relation black et viet-namien

oui je pense qu’il ya problème.. parce que l’idéal (de beauté )c’est d’être blanc de peau..les noirs ont été serviteurs des blancs à leurs yeux ..donc..mais c’est une question tabou tu auras peu de réponses là dessus.sur ce forumm..ma réponse est:ne pas se faire d’illusion sur la fraterbité des peuples opprimés..

Que ce soit au Vietnam, en France, en Allemagne, aux USA, en martinique ou partout ailleurs, je dirais que ça dépend sur qui tu tombes, à moins que tu es Thierry Henry ou Thuram…

franchement, c’ est pas super.
au pays, je ne suis pas catégorique mais en général, c’ est assez froid.
il y a de la crainte je crois due à la méconnaissance des autres.
les vietnamiens d’ un certain age notament.

En effet, j’ai ouïe dire maintes fois que malheureusement les noirs sont mal acceptés au VN… encore plus dans les régions « reculées ».

Il va falloir t’armer de courage , de fatalisme et de patience…

Demande à Mike des adresses d’associations sur place avec lesquelles tu pourrais entrer en contact et qui pourront témoigner empiriquement des faits…

Bonne chance et bon courage.

Salut Blasian,
Tout dépend de toi…bien sur tu auras plus de difficulté qu’un tay ou un viet kieu au début. Ici, la couleur noir est le mal dans le folklore, mais qu’importe si tu passe au dessus de tout ces présugés à la con tu passera un bon séjour avec ta femme et sa famille.
Si tu a le temps fais un saut sur le blog de kca et pose ta question, lui ainsi que certains de ces interlocuteurs vivent ici :[FONT=&quot]00844.blogspot.com
[/FONT]
Bon séjour au pays :bigsmile:
Cali

Non …..faut pas pousser quand même .. surtout « si vous êtes bien propre sur vous et bien aimable avec les gens « !!!

Mais sachez simplement que si vous avez des « origines indiennes' », vous passerez certainement plus inaperçu (.. ou vous vous « fondrez dans la foule des anonymes « ..) si vous séjournez dans un pays d’Asie Brune comme la Thaïlande (vu que la majorité est alors comme vous d’ascendance indienne) , que si vous êtes dans un pays d’Asie jaune (pas « indiens » du tout: suffit de voir les peaux claires et les yeux bridés!!!) … sauf si vous faites 2 mètres pour 100 kilogs!!!

Souvenez-vous de votre séjour au Japon par ex.!!!

Bonjour Blasian :icon40:

Pas de soucis et d’inquiétudes ! D’une manière générale les Viets acceptent mal les femmes « Viets » fréquenter les étrangers, quelque soit la couleur… D’où les jargons : Me Tây (femme d’un français), Me Mỹ (femme d’un américain)…:bigsmile:

Dans ma jeunesse (avant 75) j’ai vécu au Viet Nam , j’ai vu des milliers de couples « GI blacks + Vietnamiennes » qui ont été très mal vus à l’époque. Mais quand ils sortaient des billets verts, les gens acceptaient volontiers…

Quand vous sortez dans la rue, les gens vont vous regarder avec un regard curieux, ne faites pas attention à tout ça, marchez avec la tête haute et garder un air naturel… ça passera facilement !!:heat:

L’essentiel : en famille (celle de ta future femme), reste poli avec les parents et les gens (les oncles, les tantes, les frères, les soeurs, les cousins, les cousines…), un « petit cadeau » de bienvenue sera très apprécié !! Et si tu parles quelques mots (salutation) en vietnamien, c’est encore mieux ! :bigsmile:

Moi même, bien que 100% Viet, en 2000 quand je suis rentré au VN, les gens me prenaient pour un « Tây » et parlaient de mal derrière mon dos :bigsmile: Quand je me suis retourné pour leur répondre en Vietnamien, ils se sentaient très gênés et ça passait très bien après !pleasantry

M’enfin, quand on aime quelqu’un(e), on fonce pour le bonheur de la personne qu’on aime, non ? :bigthumbup:

Tous mes voeux de bonheur à vous deux !:kimouss:
Amicalement

NVTL

nvtl a bien résumé.
la politesse et les signes d’ ouverture seront les bienvenus.
et si tu es indien, tu seras certainement dans le moule, + ou –

ça dépend des gens et si tes futurs beaux parents ont vécu en france, c’ est certainement plus évident.

bonne continuation

Salut collègue on doit ce connaître peut-être ? :icon40:

je viens découvrir ce forum par hassard sur google je tenais a te répondre.. ..

