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http://www.youtube.com/watch?v=9ZA8sVgXJuw&feature=related
Ah Erasmus!
Il faut être très bien noté pour pouvoir choisir!
Enfin, j’espère que vous n’ aurez pas l’idée saugrenue de noyer vos larmes dans le lac Hoan Kiem!
Bienvenue Sur forum Vietnam:Vietnam:
Ti Ngoc -
Bonjour et bienvenu sur le forum :Vietnam:
Qd on lit tes premiers messages, met toi un peu à distance et relis toi et peut-être te rendras-tu compte du malaise que tes propos on put engendrer
Je ne travaille pas du tout dans le milieu du commerce, du business ou autres… Mais Hanoï est un petit joyaux qui se mérite et qui ne dévoile pas si facilement tous ses secret…
Tu te poses peut-être un peu trop de questions non ? (même si ça peu se comprendre mais bon…) De toute façon tu n’as pas bien le choix donc bon
Laisse toi un peu porter.. De toute façon chaque personne ressentira les choses différemment mais l’essentiel est que tu restes très très ouvert d’esprit et surtout sans à priori :dance3:
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A Hanoi tu as le choix.
Soit tu cherches les expats (ou bien eux ils te trouveront), tu bois des bières avec les expats, tu voyages avec les expats, tu vas en boite avec les expats, ou dans les bars à expats, les restos à expats, et… au bout d’un an tu connaitras probablement tous les expats, il n’y en a pas tant que ça. Pas belle la vie? Tu pourras dire à tes copains « j’ai fait le Vietnam! ».
Soit tu fais l’effort d’apprendre la langue (pas très difficile pour un jeune ambitieux) et tu acceptes pendant un an (juste un an!!!) de laisser de côté ta petite routine estudiantine à laquelle tu tiens tant. En cherchant un peu, tu risques fort de découvrir un pays magnifique dans sa différence avec ce qu’on peut vivre en France et avec les Français. Et là aussi tu pourras dire à tes copains « j’ai fait le Vietnam », mais tu diras probablement plutôt « j’y retourne dès que possible »
A toi de voir, en somme.
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@A.Whitman 127404 wrote:
BJe suis étudiant en BAC2 en Gestion d’entreprise; je suis ambitieux et compte m’investir dans le managing.
Et à très bientotVoici 2 h que j’ai pris connaissance de ma destination Erasmus: Hanoi au Vietnam. Je vous avoue m’être assis deux minutes pour réellement comprendre ce qui se produisait.
A mon avis, 2 minutes pour comprendre, ca ne va pas suffire. Ca fait plus de 6 ans que je vis ici, et je ne comprends pas tout.
Il se produit que tu as été élu, Elie, Isaïe,… pour parfaire tes études dans un pays émergeant totalement non-occidental.
Le Managing d’Entreprise au Vietnam, ca doit être passionnant à découvrir ; je ne sais pas ce que c’est, mais tu nous raconteras.Pourrais-je vivre une vie de jeune étudiant à la Hanoi University?!
Tu pourras vivre une vie de jeune étudiant à la Hanoi University, Ce ne sera pas une vie de jeune étudiant a Brussels, mais je peux t’assurer que ca sera une vie de jeune étudiant.
Y a-t-il un intérêt économique à y vivre?!
Ca dépend de ton budget. Avec un budget d’étudiant parisien, tu vivras plutôt bien au Vietnam.L’enseignement, y est-il bon?!
Toi khong biet !
Hanoi est-elle moderne?
Hanoi a plus de 1,000 ans. Hanoi a dormi entre 1940 et 2000 ; elle se réveille et s’étire.
Propose-t-elle des boites de nuits? Les jeunes y sont-ils festifs?!
Tu as de drôle de question pour un étudiant. Ils sont autant qu’ailleurs, mais les plus festifs ne sont peut-être pas les meilleurs. Encore que… va savoir.
Y a-t-il un certain nombre d’expat étudiants ou autres?!
Toi khong biet !Le fait est qu’Hanoi est, d’après les images, une ville très rurale pour une capitale asiatique et est complètement mis à mal par d’autres capitales ou mégalopoles de l’Est du point de vue économique.
Viens donc voir sur place, tu jugeras apres ; si tu le peux encore
Je me demande donc si cela a un réel sens que je m’y rende ou si cela sera plus des vacances / études qu’autre chose.
