était assez marrant, parce que tout le monde était de bonne composition, mais il y avait une gêne sous-jacente chez quelques épouses, sans doute la peur d’être jugée (et pourquoi seraient-elles plus passibles de jugement que leurs maris et acolytes?).
Il faut dire que mariage veut dire deux choses.
Le plus important pour la famille et les voisins, c’est la fête qu’on fait pour célébrer l’union des mariés. On bouffe à 200 ou plus, on fait des photos, un gusse dit des formules toutes faites dans un micro, tout le onde est bien habillé et s’il y a un peu de moyens, il y a une scène et des chanteurs, et tout le monde est parti après un heure et 7 plats très chers.
L’autre, c’est la procédure administrative. Moins importante, elle compte surtout quand on déménage. Ou alors il faut refaire la fête?
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23 octobre 2009 à 10h13 #102078
Oui c’est vrai ça anh Nem Chua… « vivre dans le péché » ne se fait pas au Vietnam et pour les vietnamiens surtout pour la fille. C’est surtout par peur du quand dira ton …
Le mariage, c’est avant tout pour « se montrer » étant donné que tout le village dans la plupart est invité … et que ni la marié ou la mariée ne connaissent les personnes invitées. Au final, on se retouve à 200 , 300 … c’est encore pire dans le genre « grandiose » si le mari est un étranger ou viet kiêu …
Pour ce qui est de la fête, tous les occasions sont bonnes pour arroser …
Kim Sang
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23 octobre 2009 à 13h21 #98569
c’est agreable de voir ma reponse paser inapercu!
le droit vietnamien autorise desormais le concubinage…. (certe en 92 c’etait pas le cas, mais aujourd’hui c’est le cas).
merci de m’avoir lu…
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24 octobre 2009 à 11h36 #102106halaryel;92927 wrote:c’est agreable de voir ma reponse paser inapercu!
Ce n’est parce que personne ne te répond que ton message n’est pas lu :wink2:
halaryel;92927 wrote:le droit vietnamien autorise desormais le concubinage…. (certe en 92 c’etait pas le cas, mais aujourd’hui c’est le cas).Le droit l’autorise, mais cela ne l’est pas encore dans les moeurs (au moins pour la grande majorité des Vietnamiens).
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26 octobre 2009 à 8h42 #102139
Bonjour,
A l’époque où j’allais au vietnam avec mon ancien ami, celui çi dormait à la maison.
Et, pour pas avoir problème avec les autorités, dès vôtre arrivé, il faut IMPERATIVEMENT, que vous alliez à la police (avec votre ami(e) c’est préférable) leur donner vôtre passeport, vous pouvez les récupérer à vôtre date de départ.
Pareil pour les hôtels.
Mon beau papa a eu cette malheureuse expérience un soir où la police est arrivée à la maison et l’ ont embarqué.. (Il était fiancé à ma mère à cette époque avec papier en règle) car il avait oublié d’emmener son passeport, hélas c’est triste devoir se justifier qu’on est en couple mais c’est la loi dur loi pays.. Mais notre pays n’est pas si mal, même si elle est assez strict mais au moins y’a moins de pagaille qu’ici 😡En ce qui concerne votre appartement, je pense que d’autres foromeurs auront plus la facilité à y répondre
a bientôt
Hong
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26 octobre 2009 à 8h44 #102140
Je viens de relire mon message.. et c’est bourré de fautes je suis désolée.. Il est temps d’aller au dodo à mon avis Lol ..
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26 octobre 2009 à 8h53 #102141
Ah et j’oubliais ( dernier message avant de filer sous ma couette :blush: )
Avec le passeport, on a aussi donné 100 VD aux policiers.. comme quoi ……….
:malades: alala ces fonctionnaires tous le mêmes ! :MdrDevil: -
11 mars 2010 à 21h59 #110679gaa87;92994 wrote:Bonjour,
A l’époque où j’allais au vietnam avec mon ancien ami, celui çi dormait à la maison.
Et, pour pas avoir problème avec les autorités, dès vôtre arrivé, il faut IMPERATIVEMENT, que vous alliez à la police (avec votre ami(e) c’est préférable) leur donner vôtre passeport, vous pouvez les récupérer à vôtre date de départ.