J’ai connu le viet-nam grâce à mes parents qui ont travaillé dans ce pays , les vietnamiens sont racistes ,c’est vrai avec tout les étrangers et les gens qui ont la peau foncée..mais c’est pas non plus Kaboul ils vont pas t’égorgé comme un mouton ou te craché dessus comme un sauvage parce que t’es noir faut pas déconné ou sombré dans la connerie ..

Les viets qui ont un peu la peau foncé de certaines région subisse ce racisme de la part d’autre viets qui ont la peau plus clair un comme en thailande les gens qui habite a bkk et les autres en isaan (les thais-lao ) …

Mais ta fiancé vietnamienne :love:prouve qu’au moins qu’elle n’est pas raciste ..tu seras confronté à la curiosité des gens mais jamais ils vont t’attaquer pour te faire peau !!! il y a aura des sourires :bigsmile:..par contre ta dulciné viet pourra comprendre des Remarques qui l’a feront sans doute mal cœur faudra être blindé moralement elle et toi …

Sinon soit aimable avec les gens ..surtout ne te fais pas la bile pour rien ..avec le fric de la marine offre toi et ta chérie les plus beau resto et hôtel au vietnamien et fais plaisir a ta belle famille ..:kimouss:

Ps : mon père est un z’oreille (tu comprendra ) ..ma mère une afro-creole du sud de la reunion …sinon contacte moi ..ma femme est aussi asiatique …:bigsmile:
on est en vacances la reunion en ce moment pleasantry

Mon camarade d’école que j’aie souvent cité ici sur le forum, est métis par son père d’origine de Pondichéry et de mère viet. Il vit actuellement à TP-HCM, il n’a aucun problème. J’en connais d’autres qui ont même des biens la-bas.
Il est bien entendu que les vietnamiens sont attités par la peau blanche, je dis bien blanche et non de race blanche. Pour eux la peau blanche est belle, c’est la raison pour laquelle tu verras que les filles se camouflent derrière les masques, les gants jq l’épaule, se couvrent la tête, se baignent toutes habillées sur la plage pour ne pas attraper le bronzage; contrairement en occident les gens préfèrent la peau bien bronzée, s’alllongent sur la plage pour faire bronzette au risque d’attraper le cancer.
J’ai horreur du soleil mais malgré cela, l’air chaud suffit pour me bronzer, les viets me prennent souvent pour un  » an do  » qui veut dire indien.
Cela ne me plait pas puisque je ne le suis pas, les viets me disent qu’au contraire, il ne faut pas m’en faire car les indiens sont beaux.
Mes explications sont assez longues mais tu vois, il ne faut pas trop t’en faire. Il faut être fier comme tu es. Les indiens sont beaux, ils ont les traits fins disaient-ils.
S’ils font une différence parfois, dis toi bien qu’ils le font aussi entre eux, les gens de la ville et de la campagne qui sont plus bronzés, rien à voir avec la question de race.

3
+dernière remarque faut pas joué au rambo avec les viets malgré t’es un béret vert même s’il se moque de toi écrase et même s’il te provoque ..ne te fais pas remarqué ..pas vague , c’est pas ton pays ..

jamais ils te donnerons raison ..ça n’a rien a voir avec la france ou a run ..

J’ai édité une parti de ton message : merci de respecter les règles du Forumvietnam.fr et de rester polis :

Mike

mon dieu mon dieu mon dieu…….

Cela veut dire : être noir, c’est ne pas être raciste ? :bigsmile:

Ravi que le Forum te plaise….en tout cas, bienvenue parmis nous..:icon40:

A partir de là, je pense pas qu’il y ait de réticences..
Comme certains l’ont très bien bien, restes poli, ne portes pas de jugements, respectes les coutumes et traditions, sois ouvert d’esprit..et tout ira bien….:jap:

Et puis, dis oui à tout..même si tu ne comprend pas..:bigsmile:

bravo mike, tu veilles et c’ est bien ainsi….

Heureux de voir qu’il y a au moins un coin dans ce vaste monde où les gens ne sont pas trop co*.

Bonjour Blasian
NVTL a raison. Tu n’as pas le choix. Il faut y aller. C’est le pays de ta femme et peut être plus tard, vous aurez des enfants, ce sera aussi leur pays.
Tu dois surmonter l’épreuve pour le bonheur de ta famille. Cela ne sert à rien de fuir ( un FUSCO ne fuit pas le combat, je suis un ancien de la Marine Nationale ).
Ecoute les conseils plus haut. Tu as tout à gagner.
Bon courage à toi et beaucoup de bonheur à vous.
:kimouss:

C’est la question que je me pose également…

Mon projet est toujours en cours mais est quelque peu modifié !!