Ca dépend de toi et de personne d’autre. Mais, si tu viens, je peux te garantir que ca va te changer la vie.Si tu veux du campus a l’anglo-saxonne avec de la sécurité et des diplômes réputés, ne viens surtout pas ici.
Si tu n’as pas peur de vivre un truc qui décoiffe et qui changera ta vision des gens et du monde, saute dans l’avion tout de suite.
Ca n’est pas confortable, ca n’est pas ISO 9001, c’est la theorie du bordel ambiant, mais ca en vaut réellement la peine.
Si tu sais manager une boite au Vietnam, tu pourras aller ensuite n’ importe où ailleurs sur la planète.
By pierre60
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La vache Gastonde fer, ta réponse est salée…
Tu ne vas pas en boite par peur du Sida !!!…
Et peut être que tu ne prends pas la voiture par peur des accidents tant qu’on y est !!!…
Sérieusement, tu penses ce que tu dis ???!!!…
Alors, je vais quand même te répondre que comme disait mémé Georgette, « la peur n’évite pas le danger ! »…
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gastondefer3, je partage une bonne partie de tes remarques, quoique je l’eusse dit (
) en des termes plus fleuris.Peut-être une remarque.
@gastondefer3 127578 wrote:…Si ce que tu cherches, c’est une vie étudiante Américaine style à la « Américan pie » ou les étudiants font des par..houses en faisatt tourner leurs joints, alors le Vietnam n’est pas la destination qui te convient.
Là, détrompe-toi, dans leur immense majorité, les étudiants étatsuniens sont tout à fait sérieux et terriblement bosseurs, c’est d’ailleurs la chose qui enchante les enseignants européens qui se voient proposer un semestre ou deux comme prof invité aux USA.
L’une des raisons, c’est que les études coûtent tellement cher (compte au minimum 20.000 $ par an pour un établissement moyen sans grande réputation, tu peux allègrement tripler pour le MIT, Princeton ou Columbia) qu’il est hors de question de perdre une année, voire un semestre.
L’autre raison, c’est que le « tourisme universitaire » n’existe pas trop, tu échoues à des exas, tu prends la porte.
Même les étudiants admis avec bourse parce qu’ils sont bons en foot (américain) ou au baseball ne font pas la fête, parce que s’ils n’ont pas la forme physique requise, ils se voient vite à la porte.Et puis, même ici, en Europe, les statistiques montrent que largement plus d’une moitié des étudiants sont contraints de travailler pour financer leurs études. Et, à ce que je vois, cette majorité d’étudiants ne fait pas vraiment la fête, plus préoccupée à savoir comment finir le mois et comment, tout en travaillant pour des raisons alimentaires, ne pas perdre trop de temps.
Ce fut d’ailleurs mon cas, dans un passé lointain, je n’ai assisté qu’en spectateur à mai 68. Rejeton d’une famille modeste, confronté aux finaux des mes études d’ingénieur, il était hors de question que j’échoue. De toute façon, il faut bien dire que mai 68 en Suisse fut plutôt tranquille, à la suisse, et encore plus tranquille dans les écoles d’ingénieur (écoles, qui en fait n’ont absolument pas bougé).Qu’une minorité de privilégiés puissent passer agréablement le temps de leurs études, sans doute, mais de là à penser que c’est la vie étudiante moderne …
Je suis heureux pour lui que A.Whitman fasse partie de cette minorité.
@gastondefer3 127578 wrote:
D’après ce que je sais grâce à mes contacts du monde étudiant, l’enseignement Vietnamien n’est pas le top du top et n’est pas non plus le plus complet. D’ou la tendance des étudiants Vietnamiens à vouloir partir en Europe, aux States ou en Australie pour poursuivre leur études et se perfectionner. (Cas très fréquent en Droit, Economie, Médecine et RH)
Pour ce que j’en sais, quitter le Vietnam pour étudier en Australie, c’est peut-être changer un cheval borgne contre un aveugle.
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@A.Whitman 127572 wrote:
Merci à vous pour vos réponses!
Je tiens à dire que la festivité est une mentalité et n’est pas tjrs à associer à des grosses murges. Qqn de festif est pour moi qqn qui respire la joie de vivre et sort un verre aux occasions; mais cela n’est que le contexte de la festivité!
