[reportage : prostitution au Cambodge] Esprits sensibles s’abstenir

ouf!
effectivement ça « dérange »
mais il faut absolument dénoncer ce trafic
c’est inhumain

C’est un sujet extrêmeemnt grave , souvent traité avec beaucoup beaucoup d’hypocrisie au pays même ou dans les pays limitrophes..

Par exemple :

– La Thaïlande a pris, sous la pression internationale, des mesures de protection pour ses propres enfants, en matière de « tourisme sexuel », ce qui à une certaine période a valu les félicitations des instances internationales au pouvoir en place.
. Et pendant ce même temps, certains organismes de police et des Thaïlandais BCBG achetaient carrément aux frontières Khméro-Thaïlandaises (du côté de Poïpet) des gamins khmers directement à leurs familles (ou supposés représentants )

– Une des causes premières est la pauvreté et la misère puisque pratiquement 40% de la population khmère vit au-dessous du seuil officiel de la pauvreté .. pour ne pas vouloir parler de misère ..Difficile dans ce contexte là de porter un jugement sur de tels comportements familiaux…

– En dehors du tourisme sexuel qui attire effectivement un tas de déséquilibrés occidentaux, existe quand même un « contexte local pas franchement sain ».
. Car les meilleurs intermédiaires pour de telles pratiques sont des membres de la famille(ou supposés tels, voire des moto-daup qui connaissent toutes les bonnes adresses et s’intéressent souvent de très près aux moeurs exuelles des Occidentaux(l’équivalent des X-Om) chez vous)..
Or jusqu’ici on tapait exclusuvement sur les pédophiles étrangers mais très rarement sur les locaux ; une condamnantion vient cependant de se produire tout técemment : cf cet article de Cambodge Soir Hebdo :

[Un Cambodgien arrêté pour pédophilie
Écrit par L. R. Lundi, 21 Septembre 2009 11:58

Phong Thanakorn, un Cambodgien âgé de 47 ans, a été arrêté pour pratiques pédophiles, a indiqué vendredi 18 septembre le Phnom Penh Post. Un fait plutôt rare : dans ce genre d’affaire, la plupart des arrestations concernent des ressortissants étrangers.
Arrêté en avril dernier suite aux plaintes des parents des victimes, Phong Thanakorn a reconnu avoir pratiqué des attouchements sexuels sur trois jeunes garçons, âgés de 14 et 15 ans. L’homme a déclaré ne pas s’être rendu compte sur le moment qu’il faisait quelque chose de mal. Selon les statistiques de l’ONG Action pour les enfants, citées par le quotidien anglophone, 24 personnes, dont trois Cambodgiens, ont été arrêtées pour pédophilie depuis début 2009. Parmi les accusés, sept étrangers ont été condamnés. Les dossiers des Cambodgiens sont toujours en cours d’instruction. ]

. Par ailleurs est toujours présente cette manie d’un certain nombre d’Asiatiques de « chasser les jeunes vierges » pour se refaire une santé ou se préserver du SIDA!!!

– Toutes ces pratiques sont pénalement des  » crimes » tout simplement, quelle que soit la nationalité du monsieur, qu’il commette le délit lui-même ou serve simplement d’intermédiaire.

– Vous avez un document assez terrible de RITHY Panh sur la prsotitution cambodgienne (mais pas forcément le milieu pédophile):

« Le papier ne peut pas envelopper la braise » : Rithy Panh redonne une dignité aux prostituées – Cinéma – Le Monde.fr

C’est tout simplement désespérant à regarder

ps : comme pour les questions troubles liées à l’adoption (cf d’ailleurs le récent procès en cours au Vietnam), l’absence d’un Etat-Civil fiable favorise aussi la pédophilie.

D’où viennent tes sources pour affirmer cela…

Heu !!! c’est surtout une question de dollars!!!

Quand j’ y étais, des supposées « tantines ou grandes soeurs  » m’ont proposé sur le quai Sisovath des gamines pour 7/8 dollars.!!
Sans compter les offres des moto-daup pour me conduire à tel ou tel endroit!!

Voilà : c’est très simple et çà se passe comme çà !!

« Vous n’avez même pas à chercher … on vient vers vous « 
(si bien sûr vous êtes un Occiendental non accompagné, ce qui était mon cas pendant mon séjour !!l)
No comment

il ya 12 ans à hué, j’avais envoyé mon mari chercher des photos, il est revenu tout blanc, des cyclos lui avaient proposé a very very young girl.
Notre guide nous avait expliqué qu’effectivement les familles très pauvres n’hésitaient pas  » à vendre » leurs enfants.

Non pas du tout d’accord.
Je viens d’un milieu pauvre.. que je sache mes parents ne s’adonnaient pas à la drogue, à l’alcool ou à la prostitution!!!

Par ailleurs, pour moi la majorité des couples cambodgiens pauvres sont de remarquables parents …

On entend effectivement les enfants parler vietnamien mais c’est une chose connue : Les prostituées du Cambodge sont souvent vietnamiennes importés ou minorité local

C’est ce que disent les « Khmers » en effet : mais ils le disent d’ailleurs de toute femme qui a les bras nus et porte des robes courtes.. car jamais « une femme autjhentiquemet khmère » ne s’habillerait ainsi !!! » Et çà ne peut être qu’une P*** bien sûr !! »

J’ai toujours pensé qu’il y avait un fort côté macho chez les mâles cambodgiens .. ( dans d’autres pays d’Asie aussi d’ailleurs !!!).. et que les ayatollah n’avaient pas tous la barbe!!!

en effet, ces images sont difficiles mais elles ont le mérite d’etre claires. Difficile d’imaginer et de concevoir une telle horreur. ces images restent graver en mémoire.

Il existe une ONG centrée sur la question de trafic et exploitation d’êtres humains dans la région qui allie la recherche fondamentale (ethno, sciences politiques etc..)recherche appliquée et aide sur le terrain qui s’appelle l ‘AFESIF « Agir pour les femmes en situation précaire », ONG installée au Cambodge qui a ouvert des centres de réhabilitation dans ce pays mais aussi à Ho Chi Minh ville.Bon nombre de lecteurs de FV connaissent parce qu’on en a déjà parlé , le nom de Somaly Mam ancienne prostituée qui travaille au Cambodge pour l’ON.G. Pourquoi au Cambodge?

réponse de l’Afefif
Une approche régionale et interdisciplinaire du trafic humain à but d exploitation sexuelle en Asie du Sud-Est par Pierre LE ROUX & Emmanuel DIALMA Pierre LE ROUX && 12288;Emmanuel DIALMA Le Réseau Asie a été cr

« Parce qu’il est géographiquement situé au cœur de l’Indo-Chine continentale, et également, d’une certaine façon, au centre de l’ASEAN, qu’il est faiblement peuplé (environ 12 millions d’habitants), de dimensions modestes (superficie : 185 035 km2), permettant des enquêtes fructueuses au plan des résultats à une équipe restreinte, et parce que, placé entre Laos, Thaïlande et Vietnam, il se révèle, par définition, comme un pays de « transit » au plan régional, le Cambodge est une plate-forme adéquate pour l’étude et la compréhension du trafic humain à fin d’esclavage sexuel en Asie du Sud-Est, lequel progresse au rythme de la mondialisation. « 

Pourquoi trafic des vietnamiennes?
réponse d’un sociologue parlant du livre de Somly Mam
Sisyphe.org – Le système de la prostitution au Cambodge : le témoignage de Somaly Mam
 » En 2004, au Cambodge, approximativement le tiers des 55 000-57 000 personnes prostituées est composé de jeunes femmes, de fillettes et de garçons vietnamiens. Les personnes prostituées vietnamiennes sont prisées au Cambodge et dans la région du Mékong par les prostitueurs locaux en raison de la « blancheur » de leur peau comparativement à celle des Khmers qui, comme nombre d’Antillaises et d’Afro-américaines, utilisent un certain nombre de produits pour la blanchir. Le Cambodge est donc à la fois une plaque tournante de la traite à des fins de prostitution et un lieu important de prostitution, particulièrement de la prostitution des enfants. »

[URL= »javascript:window.close(); »][/URL]

Pas besoin d’etre pauvre et déraciné pour etre sans scrupules meme dans les pays « riches » il y en existe des individus sans foi ni loi, il y en a même qui sont très propre sur eux, leur seul repère: le pognon.

Juste un point BN, pense tu que vraiment vos amis puissent etre jaloux de la réussite sociale de ta famille, si c’est le cas alors ce ne sont pas des amis:wink2:

Une des solution peut etre pour éviter la progression du trafic des enfants c’est que les peines soient lourdes et sans possibilités de remises pour les trafiquants et les pédophiles.
Tant qu’il y aura une demande, cette offre existera.

Pour « le bétail humain », il existe hélas aujourd’hui d’autres formes d’esclavages…

Bonjour Maï

Somaly MAM a son site Internet

http://www.afesip.org/

« Personnage hors norme « ,qui a ses fans et ses détracteurs :

– parmi ses fans, la reine d’Espagne elle-même.. excusez du peu!!

– pour ses détracteurs, un « train de vie » suspect et des actions qui parfois, donnent plus du grain à moudre aux médias occidentaux.. que de résultats sur le terrain.(cf une descente assez récente dans un Hôtel de Phnom Penh, devant une flopée de journalistes : çà a fait toute une histoire, les jeunes prostituées s’étant ensuite rétractées dans leurs témoignages)

L’ai croisé sur l’aéroport de POCHENTONG .. une très très belle femme..

Pour le reste suis dubitatif…mais la respecte, faute de ne pas suivre de près l’action de l’AFESIP

D’accord aussi

Mais la première action pour moi – et de loin- est d’avoir un Etat-Civil irréprochable.

mai;91591 wrote:

[URL= »http://javascript:window.close(); »][/URL]

Décidement nos centres d’intérêt se recoupent…!!!!

Je ne connais pas le bouquin que vous citez … mais son photograhe

Nicolas LAINEZ

Voyez plutôt ce reportage de lui ; il est malheureusement reproduit partiellement selon moi

 » Vie de prostituées dans les bordels cambodgiens »

Vie de prostituées dans les bordels cambodgiens

Oui malheuresement sur le site les photos sont mal reproduites.J’ai commandé le livre et quand je l’aurais lu en parlerai.

mai;91591 wrote:

[URL= »http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:window.close%28%29; »][/URL]

Y a pas qu’au Vietnam qu’on traite les gens comme du betail.

Quand on aborde la question de la Prostitution, j ‘estime qu’il ya 2 préalables fondamentaux pour rester  » honnête intellectuellment » et examiner le sujet calmement,mais sans hypocrisie…..

– primo : il convient de respecter et surtout  » ne pas juger » les personnes qui s’adonnent à cette « activité  » à titre personnel

– secundo : par contre, il faut immédiatement « séparer » :
* la prostitution exercée « d’une manière libérale ou artisanale« , à titre individuel.

* de celle exercée dans le cadre d’un réseau.. et où il y a « trafic d’êtres humains ».. ce qui est la très grande majorité des cas.
Encore une fois celle-ci est criminelle.. et les « jugements et condamnations  » doivent d’abord porter sur les intermédiaires et les profiteurs.

Maintenant , s’il nous arrive de rencontrer une « infirmière ou une assistante sociale du sexe ».. c’est une autre histoire !!!
Elles sont très rares !!!

un troisième préalable peut être, des clients aussi non? qui sont ils, d’où viennent ils…

c’est peut être ce qui manque le plus finalement dans ces images car l’horreur a son miroir.

oui l’horreur a son miroir mais je n’ai même pas regardé la vidéo des victimes compte tenu des commentaires..Pas besoin de voir une scène de viol pour se révolter..Et je te le dis à toi qui aime la philo:lis donc » l’art poétique d’Aristote » ,l’idée que le récit de l’horreur est bien bien plus fort que son image visuelle (ce sont les règles de la tragédie grecque)et pourquoi?Parce que les mots laissent à la pensée le temps de fabriquer son image c’est à dire le temps de sa propre représentation cad lapensée..donc à bas les « images émotions brutes ».C’est le talent de rithy pann « le papier ne peut envelopper la braise » un vrai film aristotélicien..(mais aussi asiatique car en tout cas pour ce qui concerne l’extrême orient – et le cambodge? toute réproduction réaliste relève de la vulgarité )Chez R.Pann, seules comptent les victimes, leur paroles déploient l’horreur de leur condition sans jamais aucune image violente(c-a -d jamais de complicité avec la violence, de m^me S21)
Ceci dit il n’y a qu’à constater ce qui s’est passé pour l’affaire Polansky..Bon je suis allée sur le site de la SACD voir les noms des signataires..Ouff je n’y ai pas vu les noms des cinéastes qui comptent pour moi..tout est cohérent.(godard disait qu’un cadrage c’est une question éthique )c’est la différence entre un génie et des faiseurs d’images -m^me talentueux-

il n’y a pas d’image choc dans ce film justement, en tous cas pas au sens TF1. c’est justement la force de ces images de montrer l’horreur sans racolage.
je suis bien conscient de l’importance du témoignage des victimes mais le problème de fond est bien celui de l’existence d’une clientèle et d’un système qui permet cette horreur.

je voudrais bien partager ta passion pour Aristote mais nous somme et nous évoluons encore plus rapidement vers une société de l’image. je ne pense pas que l’image soit moins profonde et moins informative. une image n’a pas besoin d’être choc pour communiquer l’horreur.

merci de ton commentaire à la suite de quoi jai été voir ce document.. Ce n’est pas l’image qui est informative ici c’est le récit..(l’information qu’on parle vietnamien c’est aussi du récit dans l’image .).hors du récit les images qu’on nous présente ne signifiraient rien..ce n’est même pas du montage narratif (au sens où le montage des images à la suite les unes des autres feraient narration cf l’effet koulechov bab dumontage,tu prends des images et selon la séquence du montage tu leur fais dire ce que tu veux)
Bon ce n’est pas moi qui jetterai l’opprobe sur les images:laissons cela aux iconoclastes..(j’ai trop horreur des intégristes religieux et les totalitaires de tous bords:il n’y a qu’à voir leur pauvreté iconographique face au christianisme ou bouddhisme)donc ce n’est pas ce que je voulais dire (et faire dire à Aristote, lui un grec !..)je parlais de la représentation de la VIOLENCE..

Mai, tu fais référence à l’affaire Polanski.

À ce propos, on peut faire une autre liaison avec les abus sexuels sur enfants commis par des « touristes » européens en Asie du sud-est :

Frédéric Mitterand in : « La mauvaise vie » 2005.

C’est le même ministre de la culture qui prend la défense de Polanski, c’est vrai qu’il doit se sentir en sympathie avec lui.

On peut s’étonner que Frédéric Mitterand n’aie pas été inquiété par la justice (au contraire, il a même été promu). Il est vrai que les faits relatés se passent en Thaïlande …

Au moins l’analyse des seuls faits a le mérite de remettre chaque chose à sa place et d’éclaircir « l’horizon médiatique »!!!

– d’un côté ,un gars de 37 ans qui viole une gamine de 13 ans au cours d’une  » séance artistique de photo ». Quel courage !

Elle porte plainte, il avoue va en taule; et dès qu’il est libéré sous caution fuit la Justice de son pays. Quel courage bis !

Il fait du fric avec son cinéma, donne plus de 200 000 dollars à la gamine qui, à ce prix-là, finit par avoir des trous de mémoire !!

-de l’autre un Gugusse un peu Ministre Cucul, dont le seul mérite est de porter un nom célèbre et de plaire à Madame -tout en étant inoffensif pour la réputation de Monsieur!!

Après un Bigame, un homosexuel dans la série : y a vraiment pas de quoi pavoiser !!!

en préalable le fait d’être homo ne signifie pas dépravé (pédophile)je ne mets pas au même rang Pasolini Visconti (revoir ce chef d’oeuvre d’intelligence sur l’homosexualité fasciste :les damnés)et notre ministre de la culture

-l’aspect positif de toute cette affaire c’est qu’elle aura été un révélateur…
-d’abord d’une caste qui s’autoprotège et s’autoproclame dans le bon droit de son mode de jouissance..( comme les aristocrates d’antan )et ceci SANS VERGOGNE comme en témoigne le texte que AGBdech nous communique ..que certains noms de comédiennes aient été associées à cette entreprise..je n’en reviens pas..mais dans le fond cela m’inspire de la pitié..pour elles.(elles mêmes ne font que dénier peut être le viol (symbolique ou pas )dont elles ont été victimes consentantes dans cette industrie du cinéma)
-le fait que des membres du gouvernement aient pris parti pour un violeur (soit dit en passant juste avant le moment où se débat ici la castration chimique pour ceux ci ..ô misère de la pensée)
-le fait que des gens qui n’ont de carrière fondée que par l’adhésion d’un public(cad sur l’aspect commercial de leur art à l’inverse de ceux que je considère comme de vrais artistes , soit dit en passant eux n’ont rien signé et- puis je dois moduler parce qu’il a y eu des artistes à grand public qui étaient de grands artistes :genre chaplin)aient voulu dans la même logique transformer leur public en un mouvement d’opinion …qui d’ailleurs n’a pas réussi..(j’espère qu’ils enregistrent la claque eux qui courent sur l’assentiment général)
-le fait que les médias aient montré leur servilité (mis à qui?)en n’appelant pas les choses par leurs noms, ainsi un viol nommé affaire de moeurs ..
Tout ceci a éclaté au grand jour mais les citoyens ceux là même qui ont permis cet état de choses vont ils ENFIN réagir aux urnes?

apres un voyage de 2 mois au vetnam et 15 jours au cambodge je peux dire que la prostitution des jeunes voire des tres jeunes est partout
par contre elle est plus directe au cambodge moins caché
mais moi qui voyage avec mes 2 ,grands (24 et 21 ans) et mon epoux je peux dire qu’on leur a proposé tous les jours et meme en ma presence des tres jeunes filles (bien sur dans les villes)
ce que je peux dire aussi c’est qu’en ouvrant les yeux car au debut on ne comprends pas toujours ce que veut ce monsieur qui vient vous parler (le proxenete) c’est qu’il y avait beaucoup plus de locaux que d’étrangers dans ces quartiers
mais je confirme la prostitution et la drogue sont partout au vietnam et au cambodge mais il suffit de dire non bien fermement

Benoît Hamon lit forumvietnam ou bien!

une petite dépêche AFP:
AFP: Le ministre de la Culture Frdric Mitterrand rattrap par une polmique sur le tourisme sexuel

Bonjour TLM,
abgech, je crois que le FN a lu ton message… :tcon:
certains d’entre-eux seraient parmi nous ???…. :maiscnulca:
Et dire que Frédéric Mitterand est notre ministre de la culture… (enfin pour l’instant…) :1-heben:

Bonne journée.

C’est plus que trop con !

Ceux qui me connaissent savent que je suis très loin d’avoir le début du commencement des prémices d’une idée (pour autant qu’ils aient des idées) de l’extrême-droite, bien au contraire.

Pour autant que je sache, être partisan d’une certaine moralité n’est certainement pas une idée d’extrême-droite, c’est, me semble-t-il, au contraire, dans ces milieux que l’on retrouve amoralité, immoralité et dépravation, même si leur discours public est moralisateur : faites ce que je dis mais pas ce que je fais. C’est d’ailleurs une caractéristique partagée par certains milieux du spectacle, des bobos et de la gauche caviar, au delà de leurs indignation de façade.

1° Cas- Je ne voudrais pas citer de nom mais au sujet de ce producteur de films, il faut savoir que la fille n’avait pas été seulement violée mais droguée et sodomisée. Si ce n’est pas du vice c’est quoi ? Quand on est pervers, c’est viscéral, on ne change pas du jour au lendemain sans soins.

2° Cas- Je connais bien la Thaïlande, j’allais toujours avec ma moitié dans le temps avant ou après le Viêt Nam. Il faut savoir que le tourisme sexuel existe. Quand un farang va avec des garçons (en majorité des mineurs vis à vis de notre législation mais la-bas, l’âge de la majorité sexuelle, spécifié par l’article 279 du Code Criminel Thaïlandais, est de 15 ans ).
On ne va pas me faire croire qu’un homme seul qui va en Thaîlande pour faire des affaires uniquement qu’avec un homme de son âge, pas besoin d’aller si loin (faire croire celà à d’autres naïfs) mais c’est bien pour des petits jeunots ou jeunes filles en majorité comme j’ai dit mineurs.

Je ne comprends pas ceux qui les défendent, ils n’ont pas des enfants ou petits enfants ? Qu’en pensent-ils si c’était avec les leurs ?
Tout celà me donne la nausée.
Ces histoires n’ont rien avoir avec la politique. Quand on a une haute fonction, il faut être blanc. Quelle est l’image de notre pays vis à vis des autres maintenant ?
Si une branche est pourrie, il faut la couper sans hésitation.

En effet ,c’est choquant que quelqu’un puisse t’associer à Le Pen ,la personne en question devrait par élégance s’expliquer…
je suis entièrement d’accord avec toi ainsi qu’avec la première intervention de B.Hamon(contre l’avis de Cohn Bendit):il n’a fait que réaffirmer dans ce climat délétère les valeurs de la gauche :contre toute forme d’exploitation et la pire ,sexuelle et la pire de a pire sur des mineurs:mais à qui entend la cohérence de ces valeurs ,qu’un homme soit dans le tourisme sexuel ou pas ,avec un enfant c’est d’autant plus criant de vérité, il y a bien rapport de pouvoir d’un être sur un autre contraint par ses conditions matérielles – pouvoir sur la misère octroyé par l’argent ..même si les hypocrites peuvent s’autolégitimer en parlant de prostitué(e)s consentants,les véritables consentants au pouvoir de l’argent , ce sont eux ..
Pasolini n’a pas été assasiné pour son homosexualité-malgré la récupération qu’ont voulu en faire les médias et les gays-la dernière enquête à ce que je sais a démontré qu’il fut victime de fascistes à cause de ses idées communistes..l’appât a été des garçons certes mais le fond du problème n’était pas sa libido (c »était le cadet des soucis des hommes d’affaires siciliens )mais que sa libido était aussi politique… alors je n’oublie pas que Mitterand -même pathétique-et là je crois qu’il faut arrêter de s’acharner sur lui- est un homme de droite -je veux dire un camp qui n’est pas particulièrement tourmenté par l’exploitation en général..

Quant à l’électorat de l »extrême droite qui a voté pour Sarko, sa bêtise lui revenant à la figure,qu’il retourne dans son bercail :Le Penn lui aussi a confessé qu’il fréquentait des prostituées(attention;.blanches..et adultes!..)
Un telle visibilité du patriarcat partout prégnant :ne pas se tromper c’est la ligne qu’elle a tracé sur le corps social qu’il fallait suivre ,bien vivante encore,franchissant les groupes socio culturels, allant des uns aux autres:cinéastes, professeurs de vertus des droits de l’homme, journalistes ..Où sont les vrais philosophes,et les féministes?..

Je suis outré par les déclarations fracassantes de la fille LE PEN :

– d’une part les idées et le parti qu’elle rerésente ont des liens étroits avec le Nazisme… qui à la fois

. exterminait les Homosexuels (le fameux triangle rose)
. mais dans le même temps cachait en son sein de nombreux homosexuels, le plus notoire ayant été le chef des « chemise brunes » .. dont j’ai oublié le nom

– d’autre part elle se plait à  » remuer la merde  » rien que pour exister!!

ps: quant à F. Mitterand , je persiste et signe :
 » Si son seul mérite -pour être ministre de la Culture- est de s’appeler Mitterand et de plaire à Madame.. ben faut pas qu’il s’étonne du résultat!! »

Et je fais partie d’un certin nombre de personnes qui sont scandalisés plutôt par la misère qui monte et le chômage des jeunes, et outrés de voir ces vrais sujets sont passés au second plan à cause d’un ministre très très « Cucul »!!!

Bonjour abgech et mai,

Ouh là je crois qu’il y a méprise. Loin de moi cette idée d’associer abgech au FN. Ce n’était que pure ironie dans dans mes deux 1ères phrases.

J’étais surtout agréablement surpris qu’un membre de FV ait devancé les médias sur les révélations du livre de FM.

Alors mes excuses abgech si tu t’es senti visé.

Ca Loc

ps : est-il possible qu’un membre actif de FV soit également sympathisant du FN ?

et pourquoi pas? le FN c’est 20%

J’accepte volontiers tes excuses qui n’ont pas lieu d’être puisqu’il s’agit d’une méprise.

Par contre, pour ce qui est de devancer le médias, je n’ai aucun mérite. Je lis la presse étrangère, suisse surtout, ce qui me permet d’être beaucoup mieux informé de ce qui se passe en France que les français eux-mêmes. Cela faisait plusieurs jours que les journaux suisses parlait du double jeu de Frédéric Mitterand, en France c’était : « silence radio ».
Je pense que les français ne sont absolument pas informés de ce qui se passe en France. Si les français lisaient la presse étrangère, ils auraient une image encore plus mauvaise de leur gouvernement.

Cela n’a pas grand chose à voir avec le sujet, mais ce matin j’ai un peu la gueule de bois par rapport aux résultats des élections au parlement genevois. Un parti populiste dont le seul programme consiste à vouloir renvoyer les frontaliers français travailler en France a obtenu 14,74 % des voix. Écœurant !
Bon, le seul point positif, c’est que les Hauts-savoyards frontaliers qui votent pour le FN ont l’occasion de ressentir eux-même, à Genève, ce que peut ressentir un Maghrébin en France. Un Français, pour certains Genevois, c’est un peu comme un Maghrébin pour certains Français. Mais j’ai un très fort doute que cela les fasse réfléchir les adeptes du FN.

BN,merci pour ton info mais avec mon vietnamien basique ça semble un gag..peux tu nous traduire ce que dit le representant de la police..

je crois que la presse française est à desesperer Par exemple elle parle du lynchage de F.Mitterand, alors que c’est faux, toute la presse l’a soutenu et pour cause..elle avait salué le livre à sa sortie sans faire le minimum d’enquête que devrait faire un journaliste..alors ils ne pouvaient se remettre en cause..ces gens là face aux américains (à une certaine époque)sont des laquais..(y compris Libé..)Je me suis demandée pourquoi les vrais philosophes n’intervenaient pas (outre qu’on ne l es invite pas aux débats) Parce que dans cette société de spectacle seul le silence préserve un peu un espace de pensée..Cette même société de spectacle qui a décidé au choix de F.Mitterand comme ministre et ( qui explique aussi qu’il en soit victime :je veux dire il n’y a pas que lui qui ait défendu Polansky,il y avait aussi Kouchner et d’autres représentants de l’U.M.P ,je ne veux même pas citer les pseudosintellectuels également compromis dans cette émotion empathique vis à vis d’un violeur contraire à la posture d’un penseur)

Ce qui se passe en france en Italie, en Suisse, tout cela me met dans une angoisse diffuse qui serait celle d’un préfascisme..La vulgarité de l’Italie se comprend si l’on sait que c’est le pays d’Europe qui comprend le moins de pourcentage de gens éduqués (entendu par un spécialiste ce matin sur france culture ;critère de l’élite éduquée=bac plus 4 à peu près).Ce n’est quand même pas le cas de la france (vieillissement de la population?) et pour la suisse j’ignore..Pourquoi selon toi?

