Nouveau Sur Le Forum

[PATRICKJANSS]

:friends:Bonjour à tous de la part de Patrick et Dominique.

Nous résidons en Ille et Vilaine et suite à des recherches généalogiques les racines de notre arbre nous entrainent jusqu’au Tonkin et plus précisement à Haïphong.

Serait il possible d’obtenir de l’aide car évidemment nous ne parlons pas un seul mot de vietnamien et nous n’avons pas la possibilité de nous déplacer.:Vietnam:
Si vous pensez qu’il est possible de retrouver la trace de :
Jean LORMIER pilote (de bateau probablement) né vers1849 en France et de son épouse légitime PHAN THI Sau née vers 1870 résidant tous les 2 à HAIPHONG lors de la naissance de leur fille Ernestine en janvier 1902.
Deux amis de Jean : Marius CLOP et Etienne AUZEBY.

Merci de prendre le temps de lire notre message et comme on dit par ici

KENAVO:bye:
Dominique

[toan 60]

Bonjour,
1-J’ai une nièce qui habite Haiphong
2- Je ne connais rien à la généalogie
3-Je vais dire à ma nièce d’aller à la mairie de Haiphong, consulter les archives, si elles existent encore.Dans ce cas, elle cherchera Ernestine,née en 1902 ,fille de Jean Lormier et Phan thi Sau.
Que pensez vous ?
Sincères amitiés

[PATRICKJANSS]

Ce serait même super!!!!:friends: et inespéré cher Toan60

La généalogie c’est comme une enquête policière :le mondre détail compte et toutes les pistes sont bonnes à explorer!!! Il faut être curieux, pointu et …un brin têtu pour ce passe temps qui dans mon cas est devenu une vraie passion. C’est un des médecins avec lequel mon mari travaille qui nous à parrainé sur ce site et je l’en remercie vivement.

Donc il faudrait pouvoir retrouvé si c’est possible les dates et les actes de :

1. du mariage des parents Jean Lormier 53 ans en 1902 et PHAM THI Sau 31 ans à la même date,
2. du mariage d’Ernestine et de Joseph Ernest BARON né le 02/07/1900 à Murano Italie sachant que leur fils Jacques (l’oncle de mon mari Patrick) est né le 05/05/1928 13 impasse du Maréchal Joffre à Haïphong
3. du décès d’Ernestine LORMIER sachant que Joseph BARON s’est remarié en France en 1938 après avoir obtenu la nationalité française en 1935.Joseph BARON est dessinateur constructeur et a fait parti du 5ème régiment étranger d’infanterie basé au Tonkin.
4. des décès des parents d’Ernestine,
5. s’il est possible de retrouvés d’autres descendants : Frère ou soeur d’Ernestine ,cousins, etc…
6. de connaitre les ascendants de Sau,
7. l’entreprise pour laquelle travaillait Jean LORMIER en tant que pilote 5vu son âge de bateau probablement) le noms de ses compatriotes qui devaient travailler avec lui sont : Marius CLOP et Etienne AUZEBY
8. si Jean LORMIER est rentré en France ou pas , etc , etc, etc …:zen:

Un seul de ces éléments peut m’aider à relancer des recherches auprès du CAOM d’Aix en provence où sont enregistrés les actes d’état civil des français des colonies. J’ai déjà l’acte de naissance d’ Ernestine et celui de son fils Jacques.
Existe t il un cimetière à Haïphong réservé aux métropolitains?

En tous cas je serais curieuse de connaitre l’endroit surtout si l’on retrouve l’origine de Sau . Pouvez vous me dire si son nom signifie quelque chose et d’ailleurs est ce que c’est comme en métropole pour les noms et prénoms ?

Bon j’arrête là ,et si votre nièce veut bien m’aider je l’en remercie par avance et je sui évidemment à sa disposition si elle a besoin d’autres renseignements.
Merci encore à vous et que le radieux soleil revenu dans le ciel breton depuis hier inonde votre prochaine journée car qu’elle heure est-il chez vous?

:bye: Dominique

[thuong19]

PATRICKJANSS;71461 wrote:

qu’elle heure est-il chez vous?

:bye: Dominique

Salut dominique,
Mais la même heure que chez toi Dominique, la même heure .Toan est dans le même fuseau horaire que l’Ile et Vilaine, il vit en Picardie.
Toan, que je remercie au passage pour ce partage, te propose de t’aider.
Si tu veux mieux faire connaissance avec Toan , tu cliques sur Toan 60, puis sur « trouver tous les messages postés par TOAN 60 », et tu cliques sur son premier message (présentation).:bye:

[PATRICKJANSS]

Ben malgré mon grand age je suis une grande naïve !!!!

autant pour moi mais je ne maitrise pas encore toutes les ficelles

dominique

[PATRICKJANSS]

Le monde est tout petit …..nous avons vécu près de 20 ans dans la région de Compiègne notament à Choisy au bac!!!