En Europe parmi les étudiants qui n’ont pas encore palpé le terrain on associé bcq
le Vietnam à une mentalité « droite »: bonjour combien de membre avez-vous dans votre famille aurevoire; voilà une rencontre avec un local. Un peu comme dans pas mal de coins en inde. Pas comme en Afrique donc.
Chaleureux; mais droit, trop droit.Naresuan merci de ta sincérité; cela confirme ce que je pensais et aie pu lire niveau culture: je serai rassasié. Mais niveau étincelle de vie je miserai plus sur les exapts dans un premier temps donc!
Je suis tout de même bien dubitatif sur le fait que les Vietnamiens soient des travailleurs acharnés et qu’il soit pourtant difficile de faire du business avec eux..
en fait je me basais sur tes questions, mais si tu es fan de karaoké tu seras à la fête tous les jours
, les bia hoi sont toujours pleins en fin de journée, y’a des cafés partout, même dans le quartier étudiants. la description de Naresuan est un peu exagérée (ou ça a changé en 10 ans), les gens sont en général souriant / accueillants / curieux de faire ta connaissance.en misant plus sur les expats tu risque de passer complètement à coté du pays, comme l’a dit frère Singe.
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@Naresuan 127582 wrote:
Tu ne vas pas en boite par peur du Sida !!!…
Et peut être que tu ne prends pas la voiture par peur des accidents tant qu’on y est !!!…
Ca peut te paraitre ridicule, mais c’est un choix de vie. Je ne suis pas peureux, mais prudent, ce n’est pas la même chose. :icon_scratch: Quitte à risquer ma vie, je préfère le faire pour une cause qui en vaut la peine. Si je dois choisir entre mourir à cause de la violence et mourir à cause de rapports risqués avec une fille peu recommandable, je choisi la première option sans hésiter.
La prudence n’est pas la seule raison qui m’a poussé à ne plus fréquenter les boites de nuit. Vu mon expérience des boites de nuit Françaises (qui ne m’ont apportés que des ennuis par le passé) et mes précédentes mésaventures au VN, je ne tiens pas à me faire bêtement remarquer par les autorités.
@Naresuan 127582 wrote:
« la peur n’évite pas le danger ! »…
Evidemment. Fuir face au danger n’est pas une solution, mais cela vaut-il le coup de s’exposer à des risques inutiles pour des futilités? :wink2:
Dans le cas auquel j’ai fait référence, un moment de plaisir avec une fille de moeurs légère = toute une vie de gâché. C’est cher payer l’addition tu ne trouves pas? :icon_lol:
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@oanhmatth 127603 wrote:
tu sais que tu peux aller en boite sans forcement sexer avec une fille malade du vih
Oui, c’est vrai, mais à chercher des filles en boite, tu peux très bien sortir avec une fille contaminé par le VIH sans même le savoir. D’autant plus que d’ordinaire, les filles faciles qu’on rencontre en boite sont pas très prudentes niveau sexualité, ce qui augmente les risques.
Même si elles n’ont pas toutes le SIDA ou une Hépatite, les taspées et les prostit qu’on trouve dans toutes les boites (France, Vietnam ou autres) sont potentiellement porteuses de maladies vénériennes.
En sexant avec une parfaite inconnue pécho en boite, tu choppera peut etre pas le SIDA, mais tu peux très bien repartir avec une chaude pisse ou autre.:suspect:
Tu sais qu’aller en boite n’est pas le seul moyen de sexer avec une fille? Tu peut très bien brancher ta banquière ou une collègue de bureau par exemple.:humour::je_sors:
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Attention, festival!
@A.Whitman 127404 wrote:(…)Voici 2 h que j’ai pris connaissance de ma destination Erasmus: Hanoi au Vietnam.
Je vous avoue m’être assis deux minutes pour réellement comprendre ce qui
se produisait. [je ne relève pas, Pierre l’a déjà fait][et de fait, tes post alignent les idées reçues]
(…)le fait est qu‘Hanoi est, d’après les images, une ville très rurale pour une capitale asiatique et est complètement mis à mal par d’autres capitales ou mégalopoles de l’Est du point de vue économique.
(…)ps: je rajouterais qu’ il semblerait que le Vietnam soit encore plus pluvieux que la Belgique
et qu‘il y aurait dans cette ville 2 bâtiments à visiter avant d’en avoir fait le tour.(…) tu regardes Hanoï tu remarques la « ruralité » de cette ville.
