Sapa et environs – ForumVietnam

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- 16 février 2006 à 5h25 #621
  oliviersapa
  Mise a jour le 3 mars 2008.
  
  Residant a Sapa depuis plus de 2 ans et demi voici quelques informations pour ceux qui souhaiteraient visiter Sapa et ses environs.
  
  Globalement les prix ont augmentes a Sapa depuis l’adhesion du vietnam a l’OMC. Ne tenez pas toujours compte des prix indiques dans les guides s’ils ne datent pas de 2007 ou 2008.
  
  Il est desormais possible de trekker sans guide aux environs de Sapa. Vous devrez vous aquiter d’une taxe (de 10 000 a 25 000 dongs selon l’endroit.) Attention a ne pas vous perdre en route dans les villages
  
  *Acces :
  
  Le moyen le plus simple est de prendre le train Hanoi-Lao Cai. Plusieurs categories sont possibles :
  -Soft sleeper —> Des compartiments de 4 couchettes, lits moelleux, oreillers et couvertures; en extra une petite bouteille d’eau et une brioche (Visiblement ca n’existe plus… peut etre dans les wagons des compagnies privees on en trouve maintenant.)Climatise, parfois un peu froid a certaines periodes de l’annee… (environ 230 000 vnd)
  -Hard sleeper —> Compartiments de 6 couchettes en dur. Une sorte de paillasse pour dormir ou parfois meilleur (comme une espece de sky) + oreiller. La couverture est parfois oubliee ou apportee a des heures tres tardives sur le premier train qui part le soir a destination de Lao Cai (train plus remplis de vietnamiens que de touristes…) Prix variable selon la hauteur de la couchette.
  -Hard seat —> Mon prefere . Un siege en bois… pour a peine 92000 vnd et environ 10 heures a guetter ses baggages d’un oeuil mefiant. A eviter si possible quite a degager le voyage vers Sapa d’un jour. L’ayant experimente je vous le deconseille a moins de vouloir faire connaissance des vietnamiens et de quelques minoritees ethniques avant meme Sapa (H’mongs fleurs, Daos rouges et h’mongs noirs parfois.)
  -Soft seat —> Plus agrable que le hard seat. Bon confort mais le sommeil viendra peut etre difficilement…
  
  Une autre solution, remplie de charme, est la location d’une moto ou d’un scooter. La route permet de cotoyer le quotidien des habitants et des minoritees sans avoir a supporter les autres voyageurs. Ideal pour ceux qui aiment la tranquilite.
  L’itineraire le plus souvent employe consiste a suivre la route principale qui menne a l’aeroport Noi Ba puis de bifurquer en direction de Viet Tri (je n’ai plus le nom des villages entre Hanoi et Viet Tri) ensuite la route est relativement lineaire et passe au sein de sublimes montagnes et de la ville de Yen Bai (passages les plus remarquables.) La suite de la route est une longue « ligne droite » car il existe peu de bifurquations notables sur cette route. Peu avant Lao Cai, apres un pont, on remarquera la bifurquation permettant d’acceder a Bac Ha.
  
  Plus classique ? Le bus mais je le deconseille car aller a Sapa en groupe n’est pas la meilleure idee, loin de la…
  
  *Climat :
  
  L’ete est relativement lourd et pluvieux. Le mois de juin est un mixte entre orages et soleil. Juillet est extremement beau et chaud. Aout est le mois le plus pluvieux de Sapa (en aout dernier 3 jours sans pluie battante…)
  L’automne est plus frais mais reste bien ensoleille.
  L’hiver est froid, brumeux et pluvieux. Le nouvel an chinoix s’est passe l’annee-ci sous le soleil cependant et avec la vue du Fan Xi Pan . Decembre et janvier demande le port de gros blousons et de bottes (disponibles pour trois fois rien au marche.)
  Maintenant le climat est des plus doux mis a part quelques nuages et brumes matinales. Quelques orages irreguliers partant de Ban Ho vers Lao Cai.
  
  *La situation geographique :
  
  Sapa est situee sur le versant d’une montagne. On y accede apres une montee d’environ 34 km au sein de splendides montagnes et vallees. Entouree de vallees luxuriantes, de collines et montagnes, la ville n’a rien a envier au surnom qui lui est donne d’ Alpes Tonkinoises.
  Le mont Fan Xi Pan surplombe la ville mais est rarement visible de part la quantite de broullard et nuages tout au long de l’annee. Reste que pouvoir l’observer ou encore mieux y mettre les pieds avec un ou une guide h’mong noir est un immense plaisir et privilege que tous les touristes n’ont pas la chance d’avoir du aux conditions climatiques…
  
  *Trekks et randonnees :
  
  Nombreux sont les touristes qui se demandent si oui ou non ils doivent emporter leur derniere paire de chaussure de randonnee ou non. La reponse est simple : non. Certes les routes de trekks sont en terre battue et relativement glissants s’il a plu la veille ou le jour meme mais il n;est pas necessaire d’avoir le dernier materiel high-tech pour Sapa. De nombreux touristes ont deja arpentes les routes en tongs ou sandalettes (ete si possible…) voire en bottes les jours de grandes pluies.
  
  Idem pour le materiel. Eviter de vous emcombrer inutilement lorsque vous partez faire des trekks de 1,2 ou 3 jours. Un petit sac a dos, un appareil photo, des friandises eventuellement (evitez et essayer plutot les gourmandises locales comme par exemple la canne a sucre, les petits bonbons ou encore pour les plus courageux le poulet-chili… :affraid:), un poncho s’il pleut (3000 a 5000 vnd dans l’ensemble des boutiques), des lunettes de soleil, de la creme solaire, des medicaments, une brosse a dent et le dentifrice. C’est amplement suffisant car j’ai deja vu plusieurs touristes equipes comme s’ils partaient explorer le Fan Xi Pan…
  
  Pour le Fan Xi Pan c’est bien evidemment different. Barda et tout l’ensemble grande randonnee seront requis pour une bonne « promenade ». Il est possible de trekker de 1 a 4 jours pour atteindre le sommet mais je deconseille 2 car trop epuisant (pauvre Mario :lol:.)
  
  Dans l’ensemble les trekks sont loin d’etre epuisants mais pour les personnes qui presenteraient des problemes physiques certaines routes risquent d’etre problematiques : boue, eau, glissades, chutes,…
  Globalement les routes se ressemblent : plats dans les villages, montees-descentes dans les montagnes et forets.
  
  Quelques itineraires a Sapa :
  
  1/2 jour :
  
  *Cat Cat.
  Une petite ballade sympa accessible a toutes et a tous. Environ 2/3 heures de marche selon que vous prendrez ou non une moto pour remonter la pente d’environ 4 kms (1 dollar en moyenne mais possible de marchander pour 10 000 vnd.)
  Points forts : traversee du village de CatCat, cascade et beau point de vue pour les courageux qui choisiront le sentier qui grimpe .
  
  *Hamrong moutain.
  Montagne surplombant la ville de Sapa, cette montagne est tres agreable a decouvrir. Plusieurs sections dont notamment le parc aux autruches, le parc aux orchidees et l’incroyable belvedere vous permettant d’apercevoir l’integralite des environs (environ 30/40 km de visibilite si je ne dis pas de betises…)
  
  *Silver waterfall/Cascades d’argent.
  Cette ballade requiet d’y acceder avec une moto ou une jeep. Louez une robuste Minsk ou un plus modeste scooter et partez en direction de Lai Chau pendant 14 km pour atteindre la cascade. Les moins temeraire demanderont les services d’un chauffeur pour s’y rendre .
  
  Pour ces 3 tours pas besoins de prendre un guide. Ces tours sont tres accessibles. Si l’envie vous prend d’en savoir plus sur les h’mong ou l’environnement alors il sera possible de prendre un guide pour l’occasion. Privilegiez un ou une guide h’mong noir pour l’occasion.
  
  Merci a tous ceux qui ont fait vivre ce topic pendant mon absence :victory:
  
  *Logement
  
  Je vais vous faire part des differents hotels que j’ai frequente a Sapa jusqu’aujourd’hui.
  Principalement des hotels de type budget, donc n’hesitez pas a ajouter votr propre experience.
  
  >Lotus Hotel.
  Le premier hotel frequente. Prix plus que correct pour la qualite des chambres.
  Chambres aux alentours de 5 USD par nuit. Certaines chambres n’ont pas de fenetres mais celles situees au palier ou donnant sur l’exterieur sont tres sympa.
  En extra le the a faire soi-meme dans sa chambre, la tele, le grand lit ou les 2 lits, bref que du bon ce petit hotel. En plus restaurant integre.
  Point faible, la famille qui gere ce restaurant n’est pas l’une des plus sympa que je connaisse de Sapa.
  Situation : Pres du Royal Hotel, juste en face de la boutique « The last Stop ».
  
  >Little Sapa.
  A premiere vue cet hotel semble n’etre qu’un modeste restaurant situe pres du marche mais si vous demandez au proprietaire de loger ici vous decouvrirez quelques chambres basiques a un bon prix pour ceux qui souhaitent rester longtemps a Sapa. Pour environ 55/60 USD par mois vous avez acces a une chambre plutot vetuste (murs moisis pas endroits, cafards,….) mais avez pour certaines chambres un balcon donnant sur le marche. Tele et grande sdb (pour un petit hotel) avec eau chaude et la plupart des chambres ont 3 lits :affraid:
  Maintenant vous eviterez de rester trop lontemps au Tau Bar car Little Sapa ferme lorsque les derniers clients ont fini de manger… (qui a dit : Tu t’est deja fait avoir ? )
  
  *Restauration.
  
  >Gerbera Restaurant.
  Situe dans l’artere principale, avec le Mimosa, ce restaurant tres agreablement decore dispose d’une salle en hauteur pour observer la rue en contrebas. Les prix sont tres bas (Hotpot a 70 000 vnd pax, Milo Milk a 10 000 vnd, plats on hot plate pour 50 000 vnd,…) pour la qualite du service et la bonne humeur qui y regne. Le restaurant a reammenage pour accueillir plus de monde. Cheminee en hiver.
  
  >Delta Restaurant.
  Restaurant italien haut de gamme qui fleurte avec la qualite de Hanoi. Un de mes prefere pour deguster une bonne pizza ou un plat de pates fraichement preparees.
  Le cadre est tres chic mais les prix sont exhorbitants (proche Hanoi.) Bonne selection de vin internationaux.
  
  >The Gecko.
  Essaye une fois il semble tres sympa mais les pizzas le jour la c’etait pas ca…
  
  >Le marche !!!
  Et oui les touristes ont tendance a l’oublie un peu trop souvent… Pour 10 000 dongs a plus vous vous regalez de plats locaux. Evitez la carte que l’on vous propose ou les prix sont trop eleves pour des plats plus simples (regardez ce que mange les minoritees et demandez la meme chose.)
  Par exemple :
  -Soupe de nouille et porc : 10 000 vnd
  -Riz et poulet (ou cochon) : 1 000 vnd + le prix de viande mangee.
  
  *Les trucs utiles.
  
  >The Last Stop.
  Petit magasin vendant des denrees alimentaires, des boissons, des cigarettes,… pres du Royal Hotel. En face un autre magasin du meme type.
  Les tarifs sont plus chers qu’a Hanoi.
  La canette de Fanta est a 5 000 vnd, le litre a 10 000 vnd, etc…
  
  >Station essence.
  Pour ceux qui louent des motos et qui veulent eviter d’avoir l’air bete en poussant leur moto…(si si j’en ai deja vus )
  Sur la route menant a Lao Cai, apres l’intersection qui mene a Lai Chau.
  Prix : 15 000 vnd le litre environ pour les 2 mogas.
  
  Pour Bao Nhân j’ai montre la photo a ta guide
- 16 février 2006 à 8h04 #17248
  Nemo
  :thanks: pour tous ces détails bien utiles. On attend la suite avec impatience
- 16 février 2006 à 22h03 #17264
  mike
  Modérateur
  :bienvenue: Olivier..
  