Bonjour TLM,
Abgech, malheureusement je lis très rarement la presse étrangère :confused:. Peux-tu m’en indiquer quelques sites francophones (suisse ou autres) stp ?
D’autres suggestions seront les bienvenues.
Dans l’attente de te lire.
Bonne journée.
Ca Loc

Pour ne pas polluer encore plus cette discussion, je te réponds par MP.

prostitution interdite :

http://www.la-croix.com/Au-Vietnam-la-prostitution-est-interdite-et-ne-cesse-d-augme/article/2397550/4077

13/10/2009
Dans une soci�t� de consommation qui se d�veloppe vite, des femmes et
des hommes vendent leur corps. Certains pour gagner beaucoup
d�argent ; d�autres, contraints par la mis�re, pour survivre

Sur une musique techno ravageuse, six ou sept jeunes filles musardent
autour du bar ovale du Gossip, une bo�te branch�e du centre-ville de
Ho Chi Minh-Ville. Du regard, elles cherchent un client fortun�,
�valuant l��paisseur de son portefeuille. Premier prix annonc�, 100
dollars. � Elles sont cens�es consommer des boissons pour travailler
ici, explique un habitu� du club. C�est un droit d�entr�e, un �change
de bons proc�d�s. � L�obligation semble s�arr�ter l�. � La plupart des
filles sont des ind�pendantes � Ho Chi Minh-Ville �, poursuit-il.

Le Vietnam communiste interdit la prostitution. Officiellement, elle
n�existe pas. La police fait en sorte qu�elle reste discr�te.
R�guli�rement, elle ferme des discoth�ques o� le march� du sexe
devient trop visible. Elle envoie les prostitu�s en � centres de
r��ducation �. Dans ces conditions, il n�y a pas d�explosion du nombre
de bars comme le Gossip. La tendance est plut�t � l�embellissement des
lieux de plaisir dans le centre-ville, tendance qui va de pair avec le
d�veloppement �conomique rapide du Vietnam. De plus en plus,
prostitu�s et clients fr�quentent de beaux h�tels et des dancings en
vogue. Ils ou elles patrouillent � moto � la recherche du client
solitaire. Ils racolent par t�l�phone portable ou sur Internet.
� Elles se lancent sur un coup de t�te �

D�apr�s une �tude men�e par l�Alliance Anti Trafic, 54 % des
prostitu�es de Ho Chi Minh-Ville exercent cette activit� pour gagner
beaucoup d�argent et s�offrir ce dont elles r�vent. � Ce sont des
filles qui veulent s�acheter l�iPhone, la moto, les fringues de
marque, estime Georges Blanchard, directeur de cette organisation au
Vietnam. Elles viennent d�une soci�t� qui porte l�empreinte des
restrictions li�es au communisme. Quand elles sortent de leur paillote
de la campagne, elles d�couvrent une avalanche de choses qu�elles
n�imaginaient pas. Elles se lancent sur un coup de t�te. Quand elles
ont connu cela, c�est extr�mement difficile de les ramener dans une
vie simple. �

Peu de prostitu�s, en effet, parviennent � quitter leur activit�.
M�decins du monde (MDM) propose � certains d�entre eux un emploi
d��ducateur pour leurs pairs. � En g�n�ral, ils refusent, explique
Tan, coordinatrice pour cette ONG. Ils peuvent gagner, en une seule
journ�e, le salaire mensuel que nous leur proposons. Et ils ne veulent
pas qu�on leur impose des horaires et des r�gles de travail. �

Lan, une Vietnamienne de 19 ans qui travaille dans un karaok� de Phnom
Penh, au Cambodge voisin, gagne jusqu�� 700 dollars par mois, un tr�s
gros salaire dans ce pays. � J�arr�terai quand j�aurai suffisamment
d�argent �, promet-elle. Probl�me, elle n��conomise pas. Elle envoie
une partie de son salaire � sa m�re. Elle s�offre r�guli�rement des
produits on�reux, DVD, maquillage et bijoux. Juge-t-elle son travail
p�nible ? � C�est surtout ennuyeux quand les clients ivres ne me
paient pas �, explique-t-elle. Elle ignore les moqueries de ses voisins.
40 � 60 % des prostitu�s victimes du sida

� Ho Chi Minh-Ville, 40 � 60 % des prostitu�s sont infect�s par le
virus du sida. L�usage du pr�servatif est en hausse. L�ann�e 2008 a
�t� la premi�re o� le nombre de nouvelles infections a diminu� chez
les � travailleurs du sexe �. Mais la crise �conomique fait baisser le
nombre de clients et, du coup, les prostitu�s sont incit�s � accepter
des rapports non prot�g�s, car ils les facturent plus chers. Des
professionnels de la sant� craignent une recrudescence de l��pid�mie,
surtout dans les quartiers pauvres, o� les prostitu�s ne peuvent se
permettre de voir le nombre de leurs clients diminuer.

Dans le district 6, par exemple, un des plus pauvres de la ville, on
voit des femmes recevoir leurs clients sur une natte �tendue sur le
trottoir, pour 60 000 d�ngs, soit 2,60 �. � Elles ne sont pas prises
dans des r�seaux, explique Vincent Trias, coordinateur pour MDM. Elles
sont en g�n�ral mari�es. Leurs enfants sont parfois sur le trottoir
pendant qu�elles travaillent. �

Affranchies des r�seaux, mais pas libres pour autant. � Contrairement
aux prostitu�s du district 1 qui peuvent envisager un avenir meilleur,
elles ont les yeux vides �, r�pond-il. Elles n�ont gu�re
d�alternative. Ho Chi Minh-Ville accueille chaque ann�e environ 150
000 ruraux � la recherche d�un emploi. Malgr� une croissante forte, la
m�galopole de plus de sept millions d�habitants n�arrive pas �
absorber cette main-d��uvre, et la condamne ainsi souvent au pire.

R�my FAVRE, � Ho Chi Minh-Ville

Tourisme sexuel en Asie. « Si jouissif pour certains ».

Pendant que certains individus pratiquent un certain tourisme en Thaïlande ou pays limitrophes, laissez moi vous raconter cette histoire qui est malheureusement tirée de faits réels.

Il était des milliers de fois !