J’ai entendu pas mal de témoignages au sujet de la festivité à Hanoï(…)
(…)l’anglais est-il bien connu par les Vietnamiens? A priori je dirais que
seuls les étudiants doivent le connaître.
(…)En Europe parmi les étudiants qui n’ont pas encore palpé le terrain on associé bcq le Vietnam à une mentalité « droite »(…)Naresuan merci de ta sincérité; cela confirme ce que je pensais et aie pu lire niveau culture
(…) Je suis tout de même bien dubitatif sur le fait que les Vietnamiens soient des travailleurs acharnés et qu’il soit pourtant difficile de faire du business avec eux…
(…) il faut être lucide: la festivité et la modernité fait partie actuellement MONDIALEMENT de la culture estudiantine(…)
(…)Bon pour commencer soyons lucide: beaucoup de gens ici se sont montrés vraiment très fermés d’esprit.
[c’est l’hôpital qui se fout de la charité
](…)Je n’y vais pas en tant que vacancier. Comprenez bien cela. je ne travaille pas toute l’année pour aller financer un voyage au soleil Vietnamien en visitant l’architecture et revenir 1 mois plus tard montrer des petites photos à son entourage. Je le fais car j’y vais dans le cadre d’étude et devrai y vivre sans statut d’employer. [tu n’y vas pas non plus en tant que fêtard. Même en tant qu’étudiant, rien ne t’empêche d’utiliser ton temps libre pour découvrir le pays et ses habitants]
(…)Si vous voulez tout savoir (…) Ce projet humanitaire en Inde va me permettre d’ouvrir mon esprit à la réelle pauvreté et à un mode de vie complètement différent que l’occidental. [en effet il serait temps…]
(…)Mais là je me pose des questions sur ma vie estudiantine la bas. [tu te poses plus de questions que ceux qui vont s’y expatrier plusieurs années… tu crois vraiment prendre un gros risque en partant 4 mois? Tu angoisses pour trois fois rien.]
(…)Donc merci de ne plus juger trop rapidement. [merci de ne pas nous donner trop de bonnes raisons de te juger rapidement!]
(…)Visiblement vous n’avez pas tous l’habitude de parler du Vietnam à des étudiants d’aujourd’hui ; quoiqu’il en soit cela serait gentil de répondre à mes questions :give_heart2: [Tu viens d’arriver sur le forum, et tu ne sais pas encore à qui tu parles. Certains d’entre nous avons été étudiants au Vietnam. D’autres y vivent depuis des années. Mais il n’est pas évident de faire face à l’avalanche d’idées reçues balancées par un étudiant probablement très jeune et qui parle beaucoup de ce dont il ne connait rien]
@oanhmatth 127502 wrote:
je ne connais pas le milieu estudiantin mais honnetement si j’etais encore dans ma periode fiesta, je ne viendrais pas à HN….
@Naresuan 127506 wrote:
Les Vietnamiens sont aussi festifs que ma grand-mère Georgette la douce (92 ans !)
[mode troll on] On entend souvent tout et n’importe quoi sur la festivité de Hanoi ou de l’ASE en général. D’abord il faut arrêter de dire que les établissement ferment tôt. Au Vietnam, minuit, c’est déjà tard, tout simplement parce qu’on se réveille plus tôt. Tout est relatif, il suffit donc de se mettre à l’heure. Certains expats peuvent passer des années à faire la grasse mat sans jamais comprendre cette évidence. C’est triste pour eux, inutile de chercher à les imiter. Il faut aussi arrêter de croire qu’en France il y a une vie nocturne démentielle. Il n’y en a une que pour ceux que ça intéresse, et qui se donnent la peine de la trouver (eh oui, il ne faut pas se leurrer, même à Paris ville-lumière, presque tout est fermé après minuit).