  Merci pour toutes ces infos forts utiles pour ceux ou celles qui souhaitent découvrire cette très belle région.
- 23 février 2006 à 8h11 #17364
  Minh
  Alors revenons a nos moutons! Et voici ce que vous pourrez voir a Sapa!
  
  Fan Si Pan
  
  Situation: Situé à 9km au sud-ouest de Sapa, dans la chaîne des Hoang Lien Son, province de Lao Cai.
  Caractéristique: Le mont Fansipan est le point culminant de la péninsule indochinoise (3 143m). Pour atteindre ce sommet, il faut compter six ou sept jours de marche.
  
  La topographie de Fansipan est inégale. La vallée de Muong Hoa à environ 1 000m, soit la plus basse altitude, forme une bande de terre étroite au pied de la montagne, du côté est. La flore du Fansipan est incroyablement variée avec 1680 espèces appartenant à 679 genres de plantes et de fleurs.
  
  L’accès à Fansipan est ouvert toute l’année, mais les meilleures périodes pour l’ascension sont entre mi-octobre et mi-novembre et le mois de mars.
  
  Fansipan est là, fascinant, pour les touristes désireux de le découvrir et le conquérir.
- 23 février 2006 à 8h13 #17365
  Minh
  Marché de Bac Ha – Marché du dimanche!
  
  Marché de Bac Ha – 60km de Lao Cai – où on constituent des rencontres culturelles et économiques des ethnies minoritaires de Mong et Dao, échangeant les marchandises et rencontrant entre les hommes et les filles …
  
  On y voit les activités très animées, trépidantes des gens qui arrivent au marché. On charge tous les sortes de marchandise au dos de cheval. Les visiteurs goûtent un plat original et distingué qui s’appelle « Thang Co ». Les habitants locaux l’adorent. On y échange encore les chevaux.
- 23 février 2006 à 8h15 #17366
  Minh
  Festival des danses xoe à Ta Chai
  
  Date: Le 15e jour du 1er mois lunaire .
  Lieu: Commune de Ta Chai, district de Bac Ha, province de Lao Cai.
  Personnage de culte: Génie de l’agriculture.
  Caractéristiques: Danses xoe du groupe Tay.
  
  La fête des danses xoe est une fête de la minorité Tay afin de souhaiter longue vie et de solliciter de bonnes récoltes. La cérémonie du culte est assez simple : un plateau d’offrandes est déposé au pied d’une grande perche rituelle en l’honneur du génie de l’agriculture. Après que l’officiant a rendu le culte, tous les villageois participent aux danses xoe au son des gongs et des tambours.
- 23 février 2006 à 8h16 #17367
  Minh
  Fête de l’ouverture des travaux agricoles des Giay (fête Roong Pooc)
  
  Date: Le cinquième jour, jour du dragon ou ngay thin (variable).
  Lieu: Commune de Ta Van, district de Sa Pa, province de Lao Cai.
  Personnage de culte: Le Ciel, la Terre et le génie du riz.
  Caractéristiques: Fête pour solliciter de bonnes récoltes.
  
  Cette fête de la minorité Giay a lieu chaque année le jour de ngay thin selon le calendrier lunaire, au chef-lieu de province, Sa Pa. Les cérémonies rituelles commencent exactement a midi (heure ngo). L’officiant, dans son habit vert, rend des offrandes au Ciel, à la Terre et au génie du riz afin de solliciter une bonne moisson. Après les cérémonies, les villageois participent à des jeux comme le tir à l’arc, le tir à l’arbalète, le tir à la corde, le lancer de boules d’étoffe (con) et la course équestre.
- 23 février 2006 à 10h24 #17370
  JEAN
  Bonjour Oliviersapa et Minh et merci pour votre aide et les nombreux renseignements que vous apportez sur ce forum ( sans oublier tous les autres tels Hoan Kiêm, Nem Chua,Bao Nhân et j’en oublie beaucoup mais la liste est longue ) Olivier j’aurais certainement beaucoup d’autres renseignements à te demander concernant Sapa car je prévois un voyage au VN au mois d’octobre et plusieurs jours sur Sapa, mais je voudrais pour l’instant demander à Minh si il sait à quelle date correspond cette année sur notre calendrier le jour de ngay thin pour éventuellement assister à cette fête si cela tombe au mois d’octobre. Merci beaucoup. :thanks:
- 23 février 2006 à 12h03 #17377
  Bao Nhan
  oliviersapa wrote:
  
  Si l’envie vous prend d’en savoir plus sur les h’mong ou l’environnement alors il sera possible de prendre un guide pour l’occasion. Privilegiez un ou une guide h’mong noir pour l’occasion.
  
  Salut oliviersapa et à tous
  
  Une guide Hmong, c’est celle-ci? Tu la sonnaîtrais . Elles est superbe sympat, a appris seule son métier en fréquentant des touristes depuis toute jeune, aujourd’hui parle couramment anglais.
  
  PS : Si tu la vois encore, veuilles lui dire bonjour de la part d’un Việt-Kiều Pháp. Merci d’avance.
  
  A+
- 24 février 2006 à 6h26 #17412
  Minh
  JEAN wrote:
  
  Bonjour Oliviersapa et Minh et merci pour votre aide et les nombreux renseignements que vous apportez sur ce forum ( sans oublier tous les autres tels Hoan Kiêm, Nem Chua,Bao Nhân et j’en oublie beaucoup mais la liste est longue ) Olivier j’aurais certainement beaucoup d’autres renseignements à te demander concernant Sapa car je prévois un voyage au VN au mois d’octobre et plusieurs jours sur Sapa, mais je voudrais pour l’instant demander à Minh si il sait à quelle date correspond cette année sur notre calendrier le jour de ngay thin pour éventuellement assister à cette fête si cela tombe au mois d’octobre. Merci beaucoup. :thanks:
  
  Salut Jean,
  
  Le jour de marché Bac Ha et Muong Khuong est toujours le dimanche!!!
  
  Minh
- 22 mars 2006 à 20h40 #18188
  cmclaude
  Merci pour les renseignements très utiles. Je dois me rendre dans la région de Lao Cai un petit village Bao Thang du côté de Phong HAi, d’après mes souvenirs. Je souhaite retourner seul dans ce petit village pour remercier une famille de leur invitation spontanée et chaleureuse. Pourriez vous répondre à quelques questions.
  Comment faire pour réserver le train et ou doit t-on s’adresser à Hanoi. « mon avion arrive vers 18h40 à Hanoi ». Ai-je le temps de prendre le train le soir même avec une réservation de dernière minute peut t-on le réserver de Paris sur le net ou autre?
  Arrivée à Lao Cai, comment me rendre dans ce petit village situé si je me souviens à environ cinquante kilomètres.
  Et ma dernière question peut t-on loger chez l’habitant en n’étant pas de la famille après déclaration bien sur.
  Quelques précisions, j’ai effectué un voyage de un mois en moto dans le Nord Vietnam avec un guide qui s’occupait de tous, hébergement chez l’habitant trajet etc… Alors maintenant seul cela est différent.
  
  Merci d’avance
  Claude
- 23 mars 2006 à 5h35 #18201
  robin des bois
  Minh wrote:
  
  Marché de Bac Ha – Marché du dimanche!
  
  Marché de Bac Ha – 60km de Lao Cai – où on constituent des rencontres culturelles et économiques des ethnies minoritaires de Mong et Dao, échangeant les marchandises et rencontrant entre les hommes et les filles …
  
  On y voit les activités très animées, trépidantes des gens qui arrivent au marché. On charge tous les sortes de marchandise au dos de cheval. Les visiteurs goûtent un plat original et distingué qui s’appelle « Thang Co ». Les habitants locaux l’adorent. On y échange encore les chevaux.
  
  Heu la : attention MERVEILLE….. prenez tout votre temps SVP::
  – pour aller au marché de Bac Ha le dimanche matin(« Hmongs bariolés « ou « Hmongs Fleuris »: c’est joli deja dans le nom!!!)
  – et aussi parcourir le trajet y conduisant ( nous,on venait de LaoCaï, mais surement autres acces aussi): des paysages superbes avec des rizieres en étage et une irrigation appropriée, en pleine période de repiquage du riz…
  
  Une féerie , un enchantement selon moi tout simplement
  (avec de plus une population qui m’a paru garder toute sa spontanéité , sa vigueur et sa joie de vivre… disons qu’ils ont « l’air tres bien dans leur peau », avec ou sans touristes!!!)
- 24 mars 2006 à 16h58 #18270
  mike
  Modérateur
  Robin, tu n’aurais pas quelques photos pour nous faire un peu saliver..
- 24 mars 2006 à 17h07 #18272
  robin des bois
  Mike wrote:
  
  Robin, tu n’aurais pas quelques photos pour nous faire un peu saliver..
  
  Ben si .. j’ai deja « 3 SI DI ROUM » gravés en 2 exemplaires (60 000 dongs la double gravure, soit 3 ,50 euros )plus une carte memoire en cours et pratiquement finie..
  mais c’est apresue çà se corse!!!
- 24 mars 2006 à 17h13 #18275
  mike
  Modérateur
  robin des bois wrote:
  
  Ben si .. j’ai deja « 3 SI DI ROUM »
  
  ..
  :tdr1:
  ( je crois que tu voulais dire « Cd Rom »)
  
  robin des bois wrote:
  
  mais c’est apresue çà se corse!!!
  
  tu n’as pas un petit fils qui pourrait te donner un coup de main..
- 24 mars 2006 à 17h16 #18277
  robin des bois
  Mike wrote:
  
  ..
  :tdr1:
  ( je crois que tu voulais dire « Cd Rom »)
  tu n’as pas un petit fils qui pourrait te donner un coup de main..
  
  Non parce qu’ils sont quand meme trop jeunes!!!!!
  mais ma parisienne de fille arrive ce soir ( avec son » jules » dans ses bagages…) je vais voir avec ..ce que je peux faire
- 27 mars 2006 à 8h57 #18352
  mike
  Modérateur
  Voici les photos prises par Robin : :
  
  :bravo:
  
  On en veut d’autres.. :icon40:
  
  (cliquez sur les images pour agrandir les photos..)
- 27 mars 2006 à 9h27 #18359
  Nemo
  Ben dis donc ! Pour un néophite de l’APN, tu t’en sors plutôt bien ! :clapping:
- 27 mars 2006 à 9h45 #18362
  robin des bois
  Nemo wrote:
  
  Ben dis donc ! Pour un néophite de l’APN, tu t’en sors plutôt bien ! :clapping:
  
  Merci merci…. J’aime la photo….. sans trop me casser le tronc quand même
  
  .Je confirme que c’est bien mon premier reportage APN, avec un appareil acheté courant janvier. Quelques photos floues éliminées dare dare… et déjà le regret du Reflex….
  Photos en 3 000 pixels (je ne sais plus à quel saint me vouer !!)
  Entre 700 et 800 photos .. car j’arrive pas à compter juste(pas trouver le truc!!!
  
  Et y en aura pour tous les goûts… si vous en avez envie..
  Mais alors ..pas encore trouvé le truc pour balancer tout en m^me temps!!! Une par une… c’est ch****
- 27 mars 2006 à 10h20 #18374
  mike
  Modérateur
  robin des bois wrote:
  
  Mais alors ..pas encore trouvé le truc pour balancer tout en m^me temps!!! Une par une… c’est ch****
  
  tu mets toutes tes photos dans un dossier, puis tu les compresses avec Winzip » class= »bbcode_url »>http://www.01net.com/windows/Utilitaire/compression_et_decompression/fiches/112.html »>Winzip ! et tu m’envoies tout ça ..
- 27 mars 2006 à 17h15 #18390
  Anh Minh
  Sa Pa, les Alpes du Vietnam
  
  À 380 km au nord-ouest de Hanoi, la ville de Sa Pa (province de Lao Cai, Nord) est surnommée les Alpes du Vietnam. Un site touristique séduisant surtout pour les étrangers.
  