Si je comprends bien le 60 c’est pour l’Oise non ?

Hé bien j’espère qu’il fait beau la haut

à plus DJ:bye:

[toan 60]

Bonjour,
60= Oise.
J’habite dans le sud de l’Oise et chaque matin je traverse la commune de Choisy au Bac pour aller à Thourotte, lieu de mon travail.On reparlera de tout ça.Je dois m’occuper de Jean Lormier.
Bonne journée

[toan 60]

Bonjour,
J’ai 3 choses à vous signaler :
1-ayant vu des actes de naissance établis par les tribunaux vietnamiens,je pense qu’il faut aller à la mairie et au tribunal ,pour faire des recherches.
2- Nom de famille :dans le 1er message, vous avez écrit PHAN et PHAM dans le second.Ces 2 noms de famille existent au Vietnam.
3- Le prénom Sau .Suivant la façon d’écrire,accent aigu sur le a = le 6ème enfant.
Un chapeau sur le a= contraire de superficiel, réfléchi, profond.
Quelqu’un du forum va tomber sur ce message et il nous donnera son avis.
Bonne journée

[PATRICKJANSS]

@toan 60 71512 wrote:

Bonjour,
J’ai 3 choses à vous signaler :
1-ayant vu des actes de naissance établis par les tribunaux vietnamiens,je pense qu’il faut aller à la mairie et au tribunal ,pour faire des recherches.
2- Nom de famille :dans le 1er message, vous avez écrit PHAN et PHAM dans le second.Ces 2 noms de famille existent au Vietnam.
3- Le prénom Sau .Suivant la façon d’écrire,accent aigu sur le a = le 6ème enfant.
Un chapeau sur le a= contraire de superficiel, réfléchi, profond.
Quelqu’un du forum va tomber sur ce message et il nous donnera son avis.
Bonne journée

Bonjour Toan
IL s’agit de PHAM THI
Je ne sais pas s’il y a un accent sur Sau je n’ai eu qu’une transcription dactylographiée.
J’ai travaillé 11 ans à Ribécourt à la SECO (fabricant d’engrais )!
bonne journée
Dominique

[PATRICKJANSS]

thuong19;71463 wrote:

Salut dominique,
Mais la même heure que chez toi Dominique, la même heure .Toan est dans le même fuseau horaire que l’Ile et Vilaine, il vit en Picardie.
Toan, que je remercie au passage pour ce partage, te propose de t’aider.
Si tu veux mieux faire connaissance avec Toan , tu cliques sur Toan 60, puis sur « trouver tous les messages postés par TOAN 60 », et tu cliques sur son premier message (présentation).:bye:

Grace à l’horloge parlante
6H DE PLUS QUE CHEZ NOUS !!!!:wink2: DJ

[toan 60]

Bonjour Dominique et Partrick,
J’ai envoyé un mail à ma nièce et à un français se trouvant sur place.
En plus de vos questions,je leur dis que je cherche un bureau français à Haiphong qui s’occupe des français vivants et décédés et une agence spécialisée dans la généalogie.Avec un peu de chance, on pourrait trouver la tombe avec Jean,Sau et Ernestine.Dans ce cas, une photo numérique et un envoi par mail….
J’attends leur réponse.
Je vous propose d’aller à la bibliothèque de votre ville, pour emprunter un guide récent sur le Vietnam,vous allez vous baigner dans la culture du pays et avoir des idées nouvelles,il faut attraper la mentalité du coin pour cerner.
Bonne journée

[toan 60]

PATRICKJANSS;71387 wrote:

:friends:Bonjour à tous de la part de Patrick et Dominique.

Nous résidons en Ille et Vilaine et suite à des recherches généalogiques les racines de notre arbre nous entrainent jusqu’au Tonkin et plus précisement à Haïphong.

Serait il possible d’obtenir de l’aide car évidemment nous ne parlons pas un seul mot de vietnamien et nous n’avons pas la possibilité de nous déplacer.:Vietnam:

Etat civil des Français nés, mariés ou décédés à l’étranger
Etat civil des personnes nées, mariées ou décédées dans un pays anciennement sous souveraineté française
Etat civil des personnes nées dans les DOM-TOM
Etat civil des personnes ayant acquis la nationalité française

Etat civil des Français nés, mariés ou décédés à l’étranger

La direction des Archives du ministère des Affaires étrangères détient les registres primata et duplicata des actes de l’état civil de plus de cent ans des Français en pays étrangers.