Je remarque surtout que le niveau d’attente en terme de « festivités » est extrêmement élevé chez certains Français qui débarquent dans ce pays où la vie n’est pas chère, avec tous les avantages que ça procure. Même chez ceux qui n’y ont pas encore mis les pieds, car ils ne manquent pas de s’informer des bons plans à l’avance. Au niveau des représentations ça donne à peu près ça : un bled un peu arriéré plein de gens simples avec qui on ne peut pas avoir de rapport évolué (cf Whitman qui a bien appris la leçon des expats éclairés : « bonjour combien de membre avez-vous dans votre famille aurevoire ») un bled où on peut se goinfrer sans se ruiner, aller au bar tous les soirs (soi-disant car il n’y aurait que ça à faire), unique endroit où on peut rencontrer des gens cool qui connaissent le vrai Vietnam, le roots du roots, et où en prime il n’est pas difficile de trouver quelques minettes indigènes curieuses en quête d’exotique et prêtes à s’encanailler avec des mecs qui connaissent le vrai sens de la vie (yeah! we are the men!). Une image de débauche parfaitement tolérée dans le milieu expat, alors que dans un contexte métropolitain on y verrait un hédonisme un tantinet excessif (euphémisme).
Je dirais donc que Hanoi est justement un environnement idéal pour un Whitman de la jeunesse festive. D’ailleurs il n’y est même pas encore qu’il a déjà l’adresse des bars festifs et underground, où il faut toquer aux portes pour entrer (chouette un truc cool à raconter sur facebook!). Allez, reconnaissons que ça vaut le détour, les bars à expat. Ils ont tous leur lot de kékés qui « ont fait le Vietnam », et qui viennent se la jouer repos du guerrier après une dure journée de travail à la sueur de leur clim, ainsi que les kékés novices (expats étudiants et touristes) tout excités de découvrir les nouvelles perspectives de festivités qui s’offrent à eux, pour trois fois rien. Chacun sa vision de « l’étincelle de vie ». Les mêmes qui semblent lutter contre l’ennui mortel de Hanoi et prétendent pouvoir définir ce qu’est une ville où on s’amuse vraiment, oublient vite qu’en France (même à Paris) ils ne sortent pas faire la « teuf » tous les soirs, car chez nous sortir et boire ça douille sévère, ou parce qu’ils ne peuvent pas se permettre d’arriver au boulot tous les matins avec la gueule de bois. Mais au Vietnam, en tant que représentants d’un pays développé, on peut se permettre certaines négligences. Ben oui quoi, on a l’étincelle de vie.
On a vite fait de se prendre pour les dieux de la party, les sommités de la french attitude, et prétendre pouvoir enseigner aux Vietnamiens ce que veut dire « s’amuser ». Tous les soirs, chez les jeunes festifs à l’ego surdimensionné, les dialogues métaphysiques grivois vont bon train entre deux bières à 0,5 euros. On ne se lasse pas de conter sa débrouillardise en régime hostile-communiste-corrompu, s’échanger de faux bons tuyaux de pseudo-vétérans roublards, et se présenter les petites nouvelles. « Ben quoi? C’est pas notre faute si elles nous préfèrent, ici les mecs draguent comme des pieds et ils savent pas satisfaire une femme, etc. »… bref, c’est le paradis du fêtard, le Loft des histoires sans lendemain, un festival de « casual gaming« , un peu comme les Pokemons (attrapez-les toutes!) qu’il est possible de cumuler, collectionner et s’échanger, sans oublier de s’en vanter bien sûr, même devant de parfais inconnus, voire parfois devant les principales intéressées. « Les cons, ça ose tout. C’est même à ça qu’on les reconnaît » (Michel Audiard) [mode troll off]
Bref, Whitman, je pense que Hanoi n’a pas à rougir en terme de « festivité ». Maintenant il y a festivité et festivité. Je te souhaite vivement d’être capable de dépasser le stade de l’expat borné, bien que manifestement tu aies envie de sauter dedans à pieds joints. Pour peu qu’une étincelle de vie éveille ton ouverture d’esprit, tu te rendras compte à quel point l’univers des expats bornés est petit et fermé. Les expats qui s’en sortent (c’est à dire ceux qui sont capable d’aimer le Vietnam pour ce qu’il est) sont ceux qui ont fait l’effort de coutoyer et comprendre les habitants (dans leur langue, c’est encore mieux), et surtout de regarder les choses avec leurs yeux à eux.