J’emmène avec moi ma copine qui est Guadeloupéenne ! Alors vous allez me dire ça dépend vraiment des personnes que l’on rencontre sur place, mais je n’ai pas envie de sentir un malaise a chaque sorties.

De plus, nous avons l’intention d’aller dans la campagne, vraiment au plus profond du vietnam.

Je ne veux surtout pas faire de polémique ni de politique ! juste si c’est une personne peut me repondre si cela sera très difficile ou ça passe.

On est conscient que c’est a nous de nous adapter. Mais si pour un trop grand nombre de personnes c’est mal perçue ça sera vraiment difficile.

Merci !

faut pas te prendre la tête..avec mes parents (ma mère est noire ) on est resté 8 ans au viet-nam vu que mon travaillais pour air france …les viets sont raciste ..mais je pense qu’il faut pas trop éxagéré…alors pas bile

si j’avais écouté certains cons raciste voir stupide et complèxé ..j’aurais pas pu avoir des enfants et être marié avec une viet ..j’aurais été malheureux tout ma p’tain vie …

les viets n’aiment pas les noirs …mais sauf ma femme et la femme futur de blasian :bigsmile: mon pote le fusco …j’espère qu’il va m’invité pour son mariage ….plaisanterie …

ps : blasian en mp tu es dans quel unité chez les cocoyes ?

correction : mon père

@Robin des Bois : la Thaïlande est effectivement une partie de l’Asie brune, toutefois, ses origines ne sont absolument pas indiennes.
Historiquement, la culture thai a été indianisée au fur et à mesure de sa migration vers le Sud, dimension indienne renforcée par le contact avec les khmers dont les traits civilisationnels furent très civaïques (déesse Shiva à l’époque d’Angkor), avant de devenir bouddhistes.
En revanche, ethno-géographiquement, le peuple thaï descend du Nanzhao qui se trouve dans le sud montagneux de la Chine. Aucun rapport de « sang » avec les Indiens. Parenthèse fermée.

@Blasian : ta question est très intéressante, et la réponse beaucoup plus complexe et subtile que les affirmations assez mécaniques de Jaubert. Personnellement, je me méfie toujours des phrases du genre « les Français sont des racistes » , « les Allemands sont des racistes » , « les Espagnols sont des racistes » , « les Vietnamiens sont des racistes » , et tutti… Quant on a fait un minimum d’histoire, c’est le genre de généralisations qu’on essaie d’éviter.

Pour ma part, je serai tenté de ire les choses autrement, et pas seulement pas pure forme.

En Asie, de l’Inde au Japon en passant par la Thaïlande, l’Indochine, la Chine et la Corée, tu as une attitude générale de la population qui montre une très nette préférence pour la blancheur de la peau, un peu comme pour la porcelaine (Extrême-Orient). Au sein d’une même société, la peau claire est associée à la beauté, mais elle est DONC associée à un niveau social-culturel, consciemment ou inconsciemment. Toi qui es apparemment indien (Tamoul ?), tu as peut-être constaté que c’est aussi le cas en Inde, les bramanes et autres familles de haute naissance sont très clairs de peau tandis que les intouchables sont en moyenne beaucoup plus foncés. (situation au sein d’un même groupe ethnique).

Cette connotation de supériorité de la couleur de peau blanche était aussi dictée dans les sociétés européennes d’avant le XXe siècke, Cf. les tableaux de Cour du XVIIIe, plus près ceux du début du XXe, plus loin ceux de la Renaissance (portraits de Van Eyck, etc).

A l’image de nombreux pays alentours, le Vietnam n’échappe pas à la règle. Même dans l’Asie brune, les personnes à peau claire sont très recherchées (Cf. pratiques des chaînes TV, mode, mannequinat, stars de Bangkok et rapport sur la cosmétiques en Asie). Cela peut parfois être inconscient.
Il en est de même au Viet-Nam, notamment – et je rejoins Robin des Bois – parce que les populations à peaux foncées sont rares au VN.

De même, le VN est un pays à peuplement relativement « homogène » :
– faux : car coextistent officiellement 54 ethnies
– vrai : car 100 % de la population locale est asiatique-jaune ou asiatique-brune, avec une pincée d’apport français, américain, tamoul notamment.
C’est surtout une question de méconnaissance des masses.