Les registres duplicata sont conservés à Paris (Quai d’Orsay). Ils sont consultables sur microfilms à la salle de lecture des Archives dans les conditions prévues par le règlement de cette salle, soit directement par les intéressés soit par l’intermédiaire d’un généalogiste professionnel.

• Chambre des généalogistes professionnels : 55, avenue Marceau 75016 Paris – 01 69 06 56 56

• Chambre syndicale des généalogistes et héraldistes de France : 231, rue Saint-Honoré 75001 Paris – 01 42 60 02 04

Les registres primata sont conservés au Centre des archives diplomatiques de Nantes où, classés dans la série Etat civil Postes, ils sont consultables en salle de lecture dans les conditions prévues par le règlement de cette salle.
Les demandes d’actes de l’état civil consulaire de moins de cent ans peuvent être faites :

• au Service central de l’état civil du ministère des Affaires étrangères au moyen du formulaire disponible sur le site Internet du ministère des Affaires étrangères ou envoyées par courrier postal à l’adresse suivante :

Ministère des Affaires étrangères
Service central d’état civil
11, rue de la Maison Blanche
44941 Nantes Cedex 09

• à l’ambassade ou au consulat qui détient le registre.

N.B. Les registres d’actes d’état civil de moins de cent ans ne constituent pas des archives accessibles au public. Des copies et des extraits peuvent être obtenus auprès des services de l’état civil dépositaires des registres par les seuls requérants habilités et dans les conditions prévues par la réglementation, notamment le décret 62-921 du 3 août 1962 modifié par le décret 97-852 du 16 septembre 1997.

Etat civil des personnes nées, mariées ou décédées dans un pays anciennement sous souveraineté française

Pays concernés :
Algérie, Sénégal, Mauritanie, Guinée, Haute Volta [Burkina Faso], Mali, Niger, Côte d’Ivoire, Togo, Dahomey [Bénin], Congo, Gabon, Tchad, République Centrafricaine, Cameroun, Madagascar, Comores, Côte française des Somalis [Djibouti], Vietnam, Laos, Cambodge, Vanuatu, anciens Etablissements français de l’Inde (Pondichéry, Chandernagor, Yanaon, Karikal, Mahé)
Il convient de s’adresser aux services suivants :

• pour les actes de plus de cent ans :

Archives nationales
Centre des Archives d’Outre-Mer
29 chemin du Moulin Detesta
13090 Aix-en-Provence
04 42 93 38 50

Centre des archives d’outre-mer

• pour les actes de moins de cent ans :

Ministère des Affaires étrangères
Service central d’état civil
11, rue de la Maison Blanche
44941 NANTES Cedex 09

• Pour les archives de plus de cent ans, il convient de s’adresser aux :

Archives nationales
Centre des Archives d’Outre-Mer
29 chemin du Moulin Detesta
13090 Aix-en-Provence
04 42 93 38 50

Centre des archives d’outre-mer

[thuong19]

Merci Toan60 pour cette page pratique d’adresses et de liens qui va pouvoir satisfaire les recherches de nombreux membres ou invités de Forumviêtnam.:bye:

[PATRICKJANSS]

Super boulot pour quelqu’un qui n’y connait rien en généalogie :yahoo:!!!!!

Pour faire une demande auprès de ces sites il faut connaitre les noms et prénoms des parents et il faut être de parenté très proche (il faut fournir une pièce d’identité) : quand on demande pour un oncle ou si on n’a pas la date précise :tintin 🙁 on t’envoie une jolie lettre disant que pour les recherches généalogiques c’est pas leur truc et qu’il faut contacter un autre organisme qui te répond la même chose !! Au bout de 3 fois la même lettre j’ai arrêté!
Je n’ai même pas pu avoir l’acte de mariage de la grand-mère de mon mari qui s’est mariée à Londres parce que je ne connait pas les prénoms et noms de des parents de son mari qui était Suisse : c’est une famille universelle:wink2:
Il y a des belges, des italiens et des espagnols et même récement une roumaine plus quelques uns partis aux USA et au Canada….et aussi un zeste de Vietnam :je ne désespère pas de trouver d’autres nationalités:sorclo:

Il y a un site super pour ceux qui font des recherches c’est ANAI association des ancien de l’indochine : il y a de nombreux liens très interrésants notament http://www.memorialindochine.com .
Si vous aimez l’histoire n’hésitez pas

En tous cas je remercie très sincerement TOAN 60 de s’impliquer autant !:champion:: je crois qu’il est pret à remuer tout Haïphong!!!!!

Bonne semaine à tous et plus particulièrement à TOAN 60

à bientôt

Dominique 35

[PATRICKJANSS]

@toan 60 71770 wrote:

PATRICKJANSS;71387 wrote:

:friends:Bonjour à tous de la part de Patrick et Dominique.