Il est ridicule de dire que les Vietnamiens ont une mentalité « droite », on trouve tout type de gens au Vietnam. Tu peux trouver des Viets festifs qui ont un sens de la festivité qui n’a rien à envier à tes standards les plus délurés. Certains, même, te feraient peur je pense. Le problème c’est que pour les connaitre, il ne faut pas se limiter aux jeunes étudiants Vietnamiens anglophones en quête d’échanges culturels, qui s’intéressent à l’occident (comme tu t’intéresse à l’Asie) mais ne savent pas trop comment dealer avec les barbares que nous sommes. Tu n’es pas obligé de passer ton temps avec les étudiants BCBG, tu peux même viser au dessus de ton âge, si tu juges qu’il y a un décalage de maturité. Mais il y a foule d’étudiants vietnamiens qui savent très bien s’amuser, à leur manière, sans compter sur les expats qui ne savent rester qu’entre eux et dans leurs bars, à parler leur langue, en buvant leurs alcools. Si tu veux jouer avec des Vietnamiens « débridés » (ok, facile
), c’est peut-être à toi d’apprendre à dealer avec eux. Je sais pas si tu as déjà essayé d’être drôle ou profond quand tu parles anglais, mais même si t’es doué en langue tu reconnaitras que c’est moins facile qu’en français. Ben c’est pareil pour les Vietnamiens. Ils sont vraiment eux-même et bien plus à l’aise quand ils sont dans leur environnement. Si t’as envie d’avoir des relations authentique en Asie, c’est à toi de faire l’effort. C’est pas comme en Afrique où la colonisation t’a mâchée le travail en imposant le français comme langue nationale dans plein de pays. Ce que font les expats aujourd’hui au Vietnam n’est pas si éloigné de ce qui se passait en Indochine : on se regroupe pour former une haute société qui choisit ses codes, et on y accepte les indigènes qui ont le niveau interculturel requis pour comprendre ces codes et surtout qui trouvent un intérêt personnel à les accepter. Ce qui veut dire : exit les Vietnamiens non bilingues, de même que ceux qui ne s’intéressent pas plus que ça aux étrangers, soit la majorité de la population, qui se retrouvent rayés de la carte. Les expats bénéficient ainsi d’un cocon protecteur dans lequel ils ont l’impression de tout maitriser, et peuvent nourrir l’illusion qu’ils font partie d’une élite avant-gardiste éclairée, les « rois de l’univers » comme dirait Léonardo Di Caprio.@A.Whitman 127572 wrote:
(…) niveau étincelle de vie je miserai plus sur les exapts dans un premier temps donc!
Demande-toi combien de temps il va durer, ton « premier temps ». Tu n’as que 4 mois… et en plus tu mets la charrue avant les bœufs : en général les expats commencent avec de bonnes intentions, en arrivant au Vietnam ils nourrissent un idéal d’enrichissement culturel, se disent qu’ils ne veulent surtout pas faire les touristes-moutons, beaucoup s’inscrivent à des cours de langue, essaient discuter avec les locaux, font plein de découvertes tout seuls comme des grands… et ce n’est qu’après que les expats leur tombent dessus, les font rentrer dans le cercle, et qu’ils finissent par choisir la facilité de la vie communautaire, qui rassure et repose le cerveau. Passé ce stade, la plupart n’arrivent jamais à faire marche arrière et se condamnent à rester entre eux ad vitam aeternam.
[mode troll off (pour de bon cette fois)]
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Bonjourà toutes et à tous,
@gastondefer3 127578 wrote:
Depuis 2008, les diplômes Vietnamiens sont reconnus équivalents aux diplômes Français par le Ministère de l’Education Nationale Français.
Ainsi, avec une Licence en Droit délivrée par une Fac Vietnamienne, avant 2008, les titulaires d’un diplôme Vietnamien devaient se réinscrire en L3 en France avant de pouvoir accéder à un master en Droit dans une Fac Française. Tandis que de nos jours ils peuvent s’insrire directement en Master.Oui, en effet merci Gastondefer3.
Il faut rappeler qu’il y a deux écoles d’ingénieurs vietnamiennes (universités) qui sont reconnues par la CTI en France (Commission des Titres d’Ingénieurs). Ce qui est très rares pour les pays étrangers car il n’y a que quelques unes qui sont dans ce cas. Sans compter des accords « Double diplôme » entre les écoles et/ou universités vietnamiennes et celles dans les autres pays du monde.
Les étudiant(e)s vietnamien(ne)s qui ont suivi deux années de prépa au Vietnam, ont poursuivi leurs études, après un concours externe, dans les écoles d’ingénieurs (X, Centrale de Paris, les INSA, les UT dont UTC, les INP dont Grenoble…) ainsi que dans les écoles de commerce ou les Facs…en France sans problème.
@Naresuan 127682 wrote:
A fortiori, je connais des gars qui sont devenus séropositifs en ayant des rapports avec leur femme ou leur fiancée…
Connait-on jamais les gens ?!!…
Dommage pour ces gars, mais je trouve que cette affirmation est un peu …exagérée ! :bigsmile:
Je me demande où ont-ils rencontré leur « femme » et/ou leur « fiancée » ? :help::drinks::friends:NVTL :bye:
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@Whitman
La festivité n’est qu’une fraction de ton questionnement? Nous sommes pourtant un certain nombre à avoir compris que c’était ton centre d’intérêt. Au temps pour nous…J’ai la flemme de chercher, mais j’ai quand-même de vagues souvenirs de personnes se présentant ici comme futurs étudiants, et recevant réponses et conseils de la part des membres. Bien sûr, tu as le droit de poser tes propres questions. Et pourquoi pas en effet créer un sujet général dédié aux études au VN. Mais c’est un peu vaste. Par contre je t’encourage à ouvrir un blog où tes messages, infos, pensées, doutes… ne se perdront pas dans le flux des commentaires des autres.
(..)Faut pas le nier en Europe sortir de temps en temps en boite et visiter des bars où parler avec ses collègues et amis c’est qqch d’encré dans les moeurs. Ca fait partie de notre culture et je suis loin de déconner.
Présenté comme ça, je suis plutôt d’accord, et toute la relativité de la question réside dans la nature du « de temps en temps ». Rassures-toi, les Vietnamiens sortent pas mal aussi, pour ceux qui ont le temps et l’argent. Ils aiment les petits restos et les cafés, ils préfèrent les brasseries de trottoirs aux bars (que les étrangers fréquentent beaucoup plus), ils préfèrent les soirées murges et les karaokés aux boites de nuits, et certains aiment bien se balader le soir, grignoter un truc au bord d’un lac, etc… il y a de tout, pas de panique
mais l’exception est plutôt celui ne sachant pas sortir pour faute de temps et/ ou d’argent.
C’est ton point de vue, un peu nombriliste à mon avis. Beaucoup d’étudiants français sont près de leurs sous, et leur boulot alimentaire réduit pas mal leur temps de loisir. Dans ce cas c’est pas dans les bars qu’on va, ni en boite, on s’achète un pack de bière, des chips, et on fait la bringue chez un pote… Les étudiants viet font ça aussi, et ils prennent même le temps de se préparer de bons repas à plusieurs, on peut pas toujours en dire autant.
A propos de ta question sur l’intérêt économique, j’ai l’impression que c’est surtout toi qui a répondu. Je sais pas pour les autres, mais moi j’ai toujours pas compris ce que tu entends pas « intérêt économique ». Un pays développé a-il pour toi un intérêt économique supérieur à un pays en voie de développement? Et en quoi ça te concerne, pour un stage de 4 mois? Tu n’y vas pas pour y ouvrir une boite mais pour faire un séjour Erasmus. Dans un stage à l’international, l’essentiel de l’intérêt réside dans l’expérience interculturelle, davantage que dans un éventuel intérêt économique ou la qualité des études. Et on est tous prêt à te garantir que pour peu que tu sois un minimum ouvert, que l’expérience interculturelle au Vietnam te sera bénéfique (tu as l’air d’accord là dessus), et sera de toute façon valorisable. Quant à l’intérêt pour toi d’y travailler à l’avenir, sache que le Vietnam a une croissance économique des plus élevées dans le monde, et que les Chinois n’ont pas besoin des Français, ils ont ce qu’il leur faut en main d’oeuvre qualifiée, qui en plus parle chinois langue maternelle
D’un point de vue stratégique, parler vietnamien (voire khmer ou lao) n’est pas plus idiot qu’apprendre le chinois.