Enfin, si tu vas en ville, notamment dans le Sud du Vietnam, tu auras plus de facilité à nouer des contacts, de part la nature plus ouverte – de prime abord – des gens, et par le fait qu’ils ont effetivement rencontré des GI’s black et des communautés importantes de Tamouls et de Malais.

Les Vietnamiens sont du reste très ouverts, passé l’impression de départ, ils peuvent se nouer facilement d’amitié, surtout si tu leur prouves que tu es sympathique, notamment à Saigon. Hanoi est plus rigoriste, mais rien n’est éternellement figé.

Conclusion : si les gens n’auront pas forcément d’a priori positif à première vue, ils se laissent facilement convaincre. Si certains sont racistes – comme partout, comme en France ou ailleurs, ils ne vouent pas une haine particulière, cela peut-être au pire, une sorte de sentiment de « oh là, il est tout noir celui là / quelqu’il va me faire / c’est quoi lui ? / d’où c’est qu’il vient / il est pas beau ! » ou de rejet par méconnaissance, mais cela ne va certainement pas plus loin. Pas de rancoeur, de haine ou de volonté d’en découdre.
Au contraire, il n’y a pas de blessures historiques dans la situation des habitants du VN vis à vis des peuples de couleur foncé d’autres continents. De nombreux Vietnamiens ont une facilité à adapter leur mode de pensée et leur action aux choses changeantes de la vie. Si tel n’était pas le cas, certains n’auraient jamais tenté d’embrasser le marxisme, le léninisme, le maoisme, le catholicisme, le protestantisme, le capitalisme… le hip-hop (et oui, ça commence dans les grandes villes…). Les Vietnamiens sont de véritables éponges culturelles. Si les Vietnamiens étaient repliés sur eux-mêmes, cela se saurait… même à la Réunion où tu as de très nombreux Eurasiens-viet. Allez, je t’en cite quelques uns au hasard que tu connais certainement : Paul et Jacques Vergès,
Je pense vraiment que tenter de comprendre les choses et de les analyser dans leur complexité, on vit mieux les phénomènes que les subir de manière fataliste et aigrie. Sinon, tu passes à côté de choses formidables.

Une personne qui ne connait pas peut facilement être convaincue (les Vietnamiens).
Une personne convaincue d’une chose par expérience change difficilement.
A toi de te faire ton propre avis et de forcer le respect chez les gens.
Fais les choses avec sourire, tu pourras alors recevoir bien plus que ce que tu ne pourrais imaginer.

Trouve la voie, ça en vaut la peine !

Cette connotation de « supériorité » est très simple. Auparavant, dans la société européenne, ceux qui travaillait, la plupart du temps dans les champs, étaient bronzés, ceux qui vivait de leurs rentes, confinés dans des salons, étaient blancs. D’où: bronzé = pauvre, blanc = riche. Et comme la richesse est, semble-t-il, un signe de « supériorité » … :tcon:

Maintenant, en Europe, le paradigme s’est inversé: bronzé = riche, blanc = pauvre. On travaille en atelier ou dans un bureau, à l’abri du soleil; on mange ses rentes sur la plage, en montagne, bref, en se promenant.

Je n’ai pas dit que la Thaïlande était d’origine Indienne mais certainement métissée culturellement,physiquement et surtout religieusement (par l’Hindouisme d’abord),notamment par les marins et commerçants indiens ou malais..
Je n’affirmerai pas non plus que «  ses origines ne sont absolument pas indiennes »!!!!…
Cà non, car:

– Il est prouvé que les royaumes pré-angkoriene du Zhenlà et du Founan débordaient largement sur la Thaïlande actuelle et touchaient l’Ocean Indien

– Ce qui est appelé le phénomène de « l‘Indianisation du Sud-est Asiatique » était déjà pratiquement terminée dès le VI e siècle de notre ère. (donc bien antérieur)

– Cette indianisation a empruntée tout particulierement les trajets maritimes côtiers :
. a partir de l’embouchure de l’Indus (la fameuse route de la Soie), pour longer toutes les côtes Ouest et Est de l’Inde puis du golfe de l’Ocean Indien
. Ce trajet permettait aux marins et commerçants Indiens et Malais de pénétrer dans le Zhenla et le Founan par Moulmein, Tavoy, Mergui, Kra (ou Khao Sam Kaeo) jusqu’à Thung Tuk localisé près deTakua Pa (au nord de l’ile de Phuket) etc etc

– Par ailleurs, si dans l’Asie Brune, les autochtones ont la peau « mordorée  » et des yeux ronds…ce n’est certainement pas grâce uniquement aux Chinois du Sud ou simplement au soleil!!! Non non non

– Et puis avant même le Bouddhisme .. y avait quoi comme religion svp, hein ? Allez voir svp les vieux temples d eThaïlande et leur statuaire svp!!! Vous avez dit Chinois du Sud???

