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un ancien village de Gia Dinh

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    • #60304
      yen;47662 wrote:
      Qui aurait des renseignements sur l’ancien village de An Loi Xà qui correspondrait de nos jours au district 2 de Ho Chi Minh ville.
      renseignements historiques géographiques et sociaux jusqu’à nos jours. Merci

      Bonjour à tous !
      Quelqu’un peut aider Yen pour repérer « An Loi Xa » (village An Loi) sur la carte ci-après ?
      NVTL :bye:

      TourDuMondeCarteSaigon.jpg

    • #60308
      NoiVongTayLon;47669 wrote:
      Bonjour à tous !
      Quelqu’un peut aider Yen pour repérer « An Loi Xa » (village An Loi) sur la carte ci-après ?
      NVTL :bye:

      Je ne comprends pas votre question , puisque le village figure en toute lettre au bas de la carte que vous transmettez.

      Avec cependant une précision importante: votre carte n’est pas positionnée Nord/sud.. Il faut lui faire faire un redressement de 90°..(mais regardez bien la rose des vents qui figure a la gauche d e votre carte: c’est bon)

      Une fois le quart de tour effectué, le village d’An Loi Xa semble bien correspondre au district n°2 de Saïgon comme le précisait Yen, et tel qu’il figure sur les plans actuels N/S

      Voici un petit « Aperçu historique » de HCM-Ville ou Saïgon, qui vaut ce qu’il vaut, mais que j’ai trouvé assez intéressant (en pdf).
      Malheureusement pas vu de trace de An Loi Xa

      [URL]http://raymond_proces.publibook.com/librairies/publibook/images/937PREV.pdf[/URL]

    • #60317
      yen
        robin des bois;47673 wrote:
        Je ne comprends pas votre question , puisque le village figure en toute lettre au bas de la carte que vous transmettez.

        Avec cependant une précision importante: votre carte n’est pas positionnée Nord/sud.. Il faut lui faire faire un redressement de 90°..(mais regardez bien la rose des vents qui figure a la gauche d e votre carte: c’est bon)

        Une fois le quart de tour effectué, le village d’An Loi Xa semble bien correspondre au district n°2 de Saïgon comme le précisait Yen, et tel qu’il figure sur les plans actuels N/S

        Voici un petit « Aperçu historique » de HCM-Ville ou Saïgon, qui vaut ce qu’il vaut, mais que j’ai trouvé assez intéressant (en pdf).
        Malheureusement pas vu de trace de An Loi Xa

        [URL]http://raymond_proces.publibook.com/librairies/publibook/images/937PREV.pdf[/URL]

        Noi Von, Robin,.
        Merci, effectivement j’avais situé ce village qui correspond au district2 de Saigon;.
        Ce que j’aurai aimé savoir:
        comment ce village a t’il évolué? mes recherches sont restées sans réponse.
        Sur la carte de 1900, est il une terre de riziére? j’ai de la peine à l’imaginer, car je n’ai rien trouvé dans mes recherches . Maintenant de nos jours , est il un quartier comme tant d’autres de Saigon, une zone de marécages? de cultures agricoles . Merci pour votre aide

      • #60318
        robin des bois;47673 wrote:
        Je ne comprends pas votre question , puisque le village figure en toute lettre au bas de la carte que vous transmettez.

        Avec cependant une précision importante: votre carte n’est pas positionnée Nord/sud.. Il faut lui faire faire un redressement de 90°..(mais regardez bien la rose des vents qui figure a la gauche d e votre carte: c’est bon)

        Une fois le quart de tour effectué, le village d’An Loi Xa semble bien correspondre au district n°2 de Saïgon comme le précisait Yen, et tel qu’il figure sur les plans actuels N/S

        Voici un petit « Aperçu historique » de HCM-Ville ou Saïgon, qui vaut ce qu’il vaut, mais que j’ai trouvé assez intéressant (en pdf).
        Malheureusement pas vu de trace de An Loi Xa

        [URL]http://raymond_proces.publibook.com/librairies/publibook/images/937PREV.pdf[/URL]

        Merci Robin des Bois,

        J’ai mal exprimé….

