Tourisme sexuel au viêtnam ?

Heu… disons que « Art, Culture et Cuisine : c’est bien sur Forum- Vietnam « .

Le « cul c’est sur Fesse-book « , le bien-nommé !

@dokuan 123711 wrote:

Ceux qui sont sur place sont certainement au courant … mais comment faire pour que le viêtnam ne devienne comme la Thailande ?

Parait-il que certains d’entre eux n’en sont pas seulement au courant mais aussi consommateurs.

PHT

Un sujet bien curieusement posé, ma foi…

D’abord, qu’entends-tu par tourisme sexuel? S’agit-t-il d’étrangers qui profitent d’une prostitution locale bon marché (pourtant la clientèle est essentiellement vietnamienne, il me semble), ou bien d’étrangers qui profitent de leur caractère exotique pour séduire des indigènes? (là oui, à fond, mais ça concerne tout aussi bien les étrangers dans les autres pays, notamment en France).

Et le reste de ta question est bien plus curieux encore : le communisme « est-il un modèle »… un modèle de quoi? :suspect:

La prostitution n’existe pas au Vietnam: par consequent, elle ne peut pas « continuer a exister ».
Cependant, cela n’empeche pas qu’il puisse y avoir un tourisme sexuel.
Tout cela pour te montrer, que, dans le genre Jesuite, on peut toujours faire mieux.

Ca n’a même pas besoin d’être toléré puisque ça n’existe pas.

Hahaha, 😆

merci RDB, vous m’avez bien fait rire
de temps en temps vous avez de ces formules chocs
qui me déboitent les mâchoires jusqu’aux oreilles
tellement, elles me font rire!
au moins si on n’est pas à la mode,
on rigole (enfin, JE ris) de temps en temps de mon temps, puisqu’il faut vivre avec son temps!

c’est pas gentil d’exclure comme ça tous ceux qui ne parlent pas viet

Mon cher dokuan, dites nous ce que vous pensez de cette histoire (qui, en effet, a un rapport très très lointain avec le « tourisme sexuel »).
Je sens que vous avez un avis intéressant à nous partager, non?

Je ne suis pas tout a fait sur que ce fil amene quoi que ce soit de constructif. D’autant que comme l’a si bien dit Pierre, la prostitution n’existe pas au Vietnam, tout comme l’homosexualite, qui est une perversion venue de l’occident decadent, et tutti quanti…
Pour faire court, que voudrais-tu echanger sur ce sujet, dokuan ?

peut être, pour que FV soit référencé sur Gloo…Gloo. :je_sors:

Drôle d’article, un exemple typique de pseudo-journalisme rampant. On pourrait en faire une rigolote analyse, mais à part ça je ne vois pas en quoi il illustre le sujet.

Ah bon ? Tu es drôlement bien informé, dis donc ! Moi, je n’ai rien trouvé de tel ! Peut-être parce que je ne cherche pas ? 😆

Bon, puisque dokuan ne voulait pas le dire, je vais le faire moi-même. L’article cité par dokuan, comme tout le monde l’a déjà constaté, n’a qu’un très lointain rapport avec le tourisme sexuel. Alors de quoi parle t il ? Du journalisme bien sûr.
Certains d’entre vous affirment que c’est du « pseudo-journalisme rampant », ils ont probablement raison. Mais il faudrait peut être expliquer ce qu’on veut dire par là. Je vous donne un exemple simple (je dirais même simpliste) : Quand un journaliste vietnamien constate un meurtre, un règlement de compte, alors que la version officielle veut que ce soit un suicide, que doit faire notre journaliste ? Il ne pourra pas contre dire la version officielle car si non son article ne passera pas. Il écrira donc quelque chose dans le style : « monsieur X, après avoir dénoncé tel détournement de fond ou telle incompétence d’un dirigeant, est probablement pris de remord et s’est suicidé en se tirant 3 balles dans la tête … » En lisant cela, on peut dire que c’est du journalisme débile ou on peut aussi réfléchir un peu.

Eh bien, c’est la même chose dans l’article cité par dokuan. La personne arrêtée est Mr Cù Huy Hà Vu, fils biologique de Huy Cân et fils adoptif de Xuân Diêu. Tous les lycéens viets connaissent Huy Cân et Xuân Diêu, deux écrivains « révolutionnaires » à l’idéologie irréprochable, tous deux anciens membres éminents du Parti, députés au Parlement et même ancien ministre. Leur fils (53 ans), qui est certainement né avec une cuillère en or dans la bouche, a obtenu son doctorat en droit à la Sorbonne, a osé mettre en doute la compétence certains dirigeants vietnamiens. Il a même « postulé » pour un poste de ministre et avait lourdement critiqué le projet « bauxite » impliquant les firmes chinoises. Jusque là, rien d’illégal, car officiellement, les citoyens sont encouragés à critiquer leurs dirigeants. Mais les policiers, par hasard, lui ont trouvé seul dans un hôtel avec une femme qui n’est pas son épouse, c’est donc un consommateur de prostitués, première infraction à la loi. Ensuite on fouille son portable, et bien sûr, on y trouve des documents « subversifs », là c’est beaucoup plus grave. Ce monsieur n’a vraiment pas de chance. Et il y en a d’autres qui ont la même chance que lui. C’est comme ça qu’il faut comprendre cet article.

Le mec est allé un peu trop loin en voulant trainer Nguyễn Tấn Dúng devant le tribunal pour avoir signé avec les Chinois le contrat d’exploitation de la bauxite au Tây Nguyen sans passer par le vote parlementaire. Peut-être, il aurait cru qu’en tant que rejeton d’un ancien dignitaire du régime, donc, rien ne pourra lui arriver.

Selon le journaliste : le mec aurait été viré de son travail au ministère des affaires étrangères pour l’abandon de poste. Or, c’est peut-être aussi l’une des raisons qu’il ait gardé une dent contre le régime qui l’avait formé.

PHT

Si c’est dans le journal, c’est que c’est vrai, assurement N’est-ce pas? :blush:
Ce journal m’a tout l’air d’etre le produit du croisement entre « l’echo des labours (cf. Canardo) et le Daily Mirror.
Du vrai journalisme de caniveau a l’ancienne, comme on aime.