(ps: et les gens de la campagne majoritairement mangent leur riz avec des baguettes ou des cuillers svp???)

Je rejoins les propos d’abgech. D’ailleurs, je suis curieux d’un éventuel renversement de tendance en Asie. Où ? quand ? pourquoi ? A observer… Déjà, de plus en plus de modèles asiatiques utilisent de l’autobronzant pour des marques de luxe (occidentales ou locales), mais cela reste néanmoins une minorité.

Robin des bois : merci pour tes précisions argumentées avec conviction ! Je pense qu’en réalité, elles sont en cohérence avec la petite parenthèse que j’effectuais précédemment ; je me permet de répondre modestement entre tes lignes :

Exact, qui n’était pas thaï, mais khmère ou môn-khmère.

Tout à fait, et les Thaïs n’étaient pas encore là. Le cœur de la culture de la Thaïlande actuelle, celui porté par les peuplades Thaïs, était encore en gestation dans les montagnes. Ce n’est qu’au VIIe siècle que les peuples thaïs ou « Tai », ayant quitté le Nanzhao, s’installent dans la région de Luang Phrabang actuelle, donc encore loin de l’activité hindouisante des bandes littorales sud.

Bien sûr. Toute cette zone est celle peuplée un coup par les khmers (plaine de Bangkok et jusqu’au Cambodge), un coup par les principautés hindo-malaises (Kra, et tout ce que tu cites). Les Thaïs n’arrivent qu’au XIIIe dans la zone de Sukhothai, à un bon demi-millier de km de ces zones. Les peuples malais et du ZhenLa d’eau ou FouNan étant très orientés sur les activités maritimes, ils ont été le grand foyer de l’indianisation de la région. Ce n’est qu’à leur contact que la culture des Thaï a pu prendre une tournure hindouisante (religieusement), quoique la descente thaï dans le Nord de la Thaïlande et la fondation immédiate de Sukhothai au XIIIe s. s’accompagne très vite de l’officialisation du bouddhisme theravada comme religion d’Etat.

Exact, ce n’est pas dû aux Chinois du Sud, car à l’époque, ceux à qui tu fait référence, des Hans, étaient un peu plus au Nord. Au Sud, c’était les Yue… Quant aux caractères que tu décris, cela me rappelle plutôt le vaste groupe tibéto-birman, ce qui ne m’étonnerait pas puisque le Nanzhao était pris en tenaille entre Tibétains (au Nord Ouest), Birmans-Pegu (au Sud-Est) et les Hans (au Nord).

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idem ci-dessus, avant le theravada que les Thaïs ont contribué à s’étendre dans la région, la région portait des temples et statuaires à la fois hindou (vieux restes) dilués dans un bouddhisme mahayana. Et c’était donc le fait des populations pré-thaï, khmer, malais, môn dès les empires Langkasuka et Tambralinga. Tout est très cohérent en terme spatial et chronologique. D’ailleurs, il y a eu de nombreuses controverses internes aux khmers mettant en cause l’adoption du bouddhime theravada du voisin comme étant l’une des explications du déclin de leur empire et comme instrument de siamisation des esprits khmers.

Enfin, tout cela pour finalement tenter de rassurer Blasian. Il ne faut pas se laisser submerger par un quelconque sentiment d’injustice ou de rancoeur.
Il y a un peu de l’hôpital qui se fout de la charité en Asie. Sais-tu par exemple que Syam, qui a donné par la suite Siamois (pour Thaïlandais), signifie « basané » chez les Khmers ? Ces derniers trouvaient les thaïs basanés ! Comme quoi, tout cela est très relatif, et je t’invite personnellement à ne pas te prendre la tête. Le jeu est ouvert : force ta chance et tu en profiteras énormément ! Go man !

De toute manière, quoiqu’on dise, au Vietnam, le racisme est encore loin d’être mortel comme dans beaucoup d’autres pays. Mais par contre, dans le passé, il y a déjà un grand nombre de Vietnamiens qui ont été assacinés pour des motifs à caractère racial.