        C’est vrai j’avais des problèmes pour mettre la photo ici cet après midi, après j’ai été un peu pressé et j’ai complètement oublié de poser la question d’une façon plus claire :bigsmile:

        Sur cette ancienne carte, An Loi Xa (village An Loi) est bien indiqué et correspond bien à la situation géographique du 2è district de HCM Ville (Saigon).:umnik2:

        Cependant sur les cartes récentes, ce village est disparu et il n’y a aucune information sur ce village depuis…:confused:

        Yen a bien rajouté ce qu’elle souhaite savoir, quelqu’un a des informations sur ce village et qu’est ce qu’il devient maintenant ?

        Merci de votre aide à Yen:i-m_so_happy:

        NVTL :jap:

      • #60319
        yen
          NoiVongTayLon;47686 wrote:
          Merci Robin des Bois,

          J’ai mal exprimé….

          C’est vrai j’avais des problèmes pour mettre la photo ici cet après midi, après j’ai été un peu pressé et j’ai complètement oublié de poser la question d’une façon plus claire :bigsmile:

          Sur cette ancienne carte, An Loi Xa (village An Loi) est bien indiqué et correspond bien à la situation géographique du 2è district de HCM Ville (Saigon).:umnik2:

          Cependant sur les cartes récentes, ce village est disparu et il n’y a aucune information sur ce village depuis…:confused:

          Yen a bien rajouté ce qu’elle souhaite savoir, quelqu’un a des informations sur ce village et qu’est ce qu’il devient maintenant ?

          Merci de votre aide à Yen:i-m_so_happy:

          NVTL :jap:

          NVTL
          Merci, pour ton aide. Je galére depuis une quinzaine de jours sur la Basse Cochinchine!!! entre le Grand Vaico et le bras de Saigon… et je ne trouve RIEN
          Qu’est ce que cela va donner …quand je vais partir à Poulo Condor!!

        • #60321
          yen;47687 wrote:
          NVTL
          Merci, pour ton aide. Je galére depuis une quinzaine de jours sur la Basse Cochinchine!!! entre le Grand Vaico et le bras de Saigon… et je ne trouve RIEN
          Qu’est ce que cela va donner …quand je vais partir à Poulo Condor!!

          Mais vous voulez savoir quoi au juste sur la Basse Cochinchine ?

          – appelée aussi Nam Viêt ou Sud Viêt
          -mais aussi Kampuchéa Krom..

          selon le camp dans lequel on se trouve.. et le point de vue par rapport auquel on se place.. !!!

          J’ai déjà trouvé çà: tout un livre numérisé en pdf

          Onze mois de sous-préfecture en … – Google Recherche de Livres

          et çà

          CARTE COCHINCHINE Française Saïgon Siam – Vers 1880 ! en vente sur eBay.fr (fin le 28-Fév-08 22:33:49 Paris)

        • #60362
          yen
            robin des bois;47691 wrote:
            Mais vous voulez savoir quoi au juste sur la Basse Cochinchine ?

            – appelée aussi Nam Viêt ou Sud Viêt
            -mais aussi Kampuchéa Krom..

            selon le camp dans lequel on se trouve.. et le point de vue par rapport auquel on se place.. !!!

            J’ai déjà trouvé çà: tout un livre numérisé en pdf

            Onze mois de sous-préfecture en … – Google Recherche de Livres

            et çà

            CARTE COCHINCHINE Française Saïgon Siam – Vers 1880 ! en vente sur eBay.fr (fin le 28-Fév-08 22:33:49 Paris)

            Robin ,bonjour
            Merci pour vos deux références: livre sur la Basse Cochinchine (que j’avais déja consulté) et la carte
            Ma recherche porte essentiellement sur le village de An Loi Xa: recherches géographiques historiques et sociales du début de la conquéte française et espagnole concernant la période, de , -1858 à nos jours- . Evolution de ce village qui correspond à nos jours au district2 de Ho Chi Min ville.
            Je reformile ma demande: qui peut m’aider!
            MERCI

          • #60365
            yen;47735 wrote:
            Ma recherche porte essentiellement sur le village de An Loi Xa: recherches géographiques historiques et sociales du début de la conquéte française et espagnole concernant la période, de , -1858 à nos jours- . Evolution de ce village qui correspond à nos jours au district2 de Ho Chi Min ville.
            Je reformile ma demande: qui peut m’aider!
            MERCI

            Bonjour Yen

            Ok la demande est désormais très précise; et je ne suis pas compétent:

            – ni sur An Loi Xa..

            vu cependant sur Google, (si par hasard ce sont des attaches familiales qui vous relient à ce village), que le nom de An Loi Xa figure dans une généalogie de « Nguyen »sur un site spécialisé de recherches généalogiques.

            – ni sur le district 2..

            vu 2 références au district 2 sur Google que je vous livre « sgdg »
            * présence d’une  » léproserie », il y a quelques années.. (Existe-t-elle encore? je ne saurai le dire)
            * projet récent (vers 2005?) d’un groupe d’étudiants belges pour venir en aide aux « populations défavorisées « du District 2 de HCM-Ville…

            C’est tout .. mais je garde en mémoire  » An loi Xa ».. qui sait???

          • #60367

            @yen 47662 wrote:

            Qui aurait des renseignements sur l’ancien village de An Loi Xà qui correspondrait de nos jours au district 2 de Ho Chi Minh ville.
            renseignements historiques géographiques et sociaux jusqu’à nos jours. Merci

            Pourquoi as-tu titré « ancien village de Gia Dinh » ?
            Gia Dinh est un village qui aurait resité à la colonisation française.
            est-se le même lieu que ce An Loi Xa sur l’autre berge de la rivière Saigon?

          • #60376
            yen;47662 wrote:
            Qui aurait des renseignements sur l’ancien village de An Loi Xà qui correspondrait de nos jours au district 2 de Ho Chi Minh ville.
            renseignements historiques géographiques et sociaux jusqu’à nos jours. Merci

            Thay trong ban do 1947 cua Saigon xa An loi chinh la quan Thu Thiem bay gio
            HONG than ai tra loi cho ban Yen:bye:
            dans le plan de Saigon ancien de 1947 An loi xa etait Thu Thiem maintenant ,
            Cher
            HONG ,57 ans a HCMC, Sud man

          • #60385
            Hong van Tran;47752 wrote:
            Thay trong ban do 1947 cua Saigon xa An loi chinh la quan Thu Thiem bay gio
            HONG than ai tra loi cho ban Yen:bye:
            dans le plan de Saigon ancien de 1947 An loi xa etait Thu Thiem maintenant ,
            Cher
            HONG ,57 ans a HCMC, Sud man

            Merci Hong pour l’infos :bye:

            Donc si An Loi, devient Thu Thiem (Quan 2, 2è district), voici la carte de Thu Thiem :

            Thu Thiem – Quan 2

            Et quelques renseignements de Thu Thiem :

            Infos

            C’est en vietnamien, mais il y a une version en anglais, il faut cliquer sur le choix « english »…

            A suivre Yen :bye:
            NVTL

          • #60429
            yen
              robin des bois;47738 wrote:
              Bonjour Yen

              Ok la demande est désormais très précise; et je ne suis pas compétent:

              – ni sur An Loi Xa..

              vu cependant sur Google, (si par hasard ce sont des attaches familiales qui vous relient à ce village), que le nom de An Loi Xa figure dans une généalogie de « Nguyen »sur un site spécialisé de recherches généalogiques.