  Perchée à 1.650 mètres d’altitude, Sa Pa enserrée de montagnes embrumées, jouit d’un air délicieusement frais, tout au long de l’année. En hiver, elle s’habille du manteau blanc tissé des nuages, des brumes et parfois des flocons. Contempler la neige dans ce pays au climat tropical, est une curiosité pour les visiteurs qu’ils soient Vietnamiens ou étrangers.
  
  Séduits par ces « Alpes du Tonkin », les colons français en ont fait une station climatique au début du siècle dernier. Cette région frontalière est d’un accès difficile, mais ses lacs, ses forêts tropicales et ses villages de populations montagnardes, cernés de rizières en terrasses, lui confèrent un charme unique.
  
  Autre curiosité de Sa Pa, le Fan Xi Pan, le point culminant du Vietnam. Drapé dans son écharpe de nuages, le vertigineux Fan Xi Pan se dresse à 3.143 mètres d’altitude. En été, rhododendrons, orchidées et abricotiers en fleurs embaument sa forêt tropicale aux reflets azurés, où se cachent léopards blancs, gibbons noirs et moult oiseaux aux parures délicates.
  
  Depuis Sa Pa, des chemins à flanc de montagne conduisent au sommet, situé à 19 kilomètres plus au sud. L’ascension, un must pour les amateurs de trekking, nécessite 4 jours de randonnée et une excellente forme physique. Mais cette région de l’extrême Nord du Vietnam possède encore d’autre richesse : la présence de 25 ethnies minoritaires aux langues et traditions particulières, une véritable tour de Babel.
  
  Grâce à toute ses richesses géographiques et culturelles, la province de Lao Cai développe de nombreuses formes de tourisme : écologique, culturel, sportif, et scientifique.
- 29 mars 2006 à 11h45 #18446
  mike
  Modérateur
  Photo prise par Robin des bois :
- 29 mars 2006 à 15h26 #18472
  loyd342
  pouaaaa une chaise en plastique bleu, trop beau !!!!!! :lol!: :humour: :lol!:
  sympa les photos on voit bien les habits, les couleurs et l’ambiance local
- 29 mars 2006 à 15h54 #18473
  robin des bois
  loyd342 wrote:
  
  pouaaaa une chaise en plastique bleu, trop beau !!!!!! :lol!: :humour: :lol!:
  sympa les photos on voit bien les habits, les couleurs et l’ambiance local
  
  Cà c’est la prochaine étape: recentrer, recadrer la photo. Y doit bien y avoir moyen de retirer la chaise.. avant que quelqu’un ne s’asseoid dessus!!!
- 29 mars 2006 à 19h08 #18481
  Nemo
  Ha non ! Que personne ne touche à cette chaise typique ! 😥
- 29 mars 2006 à 19h44 #18483
  loyd342
  Nemo wrote:
  
  Ha non ! Que personne ne touche à cette chaise typique ! 😥
  
  celle la quand même c’est une chaise de géant !!!! :lol!:
- 30 mars 2006 à 5h33 #18504
  robin des bois
  loyd342 wrote:
  
  celle la quand même c’est une chaise de géant !!!! :lol!:
  
  Heu si vous en avez marre de mon marché de Bac Ha .. .et si voulez quelques photos « typiquement couleur locale » .. j’en ai encore quelques unes qui pourraient vous surprendre.. je pense
  
  (Mais Mike doit s’engager à les publier… sinon je ne transmets pas!!!
  Et de préference svp dans le même topic.. car Pappy commence déjà à avoir du mal à suivre: merci d’avance)
- 30 mars 2006 à 21h39 #18546
  mike
  Modérateur
  robin des bois wrote:
  
  (Mais Mike doit s’engager à les publier… sinon je ne transmets pas!!!
  
  J’attends toujours tes nouvelles photos.. :icon40:
  
  robin des bois wrote:
  
  Et de préference svp dans le même topic.. car Pappy commence déjà à avoir du mal à suivre: merci d’avance)
  
  Pour les photos de Sapa, je pense qu’ill est préférable de les poster dans le sujet dédié ( bien sur je préserve ton copyright..) et pour les autres, ici..
- 31 mars 2006 à 5h29 #18564
  robin des bois
  Mike wrote:
  
  J’attends toujours tes nouvelles photos.. :icon40:
  Pour les photos de Sapa, je pense qu’ill est préférable de les poster dans le sujet dédié ( bien sur je préserve ton copyright..) et pour les autres, ici..
  
  oui mais y en a plusieurs centaines , allant du Sud au Nord et de l’ouest en Est… sans compter les nombreuses pagodes, temples, statues , musées etc etc.. Y me faudrait tiute une table des matières svp
  
  Ps :sans oublier les nombreuses photos de plats cuisinés, de sexologie appliquée etc etc
- 31 mars 2006 à 21h54 #18607
  mike
  Modérateur
  robin des bois wrote:
  
  oui mais y en a plusieurs centaines , allant du Sud au Nord et de l’ouest en Est… sans compter les nombreuses pagodes, temples, statues , musées etc etc.. Y me faudrait tiute une table des matières svp
  
  Ps :sans oublier les nombreuses photos de plats cuisinés, de sexologie appliquée etc etc
  
  si tu veux, tu peux créer un post pour chaque thème que tu apprécies le plus : Robin au sud VN, Robin au Nord VN…Robin et la culture VN…
  
  Si je te propose cette solution, c’est pour permettre aux lecteurs de se retrouver…comme ça c’est clair et précis.
- 31 mars 2006 à 23h07 #18612
  Nemo
  Tu as oublié Robin et la sexologie appliquée :bigsmile:
- 1 avril 2006 à 6h13 #18616
  robin des bois
  Mike wrote:
  
  si tu veux, tu peux créer un post pour chaque thème que tu apprécies le plus : Robin au sud VN, Robin au Nord VN…Robin et la culture VN…
  
  Si je te propose cette solution, c’est pour permettre aux lecteurs de se retrouver…comme ça c’est clair et précis.
  
  Je t’en remercie Mike: on peut difficilement faire mieux; et puis-je techniquement introduire un commentaire sur une photo publiée par toi svp?
- 1 avril 2006 à 6h26 #18617
  Nem Chua
  Participant
  Hello à tous.
  Je découvre les photos de Robin.
  C’est tout a fait superbe. :jap:
  Est-ce que je me trompe Minh, ou est-ce que la population de Sapa aurait évolué? Il y a 10 ans, on y voyait surtout des Hmong noirs, des Dao Đỏ rouges.
  Ou est-ce ailleurs que Sapa même? :suspect:
- 1 avril 2006 à 6h38 #18619
  robin des bois
  Nem Chua wrote:
  
  .
  Ou est-ce ailleurs que Sapa même? :suspect:
  
  – Non non non .. ce n’est pas SA PA.. mais mon paradis à moi : Bac Hâ ( le marché du dimanche , et ses rizieres environnantes)
  – SA PA: j’ai aussi, mais pour plus tard…
- 1 avril 2006 à 6h44 #18620
  robin des bois
  Nem Chua wrote:
  
  Est-ce que je me trompe Minh, ou est-ce que la population de Sapa aurait évolué? Il y a 10 ans, on y voyait surtout des Hmong noirs, des Dao Đỏ rouges.
  
  – Je pense que vous avez tout a fait raison: mais, personnellement j’ai moins aimé …car j’ai trouvé ces ethnies plus tristes , moins naturelles et vivantes qu’à Bac Hâ
  Cela n’engage que moi bien sûr: j’ai eu le sentiment qu’ils étaient déjà dans une « réserve d’Indiens »… ce qui n’est pas du tout le cas de Bac Hâ .. où visblement , les Hmongs fleuris /ou Bariolés sont chez eux et bien vivants…*
  Autre élément défavorable selon moi : le » marché couvert de SA PA, où je suis allé de bon matin trainer longuement,.. est un des plus sales que j’ai jamais vus dans toute l’Asie du Sud-Est
  
  – Dao (écrit): à prononcer « Tzâôôô » ou quelque chose d’approchant,d’après mes contacts directs.
- 1 avril 2006 à 10h38 #18623
  Nem Chua
  Participant
  Robin, le cote reserve, c’est sur: ca fait 10 ans qu’il n’y a plus grand-chose de naturel a Sapa. Il y a 10 ans, en 95, avant qu’ils reconstruisent l’eglise, il n’y avit pas d’hotle a Sapa, on pouvait dormir a la Poste.On m’a dit que depuis ca s’est beaucoup trouristifie et degrade…
  Et puis c’est sur que meme au naturel, les Hmong noirs et Dao sont moins colores (!) voire meme moins joyeux que d’autres.
- 1 avril 2006 à 16h16 #18626
  Nhatrang
  Le village de Ta Van s’ouvre au tourisme
  
  Bonjour,
  
  j’ai posté sur le forum Le village de Ta Van s’ouvre au tourisme un article de Vietnam news mais j’aimerai en savoir plus.
  Merci.
- 3 avril 2006 à 12h00 #18708
  mike
  Modérateur
  Dans les rues de Sapa, photos prises par Robin des bois :
  
  Cliquez que sur les images pour les agrandir
- 3 avril 2006 à 14h13 #18725
  sieutom
  Nhatrang wrote:
  
  Quelqu’un sait comment s’y rendre, j’ai posté sur le forum http://vietnam.myrealboard.com/viewtopic.forum?t=1 un article de Vietnam news mais j’aimerai en savoir plus.
  
  Nha Trang oi,
  
  On peut pas y accéder à ton site. Du moins pas avant de s’inscrire… Dis-moi, serais-tu en train de faire de la pêche aux membres 😳 ?
- 3 avril 2006 à 16h15 #18731
  le thi
  Merci infiniment pour ces superbes photos !!!
  
  Le Thi
  
  J’ai enlevé ta citation d’images
  
  Mike
- 5 avril 2006 à 8h00 #18800
  mike
  Modérateur
  SA PA: au marché, tôt le matin, Photos prises par Robin des Bois
  
  Cliquez sur les photos pour les agrandir
- 5 avril 2006 à 13h19 #18839
  Minh
  Nhatrang wrote:
  
  Le village de Ta Van s’ouvre au tourisme
  
  Bonjour,
  
  Quelqu’un sait comment s’y rendre, j’ai posté sur le forum http://vietnam.myrealboard.com/viewtopic.forum?t=1 un article de Vietnam news mais j’aimerai en savoir plus.
  Merci.
  
  Nha Trang oi,
  
  J’en ai marre de voir des pubs comme tes sms! Arrete plzzzz avant que je t’offrirai un boom mail!!!
- 5 avril 2006 à 17h01 #18860
  mike
  Modérateur
  Minh wrote:
  
  Nha Trang oi,
  
  J’en ai marre de voir des pubs comme tes sms! Arrete plzzzz avant que je t’offrirai un boom mail!!!
  
  Traduction : il est interdit de démarcher les membres par Messages privés/mail et de « spammer* » les posts de publicités ( agence de voyage, site..)
  
  * vient du mot anglais spam : lorsque quelqu’un vous parle sans cesse d’un sujet (agence de voyage, site..) qui ne vous intéresse/concerne pas du tout.
- 6 avril 2006 à 14h52 #18908
  mike
  Modérateur
  SA PA : au marché, tôt le matin, Photos prises par Robin des Bois
  
  Robin ds bois : « Portrait de l’Ancien :
  Non non non , il n’est pas fâché contre moi!!!! Monsieur a « souhaité prendre la pose »
  Un « Ancien » qui parle très bien le Français et m’a noué un « bracelet de fidélité »!!!! »
  
  Cliquez sur les photos pour les agrandir
- 6 avril 2006 à 21h29 #18959
  Nhatrang
  quote author=sieutom link=topic=715.msg7218#msg7218 date=1144073587]
  Nha Trang oi,
  
  On peut pas y accéder à ton site. Du moins pas avant de s’inscrire… Dis-moi, serais-tu en train de faire de la pêche aux membres 😳 ?
  