Pareil pour les hôtels.
Mon beau papa a eu cette malheureuse expérience un soir où la police est arrivée à la maison et l’ ont embarqué.. (Il était fiancé à ma mère à cette époque avec papier en règle) car il avait oublié d’emmener son passeport, hélas c’est triste devoir se justifier qu’on est en couple mais c’est la loi dur loi pays.. Mais notre pays n’est pas si mal, même si elle est assez strict mais au moins y’a moins de pagaille qu’ici 😡En ce qui concerne votre appartement, je pense que d’autres foromeurs auront plus la facilité à y répondre
a bientôt
Hong
Oulaaaaa surtout pas! T’imagine un peu s’ils perdent ton passeport? Galère totale. De toute façon c’est pas prévu dans la procédure, ça. Ils doivent juste photocopier les pages importantes (mieux vaut le faire soi-même et leur donner, ça fait poli, autant partir d’un bon pied avec la police du quartier). Faut pas donner de l’argent, c’est paaaaas bien! :punish: En plus, à voir ton avatar, je suis sûr que ton sourire n’a pas de prix! Bien plus efficace qu’un billet de 100.000, à mon avis.
Le Vietnam, strict? :rofl:
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13 mars 2010 à 18h12 #98962
Bonsoir,
je vie avec une vietnamienne
concernant la loi, ni la police, ni les hotels n’ont le droit de vous emprunter l’original de votre passeport qui est la propriété de l’état français. cependant vaut il mieux rester cool que de -dans le pire des cas- finir cela à l’ambassade avec reconduction en france et interdiction de séjour sur le territoire vietnamien à vie??(c’est arrivé à une connaissance qui à voulu faire le malin).
Concernant la police, il est imperatif de se munir d’une copie certifié conforme. Le policier comprendra desuite qu’il ne peut vous le revendre.
Si vous et votre compagne etes sur le livret d’habitation et muni du certificat de concubinage, le policier ne peut rien contre vous. Sauf tapage nocture et si vous hebergez des amis. Aprés 10h, baissez le son de la télé et reconduisez vos invités à la porte, sans exception, logez quelqu’un qui n’est pas inscrit au livret est illégal! Dans tous les cas, restez poli, courtois et discret. meme dans l’illégalité, sourriez et rejouissez vous que la solution s’offrira à vous simplement. plus vous vous debattrez, plus le policier corsera l’amende. :bye:concernant les hotels, vous n’etes pas tenu de leur remettre l’original. Et il ne sont pas tenu de vous loger. il ne me semble pas que le refus de vente existe au vietnam…. sourriez ce n’est pas grave….:jap:
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14 mars 2010 à 0h26 #110845halaryel;92927 wrote:c’est agreable de voir ma reponse paser inapercu!
le droit vietnamien autorise desormais le concubinage…. (certe en 92 c’etait pas le cas, mais aujourd’hui c’est le cas).
merci de m’avoir lu…
Bah a priori c’est comme en France, entre le moment où une loi passe, et le moment où elle est appliquée (quand elle n’est pas tout simplement mise au placard), de l’eau a le temps de couler sous les ponts.
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15 mars 2010 à 9h28 #98966
Je confirme qu’il est possible d’obtenir papier de concubinage, un ami le possède, il vis avec sa compagne en toute « légalité » et sérénité.
Cependant, le plus gros des conseil est d’entretenir de bonnes relations avec la police. AIllez toujours des bierres et de l’eau au frais pour désalteré un policier qui viendrai vous rendre visite. N’hésitez pas a partager un diner avec lui. Mieux vaut avoir la police locale dans votre liste de contacts et amis, qu’etre dans leur collimateur. De plus, ils sont souvent instruit et bon vivants (et avant tout patriote, attention à ce que vous dites), ce ne sont pas du tout des moments deplaisants.
ps: c’est aussi vrai en france! j’entretiens de trés bonne relation avec mes voisins policiers et ils sont toujours courtois et m’aident. Il y a que les abrutis pour cracher sur la police puis se plaindre d’etre au poste….
bref souriez, tout va bien, ya pas de problème que des solutions. Les policiers sont aussi des etres humains, pensez y.
ps: non je ne suis pas policier :p
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