Dannyboy, qu’as-tu démontré, si ce n’est qu’il s’agit bel et bien de pseudo-journalisme rampant? (j’insiste) Je veux bien « réfléchir un peu », mais pour cela il faudrait me donner du grain à moudre…

il y a pas ça chez nous

je trouve l’intervention de dannyboy très pertinente au contraire …

il nous explique que certains journalistes viets ne pouvant contredire la ligne officielle trop ouvertement doivent s’evertuer à rapporter la version officielle de manière à ce que le lecteur puisse « lire entre les lignes » …

certains articles peuvent nous paraitrent saugrenue de prime abord, mais c’est faire injure à la subtilité du lecteur (instruit) viet qui lui a parfaitement décodé le message du journaliste !

bon évidemment cela ne se rapporte pas à tous les journalistes ni à toute la presse.

ceci est parfaitement expliqué dans le bouquin « vivre avec les viets »

et pour revenir au sujet initial, c’est vrai que se prostituer, c’est rarement une vocation …

Salut mon frère singe,

Bien sûr que c’est du “pseudo-journalisme rampant”, mais ce que je voulais dire, c’est qu’on a empêché notre journaliste de faire correctement son métier. Il essaie de nous lancer un « message codé » disant qu’il est peu probable que Mr Cù Huy Hà Vu s’est fait coincer « par hasard » avec « une prostitué », tout comme il est quasi impossible qu’un suicidé puisse se tirer plus qu’une balle dans la tête (dans mon premier exemple).

Je voulais aussi dire que dokuan a appliqué la même méthode que ce journaliste, il a fait croire aux gens qu’il voulait parler du tourisme sexuel juste pour attirer l’attention (hé oui, le sexe fait monter l’audience, c’est bien connu) mais qu’en réalité, il voulait faire passer un tout autre message. Et je précise à l’attention des modo qu’on parle ici de journalisme et pas de politique

Mais c’est une facilité de gagner beaucoup d’ argent sans avoir besoin d’un diplôme et de bosser dur.

C’est rarement une vocation, mais ca peut le devenir; si on est enferme dedans, par exemple.
Le fait de coller une étiquette sur quelqu’un, c’est « l’enfermer dedans ».
A la différence de la Thaïlande, ou c’est une entreprise comme une autre, le Vietnam ne reconnait pas la prostitution comme une activité économique normale.
Par conséquent, il n’y a pas de « prostitué(e)s » au Vietnam.
Il y a des gens; c’est tout.

Hello Bao Nhân,

Crois-tu que se prostituer ne soit pas un boulot dur ? Il faudrait le demander à toutes les femmes qui le font « par facilité »… Je n’en suis pas si sûre ! Peut-être que de penser ça, c’est vraiment masculin ? :wink2:

Puisque Buuhoa se spécialise sur un tel sujet …
et en tant que « son conseiller technique personnel nantais « 

permettez-moi d’apporter une précison importante dans sa pensée :

– la prostitution peut – comme « la langue d’Esope » ou Internet – être la meilleure ou la pire des choses ( çà, c’est mon dada: et çà peut toujours servir d’introduction !! ) :

° la meilleure , lorsque l’intéressée a choisi de pratiquer en individuelle et en liberal ce noble métier pour soulager la misère humaine, de préference masculine, et devenir au choix une belle infirmière, une psychiatre débutante , voire même une masseuse-kinésithérapeute en sexologie appliquée (de première main de préférence !).

° la pire, lorsque celà devient une institution mafieuse qui se livre à l’esclavage et à la traite des êtres humains pour une question d’argent .

Tout le monde a le droit de rêver à la « première hypothèse  » … sachant que c’est la « deuxième » que l’on trouve sur le marché du sexe, dans 95 % des cas au moins .

Buuhoa .. était-ce celà ton « message profond « ,detsiné à la gente masculine de F-V ?

Bonjour RdB,

Je vois que tu connais bien le sujet ! 😆 Et que tu manies bien l’art de la dissertation : hypothèse, antithèse, synthèse ? Contrairement à moi qui n’ai pas fait d’études « classiques » ! :wink2: (De toutes façons, rien n’est classique chez moi ! :bigsmile:)

Alors, je te remercie d’être mon porte-plume : tu as très bien résumé « mon message profond » ! Cependant, je ne suis pas spécialiste de ce genre de sujet… Je suis simplement une femme et toutes les femmes devraient l’être ! (Ce qui n’est hélas pas le cas !) :wink2:

Bonne journée ! :wink2:

P.S. – Je suis très contente de savoir que j’ai un « conseiller technique personnel nantais » !

2ème P.S. – François, à qui je viens de lire ta prose est admiratif devant ta « maestria dissertatoire » (sic !) et il approuve ce que tu as écrit !

dannyboy;123887 wrote:

Salut mon frère singe,

Bien sûr que c’est du “pseudo-journalisme rampant”, mais ce que je voulais dire, c’est qu’on a empêché notre journaliste de faire correctement son métier. Il essaie de nous lancer un « message codé » disant qu’il est peu probable que Mr Cù Huy Hà Vu s’est fait coincer « par hasard » avec « une prostitué », tout comme il est quasi impossible qu’un suicidé puisse se tirer plus qu’une balle dans la tête (dans mon premier exemple).

Je voulais aussi dire que dokuan a appliqué la même méthode que ce journaliste, il a fait croire aux gens qu’il voulait parler du tourisme sexuel juste pour attirer l’attention (hé oui, le sexe fait monter l’audience, c’est bien connu) mais qu’en réalité, il voulait faire passer un tout autre message. Et je précise à l’attention des modo qu’on parle ici de journalisme et pas de politique

Ton interprétation est intéressante mais à mon avis tu t’avances beaucoup sur les intentions du pseudo-journaliste. Je doute qu’une personne qui écrit aussi médiocrement (l’article est bancal, plein de répétitions, et se complait dans le détail sordide et le sensationnel) soit capable d’une telle subtilité. J’ai déjà lu des articles au Vietnam abordant les événements sensibles avec bien plus de franchise, sans perdre son temps (et celui du lecteur) à se tortiller pour faire passer un message soi-disant codé, qui de toute façon ne serait pas compris par la plupart des lecteurs.:jap:

Tu peux me donner un exemple d’un article écrit au VN qui parle d’un sujet sensible avec “franchise” et sans faire perdre du temps au lecteur ?

Certains ont déjà essayé et leurs noms se retrouvent ici (et ils travaillent tous pour le même journal)

• Vụ kỷ luật, cách chức bà Vũ Kim Hạnh: Vụ kỷ luật lớn đầu tiên với báo Tuổi Trẻ vào năm 1992 khi bà Vũ Kim Hạnh, Tổng biên tập báo lúc đó bị xem là “phạm khuyết điểm” nghiêm trọng khi cho đăng một số tư liệu chưa được công bố liên quan đến đời tư của ông Hồ Chí Minh; trong đó có việc công bố các tư liệu về việc ông có vợ. Ông Lê Văn Nuôi, khi đó đang là Bí thư Thành Đoàn TP HCM, lập tức ra quyết định đình chỉ chức vụ Tổng biên tập của bà Hạnh và sau đó, ngay khi vừa dứt nhiệm kỳ ở Thành Đoàn, lập tức ông chính thức trở thành Tổng biên tập của tờ báo này.