  [/quote]
  
  Je participe chez Mike et j’ai fait mon petit forum. Pêcher des membres ? :1-heben: C’est obligatoire mais un forum est libre et tu peux lire sur le mien la publicité que je fais pour vous. Je ne me cache pas de pomper les bonnes idées que vous avez. Votre forum est au top et je le vante.
  Quant à ma question sur Ta Van elle tient toujours, c’est vrai qu’un post ou deux de spécialistes comme toi ne me ferait pas de mal sur XXXXXX
  J’en profite pour féliciter Robin pour ses talents de photographe et si dire que j’espère avoir un photographe aussi bon sur « mon » forum est mal je m’en excuse.
  Très sincèrement et sans polémique,
  (Tong Thi) NhaTrang.
  
  J’ai enlevé le lien. Merci de lire le thread » class= »bbcode_url »>http://www.forumvietnam.info/forum/index.php?topic=470.0″> sur la publicité abusive
  
  Mike
- 6 avril 2006 à 21h53 #18960
  mike
  Modérateur
  Salut Nhatrang
  
  Nhatrang wrote:
  
  et tu peux lire sur le mien la publicité que je fais pour vous.Votre forum est au top et je le vante.
  
  C’est vrai et je t’en remercie …..mais cela ne t’empêches de lire le » class= »bbcode_url »>http://www.forumvietnam.info/forum/index.php?topic=747.0″>le règlement du Forum :icon40:
  
  Nhatrang wrote:
  
  Quant à ma question sur Ta Van elle tient toujours, c’est vrai qu’un post ou deux de spécialistes comme toi ne me ferait pas de mal sur xxxxxxx
  
  ça s’appelle « faire de la pêche aux membres »..
  
  En fait, nous remarquons que sur tes 15 messages postés, tu fais référence sur ton Forum sur 1/3 de tes posts..:suspect: :scratch:..j’accepte que chacun parle d’un site (il y a une rubrique pour ça.. :icon40:) mais de là à mettre systhématiquement, nous trouvons cela un peu exagéré..en plus, tu as un lien de ton site dans ta signature.. :icon40:
  
  A partir de maintenant, j’aimerai que tu ne mettes plus de lien vers ton Forum/site..
  
  Merci de lire également le thread » class= »bbcode_url »>http://www.forumvietnam.info/forum/index.php?topic=470.0″> sur la publicité abusive
  
  Merci de ta compréhension.
  
  Mike
- 7 avril 2006 à 10h24 #18981
  Nhatrang
  Message bien compris, désolée d’avoir semé la discorde sur forumvietnam.info et d’avoir vexé certains.
  Ma question au sujet de Sapa est toujours d’actualité et merci d’avance pour vos conseils.
  Restons :zen:
- 7 avril 2006 à 11h52 #18992
  Anh Minh
  Pour y aller le mieux est de contacter un guide ou une agence au Viet Nam
  
  Le village de Ta Van s’ouvre au tourisme
  
  Située à Sa Pa (province septentrionale de Lao Cai), un des sites phares du Vietnam, la commune de Ta Van est devenue une nouvelle destination de choix pour les amateurs de tourisme ethnique.
  Si vous voulez fuir le centre de Sapa, ses hôtels et cafés à routards, et retrouver un peu d’authenticité, partez donc à Ta Van. C’est un village typiquement montagnard, traditionnel, avec des gens accueillants qui vous proposeront gîte et couvert. Trois ethnies minoritaires y vivent : Mông noir, Dao rouge et Giay.
  Dans le hameau de Ta Van Giay, qui tire son nom de ses habitants d’ethnie Giay, nombreux sont les foyers qui vivent du tourisme. Mme Ly Thi Liên en fait partie. Selon elle, pour satisfaire les étrangers, il faut proposer de bonnes conditions de logement et d’hygiène, et surtout de l’eau potable. Car si les Tây (Occidentaux) adorent l’aventure, aucun ne souhaite ramener comme souvenir de vacances des bactéries et autres virus !
  Hoang Van Châu, voisin de Mme Liên, a décidé lui aussi de se lancer dans les affaires. Il a transformé son domicile en une maison d’hôte, proprette, avec des toilettes dignes de ce nom, et concocte des repas traditionnels. Selon lui, « le plus important, c’est que tous les membres de la famille soient partie prenante dans l’accueil des touristes ».
  Chaque famille du hameau peut loger de 10 à 20 clients. Certains passent une seule nuit, d’autres plusieurs jours. Les groupes sont souvent accompagnés d’un guide qui présente aux touristes les coutumes des villageois.
  Les autorités locales apprécient la forme de tourisme pratiqué à Ta Van qui profite totalement aux montagnards. Selon Ma A Lu, président du Comité populaire de la commune, le service du tourisme, en collaboration étroite avec les responsables locaux, organise souvent des formations à l’intention des foyers afin de leur apprendre à bien recevoir les touristes étrangers, en matière d’hygiène et de comportement notamment.
  Les étrangers sont friands de culture traditionnelle. Fêtes, chansons, danses traditionnelles, gastronomie, contacts avec les minorités ethniques constituent sans doute leurs meilleurs souvenirs du Vietnam, bien plus que la visite des monuments historiques.
  Xuân Thang/CVN
- 7 avril 2006 à 16h30 #19015
  helios75
  Salut Anh Minh !
  Je ne sais pas si c’est toi qui a prit cette photo de Ta Van mais je la trouve vraiment tres tres belle ! as tu modifié ou rajouté de la couleur ou est ce naturel ?
- 7 avril 2006 à 18h34 #19018
  Anh Minh
  Non helios75, je crois même que j’ai fait une bêtise car je n’ai pas vu la mention de copyright.
  
  Mike, peux-tu enlever la photo stp. Je vais me faire taper sur les doigts sans cela. Merci
- 7 avril 2006 à 23h04 #19041
  mike
  Modérateur
  Anh Minh wrote:
  
  Non helios75, je crois même que j’ai fait une bêtise car je n’ai pas vu la mention de copyright.
  
  Mike, peux-tu enlever la photo stp. Je vais me faire taper sur les doigts sans cela. Merci
  
  Ok..c’est fait..
- 8 avril 2006 à 9h09 #19062
  Anh Minh
  Cảm ơn Mike :thanks:
- 23 avril 2006 à 3h08 #19736
  oliviersapa
  robin des bois wrote:
  
  – Je pense que vous avez tout a fait raison: mais, personnellement j’ai moins aimé …car j’ai trouvé ces ethnies plus tristes , moins naturelles et vivantes qu’à Bac Hâ
  Cela n’engage que moi bien sûr: j’ai eu le sentiment qu’ils étaient déjà dans une « réserve d’Indiens »… ce qui n’est pas du tout le cas de Bac Hâ .. où visblement , les Hmongs fleuris /ou Bariolés sont chez eux et bien vivants…*
  Autre élément défavorable selon moi : le » marché couvert de SA PA, où je suis allé de bon matin trainer longuement,.. est un des plus sales que j’ai jamais vus dans toute l’Asie du Sud-Est
  
  Plus tristes ? Non, pas vraiment, mais a Sapa ils ont change leurs habitudes car les h’mongs fleuris de Bac Ha craignent les touristes. Les h’mongs noirs sont moins peureux de ces derniers car n’oublions pas que par le passe ils ont aides les francais puis les americains. Les h’mongs fleuris voient d’un mauvais oeuil ces « envahisseurs »…
  Ceux de Sapa sont vivants a leur maniere. Ils considerent les touristes et les abordent ce qui donne une impression de « moins libre » mais les voir acheter entre eux des jupes, du miel ou tout autre produits dans les rues te prouvera le contraire.
  Comparer Sapa a Bac Ha c’est comparer le mode de vie francais au mode de vie americain
  
  Pour le marche c’est sur que ce n’est pas tres propre mais le vietnam, je pense et c’est mon point de vue, ne ce soucie guere de la proprete des marches… j’ai deja vu un marche a Hanoi mais j’ai oublie le nom qui n’etait pas tre propre non plus.
- 23 avril 2006 à 3h13 #19737
  oliviersapa
  Quote:
  
  Robin ds bois : « Portrait de l’Ancien :
  Non non non , il n’est pas fâché contre moi!!!! Monsieur a « souhaité prendre la pose »
  Un « Ancien » qui parle très bien le Français et m’a noué un « bracelet de fidélité »!!!!
  
  Aaaaahhh ! Notre bonne vieille mascote du marche Tous ceux qui souhaiteraient le rencontrer le trouveront toujours au marche. Il y passe toutes ses journees et est hyper sympa.
  
  Egalement pour les photos de h’mongs fleurs ce dessus, ils viennent de Chine et non de Bac Ha. Leurs costumes sont differents.
- 27 avril 2006 à 14h30 #19924
  Nhatrang
  Plus necessaire. :thanks: J’ai eu les infos
- 28 avril 2006 à 8h28 #19934
  hoan kiem
  Pour avoir fais Sa Pa en decembre 2004, je pense que cela ne soit guere possible tu marche beaucoup dans les petit village, a moins que l’office du tourisme ait prevu des excursion que tu peut realiser en jeep ?? l’interet de Sa Pa sont les ethnies les cultures de riz en plateaux la beauter des paysages et generalement on te fais passer par des chemins limites casse gueules et il y a toujours 2-3 touristes qui se ramasse dans les bambou.Le Viet Nam evolue asser vite c’est peut etre un chose possible maintenant. :victory:
- 28 avril 2006 à 21h18 #19963
  Bao Nhan
  oliviersapa wrote:
  
  Les h’mongs noirs sont moins peureux de ces derniers car n’oublions pas que par le passe ils ont aides les francais puis les americains.
  
  Là, tu confonds encore avec les Hmongs du Laos, pendant la guerre, cette partie du Vietnam, considérée comme berceau de la révolution vietnamienne, était hermétique ( la plus sûr ). La guerre s’est passée plutôt dans le sud du Vietnam et au Laos, alors comment pouvaient-ils être collaborateurs. Même au Laos, il y avait ceux qui étaient avec les Américains et d’autres ont rejoint les maquisards communistes. Chez les Kings ( ethnie majoritaire ) ainsi que autres ethnies, c’était pareil, il y avait ceux qui ont collaboré et aussi ceux qui sont passé dans l’autre camp.
- 29 avril 2006 à 1h33 #19967
  Nem Chua
  Participant
  BN, je t’assure, la région haute du Nord-Ouest regorge de Hmongs noirs qui ne cachent pas trop leur alle1geances passées.
  
  J’en connais même qui utilisaient cet argument pour nous convaincre de leur rendre la politesse en les aidant à financer leur opium! (les bonnes habitudes ne se perdent pas –je veux dire qu’à une époque, c’étaient bien les Francais qui tenaient le marché de l’opium)
- 29 avril 2006 à 5h28 #19975
  robin des bois
  Personnellement , celà ne m’étonne pas outre mesure:
  
  – d’une part, les « ethnies montagnardes » les plus indépendantes sont souvent celles qui sont les plus haut perchées et les plus difficiles à atteindre!!! Par ailleurs , je me répète , celles-là ignoraient bien souvent les frontières puisqu’elles avaient ds implantations de part et d’autre.
  – d’autre part , ce « phénomène », à mon humble et modeste avis, est certainement un début d’explication aux » procédures d’encadrement « , pour accéder touristiquement parlant, encore à certaines ethnies (cf ce qui avait été dit de ma aprt.. il y plusieurs semaines… et que je n’ai pas inventé tout seul!!!)
  
  Bon ben c’est la Vie et l’Histoire !!!
  