              – ni sur le district 2..

              vu 2 références au district 2 sur Google que je vous livre « sgdg »
              * présence d’une  » léproserie », il y a quelques années.. (Existe-t-elle encore? je ne saurai le dire)
              * projet récent (vers 2005?) d’un groupe d’étudiants belges pour venir en aide aux « populations défavorisées « du District 2 de HCM-Ville…

              C’est tout .. mais je garde en mémoire  » An loi Xa ».. qui sait???

              Robin, merci,
              c’est bien sur une quéte familiale !!!merci encore

            • #60434
              yen
                DédéHeo;47740 wrote:
                Pourquoi as-tu titré « ancien village de Gia Dinh » ?
                Gia Dinh est un village qui aurait resité à la colonisation française.
                est-se le même lieu que ce An Loi Xa sur l’autre berge de la rivière Saigon?

                Dédé, merci
                Pour situer mes recherches:
                An Loi Xa, est le village qui se trouve sur la rive gauche de la riviére de Saigon.
                La Basse Cochinchine se nommait autrefois tout entiere Dông-Nai (champ des cerfs) nom qui est resté au principal cour d’eau du pays . Plus tard, on la désigna sous le nom de Gia Dinh( maison du jugement) Aujourd’hui Gia Dinh ne s’applique plus qu’au Phân Yen la province. Gia Dinh est compris entre le Grand Vaïco et le bras de Saïgon, limites non exactes, l’une déborde o l’O le 1er de ces cours d’eau par le Quang- hoa-huyen et l’autre dépasse le 2e à l’E par le canton de Binh-thanh-tong qui s’avance jusqu’au Ngna-con.
                Si tu as des renseignements!!!je prends! merci encore

              • #60435
                yen
                  Hong van Tran;47752 wrote:
                  Thay trong ban do 1947 cua Saigon xa An loi chinh la quan Thu Thiem bay gio
                  HONG than ai tra loi cho ban Yen:bye:
                  dans le plan de Saigon ancien de 1947 An loi xa etait Thu Thiem maintenant ,
                  Cher
                  HONG ,57 ans a HCMC, Sud man

                  Hong, merci
                  J’avais cherché sur les annales des Missions étrangéres ,mais je n’étais pas sùre de Thu Thiem; Merci ..;je ne parle pas et ne comprends pas le vietnamien!!! amities yen

                • #60436
                  yen
                    NoiVongTayLon;47762 wrote:
                    Merci Hong pour l’infos :bye:

                    Donc si An Loi, devient Thu Thiem (Quan 2, 2è district), voici la carte de Thu Thiem :

                    Thu Thiem – Quan 2

                    Et quelques renseignements de Thu Thiem :

                    Infos

                    C’est en vietnamien, mais il y a une version en anglais, il faut cliquer sur le choix « english »…

                    A suivre Yen :bye:
                    NVTL

                    NVTL
                    Merci encore pour ton aide!!!par contre je ne sais ni lire ni écrire…l’anglais le vietnamien, et autres. Je continue de chercher

                  • #60729

                    Au fait, en tapant An Loi Xa sur le site de la base Ulysse du CAOM, j’ai obtenu:

                    Primo: un document ou plutot la reproduction d’une affiche..

                    mais honnêtement je ne trouve pas le lien.. (il est vrai que je ne connais pas le Vietnamien!!)

                    Voici le lien concerné:

                    Images trouvées — CAOM Images

                    ( ps: la traduction et l’origine de cette affiche sont données en cliquant sur la petite icone en bas au milieu du panneau: après l’avoir lu, je ne comprends toujors pas la relation avec le critère de sélection « An loi Xa »)

                    Secundo : ces 10 photos au lien suivant (critère de sélection: AnLoi Xa en Cochinchine)

                    Images trouvées — CAOM Images

                    J’en conclus que la sélection se fait à partir de chacun des 3 mots séparés de An Loi Xa:
                    soit An , soit loi , Soi xa
                    (Désolé mais je communique quand même le résultat)

                  • #60793
                    yen

                      Robin,
                      merci, pour l’info…je continue de chercher.

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