• Vụ kỷ luật, chuyển công tác ông Lê Văn Nuôi: Vụ kỷ luật này là « cộng dồn án » của nhiều vụ sai phạm như vụ Tuổi trẻ cười in lại một biếm họa của tờ Thời báo Kinh tế Viễn đông (FEER) ngay trên trang bìa trong đó có các nhà tư bản nước ngoài quay trở lại Việt Nam và rải đầy đôla Mỹ trên bầu trời; trong đó có vụ làm tràn ly nước là công bố một thăm dò giới trẻ, trong đó kết quả cuối cùng cho thấy giới trẻ hâm mộ các thần tượng tư bản bên Hoa Kỳ như Bill Gates hơn các lãnh tụ. Thăm dò này được thực hiện dựa trên phương pháp xã hội học thông thường và trong đó các lựa chon trả lời được đưa ra theo các tiêu chí rất chung.

• Vụ truy tố phóng viên Lan Anh: Năm 2005, Tuổi Trẻ đã từng nếm mùi với loạt bài điều tra của nhà báo Lan Anh về công ty dược phẩm Zuellig Pharma đang lũng đoạn thị trường thuốc tây nhập khẩu do thái độ của chính quyền là ủng hộ công ty nước ngoài và truy tố người viết báo, buộc tờ báo phải kỷ luật phóng viên của mình.

• Vụ kỷ luật hai Phó Tổng biên tập năm 2007: Từ ngày 14 tháng 8 năm 2007, hai phó tổng biên tập của báo Tuổi Trẻ là Huỳnh Sơn Phước và Trương Quang Vĩnh đã mất chức, và thay thế họ là hai cán bộ trẻ của Thành Đoàn Thành phố Hồ Chí Minh dù họ chưa có kinh nghiệm làm báo [6]. Sự kiện này sau đó đã gây ra phản ứng từ dư luận và cựu thủ tướng Võ Văn Kiệt lên tiếng [7].

Đây không phải là lần đầu báo Tuổi Trẻ bị thay đổi Ban Biên tập, Vũ Kim Hạnh và Lê Văn Nuôi là hai tổng biên tập Tuổi Trẻ trước đây cũng đã bị mất chức và đẩy ra ngoài ngành báo chí. Việc Thành đoàn áp đặt 2 thành viên mới của họ trám vào chỗ của Huỳnh Sơn Phước và Trương Quang Vĩnh nhằm tìm cách uốn nắn, đưa nó trở vào khuôn phép của báo đoàn thể địa phương, và cũng không phải lần đầu tiên cơ quan chủ quản chính thức của nó (Thành đoàn) cử người đến để nắm lại bộ máy biên tập.[7]

• Vụ kỷ luật hàng loạt liên quan đến đưa tin về PMU18: Vụ việc tiếp theo là hai nhà báo Nguyễn Văn Hải (Báo Tuổi Trẻ) và Nguyễn Việt Chiến (Báo Thanh Niên) bị bắt tạm giam ngay tại trụ sở cơ quan an ninh điều tra, Bộ Công an vào ngày 12/5/2008 vì các ván đề liên quan đến việc đưa tin vụ án PMU18[8]. Sau đó ông Hải đã được thả ngay sau khi xét xử và thừa nhận có nhiều sai lầm trong quá trình tác nghiệp.
  Liên quan đến vụ việc này, ngày 1/08/08, Bộ Thông tin và Truyền thông đã quyết định tước thẻ nhà báo đối với bảy người đang làm việc tại bốn tờ báo khác nhau, trong đó, báo Tuổi Trẻ có hai người bị tước thẻ là ông Bùi Văn Thanh (bút danh là Bùi Thanh), Phó Tổng biên tập và ông Dương Đức Đà Trang, Trưởng Văn phòng đại diện tại Hà Nội[9] [10]. Ông Thanh là người cực lực phản đối các động thái của pháp luật liên quan đến tờ báo và có hành vi chống đối một cách công khai khi cho thiết kế, in một poster có hình Nguyễn Văn Hải, dán ngay trước tòa soạn, các văn phòng và biến thành avatar trên các trang blog, trang mạng khác; đồng thời vận động mọi người làm việc này cùng mình.

• Vụ kỷ luật buộc thôi chức Tổng biên tập Lê Hoàng: Ông Lê Hoàng bị thôi chức Tổng biên tập và phải bàn giao cho cấp phó của mình từ ngày 1/1/2009 cùng ông Nguyễn Công Khế, Tổng biên tập báo Thanh niên. Sự kiện này có phần liên quan và bắt nguồn từ những sai phạm trong quá trình đưa tin về vụ PMU18 song cũng là « cộng dồn » của nhiều vụ việc trước và sau đó. Đây là Tổng biên tập thứ tư rời Tuổi trẻ và là Tổng biên tập thứ ba của Tuổi trẻ phải thôi chức khi đương nhiệm vì lý do liên quan đến kỷ luật. Người duy nhất không bị kỷ luật là ông Võ Như Lanh.

Dannyboy,
Il me semble que tu fais du « tourisme textuel » au Vietnam.
Ce n’est pas du tout ca le titre de la rubrique.
Soit un peu a ce que tu fais, voyons.

Chào buuhoa,

Mais là, tu confonds encore l’esclavagisme et prostitution. Je connais une call-girl qui disait regretter d’avoir choisi ce métier un peu trop tard. En effet, elle a travaillé comme coiffeuse jusqu’à l’âge de 26 ans avant d’entrer dans la prostitution de haute de gamme.

PHT

le wiki de l’activist Cù Huy Hà Vũ est impressionant !
Cù Huy Hà V? ? Wikipedia ti?ng Vi?t

en anglais, c’est plus cour
Cù Huy Hà V? – Wikipedia, the free encyclopedia

Surement que cet avocat n’est pas un specialiste des affaires internationales mais travail dans le « local »

pas grand chose a voir avec le tourisme sexuel

@BN
couiffeur, c’est facil aussi en plus ca gagne bien (mais uniquement si on est expert haute de gamme aussi :lol:) et lapres vente est plus simple

Ils sont nombreux ,les juristes français à être élus, vous ne trouvez pas ? :wink2:

L’affaire Wikileaks,quand l’empereur à la bannière étoilée tape sur la table et proclame : Faites ce que je vous dis mais pas ce que je fais.
Après cette affaire, les états unis auront beau jeu de demander aux autres de ne pas censurer les sites web !Et on ne parle même pas des charges qui permettent d’emprisonner Julian Assange

Naked emperor hails sex by surprise
By Pepe Escobar
World public opinion has not failed to notice the spectacular crossover between WikiLeaks founder Assange’s bizarre Swedish sex saga charges and the emperor’s (and his minion’s) fury.

The plot thickens. The post-arrest Assange thriller will clarify everything one needs to know about the state of Western democracy as embodied by three of its supposed icons – Britain, Sweden and the United States. Imagine if the roller-coaster narrative so far – including a manhunt merging into a Burn the Witch! (pirate) hysterics among the establishment – was taking place in China, Russia or, ayatollahs forbid, Iran.

The emperor – and his minions – can hardly wait to return to business as usual, as in an ocean of hypocrisy never contaminated by the hardcore mud-wrestling match which WikiLeaks reveals to be the real « making of diplomacy ». The moment the self-satisfied Democratic West – this happy-ever-after end of history – faces a totally new, and radical, transgression, its response is to try to turn the concept of freedom of information upside down. The emperor is disgusted: Who are these « criminals » – WikiLeaks – who dare to steal what we say we are?

Sex, lies and no videotape

« Sex by surprise » is legally considered an offense only in Sweden. Anywhere else – including the US and the United Kingdom – quite a few women are rushing to clarify that if it really means what the definition implies, they more than welcome it.

Four charges are involved in the Assange thriller; one « Miss A », 31, a blonde, feminist, social democrat whom once wrote a treatise on how to take revenge against men, poses as victim of « unlawful coercion »; then sex with a malfunctioning condom; then « deliberate molestation »; and finally there’s « sex by surprise » with one « Miss W », 27, an art photographer and avowed Assange groupie.

« Miss A » must have enjoyed the mess around, because even after the broken condom the first time, they were seen together the day after. And it was « Miss W » herself who invited Assange to her apartment – even paying for his train ticket. During the trip, Assange seems to have preferred his computer to her company – as the dejected groupie told police. Sex ensued, anyway – with no condom.

Whether this « senior political figure » has some shady Central Intelligence Agency-style designs is open to speculation. But the most absurd thing is that « Miss A » herself told a Swedish tabloid that she never wanted Assange to be charged with rape. Maybe she should tell that to the new prosecutor. Moreover, Assange’s lawyer Stephens has said many times that his client remained in Sweden for 40 days offering to meet the accusing prosecutor to tell his version of the events.

European-wide laws list 32 violations – rape is one of them – that authorize extradition. Britain is just executing a request from Sweden. European lawyers stress Assange’s best chance is now to accept extradition and face whatever justice rolls on in Sweden.

Freedom riders
The « sex by surprise » gambit could not be more convenient for a « Western democratic » system viciously attempting to shut down WikiLeaks at all costs.

Now compare with what US Secretary of State Hillary Clinton wrote in a Foreign Policy article in early 2010:

What the record is actually showing is that Clinton – unlike Assange and the young Murdoch – is being buried by 50 tons of Tennessee marble. « Free exchange of ideas? » By now, the military dictatorship in Myanmar, the Uzbekistan’s President Islam Karimov, the array of US-friendly autocrats/dictators in the Middle East, and the leadership in Beijing are all saying to themselves that it’s cool to go after a website, their provider, their donation mechanism – and target foreigners without a warrant – simply because they don’t like what the site is saying. The emperor has proclaimed: it’s my way or the (non-information) highway.

WikiLeaks cables suggest – once again – that Saudi Arabians are the ATMs for everyone from al-Qaeda to Taliban factions. But from Amazon and eBay to PayPal, Visa and Mastercard, everyone bends over to the furious emperor who wants to shut down a website for good.

The US government doesn’t even register that Spain may want to extradite George « Dubya » Bush for war crimes; but all stops will be pulled, and maybe even laws bent, to get an Assange extradition (for the record: that’s impossible under current US espionage laws). And this from a government that in nine years was incapable of finding the « terrorists » who, according to the official narrative, actually killed over 3,000 people.

« Sex by surprise » and its derived dodgy charges may eventually keep Assange in jail. Yet this won’t kill the messenger – not to mention the message. It’s all over the net, via BitTorrent – and it’s totally viral (mirrored in 748 sites already, and counting). Moreover, two, three, a million Assanges will spring up. And they will have learned their lesson: if you want to show the emperor is naked, you’ve got to be as careful with your sex partners as you are with your sources.

L’article complet:
Asia Times Online :: Asian News, Business and Economy.

Cù Huy Hà Vũ, Wikilleaks tập 2

Si sur le plan politique, l’affaire Cù Huy Hà Vu et celui de Julian Assange sont similaires, c’est l’histoire d’un mec qui a défié l’autorité en place et qui s’est fait piéger par ceux qu’il accuse. Par contre, sur le plan purement journalistique, il y a un monde de différence. En occident, les journalistes peuvent s’exprimer sans crainte sur ce qu’ils pensent de l’affaire Julian Assange. En lisant la Presse, les occidentaux peuvent avoir une idée précise de ce qui s’est passé sans devoir « lire entre les lignes ». Je ne dis pas que c’est bien ou c’est mieux qu’au VN, mais c’est comme ça.

Voyons un peu comment les journalistes viet traitent l’affaire Cù Huy Hà Vu :

Il y a d’abord ceux qui pensent qu’il le mérite (ou ceux qui sont payés pour relater la version officielle). Ils disent ceci : « « Vì sao một con người có nhân thân tốt như thế lại ra nông nỗi vậy?« … « Đảng Cộng sản Việt Nam chính là những người yêu nước Việt Nam tiếp thu Chủ nghĩa Mác-Lê nin, đưa dân tộc Việt Nam đi từ thắng lợi này đến thắng lợi khác. Trong bối cảnh hiện nay chỉ có Đảng Cộng sản Việt Nam chân chính mới đủ sức lãnh đạo cách mạngViệt Nam thực hiện mục tiêu dân giàu, nước mạnh, xã hội dân chủ, công bằng, văn minh. Vậy nhưng Vũ cố tình phớt lờ sự thật, căm giận Đảng, căm giận chính quyền, tấn công vào danh dự và niềm tự hào của cha ông mình.« … » C’est clair, net , et sans ambiguité. C’est dans báo Quân Đội Nhân Dân

Il y a ensuite ceux qui ne sont pas trop d’accord mais qui n’ose pas trop le dire ouvertement. C’est l’article cité par dokuan, le créateur de ce thread. Dân Việt – Ngày 5-11, cơ quan điều tra đã tạm giữ ông Cù Huy Hà Vũ do có khả năng chống người thi hành công vụ khi bị công an phường 11, quận 6, TPHCM phát hiện đang ở cùng một phụ nữ trong khách sạn. D’après les forumers, c’est un article “bancal” ou de “caniveau”. Mais il faut se rendre compte qu’il n’est pas facile pour un journaliste viet de faire du vrai journalisme d’investigation. Ce n’est pas un article très bien rédigé, il est vrai. Ce n’est peu être pas le meilleur journaliste du VN, mais il n’a pas un boulot facile comparé à un journaliste occidental. S’il dit tout ce qu’il trouve sur Cù Huy Hà Vũ, il risque de se retrouver dans la même cellule que ce monsieur.

Jetons maintenant un regard sur « la crème des crèmes » de la presse vietnamienne, j’ai nommé le journal Tuôi Tre, celui qui a le plus gros tirage du pays. Les gens achètent ce journal justement parce que ses journalistes ont la réputation d’être les meilleurs et de prendre le plus de risque pour raconter un maximum de « vérité » dans leurs papiers. Ông Cù Huy HÃ* VÅ© bị Ä‘iều tra về hÃ*nh vi “chống NhÃ* nÆ°á»›c” – Tuổi Trẻ Online Cet article est un cas d’école de la presse vietnamienne. On y affirme que l’intéressé possède bien des documents « subversifs » tout en prenant soin de citer les titres de ces documents : Un document sur la corruption dans le projet TGV reliant le Nord et le Sud, un document sur le projet de convoquer le premier ministre devant les tribunaux pour avoir interdit les citoyens d’organiser des protestation collective, pour avoir enfreint la loi dans le projet « bauxite » … . Rien que des documents non seulement tout à fait légal dans un pays normal, mais aussi absolument nécessaire pour le bien être des citoyens vietnamiens. Mais le journaliste a pris la précaution de ne pas donner son avis et de laisser aux lecteurs le soin de déduire que ces documents n’ont rien de subversifs. On y trouve d’autres « indices » volontairement laissé par le journaliste pour faire comprendre aux lecteurs que cet activiste a probablement été piégé par le pouvoir.

Si un journaliste viet avait la même liberté qu’un occidental, qu’est ce qu’il écrirait ? Mais ceci évidemment :

Luật sư Trần Đình Triển, người được mời để bảo vệ cho Cù Huy Hà Vũ, nói ông đã dự đoán vụ bắt giữ,[67] và cho rằng ông chắc chắn sẽ thua. Khi được VOA hỏi ông có cơ sở, lý luận nào để bảo vệ thân chủ, ông Triển nói: « Anh Vũ vẫn cứ phạm tội theo điều 88 (BLHS), điều đó đương nhiên rồi. Khi một đất nước chưa có nhà nước pháp quyền và chưa có xã hội công dân, pháp luật chưa trở thành tối thượng thì chuyện đó còn cứ xảy ra thôi… phiên tòa xử kín, thì lời bào chữa của tôi hay nghìn lần thì cũng chỉ trong 4 bức tường thôi. Có chăng lịch sử sau 20 năm sẽ chứng minh lời tôi đúng và những hành động của anh Cù Huy Hà Vũ đúng. » Ông Triển cho biết ông nghĩ Cù Huy Hà Vũ là người tốt, phản biện công khai, được dân mến mộ, chỉ không hợp lòng vài người « vớ vẩn », nhưng « nhớ là những người vớ vẩn đó là những người đang trên cả pháp luật », ông nói, « trong một xã hội độc tài, thì anh phải chết thôi« .[68]
Luật sư Trần Lâm, người từng bào chữa cho bà Lê Thị Công Nhân và ông Nguyễn Văn Đài trả lời phỏng vấn BBC cho rằng những hành động của ông Cù Huy Hà Vũ gây bức xúc cho giới cầm quyền: « Họ thấy phiền nhiễu quá. Họ nhân nhượng nhưng rồi khó chịu quá thì họ phải làm, nhất là sắp sửa có Đại hội Đảng. Việc bắt là có chuẩn bị. Ông ấy làm nhiều chuyện gây ầm ĩ, thì họ muốn trị. Các vụ khác, người ta có tổ chức, có ý tưởng lật đổ, chống đối hẳn hoi. Còn đây ông Hà Vũ, nếu bảo là chống đối cũng đúng, mà bảo là ông muốn thực thi pháp luật thì cũng đúng. »[69]
Luật sư Bùi Quang Nghiêm, Phó Chủ nhiệm Đoàn Luật sư TPHCM nói việc bắt giữ vì ông Cù Huy Hà Vũ ở trong khách sạn lúc nửa đêm với một phụ nữ không phải vợ ông ấy, rồi khám máy vi tính đem theo, rồi khám nhà ông ấy rồi lại khởi tố vì tội « tuyên truyền chống nhà nước » khiến ông « thực sự thấy rất lo lắng ». « Tôi lo lắng cho bản thân tôi, biết đâu một ngày người ta đến khám văn phòng luật của tôi, khám máy tính của tôi, thấy một số bài viết của tôi chống lại ý kiến của Viện Kiểm sát và Tòa án mà tôi khiếu nại, rồi nói là tôi chống đối nhà nước thì tôi thật sự lo sợ ».[71]
Mais les vietnamiens ne trouveront ces informations dans aucun de leurs journaux. C’est peut être mieux ainsi.

Je rappelle que tout ce qui est écrit plus haut n’a rien à voir avec la politique. C’est un sujet purement « journalistique « 

Mais, lors d’un interview téléphonique, il a démenti en disant que ce qu’est écrit à propos de lui dans Wikipedia n’étant pas tout à fait vrai.

PHT

Pour ce type d’opération, menée dans le but de coincer un mec, alors, il n’y a que ses anciens camarades qui en possèdent le secret. Or, dans le cas de ce monsieur Cù Huy Hà Vu, il est claire que personne ne connait mieux les communistes ou ex-communistes que les communistes eux-même.

PHT

Continuons le parallèle:Wikileaks grosse affaire ou grande menace pour un grand pays , les Etats Unis .
Pour reprendre le terme de VinaT4 ,Wikileaks 2 petite affaire pour petit pays avec des équilibres socio-économiques encore instables , le Vietnam.Les deux pays déclarent qu’il y a atteinte à leur sécurité nationale et prennent des mesures conservatoires.
Résultat : très probablement la même peine d’emprisonnement car les Américains sont entrain de changer la loi sur les demandes d’extradition pour pouvoir juger Assange.
Sur un autre plan, mettons deux personnes , une femme frêle et un jeune style joueur de rugby,il est certain la femme éprouvera plus tôt un sentiment d’insécurité devant les mêmes scènes n’est ce pas? Pourquoi la même conclusion ne pourrait elle s’appliquer au Vietnam ?

Prière de revisiter l’actualité récente au sujet des ordinateurs des journalistes et autres faits divers.

Se référer au récent jugement du tribunal de Bobigny.

A chacun sa vérité, écrivait Pirandello.

Quant à l’affaire du cimetière
Il devait être déplacé donc pourquoi insister à venir y enterrer ses proches ?Lequel d’entre nous ,en France ,irait braver un arrêté municipal pour une mise en terre?
En plus ,il n’y a t il pas là un certaine indécence de s’en servir comme argument politique ?

Qui vous a dit que “la même conclusion ne pourrait s’appliquer au VN » ? Mais cela justifie-t- il un tel « muselage » de la presse ?

Citez moi des cas précis et je vais vous expliquer pourquoi tout cela sont à des années de lumières de ce que les journalistes viets ont du subir. Par exemple, essayez de me dire quel journal en France a autant de journalistes qui ont perdu leurs jobs sans aucune indemnité simplement pour avoir essayé de faire correctement leur travail comme chez le journal Tuôi Tre.

L’affaire Bobigny démontre justement que, en France, contrairement au VN, la justice est encore assez indépendante. Les gendarmes fautifs ont été bien punis par la loi. Alors qu’au Vn, on a ceci

… Bà Nguyễn Thị Dương Hà sau đó đã làm đơn tố cáo khẩn cấp khẩn cấp cơ quan công an.[51] Theo BBC, đơn của bà Hà viết rằng vì ông Vũ có quyền ở hợp pháp trong phòng khách sạn, việc làm của công an là « xâm phạm quyền bất khả xâm phạm chỗ ở của công dân », và việc công an khám xét tư trang, đồng thời quay phim chụp ảnh và cung cấp hình ảnh cho các phương tiện thông tin đại chúng là vi phạm Bộ Luật Hình sự các tội « Làm nhục người khác » và « Vu khống ».[52] Bà Hà cũng cho rằng việc lực lượng khám xét đã tới nhà ông bà trước khi bà có mặt ở nhà cũng là việc làm vi phạm pháp luật. Khi được BBC hỏi về việc làm được cho là « dâm ô, đồi trụy » của ông Vũ, vợ ông cho biết bà đã từng ăn tối với cô Quỳnh, và hoàn toàn tin tưởng ở chồng.[53]

et que aucun journaliste n’ose le raconter dans son journal.

Eh … Pardon ? Quel cimetière ?

Pourquoi exiger du Vietnam qu’il réagisse devant une menace comme par exemple les USA? Un grand pays avec des institutions solides datant depuis la guerre d’indépendance avec en face un petit pays qui se reconstruit au- dessus de ses ruines. Chaque pays réagit selon son histoire ,l’état d’avancement de sa société et selon son environnement .Faire abstraction de cette évidence démontre un certain parti pris.

Le Figaro – France : Les enregistrements de Liliane Bettencourt volés à Mediapart
Quand on fait le compte des paragraphes en Vietnamien (désolé je ne lis le vietnamien), seulement quatre journalistes licenciés en huit ans ? On fait mieux dans des démocraties plus évoluées (cf valse des rédactions à chaque élection)

1-Récriminations du ministère de l’intérieur.
2- Peine suspendue car appel du parquet
Le Figaro – France : Policiers condamnés : le soutien d’Hortefeux critiqué

En français svp.
S’agissait-il de l’avocat Vu membre de l’ assemblée nationale,emprisonné pour son opposition à l’exploitation de la mine de bauxite son appel à la démission du premier ministre ?

En opposition ,on a le député Nguyen Minh Thuyet ,connu pour son franc parler(cad ses critiques)lui aussi s’est opposé au projet de la mine de bauxite,à celui du train à grande vitesse. Il a demandé la création d’une commission d’enquête indépendante pour juger du cas Vinashin et a initié un vote d’une motion de censure à l’encontre du premier ministre Nguyen Tang Dung.
Pas mal n’est ce pas . Mais alors pourquoi Monsieur Thuyet n’est-il emprisonné? Peut-être qu’il a su faire entendre sa voix sans être perçu comme une menace?
Dans le cas de mr Vu il y a-t-il peu-être d’autres délits ?

Celui à Con Dau à quelques kilomètres de l’aréoport de Danang.
Début 2010 ,les autorités ont approuvé le plan d’urbanisation de la région qui exige le déplacement du cimetière.L’interdiction d’y enterrer est affichée mars 2010. Or le 4 Mai la famille de la défunte Mary Tan a décidé de braver l’interdiction municipale avec une centaine d’autres paroissiens.
Une action qui dénote une volonté d’affronter les autorités ,un jour de deuil qui aurait du les inciter à se recueillir.
Se servir d’un cercueil comme argument est d’une indécence indicible surtout dans les sociétés asiatiques. Cela indique aussi la violence sous-jacente des revendications soi-disantes pacifiques.

A propos du « muselage » de la presse au Vietnam. On pourrait se demander s’il est pire pour une démocratie d’avoir une presse ouvertement muselée dont on sait à quoi s’en tenir, ou bien une presse officiellement indépendante totalement submergée par l’information officielle.

Il semblerait que la vraie presse, celle des journaliste (le Monde, NouvelObs, Figaro, Libé, Cannard, etc…) ne représente qu’une faible partie de la presse lue, qui est de plus en plus écrasée par les journaux gratuits, acquis pour la plupart à la cause du pouvoir en place, et n’étant critique sur aucun sujet dont le pouvoir ne se montre pas déjà lui-même critique. Et il faut aussi considérer que la presse écrite est très très loin derrière la télévision pour ce qui est de l’accès à l’information chez les Français. Or le dernier vrai journaliste de grande écoute à la télé (j’entends par la un journaliste qui pose des vraies questions, même celles auxquelles on n’aime pas répondre), PPDA, a été viré par on sait qui.

Il n’y a pas de presse plus puissante que celle qui a la confiance aveugle du peuple…

N’oublie pas non plus la presse Internet qui ne depend pas des commandes publiques ni des accreditations Presidentielles.

Oui mais .. pour se poser ce « genre de questions existentialistes « , faut déjà avoir le temps d’enfiler ses pantoufles, lire sa PQR et sa PQN , allumer la télé couleur pour zyeuter les journalistes PPDA ( blanc) et son remplaçant H.Roselmack ( noir) !

Vu le temps passé, cela suppose qu’en même temps on ait donné de l’argent de poche à « Bobonne » pour aller faire les courses au Lidl du coin afin de lutter contre la vie chère..

C’est pas de la tarte, la liberté de la prese et la liberté d’opinion, je vous dis pas !!! N’est-ce pas Mesdames ?

Vu que nous sommes en période de Noêl, on va essayer de calmer les infos dures et faire passer des info plus douces, si les deux journalistes en otage étaient libérés maintenant ça serait très cool (attention, je n’ai pas dit que je ne serais pas contente qu’il soit libérés!)
idem pour les adoptés de Haïti, c’est la bonne période pour qu’ils arrivent (attention, je ne juge pas sur l’adoption) mais simplement sur la récupération médiatique et politique, c’est COOOOOOOOOOOOOOl!

(« bobonne en a parfois raz le cocotier » d’essayer de faire à manger bon, beau et pas cher!)

C’est bien vrai ça Ti Ngoc. On continuera à parler de « tourisme » et de « sexe » après les fêtes.
Et d’ici là … Peace and Love for everyone !

Bonsoir

Pourquoi pas un réveillon viet(un Lau par ex) au lieu de foie gras et huîtres?

@ngjm95 124246 wrote:

Bonsoir

Pany problem, d’ailleurs il ne fallait pas nous prendre au sérieux,tout ça c’était du Café du Commerce

Pourquoi pas un réveillon viet(un Lau par ex) au lieu de foie gras et huîtres?

Depuis quelques jours, la TV nous bassine avec le nouveau scandale des aliments chinois :
Les gia vi pour faire le lau (fondu) ; dans certains, il y a un truc rouge fortement cancerigene.
Ca va faire comme pour le lait avec le sandale de la melamine : plus personne va oser aller au resto se faire un lẩu
Sa tế, gia vị lẩu Trung Quốc “trốn” cÆ¡ quan chức năng – 12/23/2010 – SGGP

Sa tế, gia vị lẩu Trung Quốc “trốn” cơ quan chức năng
Thứ năm, 23/12/2010, 00:36 (GMT+7)

(SGGP).- Chiều 22-12, đoàn kiểm tra Cục An toàn vệ sinh thực phẩm tiếp tục kiểm tra tại nhiều ki-ốt kinh doanh mặt hàng gia vị, hàng khô tại chợ đầu mối Đồng Xuân, lớn nhất Hà Nội. Tuy nhiên khác với buổi kiểm tra hôm qua, tại các quầy hàng nơi đây hầu như không còn kinh doanh mặt hàng sa tế, gia vị lẩu có nguồn gốc từ Trung Quốc.

Một số chủ hàng và ban quản lý chợ cho biết, sau khi biết được những thông tin nguy hại của sa tế, gia vị lẩu Trung Quốc đã bỏ mặt hàng này không kinh doanh nữa. Tuy nhiên theo tìm hiểu thực tế, nhiều cửa hàng vấn lén lút bán sa tế, gia vị lẩu Trung Quốc khi khách hàng có yêu cầu dù không bày hàng ra sạp.

Trong khi đó, về phía cơ quan chức năng, ông Nguyễn Thanh Phong, Phó Cục trưởng Cục An toàn vệ sinh thực phẩm cho biết, trong ngày 21-12, kiểm tra tại 8 ki-ốt trong chợ Đồng Xuân, đoàn thanh tra liên ngành đã phát hiện 3 ki-ốt có bày bán gia vị lẩu ghi bằng bút viết tay trên vỏ bọc là lẩu Tứ Xuyên, còn trên gói lẩu ghi bằng chữ Trung Quốc, không có nhãn phụ bằng tiếng Việt.

Đoàn kiểm tra đã lấy 5 mẫu gia vị lẩu (lẩu Tứ xuyên, lẩu gà, lẩu hải sản…) gửi Viện Kiểm nghiệm An toàn vệ sinh thực phẩm Quốc gia để làm rõ thành phần. Đoàn kiểm tra cũng tiến hành lấy thêm 2 mẫu nước lẩu tại “phố lẩu” Phùng Hưng, Hà Nội gửi đến Viện kiểm nghiệm để kiểm tra các chỉ tiêu về kim loại nặng, chì, thủy ngân, asen, phocmalin, NO2 , phẩm màu, Rhodamine B…

Dự kiến, kết quả kiểm nghiệm mẫu sa tế, gia vị lẩu Trung Quốc và nước lẩu sẽ sớm có trong tuần tới.
Q.KHÁNH

dannyboy;124245 wrote:

C’est bien vrai ça Ti Ngoc. On continuera à parler de « tourisme » et de « sexe » après les fêtes.
Et d’ici là … Peace and Love for everyone !

Bonsoir dannyboy et ngjm 95,

hihihi,
ce n’était pas spécialement adressé à vous sur ce fil de discussion, ma remarque est plus générale:
en cette période de Noêl, comme chaque année d’ailleurs, il faut qu’il y ait « la trêve de confiseur » c’est à dire, que rien ne dépasse, que tout soit cool, les médias vont effacer un peu ce qui fâche.
il ne doit y avoir que des bonnes nouvelles.

Bonjour TLM

Chuc Mung Giang Sinh anh chi.

http:////www.youtube.com/watch?v=KYhaZ2pV0CQ&feature=related

Nhịn ăn mấy ngày để bụng tối nay ăn lẩu, kiều này chắc Giáng sinh đói meo:cray:. Chắc phải ăn fois gras và huitres …trừ bữa. :yahoo:
Giáng sinh vui vẻ Dédé!!!!!!

Merci, giáng sinh vui vẻ ngjm95

Bonnes fêtes à tout le monde

On est donc bien d’accord que le VN restreint beaucoup plus la liberté d’expression (par rapport à un autre pays comme les USA ou la France) sous prétexte qu’il est « un petit pays qui se reconstruit au- dessus de ses ruines ». Je vais vous dire plus loin si ce comportement me parait justifié.

D’abord, si vous comptez bien les paragraphes, il y en a 6 (et non pas 4). Ensuite, si vous comptez les noms des journalistes frappés par les mesures disciplinaires, il y en a 9.
Il faut aussi faire la distinction entre le jeu de chaise musicale après les changements de forces politiques qui existe aussi bien au VN qu’en France et des mesures disciplinaires où la personne est virée pour fautes graves sans aucune indemnité simplement pour avoir dit la vérité. Faire croire aux gens que la liberté de presse en France est aussi bafouée qu’au VN en se basant sur des raisonnements aussi farfelus est de la simple démagogie.

Dans l’affaire Bobigny, ce n’est pas le “ministère de l’intérieur » qui donne des « récriminations ». C’est le ministre qui dit à la presse (à titre personnel) qu’il trouve le jugement « exagéré ». Il n’y a aucun communiqué officiel du ministère à ce propos. Ensuite, il y a en France encore une certaine indépendance de la justice (beaucoup plus qu’au VN), Hortefeux peut dire ce qu’il veut, les juges ne sont pas obligés d’en tenir compte.
L’appel du parquet, peut aussi bien diminuer qu’aggraver la peine. Les gendarmes condamnés peuvent très bien faire appel eux même (comme tout citoyen français).

Il a surtout cité le premier ministre devant les tribunaux pour avoir interdit aux citoyens de porter plainte collectivement. C’est une atteinte grave de la démocratie que beaucoup de vietnamiens ignorent grâce au muselage de la presse.

Il n’est pas perçu comme une « menace » et sa voix n’est pas écoutée par le pouvoir. Il n’ose tout simplement pas aller aussi loin que Mr Vu (sans enfreindre la loi, naturellement) et il n’a aucune chance de leur faire changer de comportement.

Quel genre de « délit » ?

Si vous arrivez à lire le viet, vous verrez que la vraie raison de cette protestation se trouve dans le montant ridiculement bas des indemnités. Donc, rien à voir avec la politique.

A l’aune de quoi, mesurez-vous la démocratie d’un pays ? Selon Human Rigths watch?
http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/discussion-libre-thao-luan-tu-do/9547-liaisons-douteuses-de-human-rights-watch.html

A peine un journaliste par an au Vietnam ?
D’après combien de journalistes comportent les salles de rédaction ? Connaissez vous combien de journalistes sont solidaires de leur rédacteur en chef qui sont virés ?

Il y a sur le net pleins de commentaires pour ou contre que les membres du forum peuvent lire et se faire eux-mêmes une opinion .Je ne faisais que signaler que des « simples pigistes » en sont scandalisés et d’autres peuvent à juste titre en être aussi .

Très certainement que Mr Thuyêt n’est pas allé aussi loin que Mr Vu ,sans enfreindre la loi,mais ça c’est vous qui le dites, pas le professeur Thayer de l’institut de la défense australienne :
D’après Mr Thayer, il y a des opposants dans différentes couches des étudiants au général Giap en passant par la société civile.
Ceux qui sont arrêtés sont ceux qui des arrières pensées politiques (political agenda)
Thayer Vietnam Bauxite Resurfaces

Ah, maintenant ce n’est qu’une question d’argent ?
Bon je laisse les autres lecteurs juges.
Oups, j’allais oublié le lien en_dessous qui montrera à ceux qui sont intéressés une photo (cliquez dessus pour l’agrandir) où on voit bien les manifestants se servir du cercueil comme bélier comme au Moyen _Age contre la porte du cimetière. Bizarre que vous qui avez une très grande estime de la justice et de la démocratie,puissiez couvrir une action aussi sacrilège des religieux (mais le sont-ils ?) passible en France de la correctionnelle !

VIETNAM A Con Dau Catholic dies shortly after being released by police – Asia News

Pas politique,pas si sûr:

Duc H. Vu’s Blog: C?n D?u – US House Resolution 1572 Condemning CON DAU Persecutions in Vietnam

C’est vous qui parlez de HRW. Moi, je compte simplement le nombre de journalistes emprisonnés ou virés pour avoir essayé d’informer leurs lecteurs.

Pensez vous que s’ils sont «solidaires de leurs rédacteurs en chef qui sont emprisonnés» ils oseraient montrer publiquement leur solidarité ? Certains ont essayé de protester contre l’emprisonnement de leurs collègues, ils ont également été virés pour s’être montré « solidaires »

Vụ kỷ luật hàng loạt liên quan đến đưa tin về PMU18: hai nhà báo Nguyễn Văn Hải (Báo Tuổi Trẻ) và Nguyễn Việt Chiến (Báo Thanh Niên) bị bắt tạm giam ngay tại trụ sở cơ quan an ninh điều tra, Bộ Công an vào ngày 12/5/2008 vì các ván đề liên quan đến việc đưa tin vụ án PMU18[8]. Sau đó ông Hải đã được thả ngay sau khi xét xử và thừa nhận có nhiều sai lầm trong quá trình tác nghiệp.
Liên quan đến vụ việc này, ngày 1/08/08, Bộ Thông tin và Truyền thông đã quyết định tước thẻ nhà báo đối với bảy người đang làm việc tại bốn tờ báo khác nhau, trong đó, báo Tuổi Trẻ có hai người bị tước thẻ là ông Bùi Văn Thanh (bút danh là Bùi Thanh), Phó Tổng biên tập và ông Dương Đức Đà Trang, Trưởng Văn phòng đại diện tại Hà Nội[9] [10]. Ông Thanh là người cực lực phản đối các động thái của pháp luật liên quan đến tờ báo và có hành vi chống đối một cách công khai khi cho thiết kế, in một poster có hình Nguyễn Văn Hải, dán ngay trước tòa soạn, các văn phòng và biến thành avatar trên các trang blog, trang mạng khác; đồng thời vận động mọi người làm việc này cùng mình.

Au lieu de poser ce genre de questions marrantes, pourriez vous me citer quelques journalistes français emprisonnés pour avoir écrit un article dénonçant les vrais responsables des détournements de fond comme dans l’affaire PMU18 au VN?

Non, vous ne faisiez pas que « signaler », vous faites aussi de la désinformation. Quand un ministre s’exprime à titre personnel, ça ne veut pas dire que son ministère fait de la « récrimination ». Il ne fallait pas dire n’importe quoi pour induire les gens en erreur.

Qu’est ce qui permet de dire que Mr Vu a plus de « arrières pensées politiques » que les autres ? Est il normal d’interdire les citoyens de protester collectivement ? Qu’y a-t-il de mal à citer son premier ministre devant les tribunaux parce qu’il a supprimé la seule possibilité qui reste au vietnamiens de pouvoir faire entendre leur voix (par des plaintes collectives)?
Pensez vous que les protestations sur les mines de bauxite ont une quelconque importance dans l’histoire ? Sur ce sujet, ces dirigeants arrivent toujours à argumenter, alors que sur l’interdiction de protester collectivement, ils ne peuvent trouver aucune argumentation. Il leur reste l’emprisonnement comme seule défense et c’est ce qu’ils ont utilisé.

Il ne faut pas employer des gros mots sans les comprendre. Porter un cercueil d’un proche dans une protestation n’a rien à voir avec un « sacrilège » (un cercueil d’un proche n’étant pas un symbole religieux, et en l’occurrence, ils n’ont même pas abimé ce cercueil). Dans la photo, le cercueil n’est pas « contre la porte du cimetière » mais en face des policiers.

Que des groupuscules de Viêt Kiêu récupèrent ces incidents dans un but politique, c’est leur droit. Ces protestataires veulent obtenir des dédommagements financièrement corrects, il fallait de leur payer un juste prix.

C’est votre avis ,d’autres pensent autrement comme le professeur Thayer qui a l’oreille des dirigeants Australiens et des autres chancelleries.
Peut-être pensez être plus crédible que ce monsieur auprès de ces instances ?

Moi ,je ne fais pas de la désinformation ,je me contente avec mes sources de signaler qu’il existe des avis contraires .

De plus je ne traite pas les journalistes de simples pigistes parce qu’ils osent faire paraître un article qui m’est contrariant .

Le cas de Mr Vu renvoie toujours à la même réponse . Entre vos affirmations et celles du professeur Thayer ,mon choix est vite fait car ses écrits sont examinés par des diplomates donc toute contre vérité aurait été tout de suite signalée.
Pour Con Dau, la photo suffit à elle même.
Y a-t-il un article crédible pour démontrer que le terrain du cimetière appartient à la paroisse ?
Quant aux affaires françaises ,je n’ irais plus au delà de que j’ai écrit . Il y a diverses opinions sur le net à ce sujet .
Je ne commente pas les articles en vietnamien car je ne le lis pas.