  (Ps : vous remarquerez, je l’espère, les » précautions dont je m’entoure , pour rester politiquement neutre, » bien poli sur moi » , et ne choquer personne!!!) Merci , merci
- 30 avril 2006 à 9h09 #20003
  Bao Nhan
  Mais chers Messieurs, ce que je voulais dire par-là, c’est qu’il existait aussi, à toute époque, des sympatisants issus de différentes communautés ethniques et religieuses(y compris les Kings et Bouddhistes) pas uniquement les Hmongs et les Chrétiens, qui s’engageaient dans l’un comme dans l’autre camp. Alors, il ferait mieux d’éviter la généralisation ou catégorisation, car cela risquerait de les marginaliser encore plus. Et aussi, vous pouvez vous rassurer que cela n’est pas entièrement mon souhait personnel, mais, il en venait directement une patie des gens concernés avec qui j’ai eu de nombreuses conversations sur place.
  
  Espérant bien que vous m’avez compris cette fois-ci. Bon, je vous souhaite bon dimanche chers messieurs.
- 3 mai 2006 à 9h03 #20071
  Bao Nhan
  Les festivités des ethnies à Sapa, Da Lat et Lam Dong
  04/28/2006 — 11:33(GMT+7)
  
  Hanoi, 28 avril (AVI) – La fête dans les nuages de Sapa 2006 commence vendredi à Lao Cai (Nord) par une foire gastronomique, une exposition de photographies et de clichés des beaux paysages de Sapa.
  
  Pour aider les visiteurs à découvrir l’artisanat traditionnel, les us et coutumes de chaque ethnie, un site présentera les activités quoditiennes des ethnies minoritaires locales, telles que jeux populaires, broderie de brocatelle, tissage, etc.
  
  Au marché nocturne des amoureux de Sa Pa, situé dans le jardin central du bourg, les visiteurs pourront découvrir diverses émotions grâce aux mélodies harmonieuses des flûtes des hommes H’mông et les instruments musicaux typiques faits de feuilles d’arbre et de ficelle des garçons Giay.
  
  Le point d’orgue des festivités sera la fête culturelle du mont Rong (dragon). Les visiteurs pourront y écouter des chansons folkloriques des ethnies H’Mông, Dao, Tay, Giay et Xa Pho, et participer aux jeux sportifs comme tir au lance-pierre, échasses, tir à l’arc.
  
  Dans le stade municipal de Sa Pa se tiendra une foire du tourisme et de la mode. Près de 130 stands d’agences de voyages et d’entreprises de confection y seront présents.
  
  Par ailleurs, un village de culture des ethnies du Tay Nguyen (Hauts-Plateaux du centre) ouvrira ses portes le 30 avril sur le mont du rêve (Doi Mong Mo) de Da Lat, province de Lam Dong.
  
  Sur une superficie de 2 ha, ont été implantés des ouvrages reproduisant les activités caractéristiques quotidiennes des ethnies (une chute d’eau artificielle, une représentation de gongs), des maisons typiques des ethnies, des fabriques de tissu, l’exposition d’instruments de chasse, représentation d’instrument de musique des ethnies).
  
  Dans la soirée du 27 avril, une fête folklorique inaugurée à la commune de Bao Thuan, district de Di Linh (Lam Dong) a attiré la participation de plus de 300 artistes et artisans venus de 12 groupes artistiques de toute la province.
  
  La soirée du 28 avril sera animée par la cérémonie de réception du certificat de l’Unesco reconnaissant »l’espace culturelle de gongs du Tay Nguyen en tant que patrimoine immatériel et oral de l’humanité ». –
  
  Source : AVI
- 5 mai 2006 à 4h23 #20120
  hoan kiem
  Nem Chua wrote:
  
  –je veux dire qu’à une époque, c’étaient bien les Francais qui tenaient le marché de l’opium)
  
  Avec les Anglais et ont leurs doit le fameux triangle d’or,les chinois en savent quelques choses :-xan21-:
- 5 mai 2006 à 6h11 #20126
  Nem Chua
  Participant
  hoan kiem wrote:
  
  Avec les Anglais et ont leurs doit le fameux triangle d’or,les chinois en savent quelques choses :-xan21-:
  
  Tout à fait Hoàn Kiếm
  
  En Indochine, on a envisagé d’interdire la consommation de l’opium, qui se répandait ches les colons comme chez les « indigènes »*. Mais quand on interdit quelque chose, surtout quelque chose d’addictif, ca fait flamber les prix, et donc il y a tout de suite un marché noir, du coup, on n’aurait pas résolu le problème, et en plus, d’une part on ne peut plus surveiller ce qui se passe sur le marché de l’opium, et d’autre part, ce sont les Chinois qui se remplissent les poches.
  
  Du coup, plutôt que de l’interdire, le gouvernement Francais avait constitué une régie de l’opium, qui vendait au profit de l’état de la drogue et en surveillait le marché. Donc les Francais vendaient littéralement à la population cette drogue, dont ils étaient les grossistes.
  
  Logique. Mais ca avait d’autres travers, bien sur, et ca faisait de l’état un dealer officiel, ce qui n’est pas bien beau. Tout ca se discute (là, je m’expose à la critique), mais en attendant, la régie a été démantelée (la gauche se faisait l’écho des Việt Minh pour condamner cette pratique au nom de bons principes), et ca n’a pas pour autant résolu le problème.
  
  Les Francais sont-ils au-dessus de ces pratiques? Ou seulement trop sensibles au qu’en dira t’on?
  
  Un ami parlementaire canadien me disait qu’ils avaient tenté de relégaliser la prostitution au Canada pour permettre aux filles de se faire suivre médicalement et faire baisser la marge des maquereaux, mais que c’avait été l’échec: aucun parlementaire n’avait osé rentrer chez lui pour dire à sa femme qu’il avait voté pour la liberté de prostitution.
  
  Ahhh les bons principes. Sont-ils un peu mal placés? Ca n’en empêche en tout cas pas d’autres de s’asseoir dessus à notre place.
  
  Le débat est ouvert.
  
  * tu as vu, Mike, j’ai pas dit « Nhà Quê » –Oooh le Nem, tu mérites bien un :punish: quand-même!
- 13 mai 2006 à 12h15 #20395
  Son Lam
  Merci à Robin des bois pour ses photos.
  
  J’ai retrouvé l’ambience (et le spleen aussi).
  
  Hate d’y retourner : en ce moment je ne fais que rever Vietnam toutes les nuits.
  
  Merci encore.
  
  :bravo:
- 30 mai 2006 à 21h54 #20950
  mike
  Modérateur
  Sa Pa se réaménage avec l’aide de la région française d’Aquitaine
  
  « Dans 3 ans, Sa Pa, villégiature dans la province montagneuse de Lào Cai (Nord), sera transformée en une zone urbaine moderne et charmante, tout en conservant sa beauté originale« , a affirmé le président du Comité populaire du district de Sa Pa, Hâu A Lênh, lors du lancement du projet urbain d’envergure de construction d’infrastructures et d’ouvrages touristiques dans la localité.
  La mise en route du projet est le fruit de la coopération entre les autorités locales et la région française d’Aquitaine. Ce plan a reçu de larges contributions des architectes de l’Université de Bordeaux. Avec une enveloppe de 76 milliards de dôngs (près de 4,8 millions de dollars), ce projet se déploiera en 2 phases, sur une durée totale de 3 ans. La première consiste à construire les infrastructures de communication, d’alimentation électrique, d’eau propre ainsi que de 60 villas 3 étoiles. La seconde vise à mettre en place des ouvrages d’utilité publique et à améliorer les paysages naturels.
  Le projet a été confié à la sarl vietnamienne Cuong Linh, laquelle assure dans ce cadre le dégagement d’un terrain de 60 ha. Des conditions plus favorables seront offertes aux investisseurs, a fait savoir Hâu A Lênh. La Compagnie générale de commerce et de construction de Hanoi (ministère des Communications et des Transports), elle, est prête à investir dans la construction d’un complexe de 30 villas.
  Situé face au mont Fan Si Pan (3.143 m) surnommé le toit du pays, Sa Pa offre, à 1.560 m d’altitude, un climat tempéré. Cette station touristique est exploitée depuis le début du 20e siècle. La « ville des nuages » est ambitieuse : devenir un centre touristique et de villégiature de renom au Vietnam.
  
  Source : Le courrier du vietnam
  
  J’attends vraiment de voir car je crains vraiment le pire.. 😥
  
  Pour ceux ou celles qui vont visiter Sa Pa..profitez en.. :heat:
- 31 mai 2006 à 5h29 #20955
  robin des bois
  j’ai encore des photos de la région et du circuit » DBP-Lai Chau- Sa Pa- Lao Caï -Bac Ha.. »
  
  ……et d’autres aussi!!!!
- 1 juin 2006 à 9h39 #20979
  mike
  Modérateur
  la galerie de FV sera prête d’ici quelques jours..
  
  Si tu veux, envoies les moi ..je te les mettrai dans la galerie :icon40:
- 1 juin 2006 à 11h20 #20995
  robin des bois
  Mike wrote:
  
  la galerie de FV sera prête d’ici quelques jours..
  
  Si tu veux, envoies les moi ..je te les mettrai dans la galerie :icon40:
  
  Ok .. mais j’y veux une plaque et une statue.. !!!!
- 16 juin 2006 à 2h33 #21452
  oliviersapa
  Visiblement les amenagements en cours a Sapa c’est pas trop ca..
  
  OK ils ont refait la rigole dans les jardins qui evacue l’eau et les detritus afin d’eviter de trop « contaminer » les legumes…
  OK les routes sont mieux entretenues et les controles policiers plus nombreux.
  OK pour ameliorer le systeme d’eau et d’energie.
  
  MAIS pourquoi la charmante petite maternelle pres du Royal Hotel est-elle remplacee par un cafe/restaurant ?
  MAIS pourquoi le vieux building juste a cote est devenu une affreuse batisse policiere ?
  MAIS pourquoi le nombre de postes de polices pres du lac augmente t’il ?
  MAIS pourquoi rase t’on des maisons sur la route qui mene a Ban Ho ?
  
  ET SUROUT pourquoi l’hopital est il toujours aussi mal entretenu et les chambres toujours aussi sales et jamais netoyees ? C’est une cave ou un hopital ?
  
  Pour l’instant c’est ca le Sapa charmant et touristique ?
- 16 juin 2006 à 9h38 #21477
  Nem Chua
  Participant
  Hello Olivier,
  
  C’est sympa de dire les choses simplement, d’aucuns auraient été tentés de prêcher pour leur chapelle –je devine que tu es dans le tourisme.
  
  Ca te fait honneur.
  
  Quant aux hôpitaux vietnamiens, malheureusement ce sont tous les mêmes. L’hôpital de la mère et de l’enfant, la plus grande maternité de Hanoi, avait il y a 10 ans une rigole d’eaux usées avec sang et viscères sur la rue Tràng Thi…
  
  Et je viens de fréquenter régulièrement celui de Cần Thơ (1 million d’habitants, pas le village du coin), assez pour l’éviter. Encore cette nuit! :affraid:
- 2 avril 2007 à 9h59 #33482
  mike
  Modérateur
  Sapa accueillera mi-avril une randonnée alpine internationale
  
  Quelque 160 sportifs, dont un Suisse, quatre Japonais et huit Chinois, participeront à la compétition internationale de randonnée alpine « A la conquête du mont Fansipan », qui aura lieu le 14 avril prochain au bourg de Sapa, province de Lao Cai (Nord), a-t-on appris vendredi des organisateurs.
  
  Cette compétition, organisée dans le cadre de la Semaine culturelle et touristique de Sapa, vise à faire connaître aux visiteurs nationaux et étrangers le mont Fansipan (3.143 m), baptisé « Toit de l’Indochine », sur la chaîne de montagne Hoang Lien Son.
  