Pour te parler de l’intérêt universitaire, il aurait aussi fallu en savoir plus sur tes objectifs, ce que tu attends de ces 4 mois en terme de résultats pédagogiques. Hanoi University, si mes souvenirs sont bons, n’appartient pas à l’Université Nationale, qui est la plus réputée. Mais je suppose que tu seras dans une filière du PUF (pôle universitaire francophone) financée par l’Ambassade de France, qui sont en fait des filières françaises délocalisées dans le cadre de coopérations inter-universitaires. Il s’agit donc d’un enseignement 100% français, dispensé par des profs venus de France… c’est bien ça? Si c’est le cas il faut que tu t’interroge sur la qualité de la filière de cette université française, et non pas sur la qualité de l’enseignement vietnamien.Aspect modernité: Hanoï est donc très loin d’être une mégalopole à là Hong Kong , Shanghai Séoul Taipei. Vivre dans une mégalopole Asiatique était une de mes targets quand j’ai complété le formulaire Erasmus
Tu voulais dire « mégapole » je suppose. Tout dépend de tes attentes. Si c’est une ville surpeuplée, grouillante d’activité informelle, de la circulation dans tous les sens, tu seras servi. Et on peut voir Hanoi comme une future mégapole en construction… Si par contre tu aimes les gratte-ciels et les grandes places dalées de marbre, vas à Shanghai, à HK ou à Tokyo.
A propos des objectifs que tu exprimes :
1) booster le niveau de mon Chinois.[pour ça t’es mal tombé, il n’y a aucun quartier à Hanoi où on parle chinois. Eventuellement dans certains coins de Saigon, et encore, pas plus que dans le 13ème à Paris. Par contre les Viet qui étudient le chinois sont bien plus doués que les Français, tu pourras pratiquer avec eux, surtout qu’ils sont moins frileux que les Français pour s’exprimer en langue étrangère devant leurs copains]
2) vivre dans une mégalopole asiatique afin d’en être acoutumé pour ma vie professionelle futur (j’y ambitionne des activités vu leurs auras économiques!) [avoir vécu dans une mégapole n’enrichit en rien ton CV]
3) recevoir des cours de qualité pour affirmer mon diplome. [quel est le « contrat » que tu dois remplir pour ces 4 mois? Tu as des ECTS à passer au VN? Ou c’est juste présenté comme un stage?]
4) Visiter un maximum la région et ses alentours afin d’en découvrir les merveilles en plus du choc culturel du quotidien. [alors là, t’es super bien tombé. Mais encore une fois, tout dépend de ton ouverture et de ta curiosité]
Booster mon niveau.. de Vietnamien?!.. Une langue asiatique ne s’apprend pas comme ça et s’investir dans le chinois / anglais français néérlandais demande déjà assez d’énergie.[personnellement j’étais nul en anglais, j’ai atteint un niveau potable grâce à mes potes vietnamiens, avant de parler viet. Ensuite si ça te chante, tu peux très bien t’amuser à apprendre le viet en 4 mois, je t’assure qu’un mois suffit pour atteindre un niveau qui enrichira radicalement ton quotidien au Vietnam]
Je devrai donc faire un compromis et suivre des cours de chinois la bas mais bye bye la pratique au quotidien! A moins de trouver des quartiers chinois. [accroche-toi si tu suis des cours… les Viets progressent super vite! Il y a aussi pas mal d’étudiants chinois à Hanoi, ils vienennt essentiellement de Nanning (Guangxi), à toi de les trouver]En vrac :
@ Singe ton message m’a bien plus mais ne porte pas un regard si suffisant. [C’était un pamphlet, je pense que tout le monde a compris]
« L’idiot n’est pas l’ignorant mais celui qui traite l’ignorant d’idiot sans lui dire mot « [Il me semble t’en avoir dit pas mal. Mais ça fait toujours plaisir de sortir une citation ou un proverbe de temps en temps
]Mais faut pas oublier que le premier réflexe est de rechercher des resemblances quand on se prépare à vivre pour la première fois ce genre d’avanture.[C’est discutable. Certains sont attirés par la ressemblance car elle leur permet de comprendre la différence (par déduction), d’autre sont attirés par la différence car ils arrivent à y voir de la ressemblance grâce à une vision plus globale, et donc n’en sont pas effrayés. C’est parait-il lié à un phénomène de lattéralité au niveau cérébral, le même qui fait que tu es gaucher ou droitier… Je suis pas neurologue, tout ce que je sais, c’est que je n’ai jamais ressenti le besoin de retrouver mes semblables lorsque j’étais à l’étranger, ni de manger du pain et boire du vin
]Je vous assure que la fonction recherche ne m’a pas été utile pour ce que je cherchais [peut-être qu’on ne tag pas assez les topics… il faut y penser, c’est vrai. As-tu pensé à tager le tien?]
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