Truyen a 13 ans et vit dans une paillotte dans un village du Mékong au Vietnam. Sa famille est très pauvre, aussi quand une femme de passage leur propose que Truyen aille travailler au Cambodge pour un salaire de 50 USD par mois, ses parents s’empressent d’accepter, c’est plus que ce qu’ils gagnent !
Truyen est triste, elle voulait être couturière et elle va se retrouver à s’occuper des travaux domestiques dans une famille aisée de Phnom Penh. Mais tant pis, c’est pour le bien de sa famille et grâce à elle, ses parents, ses deux petits frères et sa petite sœur vivront mieux. « Et puis la dame a l’air gentille et m’a dit que c’était une très belle maison pleine de lumières et que j’y serai très heureuse ».
Truyen part avec la dame après des adieux déchirants. Tout le monde est triste, mais elle n’a pas le choix. Et elle reviendra pour les fêtes du Têt. La route lui paraît longue, elle ne pensait pas que Phnom Penh était si loin. En plus elle est malade, elle n’a jamais fait un si grand voyage, et elle finit par s’endormir d’épuisement.
Elle se réveille dans une pièce sans fenêtre et sans lumière. Elle veut sortir, mais la porte est fermée à clé, toutes ses affaires ont disparu. Deux jours après, un homme entre dans la pièce et se jette sur elle. Il veut la déshabiller, elle se débat, il la frappe. Il lui dit qu’il la frappera tant qu’elle ne se laissera pas faire. Elle pleure, elle crie, elle a mal, il est trop fort, elle ne peut pas fuir. Et durant deux semaines, des hommes vont se succéder, Truyen ne résiste plus.
Enfin un jour elle sort de la pièce. Son cœur se réchauffe car dix autres filles sont là dont plusieurs Vietnamiennes. Elles sont gentilles et s’occupent tout de suite d’elle. Elle apprend alors qu’elle se trouve en Thaïlande. Il est impossible de s’enfuir, toutes les issues sont gardées. Il y fait toujours sombre.
Syna a 24 ans, elle est travailleur social à l’ONG AFESIP-Alliance Anti Trafic. Elle part faire sa tournée. Son métier est de rencontrer les prostituées, de parler avec elles, de leur venir en aide le cas échéant. Elle connaît bien le milieu, elle a été elle-même victime du trafic alors qu’elle n’avait que 9 ans jusqu’à ce qu’AFESIP la sauve à 16 ans et la forme à cette profession. C’est le métier qu’elle a choisi parmi les deux cents qu’on lui proposait car elle veut aider les filles à sortir de ce calvaire. En discutant, elle apprend qu’il y a un endroit où des jeunes femmes sont séquestrées, qu’il y a beaucoup de Vietnamiennes mais aussi des Laotiennes et des Birmanes. Et certaines seraient très jeunes. Elle remonte l’information à son directeur qui, depuis 10 ans, a tissé des liens étroits avec les autorités du pays. Grâce à ses relations, il pourra faire intervenir la police.
4 août, 8 heures du soir. Une équipe de la police défonce une porte et rentre dans une maison. Les hommes présents sont neutralisés. Onze jeunes filles sont tapies dans un coin, terrorisées. Sitôt le vacarme passé, Syna et une de ses collègues viennent les rassurer. « Ne vous inquiétez pas, votre cauchemar est fini, on va s’occuper de vous. On vous emmène chez nous ». Truyen n’en croit pas ses oreilles.
5 aout, 6h00 du matin, Truyen est réveillée par la lumière du soleil, la pièce en est inondée. C’est une grande maison, il y a même un jardin. Syna arrive et la prend dans ses bras. « Ce matin tu rencontreras un dame qui est psychologue et cet après-midi nous irons à l’hôpital pour faire des examens, entre-temps tu peux te détendre et faire connaissance avec les autres, elles sont soixante-trois. Ici tu es au centre de transit de AFESIP, il y a des gardiens, mais ils sont là pour te protéger le temps que l’on sache ce que tu veux faire ». Truyen répond « Je veux rentrer chez moi. »Alors Somaly qui vient d’arriver la prend aussi dans ses bras et lui dit « On va s’en occuper, mais il va falloir patienter car tu n’as plus de papiers. Mais en attendant, on va s’amuser, demain c’est journée piscine, après-demain on ira à la mer et il y a des jeux tout le temps ici. »
Ho Chi Minh City, Vietnam, le 15 août. Quyen, Directeur de projet de Alliance Anti Trafic Vietnam reçoit les éléments concernant Truyen ainsi que quatre autres Vietnamiennes qui sont hébergées au centre de transit. Lui et son équipe vont pouvoir faire refaire les papiers dans les provinces respectives et aux services de l’immigration. Pour l’une d’entre elles, ce sera plus difficile, car elle ne se rappelle plus où elle habitait. Elle a été enlevée très jeune et elle est séropositive. Mais il faut d’abord prévenir les familles.
12 octobre 4h00 de l’après midi, Truyen et ses quatre copines sont dans l’avion qui les ramène au Vietnam. C’est la première fois qu’elle prend l’avion, mais ce n’est pas pour ça qu’elle a l’estomac noué : elle a peur de rentrer au village, d’être considérée comme sale (souillée ?) et d’être rejetée !
12 octobre 6h00 de l’après midi. Aux services de l’immigration de l’aéroport, Quyen et Georges, Directeur d’AFESIP Vietnam et d’Alliance Anti Trafic, entourés de policiers, sont venus l’accueillir et régler son rapatriement. Georges lui dit tout de suite dans un Vietnamien parfait. « Ne t’inquiètes pas, ils ne sont pas là pour te mettre en prison, mais pour nous aider ». Truyen est rassurée, tout le monde est très gentil. Georges lui dit ensuite qu’une surprise l’attend dehors mais qu’il y aura aussi la télévision et les journalistes. Il lui promet que son visage ne sera pas visible dans les reportages et qu’ils serviront à mettre en garde les familles du Vietnam afin d’éviter que d’autres subissent son triste sort. Truyen accepte.
12 octobre 7h00, Truyen sort de l’aéroport et n’en croit pas ses yeux. Elle voit devant elle ses parents, ses deux frères et sa petite sœur qu’Alliance Anti Trafic a amenés. Elle se jette dans leurs bras, tout le monde fond en larmes !
13 octobre, centre de réinsertion d’Alliance-Anti Trafic Vietnam. Truyen est heureuse, elle a passé toute la nuit à parler avec sa famille. Quyen vient ensuite leur expliquer le programme de réinsertion du centre. S’ils le souhaitent, elle y sera hébergée, elle recevra une éducation et apprendra le métier qu’elle aura choisi parmi les deux cents qui lui sont proposés. Truyen n’hésite pas « J’ai toujours rêvé de fabriquer de beaux vêtements ». « Tu iras donc en apprentissage chez Fair Fashion Vietnam où l’on te formera à la couture de haute qualité. »
20 octobre, Truyen arrive à Fair Fashion. « C’est magique, il y a plein de lumières, c’est une grande maison et j’ai le droit d’aller partout. Il y a même une petite fontaine dans l’atelier. Nghi, ma responsable de formation est une grande professionnelle, mais toutes les autres couturières m’ont aussi promis de m’aider. Pendant deux ans, je ne travaillerai pas à la production : je ferai mon apprentissage en confectionnant des vêtements pour mes amies du centre ou pour ma famille. Mais j’ai hâte de réaliser de beaux habits ! »
Deux ans plus tard. Ça y est, Truyen a fini sa formation. Elle est maintenant capable de concevoir des vêtements. Elle est rentrée tous les week-ends dans sa famille. Elle a maintenant le choix. Ou rester à Fair Fashion ou aller travailler ailleurs ou monter son propre atelier au village. Fair Fashion financera son installation. Elle choisit de rester. « Le salaire est très intéressant et je me sens bien ici. Avec 200 USD par mois et 44 heures de travail par semaine, 1 mois de congés payés, une couverture sociale, c’est plus de trois fois ce qu’offrent les grandes entreprises étrangères de marques connues installées au Vietnam. Bien logée dans une grande belle maison pleine de lumière et de fenêtres, je pourrai vraiment aider ma famille. Et il me reste encore beaucoup à apprendre avant de pouvoir égaler Nghi, si j’y arrive un jour. J’irai peut-être m’installer plus tard au village car je sais que Fair Fashion m’aidera à le faire. Mais comme je rentre tous les week-ends et que j’ai des vacances, cela ne me dérange pas. »
« Mon rêve s’est réalisé, maintenant je peux vivre heureuse !

La fin est heureuse ! mais malheureusement il y a beaucoup plus de cas où ça ne se finit pas aussi bien…

Depuis 1996, AFESIP, Alliance Anti Trafic a sauvé plus de 7000 femmes comme Truyen. Fair Fashion a déjà formé plus de 100 couturières et tailleurs de haut niveau.

Source : http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/tourisme-sexuel-en-asie-si-63398

En fait, le vrai titre aurait du etre :
« Au Vietnam, la prostitution n’existe pas. Cependant, elle est en constante augmentation ».

Bonjour TLM,

Je vous fais part d’un article paru dans Le Monde aujourd’hui :

Un Français accusé de pédophilie arrêté au Cambodge (police) – Le Monde.fr
Un Français accusé de pédophilie arrêté au Cambodge (police)

AFP 23.11.09 | 06h14

n ressortissant français a été arrêté en flagrant délit de relations sexuelles avec une mineure au Cambodge, a indiqué la police de Phnom Penh lundi. Olivier Madrières, 48 ans, « a été arrêté alors qu’il avait des relations sexuelles avec une prostituée » âgée de 15 ans, a indiqué Keo Thea, patron de la police en charge de la répression du trafic des êtres humains et de la protection des mineurs. L’homme était arrivé au Cambodge le mois dernier avec un visa de touriste. Il risque jusqu’à 5 ans de détention s’il est reconnu coupable. L’ambassade de France à Phnom Penh a confirmé son arrestation. Depuis 2003, le Cambodge s’efforce de corriger son image de refuge pour pédophiles, emprisonnant des dizaines d’étrangers soupçonnés de pratiques pédophiles ou les expulsant pour qu’ils soient jugés dans leur pays d’origine.

Bonne semaine à tous.

Oui Oui

– d’une part , pour moi la pédophilie est un crime donc passible des assises . ma position n’a jamais varié sur ce point

– d’autre part, d’une manière générale je respecte les prostituées. En tout cas je refuse de les « juger »

– dans cette affaire qui doit dater quand m^med e plusieurs mois, il est dit clairement que « cette jeune fille de 15 ans est prostituée »

Je peux vous assurere qu’elle n’exerce pas en  » profession libérale .. et donc se trouve prise dans un réseau cambodgien »

Et maintenant , on peut réouvrir le dossier en pleine connaissance de cause et s’intréresser aussi aux Intermédiaires locaux .Non?

Je suppose qu’ils ont été arrêtés et seront jugés eux aussi

ps : prière de prendre note également :
-que les meilleurs clients des jeunes Khmères sont des asiatiques, dont des Chinois :
Pourquoi? Des vertus de regénération de la virilié , et normalement moins de risques au Sida

-que bon nombre de policiers « protègent « des prostituées en réseau… et passent régulièrement percevoir leur dû dans les bordels nmême

Si si