  Elle comprendra un parcours de 14 km divisé en deux étapes. La première, longue de 2,5 km, ira de la cascade d’Argent (Thac Bac) à la station de préservation du parc national de Hoang Lien Son. La seconde, de ce site jusqu’au sommet du Fansipan.
  
  Parallèlement à cette compétition sportive, de riches activités sont également programmées au bourg de Sapa : une exposition de photos, une présentation de fleurs et de plantes d’agrément locales, des jeux populaires,…
  
  Source : AVI
- 3 avril 2007 à 9h43 #33587
  sylvain05
  @robin des bois 9450 wrote:
  
  j’ai encore des photos de la région et du circuit » DBP-Lai Chau- Sa Pa- Lao Caï -Bac Ha.. »
  
  ……et d’autres aussi!!!!
  
  xin chào Robin des bois, j’aimerais savoir, un circuit de saigon à Sapa par le Sinh-café, quel est le tarif ? – j’aimerais le visiter, je suis jamais allé dans le nord,
  -merci,
- 17 avril 2007 à 15h52 #34369
  helios75
  :icon40: tu trouveras peut etre ton bonheur sur leur site :
  
  http://www.sinhcafe.com/francais_info/Vietnamtourisme.htm
- 4 mai 2007 à 0h51 #35029
  pascaline
  nouvelle sur ce forum…je m’appelle pascale et je prevois de partir en octobre pour découvrir la région nord du vietnam
  donc merci beaucoup pour ces precieux renseignements
  à bientotpleasantry
- 24 mai 2007 à 20h46 #36039
  mike
  Modérateur
  [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif] Tourisme : l’essor de Sapa en question
  
  [/FONT] [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif] [IMG]http://lecourrier.vnagency.com.vn/uploaded/2007/05/Vietnam/Culture/default/4098.c01as.JPG[/IMG]
  
  Destination du Nord-Ouest à laquelle tout guide touristique digne de ce nom fait référence, Sapa a connu ces dernières années un essor du tourisme considérable. Essor qui présente toutefois des avantages mitigés pour les minorités ethniques.
  À travers rues de la ville et chemins pittoresque des alentours, leurs hottes aux « milles trésors » sur le dos, les femmes des différentes ethnies n’ont de cesse de commercer du matin au soir. [/FONT]
  [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Par petit groupe de 3 à 6 personnes, âgées de 10 à 50 ans, elles s’immiscent gentiment, au passage d’un groupe de touristes, à leurs côtés. Maîtrisant l’anglais (mieux que le vietnamien, diront certains), avec un accent digne d’un étudiant de LEA des plus férus, elles interpellent aisément l’étranger. « Hello ! Where do you come from ? What’s your name ? How old are you ? ». Elles entament ainsi la conversation, accompagnant les pas du touriste dans sa visite de la région. Et de fil en aiguille, viennent évidemment les fameuses phrases de tout bon commerçant qui se respecte : « Want to buy something ? Earings, bags, cases… made by hand ». [/FONT]
  [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Mignonnes, diront certains. Une technique bien rôdée, diront d’autres. Les minorités se réjouissent de l’essor touristique que connaît Sapa qui a permis à la plupart d’entre elles d’élever leur niveau de vie. Le bénéfice retiré du développement du tourisme ne se limite pas à la vente de leurs confections artisanales. Quelques familles ont ainsi mis en place des chambres d’hôtes permettant à ceux qui le veulent de passer la nuit chez l’habitant. Ainsi les Day du village de Ta Van (à quelques kilomètres en aval de Sapa) sont ceux qui ont le plus tiré profit de cette opportunité, affichant un niveau de vie plus élevé que les autres minorités. Leurs maisons sont ainsi construites en dur afin de satisfaire aux exigences de confort des étrangers. Dans la même optique, les infrastructures, en particulier les routes, sont en cours d’amélioration. Le maintien de l’artisanat ainsi que la création d’emplois dans le secteur touristique ont apporté des revenus supplémentaires. Mais comme chacun le sait, toute médaille a son revers.[/FONT]
  [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Tout d’abord, les minorités ne profitent réellement que d’une faible part des revenus du tourisme, demeurant parmi les groupes de population les plus pauvres et les plus défavorisés. Ces ethnies ne sont généralement pas à l’origine de la mise en place des activités touristiques et n’en sont pas les premières bénéficiaires. Elles sont impuissantes à y mettre un frein et interviennent rarement dans leur gestion. L’essor du tourisme dans ces régions montagneuses ne va pas sans une certaine dénaturation de leur mode de vie. Surexploitation des ressources naturelles, augmentation de la quantité de déchets et de polluants, disparition des valeurs et pratiques communautaires.
  Ainsi traditionnellement, chez les Dao, être pris en photo équivalait à se faire voler son âme. Aujourd’hui, elles posent sans vergogne pour les touristes pour peu que ces derniers leur aient acheté quelques objets artisanaux ou demandant ensuite une rétribution monétaire. Il y a 5 ans encore, un « marché de l’amour » avait régulièrement lieu à Sapa où les célibataires venaient chercher leur âme-sœur au cours d’une soirée bercée par les mélodies de flûtes et autres instruments traditionnels. Aujourd’hui, ce marché n’existe plus suite à une trop grande curiosité, pour ne pas dire intrusion, des touristes. C’est le marché touristique de Sapa qui a pris dorénavant sa place. [/FONT]
  [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]D’autre part, une certaine tendance à la mercantilisation des relations aux touristes peut être à craindre. Les premiers mots anglais que les enfants de 4 à 5 ans apprennent et répètent à tue-tête au passage de chaque visiteur, la main tendue vers celui-ci comme vers le Graal, sont révélateurs de cette tendance : « Hello ! Money ! ». [/FONT]
  [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]À quand un développement du tourisme responsable ?[/FONT]
  
  [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Source : ANAÏS CHAVANNE/Courrier du Vietnam
  [/FONT]
- 9 juillet 2007 à 21h17 #39981
  mike
  Modérateur
  [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif] Sa Pa menacé par l’urbanisation
  
  [/FONT] [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif] [IMG]http://lecourrier.vnagency.com.vn/uploaded/2007/07/Vietnam/Culture/default/4132.c01as.JPG[/IMG]
  
  Situé à 330 km de Hanoi, le bourg de Sa Pa, province de Lào Cai (Nord), est réputé pour la beauté de ses paysages et ses ethnies minoritaires. Pourtant, il connaît le 3 juillet une urbanisation mal contrôlée qui menace sa beauté et donc son avenir touristique.
  Sur plus de 8 km², le parc aux rochers de Muong Hoa, bourg de Sa Pa, abrite des pierres gravées de nombreuses inscriptions, considérées comme de véritables « épopées sur pierre » de la vie économique et culturelle des ethnies minoritaires. Ce site est protégé et ouvert au public. Récemment, des vandales y ont gravé des mots comme « Hung future », « I love you »… obligeant les autorités de Lào Cai à poser des panneaux et des barrières de béton pour protéger ce patrimoine. Une mesure inefficace puisque de nouveaux graffitis sont venus compléter les premiers. [/FONT]
  [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]En 2003, avec le concours de la région d’Aquitaine (France), des scientifiques et architectes de l’Université de Bordeaux III ont planché sur l’aménagement de Sa Pa. Objectifs : développer le bourg, en faire un centre urbain et touristique digne de ce nom, en conservant ses caractéristiques architecturales et son esthétique de cité de montagne. Il est ainsi prévu que le bourg devienne 3 ou 4 fois plus grand que maintenant. [/FONT]
  [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Le Comité populaire de la province de Lào Cai a largement fait connaître ce plan à la population. Pourtant, le résultat laisse à désirer. À proximité des hôtels à plusieurs étages de la rue Câu Mây, sur les pentes de la vallée de Muong Hoa, des bâtisses avec toit en fibrociment ont poussé comme des champignons, en violation du plan d’aménagement qui prévoyait au contraire des échappées visuelles vers les rizières en gradins situées en contrebas et le mont Fansipan. Sur la route de Muong Hoa, l’hôtel Muong Hoa fait lui aussi barrage à la vue. La vallée de Muong Hoa et le Fansipan ne sont plus guère visibles qu’au travers le rectangle formé par les hauts murs des hôtels Hoàng Gia et Bambo. [/FONT]
  [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Sa Pa est un site touristique national. C’est pourquoi le respect du plan d’aménagement de ce site doit être une tâche prioritaire. Signalé dès 1897 par des missionnaires français, Sapa a dû attendre 20 ans pour voir une ligne ferroviaire le relier à Hanoi via Lào Cai. La minuscule bourgade est rapidement devenue la « capitale estivale du Nord », attirant des Français incommodés par la touffeur de la plaine et qui y ont construit plus de 300 villas et hôtels. Puis, à cause de 2 guerres indochinoises, le site Sa Pa est tombé dans un long sommeil pour ne se réveiller qu’il y a à peine 10 ans. [/FONT]
  [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Actuellement, le nom de Sa Pa est devenu familier aux touristes tant vietnamiens qu’étrangers. Considéré comme destination privilégiée, ce bourg accueille en moyenne le week-end de 7.000 à 8.000 visiteurs. En 2005, Sa Pa a recensé 200.000 visiteurs, dont la moitié d’étrangers, et 303.000 l’an passé. [/FONT]
  
  [FONT=Arial, Helvetica, sans-serif]Source : Thanh Bình/Courrier du Vietnam
  [/FONT]
- 23 juillet 2007 à 3h06 #40655
  hinata
  bon alors un peu perdu apres avoir parcouru le topic
  
  on peut y aller en tong pour les trekking mais on retrouve souvent des touristes dans les bambous
  
  sinon j espere que c est vraiment beau car ca a l air et je veux pas etre dessus, et surtout comment reagir avec les gens qui veulent absolument te vendre des choses… car ils vivent de ca certes mais les pauvres etudiants que nous sommes ne peuvent pas acheter tt le tps et c est difficile de leur faire comprendre …
  
  voila vivement sapa dans une semaine ^^
- 24 juillet 2007 à 6h29 #40712
  Nem Chua
  Participant
  Difficile de le leur faire comprendre? Mais quel besoin? Soit gentil, un sourire, un geste de la main pour dire non et tu n’es pas forcé d’acheter.
  
  Ton message met le doigt sur une question importante: comment peut-on aider les populations locales quand on a déjà dépensé son budget voyage pour venir, et donc pour des services qui ne sont pas locaux?
  
  Je n’en connais pas de réponse entièrement satisfaisante. Pour ma part, j’exploite le tourisme, et en étant ancré dans la société locale, je répercute une partie de mon activité sur l’économie locale. Pas parfait, bien sur, mais c’est ce qu’on peut chercher de mieux à ma connaissance dans un prestataire régional.
  
  Imagine le cas suivant, qui est quotidien: je fais faire des visites à des petits groupes de touristes dans les villages reculés du delta. Mes passagers sont relativement aisés (ils ont souvent payé $200 par personne pour passer 24 heures de croisière découverte sur le delta), et ils cherchent le dépaysement et l’authenticité.
  
  Comment puis-je participer à l’épanouissement de la région que je visite sans pour autant la dénaturer? Je paie des prestations que je demande aux villageois: une table dans un jardin pour déguster, un passage dans les rizières,… Tout ca marche tant qu’on ne cherche pas à vendre des cartes postales (et tout ce qui s’ensuit) –ce serait la fin de l’authenticité. Un monsieur d’un des villages que je visite est venu me voir pour
  me proposer de mettre des cannes à pêche à disposition de mes passagers pour attrapper des poissons dans son étang. Il a déjà en tête le portail « bienvenue aux touristes », l’uniforme et les tickets.
  
  Lors de nos passages, on apporte à nos hôtes des biens dont ils manquent: de la viande de boeuf, ou des marchandises qu’on ne peut qu’acheter. On essaie d’éviter de monayer l’échange (sauf pour leurs prestations), mais on essaie quand-même de répondre à leurs besoins spécifiques.
  
  Et puis bien sur, à Cẩn Thơ, la base des bateaux, on travaille beaucoup avec des artisans plutôt qu’avec l’industrie pour tout ce qui est maintenance.
  
  Mais en tant que touriste, on ne peut pas avoir établi de relation dans la durée nécessaire pour savoir comment aider les gens d’un village sans donner un avantage financier très délétère à quelques-uns au détriment des autres, ou provoquer une enchère vis-a-vis des touristes, qui détruit l’authenticité, mais qui encore plus directement met sens dessus dessous les relations au sein même du village. Difficile dans ce cas de donner le beau rôle à son bon coeur.
  
  Le tourisme est-il bon?
  
  Oui si on le pratique en respectant le capital naturel d’un lieu et les équilibres de la société qui l’habite.
  
  Sinon, … sinon… difficile de tirer une conclusion.
- 25 juillet 2007 à 11h39 #40785
  mai
  Imagine le cas suivant, qui est quotidien: je fais faire des visites à des petits groupes de touristes dans les villages reculés du delta. Mes passagers sont relativement aisés (ils ont souvent payé $200 par personne pour passer 24 heures de croisière découverte sur le delta), et ils cherchent le dépaysement et l’authenticité.
  Bonjour, NC,peux tu m’en dire plus?Est ce un tarif exceptionnel pour une croisère particulière?
- 25 juillet 2007 à 13h35 #40793
  Nem Chua
  Participant
  Hello Mai,
  c’est le prix d’une croisière au-travers de la nuit et du delta dans une cabine à bord d’un bateau en bois. Ca comprend le trajet et l’hébergement, trois repas, deux visites à terre dont une dans la campagne et une au port d’arrivée.
  Nous faisons des départ quasiment tous les jours (mais pas toujours sur le même parcours), en départ garanti, même avec un seul passager à bord.
  Si un groupe souhaite affréter un bateau, on peut l’emmener à peu près partout dans le delta (et l’année prochaine jusqu’au Cambodge), et ca peut côuter moins cher par passager.
  Vois mes bateaux, comme ils sont bô!
  :heat: le NC, chaud, là.
  http://www.transmekong.com/BassacIIfr.php
- 25 juillet 2007 à 13h55 #40794
  vaninamande
  C’est vrai qu’ils sont magnifiques tes bateaux!!!:ok:
  Je crois que je ne les verrai qu’en photo, car je ne pourrais pas me permettre de débourser $200 pour une croisière d’un jour (à moins qu’un riche héritier passe sur ce post par hasard et n’ai pitié de moi…:icon_cool:).
  Et toi Nem Chua, on te voit pas sur les photos?:cry:
- 25 juillet 2007 à 14h59 #40797
  mai
  oui tout à fait super je crois être preneuse -la magie du Mékong agit toujours-mais fais tu ces circuits en toutes saisons,je veux dire même en temps de moussons?
- 25 juillet 2007 à 18h04 #40806
  mai
  re:je viens de me rendre compte qu’il y avait un calendrier des croisières donc question précédente annulée
- 2 août 2007 à 2h03 #41521
  hoa lan
  Merci Nem Chua pour ce complément d’infos. La justesse de vos propos sur certains sujets mérite réflexion. Je suis passée à Can Tho il y a fort longtemps. Je me demande si cela a beaucoup évolué…
  Bonne continuation à vous.
  H.L
- 9 septembre 2007 à 5h44 #44463
  oliviersapa
  Aujourd’hui j’ai enfin du temps libre alors je me sens en forme pour mettre a jour mon bon vieux topic sur Sapa Je ne peux pas modifier mon ancien message ?…. Tant pis copier/coller…
  
  Mise a jour le 9 septembre 2007.
  
  *Acces :
  
  Le moyen le plus simple est de prendre le train Hanoi-Lao Cai. Plusieurs categories sont possibles :
  -Soft sleeper —> Des compartiments de 4 couchettes, lits moelleux, oreillers et couvertures; en extra une petite bouteille d’eau et une brioche. Climatise, parfois un peu froid a certaines periodes de l’annee… (environ 200 000 vnd)
  -Hard sleeper —> Compartiments de 6 couchettes en dur. Une sorte de paillasse pour dormir ou parfois meilleur (comme une espece de sky) + oreiller. La couverture est parfois oubliee ou apportee a des heures tres tardives sur le premier train qui part le soir a destination de Lao Cai (train plus remplis de vietnamiens que de touristes…)
  -Hard seat —> Mon prefere . Un siege en bois… pour a peine 92000 vnd et environ 10 heures a guetter ses baggages d’un oeuil mefiant. A eviter si possible quite a degager le voyage vers Sapa d’un jour. L’ayant experimente je vous le deconseille a moins de vouloir faire connaissance des vietnamiens et de quelques minoritees ethniques avant meme Sapa (H’mongs fleurs, Daos rouges et h’mongs noirs parfois.)
  -Soft seat —> Personnelement jamais essaye mais peut faire penser au confort d’un bus d’apres ce que j’ai cru comprendre. Dans tous les cas mieux que Hard seat
  
  Une autre solution, remplie de charme, est la location d’une moto ou d’un scooter. La route permet de cotoyer le quotidien des habitants et des minoritees sans avoir a supporter les autres voyageurs. Ideal pour ceux qui aiment la tranquilite.
  L’itineraire le plus souvent employe consiste a suivre la route principale qui menne a l’aeroport Noi Ba puis de bifurquer en direction de Viet Tri (je n’ai plus le nom des villages entre Hanoi et Viet Tri) ensuite la route est relativement lineaire et passe au sein de sublimes montagnes et de la ville de Yen Bai (passages les plus remarquables.) La suite de la route est une longue « ligne droite » car il existe peu de bifurquations notables sur cette route. Peu avant Lao Cai, apres un pont, on remarquera la bifurquation permettant d’acceder a Bac Ha.
  
  Plus classique ? Le bus mais je le deconseille car aller a Sapa en groupe n’est pas la meilleure idee, loin de la…
  
  *Climat :
  
  L’ete est relativement lourd et pluvieux. Le mois de juin est un mixte entre orages et soleil. Juillet est extremement beau et chaud. Aout est le mois le plus pluvieux de Sapa (en aout dernier 3 jours sans pluie battante…)
  L’automne est plus frais mais reste bien ensoleille.
  L’hiver est froid, brumeux et pluvieux. Le nouvel an chinoix s’est passe l’annee-ci sous le soleil cependant et avec la vue du Fan Xi Pan . Decembre et janvier demande le port de gros blousons et de bottes (disponibles pour trois fois rien au marche.)
  Maintenant le climat est des plus doux mis a part quelques nuages et brumes matinales. Quelques orages irreguliers partant de Ban Ho vers Lao Cai.
  
  *La situation geographique :
  
  Sapa est situee sur le versant d’une montagne. On y accede apres une montee d’environ 34 km au sein de splendides montagnes et vallees. Entouree de vallees luxuriantes, de collines et montagnes, la ville n’a rien a envier au surnom qui lui est donne d’ Alpes Tonkinoises.
  Le mont Fan Xi Pan surplombe la ville mais est rarement visible de part la quantite de broullard et nuages tout au long de l’annee. Reste que pouvoir l’observer ou encore mieux y mettre les pieds avec un ou une guide h’mong noir est un immense plaisir et privilege que tous les touristes n’ont pas la chance d’avoir du aux conditions climatiques…
  
  *Trekks et randonnees :
  
  Nombreux sont les touristes qui se demandent si oui ou non ils doivent emporter leur derniere paire de chaussure de randonnee ou non. La reponse est simple : non. Certes les routes de trekks sont en terre battue et relativement glissants s’il a plu la veille ou le jour meme mais il n;est pas necessaire d’avoir le dernier materiel high-tech pour Sapa. De nombreux touristes ont deja arpentes les routes en tongs ou sandalettes (ete si possible…) voire en bottes les jours de grandes pluies.
  
  Idem pour le materiel. Eviter de vous emcombrer inutilement lorsque vous partez faire des trekks de 1,2 ou 3 jours. Un petit sac a dos, un appareil photo, des friandises eventuellement (evitez et essayer plutot les gourmandises locales comme par exemple la canne a sucre, les petits bonbons ou encore pour les plus courageux le poulet-chili… :affraid:), un poncho s’il pleut (3000 a 5000 vnd dans l’ensemble des boutiques), des lunettes de soleil, de la creme solaire, des medicaments, une brosse a dent et le dentifrice. C’est amplement suffisant car j’ai deja vu plusieurs touristes equipes comme s’ils partaient explorer le Fan Xi Pan…
  
  Pour le Fan Xi Pan c’est bien evidemment different. Barda et tout l’ensemble grande randonnee seront requis pour une bonne « promenade ». Il est possible de trekker 2 ou 3 jours pour atteindre le sommet mais je deconseille 2 car trop epuisant (pauvre Mario :lol:.)
  
  Dans l’ensemble les trekks sont loin d’etre epuisants mais pour les personnes qui presenteraient des problemes physiques certaines routes risquent d’etre problematiques : boue, eau, glissades, chutes,…
  Globalement les routes se ressemblent : plats dans les villages, montees-descentes dans les montagnes et forets.
  
  Quelques itineraires a Sapa :
  
  1/2 jour :
  
  *Cat Cat. (Une petite guitoune vous demandera 15 000 vnd pour l’acces au village.)
  Une petite ballade sympa accessible a toutes et a tous. Environ 2/3 heures de marche selon que vous prendrez ou non une moto pour remonter la pente d’environ 4 kms (1 dollar en moyenne mais possible de marchander pour 10 000 vnd.)
  Points forts : traversee du village de CatCat, cascade et beau point de vue pour les courageux qui choisiront le sentier qui grimpe .
  
  *Hamrong moutain. (Idem mais ici le prix varie selon que l’on est touriste ou vietnamien, seuls les minoritees ne paient pas.)
  Montagne surplombant la ville de Sapa, cette montagne est tres agreable a decouvrir. Plusieurs sections dont notamment le parc aux autruches, le parc aux orchidees et l’incroyable belvedere vous permettant d’apercevoir l’integralite des environs (environ 30/40 km de visibilite si je ne dis pas de betises…)
  
  *Silver waterfall/Cascades d’argent.
  
  La route menant a la cascade est actuellement en construction (elargissement?) et des chutes de boues et de pierres peuvent surgir en cas de pluies. S’il fait beau, les camions soulevent des nuages de poussiere, s’il fait mauvais, ils vous eclaboussent avec de la boue…
  
  Cette ballade requiet d’y acceder avec une moto ou une jeep. Louez une robuste Minsk ou un plus modeste scooter et partez en direction de Lai Chau pendant 14 km pour atteindre la cascade. Les moins temeraire demanderont les services d’un chauffeur pour s’y rendre .
  
  Pour ces 3 tours pas besoins de prendre un guide. Ces tours sont tres accessibles. Si l’envie vous prend d’en savoir plus sur les h’mong ou l’environnement alors il sera possible de prendre un guide pour l’occasion. Privilegiez un ou une guide h’mong noir pour l’occasion.
  La suite bientot :santa:
  
  Merci a tous ceux qui ont fait vivre ce topic pendant mon absence :victory:
  
  *Logement
  
  Je vais vous faire part des differents hotels que j’ai frequente a Sapa jusqu’aujourd’hui.
  Principalement des hotels de type budget, donc n’hesitez pas a ajouter votr propre experience.
  
  >Lotus Hotel.
  Le premier hotel frequente. Prix plus que correct pour la qualite des chambres.
  Chambres aux alentours de 5 USD par nuit. Certaines chambres n’ont pas de fenetres mais celles situees au palier ou donnant sur l’exterieur sont tres sympa.
  En extra le the a faire soi-meme dans sa chambre, la tele, le grand lit ou les 2 lits, bref que du bon ce petit hotel. En plus restaurant integre.
  Point faible, la famille qui gere ce restaurant n’est pas l’une des plus sympa que je connaisse de Sapa.
  Situation : Pres du Royal Hotel, juste en face de la boutique « The last Stop ».
  
  >Little Sapa. (Un second restaurant : Little Sapa 2 est en construction en face du Delta restaurant.)
  A premiere vue cet hotel semble n’etre qu’un modeste restaurant situe pres du marche mais si vous demandez au proprietaire de loger ici vous decouvrirez quelques chambres basiques a un bon prix pour ceux qui souhaitent rester longtemps a Sapa. Pour environ 55/60 USD par mois vous avez acces a une chambre plutot vetuste (murs moisis pas endroits, cafards,….) mais avez pour certaines chambres un balcon donnant sur le marche. Tele et grande sdb (pour un petit hotel) avec eau chaude et la plupart des chambres ont 3 lits :affraid:
  Maintenant vous eviterez de rester trop lontemps au Tau Bar car Little Sapa ferme lorsque les derniers clients ont fini de manger… (qui a dit : Tu t’est deja fait avoir ? )
  
  *Restauration.
  
  >Gerbera Restaurant. Le restaurant a construit une seconde salle permettant ainsi de servir plus de clients lors des jours de week-end.
  Situe dans l’artere principale, avec le Mimosa, ce restaurant tres agreablement decore dispose d’une salle en hauteur pour observer la rue en contrebas. Les prix sont tres bas (Hotpot a 60 000 vnd pax, Milo Milk a 6 000 vnd, plats on hot plate pour 32 000/45 000 vnd,…) pour la qualite du service et la bonne humeur qui y regne.
  
  >Delta Restaurant.
  Restaurant italien haut de gamme qui fleurte avec la qualite de Hanoi. Un de mes prefere pour deguster une bonne pizza ou un plat de pates fraichement preparees.
  Le cadre est tres chic mais les prix sont exhorbitants (proche Hanoi.) Bonne selection de vin internationaux.
  
  >Bombay restaurant.
  Restaurant indien tenu par le meme proprio que le Delta. Les prix sont tout aussi eleves mais les plats ridiculement minuscules. A eviter si possible donc…
  
  >The Gecko.
  Essaye une fois il semble tres sympa mais les pizzas le jour la c’etait pas ca…
  
  >Le marche !!!
  Et oui les touristes ont tendance a l’oublie un peu trop souvent… Pour 5 000 dongs a plus vous vous regalez de plats locaux. Evitez la carte que l’on vous propose ou les prix sont trop eleves pour des plats plus simples (regardez ce que mange les minoritees et demandez la meme chose.)
  Par exemple :
  -Soupe de nouille et porc : 5 000 vnd
  -Riz et poulet (ou cochon) : 1 000 vnd + le prix de viande mangee.
  
  >Le marche de nuit (comment j’ai plus l’oublier…)
  Situe en face du parc et de l’eglise cet endroit est compose de plusieurs stands ou les vendeurs proposent des brochettes de viandes (porc, oisillons, tofu,…), du poulet, du calamar seche, parfois des poissons seches, des concombres, des mangues, des boissons, etc
  Prix attractifs et nourriture correcte.
  
  *Les trucs utiles.
  
  >The Last Stop.
  Petit magasin vendant des denrees alimentaires, des boissons, des cigarettes,… pres du Royal Hotel. En face un autre magasin du meme type.
  Les tarifs sont plus chers qu’a Hanoi.
  La canette de Fanta est a 5 000 vnd, le litre a 10 000 vnd, etc…
  
  >Station essence.
  Pour ceux qui louent des motos et qui veulent eviter d’avoir l’air bete en poussant leur moto…(si si j’en ai deja vus )
  Sur la route menant a Lao Cai, apres l’intersection qui mene a Lai Chau.
  Prix : 10 000 vnd le litre environ pour les 2 mogas.
  
  >A propos du marche aux amoureux.
  Il a bien change en 2 ans. Les minoritees arrivent desormais le vendredi soir pour eviter les foules de touristes vietnamiens et etrangers. Le samedi soir la place principale est occupee par des jeunes hmongs jouant du qeej et faisant parfois danser leurs petites amies (danse avec un parapluie ou la fille suit parfois son compagnon ou tourne autour de lui.)
  De plus en plus de touristes vietnamiens sont presents a Sapa durant les week-ends. Si possible evitez-les et preferez le vendredi soir aux desormais tristement bondes samedi/dimanche
- 20 octobre 2007 à 22h44 #47476
  thuong19
  Participant
  Anh Minh;7301 wrote:
  
  Pour y aller le mieux est de contacter un guide ou une agence au Viet Nam
  
  Le village de Ta Van s’ouvre au tourisme
  
  Située à Sa Pa (province septentrionale de Lao Cai), un des sites phares du Vietnam, la commune de Ta Van est devenue une nouvelle destination de choix pour les amateurs de tourisme ethnique.
  …Les autorités locales apprécient la forme de tourisme pratiqué à Ta Van qui profite totalement aux montagnards.
  Xuân Thang/CVN
  
  je complète l’info sur Ta Van par 2 photos
  
  paysage en arrivant à Ta Van en venant de SAPA
  
  une maison typique d’une famille Dzay
- 22 octobre 2007 à 9h25 #47524
  mike
  Modérateur
  Sympa les photos thuong19 et Merci à Oliversapa pour son compte rendu..
- 23 octobre 2007 à 4h12 #47582
  DedeHeo
  @oliviersapa 34544 wrote:
  
  Aujourd’hui j’ai enfin du temps libre alors je me sens en forme pour mettre a jour mon bon vieux topic sur Sapa Je ne peux pas modifier mon ancien message ?…. Tant pis copier/coller…
  
  Merci pour le copier/coller !
  En effet, j’ai choisi dans » Modifier vos options » de ForumVietnam :
  L->Options d’affichage des discussions :
  …..L->Système d’affichage des discussions :
  ……….L->Linéaire – Les plus récents en premier
  
  Ainsi le message de la page N°1 est … ton dernier
  Il est par contre plus laborieux de retourner au véritable 1er message qui se retrouve à la fin de la page N°3
- 23 octobre 2007 à 5h11 #47583
  robin des bois
  oliviersapa;34544 wrote:
  
  *Logement
  
  Je vais vous faire part des differents hotels que j’ai frequente a Sapa jusqu’aujourd’hui.
  Principalement des hotels de type budget, donc n’hesitez pas a ajouter votr propre experience.
  
  Par exemple cette « petite guinguette »: Le Chau Long Sapa Hôtel avec m^me son site internet:
  
  http://www.chaulonghotel.com/Default.aspx?tabid=24&distid=151&lang=en-US
  
  – 1°:l’intérieur
  
  – 2°: l’entrée
  [/IMG]
- 29 décembre 2007 à 13h35 #51900
  riziere
  http://fr.youtube.com/watch?v=Ot2OnWMdusg Sapa girl makes funny
  
  http://fr.youtube.com/watch?v=P29fhNnRMCk&feature=related Hmong girl
  
  A écouter les sapa girls ! c’est assez surprenant qu’elles parlent l’anglais avec un si bon american accent :tdr1:pleasantry
- 29 décembre 2007 à 14h43 #51902
  B-Kool
  Assez surprenant de voir qu’elles parlent excellement l’anglais alors qu’elles ne parlent pas du tout le Viet ! :scratch:
  Je ne savais pas que les filles hmong étaient si jolies ! :heat: :bigsmile:
  [youtube]Xh8MPJc9kb0[/youtube]
  [youtube]S_CeUS7E7Xw&NR=1[/youtube]
- 30 décembre 2007 à 2h48 #56180
  Bao Nhan
  B-Kool;42526 wrote:
  
  Assez surprenant de voir qu’elles parlent excellement l’anglais alors qu’elles ne parlent pas du tout le Viet !
  
  C’est comme le cas des Karens qui vivent dans la région nord de la Thaïlande ou celui des enfants viets sur l’île de Cat Bà. A force d’avoir fréquenté des touristes des leur jeune âge, la plupart d’entre eux parlent anglais mais ne l’écrivent pas ou très mal. A ma connaissance, dans certaines régions, parfois, il y a aussi des volontaires étrangers envoyés par certains ONG pour donner des leçons d’anglais aux enfants des familles démunies.
  
  Pour les jeunes Hmongs de Sapa et de quelques autres régions du Nord, à part de ceux qui vont à l’école, la plupart d’entre eux parlent quand-même viet mais ne l’écrivent pas ou très peu. Il y a quatre ans, lors de mon passage dans la région, j’ai rencontré quelques unes que, au début, je croyais même qu’elles étaient Kinhs, parce qu’elles parlent et s’habillent comme eux. Mais en discutant avec elles, j’ai découvert que ce sont des filles hmong qui ont fréquenté l’école et certaines font même leurs études à Hanoi. Une fois, non loin de Sapa, j’étais très étonné par une vendeuse hmong qui parle viet avec un accent légèrement du Centre. En me voyant avec un air étonné, elle m’a tout de suite expliqué qu’en effet son père est un Kinh originaire de [SIZE=-1]Thanh Hoa qui était militaire envoyé dans la région lors de la guerre sino-viet.
  
  Bao Nhân
  [/SIZE]
- 30 décembre 2007 à 8h19 #56185
  oliviersapa
  B-Kool;42526 wrote:
  
  Assez surprenant de voir qu’elles parlent excellement l’anglais alors qu’elles ne parlent pas du tout le Viet ! :scratch:
  Je ne savais pas que les filles hmong étaient si jolies ! :heat: :bigsmile:
  
  Oses tu douter de nos jolies demoiselles made in « 100% no mascara » ? :bigsmile:
  
  Elles parlent l’anglais car elles sont en contact avec les touristes en permanence. Elles vont rarement a l’ecole pour l’anglais (il y a eu quelques cours a Ta Phin et tres peu sur Sapa meme.)
  De plus en plus de Hmongs vont a l’ecole pour apprendre le Viet mais arretent tot (ils continuent de s’occuper des buffles et des travaux de la maison.) Rares sont ceux qui finissent a Hanoi et ceux la y vont car des touristes leurs ont donnes de l’argent pour le faire (avez vous remarques comme ils et elles ressemblent plus a des viets ou des touristes que des Hmongs ?…)
- 30 décembre 2007 à 10h41 #51909
  B-Kool
  C’est joli comme nom « les Karens »…
  Merci Bao Nhan et Olive pour vos explications !:thank_you2:
  Je n’ai pas encore eu l’occasion d’aller à Sapa car je trouve qu’il fait un peu frisquet en Hiver…et comme je ne vais au VN qu’en Hiver…:icon_eek:
- 30 décembre 2007 à 12h10 #56191
  Bao Nhan
  oliviersapa;42543 wrote:
  
  Elles parlent l’anglais car elles sont en contact avec les touristes en permanence. Elles vont rarement a l’ecole pour l’anglais (il y a eu quelques cours a Ta Phin et tres peu sur Sapa meme.)
  De plus en plus de Hmongs vont a l’ecole pour apprendre le Viet mais arretent tot (ils continuent de s’occuper des buffles et des travaux de la maison.) Rares sont ceux qui finissent a Hanoi et ceux la y vont car des touristes leurs ont donnes de l’argent pour le faire (avez vous remarques comme ils et elles ressemblent plus a des viets ou des touristes que des Hmongs ?…)
  
  Déjà non seulement ceux et celles qui font leurs études à Hanoi n’étant pas beaucoup nombreux mais en plus ils et elles sont souvent de familles dont le papa est fonctionnaires, sinon, c’est des ONG qui financent leurs études, d’ailleurs, j’ai même rencontré une ancienne de l’école Hoa Sua.
  
  Bao Nhân
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