Bao Nhan, je rejoins ce que tu dis. Je sais qu’il y a deux générations, les Vietnamiens des villages aux alentours de chez ma mère étaient égorgés la nuit, au motif qu’ils étaient vietnamiens, comme quoi… cela porte un nom, mais je ne sais pas le retranscrire en vietnamien, puisque l’expression est étrangère. Brrr!… froid dans le dos.

Bah dis donc Philippe… t’es un vrai encyclopédie à toi tout seul !

PS : héhé ayé suis apprenti Viêt !

super post phillippe plaisir te lire ..aussi t’a l’air de connaitre l’ile de ma chère maman (la reunion) , avec une connaissance comme toi je vais terminer ma carrière dans la marine comme amiral :bigsmile: (humour ) …

dans mes posts je voulais simplement dire même si au viet-nam certains personnes n’aiment pas les gens qui la peau foncé a ma
propre connaissance ( 8 ans au viet-nam= plus les visite famille de ma femme ) ) ça va pas plus loin (violence ou meutre raciste ) ..
les relations avec les viets ou les autres asiat je pense que c’est du 80 sur 20 ..80 % ne t’aime pas (par ignorance de l’autre ) tu pourra rien faire avec qu’eux même si t’a une éducation supérieur ou socialement…

20 % tu peus avoir de super relation peut-être ma femme et la futur femme de blasian se trouve la.. lol ! …quoi que pour le métis que je suis avec mon physique de tony parker et mes 1.85 ..pas de trop mal avec certaines filles asiat :bigsmile: ……BON ROMPEZ LES RANG ET FERME LE BANC !!!!! ..

de toute facon au vietnam ,le fait d’etre un couple mixte fait que tout le monde vous observe, d’un plus ou moins bon oeil! je l’ai vécu dernierement et pourtant je suis blanche! je pense que ce n’est pas la couleur de peau qui importe, c’est juste qu’ils n’ont pas encore l’habitude de voir beaucoup d’etrangers( dans certains endroits) et encore moins des couples mixtes (surtout fille francaise et mec viet!)

Puisqu’on est dans la culture siamoise, je ne manquerai pas de signaler un excellent petit livre dans la collection Que sais-je : Histoire de la Thailande
par Xavier Galland – ISBN 2 13 048669 x (128 pages de culture).
Je m’en sers parfois pour étayer quelques discussions…
et rajouterai que si les thai viennent bien du sud de la Chine, la langue thai est, elle, d’origine sanskrit (donc indienne).

Un autre très excellent bouquin concernant le Siam:
Le Siam de Michel Jacq-Hergoualc’h chez Guides des Belles Lettres
ISBN 2 251 41023 6

Je terminerai en disant à l’initiateur de la discussion qu’il ne se prenne pas la tête; de toutes façons il sera objet de curiosité et pas uniquement parce que sa peau est cuivrée ou plus ou moins noire. Qu’il se mette les gosses de la famille dans la poche et le tour est joué! Et qu’il soit poli et respectueux des aînés; de toutes façons, sa fiancée lui fera très certainement un petit briefing sur les comportements à adopter.
(En provenance d’un ancien de l’aéronavale)

En sachant que tu es bien content de ce voyage et que c’était cool, alors je me sens soulagé.

Concernant la fiançailles, pour les familles vietnamiennes, elle est très important. Et en effet, la fiançailles ou plutôt mariage préliminaire est intime et familiale, sans cela, le mariage qui est destiné plutôt pour le grand publique n’aura pas raison d’être.

Veinard !!!! que t’es. Fais nous beaucoup de petits franco viets. Moi je t’envie et souhaite que tu me portes bonheur

Il n’y a pas qu’au vietnam, c’est dans tout l’Asie : Chine, Japon, etc…

Bonjour,

Merci pour cette remarque très utile ; je n’aurais pas imaginé que la compagnie nationale thaïlandaise fut si dilettante, en classe affaires, en plus, quand on voit leur pub avec les belles hôtesses à l’air si avenant… Comme quoi, la beauté des hôtesses n’est qu’un accessoire, comparé aux autres éléments d’un voyage en avion agréable :bigsmile:

Amicalement,

Thu Huong

Hey blasian, éclaires un peu ma chandelle!!! l’avatar La !!! est ce bien celle a qui que je pense??? et pour laquelle t’a franchi ces milliers de km???:bigsmile::bigsmile: pour aller au Vietnam ?? he bien !!! refélicitations, sacre veinard va !!!!
Et pour le futur membre du forum, comme tu dis chut !!!!:bigsmile::bigsmile: