Si on arrêtait un peu de taper sur Ben?!?

Bonjour Vaninamande,

Je suis complètement d’accord avec ce que tu viens d’écrire.

Je ne suis pas sur le Forum depuis bien longtemps, mais une personne pour laquelle j’ai de l’amitié, m’a dit qu’il n’est plus aussi convivial qu’il l’avait été par le passé… Tu confirmes le ressenti de cette personne et j’en suis désolée. :wink2:

Merci à toi d’avoir exprimé ton opinion que d’autres partagent peut-être ? :friends:

Bonsoir Vaninamande, bonsoir Buuhoa,

Oui je suis entièrement d’accord avec vous que le forum n’est plus aussi convivial. Je suis inscrite depuis un long moment et j’ai été très active mais j’ai rejoins depuis quelque temps le club des déserteurs. Il y a réellement un profond malaise et c’est fort dommage.:je_sors:

Kim Sang :zen:

Bonsoir à vous trois, vaninamande, buuhoa et kimsang,

Mais, reconnaissons tout de même que dans un forum de discussion, il peut toujours y avoir des hauts et de bas. Et je pense que c’est après avoir surmonté ces moments difficiles qu’on se sent vraiment fortifié et grandi. Je vous dit ça, parce que, il m’arrivait d’avoir cette même impression moi-aussi. Mais, quand j’ai réalisé que ce n’était pas tous les membres du forum qui étaient brebis galeux, mais juste quelques uns. Donc, à partir de ce jour-là, j’essaie de faire comme si ces personnes n’existent pas.

BN

bonsoir tout le monde,

— euh, le titre du post « Si on arrêtait un peu de taper sur Ben?!? »

— question : pourquoi taper quelqu’un sans raison ?
— il doit en avoir UNE ?

Je veux bien qu’on arrete de taper sur BenP.
Mais, alors, apres, il va falloir se trouver un autre « bouc emissaire ».
Et le nouveau sera peut-etre moins bien. Pensez-y!
Il faut tout de meme constater que notre BenP est parfait dans le role du « Mallaussene » de service.
Il ecrit partout,… et pas avec le dos de la cuillere.
C’est un plaisir que de lui renvoyer la balle (a deux mains si vous voulez bien).
Alors, continuons a taper sur BenP!
P.S Au fond, je crois qu’il aime ca.

@ Vaninamande : je crois que ce qui enerve vraiment les gens, c’est que je suis difficile a « casser » (il est dans la nature humaine d’apprecier, voire de provoquer, l’echec des autres… alors, lorsque quelqu’un resiste, ca ne fait pas plaisir… Desole pour ce jugement generaliste sur l’Humain, mais c’est ce que je pense profondement…), et que je suis tetu comme une bourrique… Je reste toujours sur ma position tant que l’on ne me donne pas d’arguments suffisamment convaincants. Et comme les gens se justifient tres peu… Malgre le fait que je les invite a exprimer leur point de vue…
De plus, je parle de sujets souvent sensibles… Et ca, c’est tres mal vu. Comme je le dis souvent, je suis convaincu que si je parlais des petits oiseaux qui font cui-cui au Viet Nam, tout le monde trouverait cela formidable, sans rien avoir a dire…

@ Buuhoa : le forum a toujours connu des petites « piques »… Ca arrive partout… Mais il faut reconnaitre que Forumvietnam.fr est quand meme tres convivial, en comparaison avec certains autres forums… On reste tout de meme poli (le cynisme et l’ironie n’y sont que latents… on n’exprime pas les insultes clairement, ici…) et a peu pres respectueux… Les vagues, il y en a partout… Sur Forumvietnam.fr, elles sont quand meme petites… Je ne considere pas mes detracteurs comme dangereux, personnellement, quand je vois ce qu’ils en arrivent a faire…

@ Kimsang : comme je viens de le dire, je considere que le forum reste convivial… Honnetement, excepte quelques moments ou je trouvais que ca allait vraiment loin (dans la betise, notamment…), le forum demeure toujours un lieu sympa, ou l’on echange pas mal d’infos… Si certaines personnes veulent y mettre le foutoir, c’est dommage, mais je suis convaincu que la tendance generale reste au beau fixe… Les commentaires bidons, volontairement mechants, et peu justifies ne sont vraiment rien a mes yeux. Je perds seulement du temps a me justifier, et a me repeter, c’est tout…

@ Bao Nhan : toi, au moins, tu as compris ce qu’il faut faire… Personellement, je n’en suis pas capable. Je suis contre l’injustice… Et je considere qu’une attaque injustifiee doit obtenir une reponse justifiee, elle… Apres, si les gens ne comprennent pas qu’il y a des gens qui s’enervent un peu vite, et d’autres qui gardent leur sang-froid en toutes circonstances, c’est dommage…
Quand je relis ce que postent mes detracteurs, parfois, je ris tout seul, et j’ai meme honte pour eux… J’ai du mal a croire qu’il s’agisse de mauvaise foi ou de mechancete pure… Je me contente alors de penser qu’ils ne lisent pas tout et qu’ils parlent sans savoir… A moi alors de leur RE-expliquer…

@ Sylvain : tu as entierement raison, Sylvanos… La question est de savoir si cette raison est valable ou non…
Si, par exemple, je me mettais a insulter mon meilleur ami, gratuitement… La cause ne viendrait pas de lui… mais bel et bien de moi !
Mais je pense que les raisons ont ete explicitees dans ma reponse a Vaninamande…
Et je reste tres etonne, Sylvain, de tes reactions recentes, qui m’ont parues tres soudaines, et completement a l’oppose du comportement que j’avais observe ces derniers mois… A croire qu’il y a eu un declic… Et ce declic, j’espere qu’il est valable, Sylvanos… et qu’il ne s’agit pas d’un bourrage de crane…

Ha ha ha !

Disons que, sans aimer cela non plus, cela ne me fait pas peur…

Mais tu souleves des choses interessantes, Pierre, qui feront reflechir certaines personnes, je pense…

– D’abord encore une fois , il s’agit d’un « FORUM »

.donc des échanges en public; et si nous voulons y trouver un certain intérêt pour le plus grand nombre , il me semble évident qu’il est préférable d’aborder des sujets susceptibles d’intéresser le plus grand nombre..
et pas trop nos considérations personnelles (prenons l’exemple des ordres du jour de certaines réunions de travail: vous ne « convoquez « pas une douzaine de personnes pour y causer de « vos ennuis familiaux, de votre femme et de vos enfants « .. sujet qu’il vaut mieux réserver à votre « secrétaire particulière » quand on a la chance d’en avoir une !

. le support « Internet » -ou l’outil lui-même – restant « techniquement neutre d’une manière absolue… »

– Secundo : une qualité essentielle d’un Forum est d’être vivant et fréquenté.. et donc de favoriser les échanges, de laisser les participants « causer poliment », même s’ils disent des « choses osées »
Un Forum BCBG avec 10 posts dans le mois : c’est l’échec..

-Tertio : Je constate perso que ce Forum a désormais une « qualité assez rare  » pour être signalée.
La plupart du temps, ce forum s’auto-régule directement au niveau des participants, sans que les modérateurs ou le patron n’aient besoin d’intervenir.(et même si çà peut faire grincer quelques dents : ben oui c’est sans doute une autre forme d’apprentissage de la vie en société !!!)

Je le prends pour des signes évidents:
– de maturité de la part des participants
– de « grande sagesse « de la part de l’équipe des animateurs.

Et j’aime bien pour le reste qu’il y ait un mélange de sujets sérieux, de fantaisie, voire un « vent de folie  » qui décoiffe et dérange de temps en temps l’ordre établi et la bien-séance .

Honnêtement c’est quand même plutôt du genre BCBG !!!

Bonjour Pierre,

On va croire que je me contredis, mais je suis aussi d’accord avec ton post !

Ben est parfait pour renvoyer la balle à ceux qui le titillent un peu trop fort car il sait garder son calme et son sens de l’humour.

Si Ben n’existait pas, il faudrait l’inventer : c’est un participant très actif de ce Forum et ses posts sur son expérience vécue au Vietnam en intéressent plus d’un je crois. En tout cas, moi la première ! :wink2:

Cependant, si d’autres voulaient partager leurs expériences au Vietnam, je suis preneuse aussi ! Mais ils ne se bousculent pas au portillon, hélas ! 😆 :bye:

Bonjour Robin des Bois,

Super ton appréciation du Forum et bien argumentée (comme d’ailleurs beaucoup de tes posts ! :violon::bigsmile:)

Je ne suis pas une habituée des Forums et ne puis donc juger celui-ci… Mais, je serais preneuse qu’il devienne comme celui décrit par ta phrase :

« Et j’aime bien pour le reste qu’il y ait un mélange de sujets sérieux, de fantaisie, voire un « vent de folie » qui décoiffe et dérange de temps en temps l’ordre établi et la bien-séance« .

Parce que le genre « BCBG », c’est pas ma tasse de thé (vert du Vietnam !) :Vietnam:

moi j’ai eu mon BCG,:bigsmile:

si après s’étre couper son doigt, on se fait décoiffer, BON DIOU

Après Wall Street, tempête sur FV

Où aller?:help::rofl:

salut Chantalngoc,
….Sauf que sur FV on n’a pas besoin de prélever 300 millards d’euros prélevés sur le dos de l’Etat (les contribuables) pour arrêter les tempêtes.
On compte sur l’intelligence des membres pour empêcher les situations conflictuelles de prendre une orientation irréversible.:friends:

Heureusement, à part la mort, il n’y a rien d’irréversible ! :bye:

Alors, soyons fous ! Moi ? Je revendique ma folie douce !

Mais non, mais non

tu sais bien que rien n’est jamais irréversible! (à part la mort)

est ce parcequ’il fait soleil ce matin,
je suis très contente et bien heureuse de vous lire tous et toutes:friends:

coucou Buuhoa,
Chi, on a eu la même pensée en même temps :wink2::friends:

Salut Chantalngoc !

Dis donc, nous étions sur la même longueur d’onde ce matin ! A une minute près, nous formulions le même message : Il n’est d’irréversible que la mort !

Moi, je n’ai pas de soleil ce matin : le ciel est gris… Mais, je m’efforce d’avoir toujours le soleil dans mon coeur ! :wink2:

Je vous en envoie un grand rayon pour ensolleiller votre journée, où que vous soyez tous ! :friends:

Bonjour Bao Nhan,

J’adopte la meme attitude que toi,c’est bien plus simple et très efficace.Après tout, pour une grande partie, nous ne sommes que des personnages virtuels sur ce forum.

Trinh Dung

Bonjour à tous

Je pense que c’est de la pure jalousie tout simplement !!
Le Forum est un lieu d’échange et de partage pour tous les passionnés du Vietnam …Et malheureusement il y a toujours des personnes mécontentes qui passent leur temps à chercher la p’tite bête dès que quelqu’un essaie d’exprimer son point de vu…
Ces gens là il faut les ignorer!!!:tease:

Chose que je deplore…

Oh que c’est bien dit, cela !

Tu as entierement raison… mais, malheureusement, je reconnais ne pas etre assez sage pour cela…

Lorsque l’on m’agresse, je me sens oblige de me justifier directement et immediatement… Je n’ai pas envie que des arguments qui me paraissent avoir peu de valeur prennent le dessus sur des explications un petit peu plus censees…

Toujours mon cote utopique qui ressort : j’essaie de m’imaginer que l’on vit dans un monde ou tout le monde pourrait se comprendre et discuter calmement, en acceptant la difference…

…

Y a du boulot, quand meme…

Ah, je tenais aussi a remercier ChantalNgoc et Buuhoa, toutes les deux a la fois, pour leurs precedents posts, qui me font penser que les courants de sympathie peuvent tout a fait exister sur Forumvietnam.fr !!!

Merci a vous !

Je pense que ce forum est assez convivial hormis peut être une ou deux individualités dont les propos sont parfois curieux…

BenP est celui qui ouvre le plus de discussion et qui invite le plus discuter, il est donc normal qu’il y ait des échanges et que tout le monde ne soit pas d’accord.

Ce n’est pas un acharnement particulieurs (hormis ces individualités), si j’ouvrais autant de post que BenP en invitant les gens à venir y donner leur avis, j’aurai à mon tour mon lot de sympathisant et d’opposant.

La rare fois où j’ai écris un post allant à l’encontre de certains principes, la réplique n’a pas tardée…J’ai hésité un temps avant de répondre à mon tour, mais le climat serait devenu sans doute trop offensif, et sans doute moins courtois qu’à présent. J’ai donc laissé courir.

Dès lors qu’un sujet est sensible, les ressentis sont plus forts et la remise en question d’idéaux, ou de nos propres fondements n’est pas facilement acceptable pour soi. C’est peut être un peu la raison pour laquelle, on assiste parfois à des renvois de balle, à un manque d’ouverture, ou parfois un certain agacement.

La seule « remarque » que je pourrai faire à BenP est parfois de ne pas donner tous les détails fondant son point de vue et ainsi de contre argumenter en sortant un lapin de sa poche. Mais ce n’est pas bien méchant en soit…

Personnellement, je suis assez content de ce forum et de ces discussions aussi futiles que les recettes de cuisines ; à celle plus sensible liées à la société.

Continuons…:jap:

– bonjour Mike, thuong19,
– comment quelqu’un peut écrire « çà » sur un forum public, je vous invite à les relire, —
— @benp, : »..@ Sylvain : tu as entierement raison, Sylvanos… La question est de savoir si cette raison est valable ou non…
Si, par exemple, je me mettais a insulter mon meilleur ami, gratuitement… La cause ne viendrait pas de lui… mais bel et bien de moi !
Mais je pense que les raisons ont ete explicitees dans ma reponse a Vaninamande…
Et je reste tres etonne, Sylvain, de tes reactions recentes, qui m’ont parues tres soudaines, et completement a l’oppose du comportement que j’avais observe ces derniers mois… A croire qu’il y a eu un declic… Et ce declic, j’espere qu’il est valable, Sylvanos… et qu’il ne s’agit pas d’un bourrage de crane… »

*Benq, là c’est du délire, et prends tes responsabilités à expliquer tes propos : ..  » bourrage de crane », ???
— ps: tu comptes faire le « zorro » sur tous les posts ?

Bonjour BenP,

Tu dois toujours faire face à ton adversaire,jamais face à ses attaques.C’est la première discipline que l’on t’apprend quand tu veux pratiquer les arts martiaux,dont le principe est de détourner la force de ton adversaire pour la faire retourner contre lui pour le vaincre.

Amicalement à toi .

Trinh Dung

Merci pour cette remarque constructive, SuperMoine…

Je prends note. J’accepte entierement cette remarque, et j’essaierai de suivre ce bon conseil, a l’avenir…

Je pense que tu n’as pas compris ce que je voulais dire ici, Sylvain05, et je prends donc mes responsabilites en te le disant d’une autre maniere…

Il m’a semble, Sylvain, avoir observe un vrai changement brusque de ton comportement envers moi, en l’espace de peu de temps, et je ne comprends pas pourquoi…

Rappelle-toi : depuis l’annee derniere, ou tu semblais tres bien m’apprecier, ou nous nous sommes rencontres plusieurs fois, ou nous sommes partis ensemble a Vung Tau, avec ta famille… Ces derniers mois, lorsque j’etais en France, et ou nos emails echanges restaient bon enfant, et sur un esprit tres sympathique…

Et la, depuis quelques semaines, tu changes completement de discours, en ne postant que des critiques assez violentes (car courtes…) sur ma maniere de voir les choses… Je ne vais pas les reciter ici, mais elles sont bien la, et tu le sais bien…

Donc, je ne reconnais plus le Sylvain ouvert a la discussion que j’ai connu, encore jusqu’au mois de mars 2008.

Avoue qu’il y a de quoi etre surpris…

Et le bourrage de crane dont je parle, c’est tout simplement parce que la raison de ce changement me parait venir du fait que tu as ete influence par de tierces personnes…

En clair : je pense (mais je n’en suis pas sur, et c’est pour cela que je t’ai invite deux fois deja a me l’expliquer… la premiere fois etant sur le fil « BenP travaille sur Ho Chi Minh »…) que tu as discute avec des gens… que tu as cru tout ce qu’ils t’ont dit, sans chercher a verifier si c’etait vrai ou non, exagere ou pas…

Parce que je ne crois pas que tu puisses changer ainsi. Je te connais un peu… Et je pense que tes critiques actuelles ont une raison exterieure… ce fameux « bourrage de crane », provenant d’une ou de plusieurs personnes…

Comprends-tu mieux, maintenant ?

Si c’est le cas, je t’invite a m’expliquer ce qui se passe…

Merci a toi !

Entierement d’accord…

Pour moi, detourner les « attaques » de mes adversaires, c’est les renvoyer a leurs propres arguments… afin qu’ils se rendent compte par eux-memes… qu’ils sont futiles et exageres !

C’est ce que je fais en repondant tranquillement, en me justifiant…

Mais peut-etre n’est-ce pas la bonne methode, effectivement…

Dans le monde de Forum Vietnam vivaient autrefois de gentils petits lapins tout mignons, mais qui étaient constamment martyrisés par des individus plus féroces. Du jour au lendemain, ils disparurent de la surface de la Terre, planifiant en fait leur invasion secrète.
Ces pauvres petites créatures prennent aujourd’hui leur revanche: ils sont devenus fourbes, incontrôlables et complètement psychotiques. Ils sont de plus munis d’une arme secrète :

Quelques membres de FV résistent encore, mais sauront-t-ils devenir assez populaire pour sauver Forum Vietnam de cette véritable lapinvasion ?

Lorsque ton adversaire t’attaque, ne cherches pas à le contrer,écartes-toi, pris dans son élan,il tombera à tes pieds comme un fruit mur.

Salut Sylvain, Salut BenP,
Il serait souhaitable que vous vous expliquiez en mp. Je ne crois pas que l’exposition sur Le Forum de différends personnels (peut-être ne sont-ils que de simples malentendus) , soit de nature à favoriser un climat serein pour réagir à des discussions qui sont déjà suffisamment âpres .
Merci à vous deux :bye:

Chào trinhdung,

Oui ! Mais aussi sans oublier de suivre attentivement les mouvements de son adversaire pour relever et noter tous ses points forts et points faibles afin de pouvoir détourner efficacement la trajectoire de ceux-ci contre lui-même.

Citation du jour :

« Si tu ignores à la fois ton adversaire et toi-même,
Tu ne compteras tes combats que par des défaites.
Si tu ignores ton adversaire et que tu te connais toi-même
Les chances de perdre et de gagner sont égales.
Si tu connais ton adversaire et te connais toi-même,
Eussiez-vous cent combats à soutenir,
Cent fois tu seras victorieux. »

Sun Tsé

Please encore une petite tape, juste une…:wink2:
posté par notre cow boy du forum
« … je trouve, a chercher les topics de BenP en particulier (je vois bien que tu fonces dessus direct… c’est marrant… bientot, tu n’attendras meme plus que je finisse de poster !).

Tu as la tete qui gonfle cow boy! Il n’y a pas que sur tes posts que je réponds.

Posté par Lycky

« …

Comprends-tu mieux, maintenant ? « 

OUF!!!

Tu peux encore porter ton chapeau ?
Ne pense tu pas avec certain de tes posts que Sylvain05 a changé d’opinion sur toi?
Le juges tu aussi stupide pour ne pas se faire une opinion seul sur ton personnage.

Une ou plusieurs personnes médis sur toi quand ils se rencontrent, où tu vas là!

Désolé cow boy de te décevoir, quand le poussin rencontre d’autres membres, nous avons d’autres centres d’intéret que de parler sur toi.

Au fait, je n’ai jamais rencontré Sylvain05.

Oui mais BH , faut pas oublier MAO qui a dit :

 » En cas d’attaque de l’ennemi, pour autant que les conditions permettent de le battre, notre parti prendra à coup sûr la position de légitime défense pour l’anéantir résolument, radicalement, intégralement , totalement (n’engageons pas de combat à la légère, ne nous battons que si nous somme sûrs de vaincre). En aucune façon , nous ne devons nous laisser intimider par l’aspect terrifiant des réactionnaires » .

Et TOC !

(circulaire du Comité Central du parti communiste Chinois sur les négociations de paix avec le Kuomintang : 26 août 1945, Oeuvres choisies de Mao Tsé Tung , tome IV … Et retoc)

Qui dit mieux en matière de surenchère ?

ps: Mao a dit aussi :

« Le parti commande aux fusils, et il est inadmissible que les fusils commandent aux parties « 

Et ben çà fallait être drôlement fort pour le trouver tout seul.

(6 novembre 1938, Oeuvres choisies de Mao tsé Tung, tome II :Problèmes de la guerre et de la stratégie)

Franchement ben, si j’étais à ta place, je prendrais du recul par rapport au forum voir « disparaître » …

Cela ne sert à rien que tu te casses le « c.. » à raconter « ta vie à HCMV » …

c’est sûr que quand on est sur un forum public, il y aura toujours des gens contents et mécontents …
mais bon y a des limites … je ne suis pas aussi zen que toi …

Bonjour Bao Nhan,

Bien évidemment,Bao Nhan,et il faut des années d’entrainement pour y parvenir au geste automatique un peu comme le battement de ton coeur.

DédéHeo;68141 wrote:

Dans le monde de Forum Vietnam vivaient autrefois de gentils petits lapins tout mignons, mais qui étaient constamment martyrisés par des individus plus féroces. Du jour au lendemain, ils disparurent de la surface de la Terre, planifiant en fait leur invasion secrète.
Ces pauvres petites créatures prennent aujourd’hui leur revanche: ils sont devenus fourbes, incontrôlables et complètement psychotiques. Ils sont de plus munis d’une arme secrète :

Quelques membres de FV résistent encore, mais sauront-t-ils devenir assez populaire pour sauver Forum Vietnam de cette véritable lapinvasion ?

Merci DédéHéo d’apporter ta petite note d’humour ! J’espère que cela fera rire ceux qui auraient l’humeur chagrine ! :bye:

Bonjour Bao Nhan,

Je ne connais ps ce Sun Tsé, (nul n’est parfait !), mais c’était certainement un sage ! :wink2:

– voyons benp, comme tu disais :

«  »…En clair : je pense (mais je n’en suis pas sur, et c’est pour cela que je t’ai invite deux fois deja a me l’expliquer… la premiere fois etant sur le fil « BenP travaille sur Ho Chi Minh »…) que tu as discute avec des gens… que tu as cru tout ce qu’ils t’ont dit, sans chercher a verifier si c’etait vrai ou non, exagere ou pas…

Parce que je ne crois pas que tu puisses changer ainsi. Je te connais un peu… Et je pense que tes critiques actuelles ont une raison exterieure… ce fameux « bourrage de crane », provenant d’une ou de plusieurs personnes…

Comprends-tu mieux, maintenant ?

Si c’est le cas, je t’invite a m’expliquer ce qui se passe… «  »

— sois courageux et dis : qui peux m’influencer ou me bourrrer le crâne ?
– à répondre sur tes posts : non merci !!
— quand tu avances qlq chose, apportes la preuve, autrement : c’estu du bla-bla et  » parler pour rien dire », d’ailleurs çà plait à certaine personne,
— tiens, je vais te dire : je n’ai pas répondu à ton invitation cette année au mois de Mai-2008, quand j’ai été au vn !! tout simplement, mes amis ont des idées claires et nets, et toi, tu ne fais pas partie, —
— pour le respect d’autrui, je ne vais pas raconter tout çà sur le forum, avec ton histoire : 1 coup t’es en france, 1 coup t’es au vn, et puis d’autres histoires aussi, —
— bon , je m’arrête là,–
– d’ailleurs, comme je te disais sur l’autres post :  » ça m’intéresse pas ton petit jeu : à se justifier tout le temps !! »

– bonjour thuong19,
– si tu lisais depuis le début de ce post, quand même, je n’ai pas « taper le benp » :
« ..OUF!!!

Tu peux encore porter ton chapeau ?
Ne pense tu pas avec certain de tes posts que Sylvain05 a changé d’opinion sur toi?
Le juges tu aussi stupide pour ne pas se faire une opinion seul sur ton personnage.

Une ou plusieurs personnes médis sur toi quand ils se rencontrent, où tu vas là!

Désolé cow boy de te décevoir, quand le poussin rencontre d’autres membres, nous avons d’autres centres d’intéret que de parler sur toi. » »
— euh, Caliméro, c’est tout simplement çà !

C’est vrai, arrêtez de tapez sur Ben !

Regardez dans quel état vous nous l’avez mis en lui balançant mon ordinateur IBM PS/2 sur la tête

Trois pages de posts depuis hier ! C’est la gloire :rofl:

Sur le fond, je partage l’avis de Robin : c’est un forum et celui-ci s’en sort très honorablement.

Allez Ben

Bonne continuation, apres tout, s’il y a des choses qui n’interessent pas certains, alors ils peuvent passer. Si tout le monde etait du meme avis, on s’ennuierait!

Et puis, les malentendus sont nombreux sur le forum comme ailleurs alors quand tout ca se passe virtuellement, c’est encore bien pire car on ne connait meme pas la personne avec qui on fait les echanges.

Il y a les tres jeunes, les jeunes, les « comme moi » , lol, moins jeunes, les plus ages. Avec tout ca, il faut bien diverses opinions.

Je te previens – tu as interet d’etre dans les environs a mon prochain sejour: petite bouffe a mon resto prefere pres du fleuve!

salut Robin,
Tu vas me trouver un peu tâtillon, mais tu es sûr que c’est pas « Le parti commande aux fusils, et il est inadmissible que les fusils commandent aux partis » ?
Je ne crois pas que le grand timonier était bien paillard.:wink2:

@thuong19 68187 wrote:

[/I][/B]Je ne crois pas que le grand timonier était bien paillard.:wink2:

Si si, le Grand Timonier a même refilé la vérole à une centaine de petites servantes car il refusait de soigner sa syphilis (sources : Les mémoires du médecin de Mao)

merci Bao Nhan, je vais garder cette citation bien au chaud, ca peut toujours servir.

Salut Bao Nhan :bye:
Sun Tsé a oublié un 4è cas :

Si tu connais ton adversaire et tu ignores (ne te connais pas) toi-même ? :bigsmile:

Ce sera quoi ? 😆

NVTL :jap:

C’était un peit test pour vérifier si vous suiviez bien!!!!

En fait il s’agit d’une « coquille » pour « le Parti » (au singulier) et non les parties (au pluriel)

ps: si je crois qu’il était  » paillard »..: un bouquin tout récent et volumineux parle même des pratiques sexuelles taoïstes de MAO.

C’est quoi çà ? .. la brouette chinoise par exemple ?

Hello,

Je profite de la réponse que je te fait ci-dessous pour donner (redonner) mon opinion à propos des posts de BenP et des éventuels détracteurs de ce dernier. (Ce n’est pas pour toi, mais pour tous, je profite juste de l’occasion)
J’abhorre TF*, est ce que j’allume ma télé pour regarder et ensuite aller me plaindre ou critiquer? Non, je ne regarde pas c’est tout…
Mais, si je regarde (càd si ce n’est pas moi qui ai la télécommande ), dans mes critiques j’essaye autant que faire ce peut d’être constructif.
On aime pas BenP (le style, la spontanéité etc..), on zappe!! Il y a plus de 4000 topics, ça laisse de la marge non?

Bien, pour en revenir à ta question, Mao ‘suivait’ quelques principes Taoistes
de sexualité. Hormis les pratiques plutôt efficaces et bonnes pour le couple (je n’en ferais pas la liste ici..). Il croyait, croyance découlant de quelques préceptes taoiste revus et corrigés, qu’en faisant l’amour avec mille vierges il se fortifierait et augmenterait son espérance de vie.
Ce qui l’a conduit à commettre des actes odieux dans son train…
Je veux bien croire que certaines, comme des groupies ou des fans, étaient honorées, voire consentantes, mais combien ont été violées!!

:jap:

C’est pas mal du tout, ca !!!

J’aime bien l’idee…

En plus, c’est un peu comme cela que l’histoire originelle des lapins cretins (si histoire il y a bien eu !) a ete ecrite…

Je n’y arrive pas, malheuresement…

Question de caractere, je crois…

Oui, je pense que le probleme est que l’on se comprend de travers…

Je vais faire comme tu dis. Merci de le rappeler…
C’est vrai que je ne suis pas un habitue des messages prives, a la base…

Oui, c’est une citation connue (on nous drogue avec cela quand on fait des etudes marketing…), mais je n’ai jamais ete vraiment d’accord avec le cote « simpliste » et « mecanique » de cette affirmation…

Mon avis est que la realite est bien plus complexe que cela…

Mais il est vrai qu’il est tres important de connaitre a la fois son ennemi et soi-meme…

Oui, je te faisais seulement remarquer que tu t’orientais quand meme pas mal sur mes posts…
Meme si tu ne postes pas, on voit tres bien ou se dirigent les membres.

Je m’etais dit que, peut-etre, tu cherchais un peu la petite bete… ou que tu t’ennuyais…

Mais je te remercie de me detromper, Calimero.

Bien sur que non… Je cherchais juste a comprendre comment on pouvait autant changer en si peu de temps…

Je ne pense pas que lire de simples messages (meme s’il s’agit de grosses betises !) puisse transformer un etre humain de la sorte…

Je vais m’expliquer avec Sylvain05 en prive. Et je suis sur que tout va se regler tranquillement.

Oh, c’est vraiment trop injuste…

J’espere que tu avais compris que je ne l’ai jamais suppose…

Pour ma part, je le connais assez bien. Et c’est pour cela que je ne comprenais pas son comportement.

Puisque tu ne l’as jamais rencontre, tu ne peux donc pas savoir de quoi nous parlons…

Merci…

Mao voulait-il vraiment dire « parties » avec un « e » ?

Parce que, en francais, ca change tout !!!

Oui, souvent, je me dis que je perds vraiment mon temps…

Mon objectif n’est pas de dire des betises ou d’insulter le Viet Nam (comme de nombreux d’entre vous semblent le supposer… que dis-je : l’affirmer !), mais bien de faire partager des experiences, du vecu, des temoignages…

Quel dommage…

Le pire est que je suis entierement ouvert aux critiques… Je vous demande meme d’en faire ! Je suis convaincu qu’on n’avance, dans la vie, que par les remarques des autres, en faisant des erreurs, et en se corrigeant…

Ce qui est triste, c’est de voir que les critiques sont honnetement vides, gratuites, pas justifiees… ou basees sur une meconnaissance ou un manque de lecture des precedents posts…

Je songe vraiment a me faire plus discret, et a garder mes histoires pour moi…
…parce que c’est bien de rever et de croire qu’on peut tout partager avec les autres 9le but de ma vie !)…

Mais la realite est toute autre… Trop peu de gens paraissent receptifs ou ouverts a la discussion construite…

Moi, je ne peux pas changer la nature humaine tout seul… Il faut des efforts des deux cotes…

J’estime que je fais beaucoup d’efforts pour repondre calmement, poliment, et en me justifiant TOUJOURS (la, s’il y en a un qui dit le contraire…!!!).

Dommage que les efforts n’aillent que dans un sens…

Moi, j’aime bien quand DedeHeo part dans ses petits delires, comme cela…

Et puis, j’adore les lapins cretins, alors forcement…

Tu trouveras facilement de la documentation sur lui, dans l’Internet…

Son ouvrage majeur « L’art de la guerre » sert de reference dans le marketing et la strategie en general…

Ses ecrits sont discutables… mais je pense que tout le monde devrait le lire quand meme (heu… je n’ai pas tout lu, personnellement…)

Merci, Sylvain05, pour ces questions…

De nombreuses d’entre elles ont deja obtenu une reponse, mais je vais tout t’expliquer encore en message prive…

Je suis triste que tu gardes ce ton agressif que je ne reconnais pas en toi…

Et c’est dommage que tu me demandes de « apporter la preuve »… et de ne pas me « justifier tout le temps », en meme temps… Je ne comprends vraiment pas, mais j’espere que tout sera clair prochainement…

La suite en MP, Sylvanos…

Tu as decidement la folie du mobilier projete sur la tete des autres !

Je ne voudrais pas connaitre ta femme !!!

Sinon, pour ma tete, tu t’inquietes pour rien, vraiment…

Meme pas une eraflure !

C’est dommage qu’un tel fil de discussion aie un tel succes…

Je ne pense pas que c’etait l’objectif de Vaninamande…

Vous feriez mieux d’aller sur le fil « J’aime charrier BenP », il est la pour ca !

Signe : BenP, le masochiste (= desireux de comprendre vos points de vue !)

La voix (voie ?) de la sagesse…

Est-ce difficile de comprendre ce que dit Marie H ?

Il ne me semble pas…

Je suis tres occupe (j’ai quand meme pu voir Philippe, hier, un peu…), mais j’essaierai de m’arranger si tu me previens assez longtemps en avance…

Au pire, ce sera « petite bouffe dans une gargotte a cote de mon boulot »…

Ca ne vaut pas le resto pres du fleuve… mais quand on aime, on ne compte pas !!!

Ca, c’est a voir !!!

Ah, excuse-moi, tu parlais de Mao…
…
Je croyais que tu parlais de Mike !!!

(desole, je n’ai pas pu m’en empecher…)

Klent;68218 wrote:

J’abhorre TF*, est ce que j’allume ma télé pour regarder et ensuite aller me plaindre ou critiquer? Non, je ne regarde pas c’est tout…
Mais, si je regarde (càd si ce n’est pas moi qui ai la télécommande ), dans mes critiques j’essaye autant que faire ce peut d’être constructif.
On aime pas BenP (le style, la spontanéité etc..), on zappe!! Il y a plus de 4000 topics, ça laisse de la marge non?

Oui, c’est assez incroyable que les gens ne comprennent pas des choses aussi simples…

Bref…

“Peu d’hommes ont esté admirés par leurs domestiques.”
Montaigne (1533–1592)
“Il n’y a pas de grand homme pour son valet de chambre.”
Madame de Cornuel (morte en 1694)

Et l’on ne parlera pas de Charles de Windsor.

Merci? De quoi cow boy?…Maintenant je le sais, c’est cela la magie du net.
Je te laisse jouer dans ta cour…

Je ne post pas? J’ai envoyé des posts…il y a longtemps:wink2: Tu suppose mal, sur Ca Mau, je n’ai pas le temps de m’ennuyer. Quand tu répends tes « infos »
j’ai le droit de mettre mon grain de sel, non?
De toute manière, fin de ce mois et le mois prochain je laisse DD, le cochon laqué prendre soins de toi. La réalité de la vie m’appelle:bye:

A bientot mon lapin:rofl:…sur le net

Caliméro

Bonjour à toutes et à tous :bye:

Ce post, intitulé « Si on arrêtait un peu de taper sur Ben?!?« , apparemment il n’y avait peu d’effet.:bigsmile:

Pourtant je pense que Vaninamande souhaitait qu’on arrête d’attaquer BenP sur ses messages ?!.

Je ne connais pas BenP personnellement (mais j’aimerais bien le connaitre et déjeuner avec lui un jour), cependant à travers ses messages sur ce forum, je commence à le connaitre un peu, enfin je pense…

Bien que je ne suis pas toujours d’accord avec lui sur certains points de vue, surtout en ce qui concerne notre pays, le Vietnam, cependant je respectais ses pensées et dans une large mesure je cherchais à argumenter pour lui démontrer le contraire afin de le convaincre que ses pensées ne sont pas toujours justes envers notre pays et notre peuple.

Merci à tous les opposants à BenP d’avoir manifesté vos mécontentements envers ses propos injustifiés, je suis bien ravi que vous avez exprimé vos sentiments.

Cependant si nous le faisons en donnant des arguments pour démontrer le contraire, je pense que BenP comprendra et nos critiques deviendront constructifs. De ce fait les discussions seront beaucoup plus conviviales.

Qu’en epensez-vous ?

NVTL :jap:

On ne peut pas s’arreter de taper sur BenP.
Si on ne repondait pas, si ses ecrits ne provoquaient pas de reactions enthousiastes (pour ou contre), il en serait profondement marri (je sais, ca marche pas avec concubin).
Notre BenP resonne tellement juste, qu’on a envie de taper dessus rien que pour entendre le bruit du gong. GONG!!!

O déesse de pierre
Pour atteindre ton cœur
Il n’est qu’une manière, boxe, boxe
Il faut être vainqueur

Quatre boules de cuir
Sur quatre pieds de guerre
Bombardent le plexus, boxe, boxe
L’angle du maxillaire

Chers NVTL et BN,
J’essaye de deviner la réponse de BN à ta question.
Si Sun Tsé n’a pas parlé de la quatrième situation; c’est parceque dans ce cas, il n’y a pas de combat. La défaite ou la victoire étant trop évidente, que la simple sagesse suffit à désamorcer le conflit.
J’attends de savoir

Merci, Calimero…

Je te promets de ne pas tirer les cheveux des autres petits enfants…

Evidemment !

Et reconnais que je suis le premier a t’y inviter (a vous lire, on dirait que ce n’est pas le cas… je ne sais pas ce qu’il vous faut de plus, alors…)

Apres, c’est au sujet de la maniere de faire, qu’il faudrait que l’on discute…

Je trouve que c’est tres mal dit, car tres irrespectueux (pour DedeHeo et moi, d’ailleurs !), mais je suis sans doute le seul a le penser… etant donne que je suis un paranoiaque…

Bon, je vais mettre cela sur une incomprehension de cette phrase de ma part… J’ai compris de travers…

Cela peut s’arranger si tu viens me voir un midi, pendant ma pause cơm…

Voila, c’est exactement la demarche que je conseille a tout le monde d’adopter…

Mais j’espere que tu ne penses pas que je deteste le Viet Nam ou que je cherche a rabaisser ses habitants… Parce que, en fait, c’est tout le contraire !
Si c’etait le cas, je me demande bien ce que je ferais ici…

Hum… bien que je pense que mes propos ont toujours ete justifies au contraire (point de vue decoulant de mes observations… ce qui ne veut bien sur pas dire que j’ai raison, on est d’accord…), et que les mecontentements ont plutot ete, eux, assez injustifies et gratuits (je comprends a 100% qu’on ne soit pas d’accord avec moi, mais j’aimerais qu’on me dise pourquoi, et qu’on discute !), je reconnais qu’il convient de remercier ces personnes…

Bien sur !

C’est ce que je me tue a dire !!!

Peut-etre que toi, au moins, on t’ecoutera…

Critiquez-moi, voyons, n’hesitez pas ! Justifiez, expliquez-vous, restez polis, et vous verrez qu’il y a bien des chances qu’on finisse par se mettre d’accord !

Je ne cesse de dire que c’est cela, la base de la conversation intelligente…

La preuve : meme moi, je me tape dessus !!!

Bon, la, t’exageres un peu quand meme…

Je ne cherche pas a rameuter les foules, je cherche surtout (pourquoi « surtout » ?) a partager et apprendre de l’information…

En gros, je suis fait pour ca !

…

Tu n’as peut-etre pas tort…

C’est à cela que sert la dissuasion nucléaire en espérant à ne jamais à s’en servir.

– eh bien, depuis le 14-oct et aujourd’hui 16 octobre, en 3 jours, il y a 6 pages, et plus de 802 fois/vus,
– ah, merci benp pour le MP, mais, j’ai d’autres choses à faire, après je verrai !!

J’aime entendre résonner le gong le soir sur les Hauts Plateaux du Centre… Et vous ?

Je vais etre completement hors sujet, j’aimerais rellement savoir, combien il t’a fallu de temps pour rediger ce post. Je me doute qu’apres coup ca va etre difficile… bon ben c’est pas grave.

Chào christo,

Oui, c’est à peu près ça ! Mais, je ne suis pas sûr que c’est ce qu’il voulait dire exactement. Cela est juste une interprétation personnelle. Et comme vous savez qu’en basant sur nos propres expériences vécues, on pourra interpréter de mille manières le même texte.

En fait, depuis que je ne me prends plus au sérieux, je découvre une certaine sérénité et me sens de plus en plus immunisé vis à vis des critiques ou remarques malintentionnées.

Cela justifie que, le non-être nous permet d’éviter aux souffrances inutiles. Car l’existence leur*est liée intimement.

* la souffrance

Très intéressant comme question ! Mais, le fait que Sun Tsé n’avait pas proposé la résolution à cette question ça démontre qu’il était un vrai grand et sage stratège.

Mathématiquement : tu connais ton adversaire et tu ignore toi-même = tu ignores ton adversaire et que tu te connais toi-même. Donc ça revient le même. Et la réponse est : Les chances de perdre et de gagner sont égales.

Bref, ta question est semblable aux formules ci-après :

2+2 = 4
ou
2+2 = 4

En fait, notre adversaire est lui-même notre alter-égo.

Citation du jour :

« Le but suprême dans l’art de la guerre est de soumettre l’adversaire sans combat. »

Sun Tsé

Le sport de combat, je l’ai arrêté très tôt. Ensuite, je me suis mis à la musique. Mais je pense que pratiquer, que ce soit un art martial ou celui d’autres disciplines, si on veut en obtenir la science et la conscience, alors, pour y arriver, il faut des années et des années de pratique. Cependant, beaucoup de jeunes dits prodiges, ne font que reproduire et répéter ce que leur entraineurs ou professeurs leur ont dicté. Et une fois, avec l’âge qui s’avance, leur disposition physique ne leur permet plus d’exécuter ce que disent ces faiseurs de champions, alors, certains ne comprennent plus rien et se sentent paumés avant de se sombrer ensuite dans la dépression ou dans la drogue ou être repêchés par des sectes qui leur proposent de donner une nouvelle naissance. Sinon, parfois, on parle même des cas de tentatives de suicide.

BN

De rien. Le principal est que l’on discute tranquillement.

Moi, j’aime entendre les trois coups de gong de l’ecole de ma fille, le matin…
… ca veut dire que ma responsabilite de pere s’arrete enfin pour une journee entiere (mais cette responsabilite s’arrete-t-elle vraiment ?)…

Vive la liberte !

Ah, non… faut aller au boulot…

Au moins un bon quart d’heure… Peut-etre meme 20 minutes…

Tu comprends, maintenant, ce que je dis, quand je signale que je perds un temps fou a repondre a tout le monde, en me justifiant ?

Tu ne perds pas ton temps, tu prends ton pieds pour répendre tout tes posts et en plus durant ton travail,euh… pardon durant tes pauses.
Super boulot tout de meme, jeune recrue sans expèrience dans une boite viet, ne parlant pas la langue et ayant un salaire double des anciens.

Fais attention tout de meme, tu te rends compte par toi meme que le terrrain commence à devenir glissant

Oui oui, j’en ai deja parle a plusieurs reprises, a d’autres personnes semblant etre aussi etonnees (jalouses ?) que toi… Je ne reviendrais donc pas dessus… pour gagner du temps et eviter de me repeter !

J’ai presque envie de dire « mais pourquoi t’acharnes-tu a balancer ce genre d’informations genantes sur le net ? »…
Mais je me retiens… D’abord parce que je m’en fiche (mais alors, royalement, en plus ! Quelle information interessante… et pas repetee, en plus !), ensuite parce ton obstination me fait bien rire (si tu savais…), encore parce que je n’ai pas envie que tu penses que je cherche a cacher ce que je fais au boulot (moi, je vais sur forumvietnam pendant mes heures de boulot, et le pire : j’ai meme pas honte !), et enfin parce que ce serait un peu trop sacarstique (parce que je te paraphrase presque… mais ca, tu l’aurais bien vu tout seul…).

Quel salopiaud, ce BenP… Il ne prend jamais de pause, mais ne se gene pas pour aller sur le forum au boulot… Il ne parle meme pas le vietnamien. Il touche plus que son patron. Il est tout juste diplome et sans experience. Quelle honte !

Personne ne semble se demander quelle est la quantite de travail que je fournis…
Pas grave, vu que certains aiment parler a ma place, je vais leur laisser la parole : BenP, il n’en glande pas une, au taf !

Fatiguant, je vous jure…

D’autant qu’on va me la ressortir (encore !) dans pas longtemps, celle-la, je le sais bien…

Je suis certain que le jour le plus beau de ta vie sera celui ou je me ferai virer parce que mon CEO comprendra enfin que je suis un incapable !!! (bien entendu, tu dois etre deja en train de preparer dans ta tete une phrase du genre « Mais non, BenP, comme tu y vas fort ! Tu vois que c’est toi qui parles a ma place ! »).

Bah desole, va falloir que t’attendes encore un peu, Calimero…

Crois-moi, je suis tres bien installe la ou je suis… Tu le comprendras aisement : mon CEO me laisse meme aller sur les forums de discussions en pleine connaissance de cause ! C’est dire !

Bonjour Ben,

Restes zen, Ben ! Parfois, il vaut mieux ne pas répondre… :zen: La discussion s’éteindra d’elle-même si on ne l’alimente pas…

:icon40:

@calimero 68359 wrote:

Tu ne perds pas ton temps, tu prends ton pieds pour répendre tout tes posts et en plus durant ton travail,euh… pardon durant tes pauses.
Super boulot tout de meme, jeune recrue sans expèrience dans une boite viet, ne parlant pas la langue et ayant un salaire double des anciens.

Fais attention tout de meme, tu te rends compte par toi meme que le terrain commence à devenir glissant

calimero n’a rien compris !

Je me demandais quelle profession exerçait BenP. Par exemple Blonde ; à l’entrée du parc aquatique, il y avait une Russe en bikini payée pour déchirer les tickets.

BenP a trouvé une profession plus moderne : Etre payé 2 ou 3 fois plus cher que le staf pour manger des glaces à la fraise de synthèse.

Ce n’est pas un travail directement productif mais c’est une technique du PDG (le CEO, si j’ai bien compris) pour affirmer son autorité. Je pensais avant que le message s’adressait aux entreprises partenaires « Vous voyez, nous sommes une entreprise internationale » mais il y a un jeux avec le personnel de la boite aussi : « Vous voyez, bande de glands, vous êtes si nul que je dois payer un Tay 2,3 fois plus cher que vous »

Oui, je constate d’apres les reponses que, plus je cherches a repondre et a me justifier… plus on me cherche de poux (et il est clair que je suis bien crade…).

A croire qu’on fait tout pour me provoquer…

Je reste pourtant bien patient, moi, quand je vois ce qu’on essaie de me balancer…

Mais tu as entierement raison… Et je me rends compte que je suis bien bete de repondre a ca…

Je n’arrive pas a croire qu’on puisse ecrire de telles choses en gardant la conscience tranquille et en se couchant le soir en s’assurant qu’on a fait le bien toute la journee… Ca me parait meme incroyable !

Mais si les moderateurs considerent qu’il n’y a rien d’extraordinaire… c’est que je me fais des idees tout seul…

Desole, je ne repondrai donc plus aux messages agressifs… C’est decide…

Et des excuses du genre « mais non, BenP, on rigole, tu sais bien… » seraient du plus mauvais gout, je le signale tout de suite…

Moi, je considere que j’ai passe bien trop de temps a tout vous expliquer calmement…
S’il est normal pour vous de repondre comme vous le faites, alors, c’est qu’on n’est vraiment pas du meme monde…

A bon entendeur, salut !

Bonjour Vaninamande, bonjour BenP, bonjour tout le monde,

@BenP,
ne pense pas à la place des modérateurs qui ne « considérent pas qu’il n’y a rien d’extraordinaire… »; c’est même un soucis quotidien que de vérifier si les posts que vous vous adressez ne débordent pas.
Après tout, NVTL et moi avons accepté de bon coeur d’aider Mike pour modérer Forumviêtnam. Et naturellement, on accepte, et les bons moments et les mauvais.
On était loin de penser qu’il pouvait exister des situations aussi conflictuelles à gérer, surtout dans un Forum qui se veut convivial et dont le thème est le Viêtnam. Car de considérations générales sur des ressentis, ou des vécus, on en vient à des conflits de personnes et c’est bien regrettable.
Intervenir trop tôt (on nous le reprocherait), c’est stériliser les débats, et nous ne voulons pas être des censeurs. Après tout, entre adultes on peut toujours s’expliquer à condition d’être receptif et d’accepter la contradiction.
Intervenir trop tard (on nous l’a reproché), c’est souvent accepter des cassures irréversibles.

@Vaninamande,tu as ouvert une discussion qui avait pour but, je pense (excuse moi de le faire à ta place), de demander aux membres de répondre aux réflexions de BenP et non pas de lui répondre avec des allusions sur sa personnalité et son caractère.
Cette discussion prenant la mauvaise direction , je me permets de la fermer provisoirement.
Merci de ta compréhension.
Thuong19