Nous résidons en Ille et Vilaine et suite à des recherches généalogiques les racines de notre arbre nous entrainent jusqu’au Tonkin et plus précisement à Haïphong.

Serait il possible d’obtenir de l’aide car évidemment nous ne parlons pas un seul mot de vietnamien et nous n’avons pas la possibilité de nous déplacer.:Vietnam:

Etat civil des Français nés, mariés ou décédés à l’étranger
Etat civil des personnes nées, mariées ou décédées dans un pays anciennement sous souveraineté française
Etat civil des personnes nées dans les DOM-TOM
Etat civil des personnes ayant acquis la nationalité française

Etat civil des Français nés, mariés ou décédés à l’étranger

La direction des Archives du ministère des Affaires étrangères détient les registres primata et duplicata des actes de l’état civil de plus de cent ans des Français en pays étrangers.

Les registres duplicata sont conservés à Paris (Quai d’Orsay). Ils sont consultables sur microfilms à la salle de lecture des Archives dans les conditions prévues par le règlement de cette salle, soit directement par les intéressés soit par l’intermédiaire d’un généalogiste professionnel.

• Chambre des généalogistes professionnels : 55, avenue Marceau 75016 Paris – 01 69 06 56 56

• Chambre syndicale des généalogistes et héraldistes de France : 231, rue Saint-Honoré 75001 Paris – 01 42 60 02 04

Les registres primata sont conservés au Centre des archives diplomatiques de Nantes où, classés dans la série Etat civil Postes, ils sont consultables en salle de lecture dans les conditions prévues par le règlement de cette salle.
Les demandes d’actes de l’état civil consulaire de moins de cent ans peuvent être faites :

• au Service central de l’état civil du ministère des Affaires étrangères au moyen du formulaire disponible sur le site Internet du ministère des Affaires étrangères ou envoyées par courrier postal à l’adresse suivante :

Ministère des Affaires étrangères
Service central d’état civil
11, rue de la Maison Blanche
44941 Nantes Cedex 09

• à l’ambassade ou au consulat qui détient le registre.

N.B. Les registres d’actes d’état civil de moins de cent ans ne constituent pas des archives accessibles au public. Des copies et des extraits peuvent être obtenus auprès des services de l’état civil dépositaires des registres par les seuls requérants habilités et dans les conditions prévues par la réglementation, notamment le décret 62-921 du 3 août 1962 modifié par le décret 97-852 du 16 septembre 1997.

Etat civil des personnes nées, mariées ou décédées dans un pays anciennement sous souveraineté française

Pays concernés :
Algérie, Sénégal, Mauritanie, Guinée, Haute Volta [Burkina Faso], Mali, Niger, Côte d’Ivoire, Togo, Dahomey [Bénin], Congo, Gabon, Tchad, République Centrafricaine, Cameroun, Madagascar, Comores, Côte française des Somalis [Djibouti], Vietnam, Laos, Cambodge, Vanuatu, anciens Etablissements français de l’Inde (Pondichéry, Chandernagor, Yanaon, Karikal, Mahé)
Il convient de s’adresser aux services suivants :

• pour les actes de plus de cent ans :

Archives nationales
Centre des Archives d’Outre-Mer
29 chemin du Moulin Detesta
13090 Aix-en-Provence
04 42 93 38 50

Centre des archives d’outre-mer

• pour les actes de moins de cent ans :

Ministère des Affaires étrangères
Service central d’état civil
11, rue de la Maison Blanche
44941 NANTES Cedex 09

• Pour les archives de plus de cent ans, il convient de s’adresser aux :

Archives nationales
Centre des Archives d’Outre-Mer
29 chemin du Moulin Detesta
13090 Aix-en-Provence
04 42 93 38 50

Centre des archives d’outre-mer

PS : il ne faut pas oublier que certaines des adresses signalées par TOAN 60 sont payantes .
Il est évidemment nornal de dédommager les frais mais certains y vont un peu fort !!!!

Vive la Bretagne libre !!!DJ35

[PATRICKJANSS]

@toan 60 71719 wrote:

Bonjour Dominique et Partrick,
J’ai envoyé un mail à ma nièce et à un français se trouvant sur place.
En plus de vos questions,je leur dis que je cherche un bureau français à Haiphong qui s’occupe des français vivants et décédés et une agence spécialisée dans la généalogie.Avec un peu de chance, on pourrait trouver la tombe avec Jean,Sau et Ernestine.Dans ce cas, une photo numérique et un envoi par mail….
J’attends leur réponse.
Je vous propose d’aller à la bibliothèque de votre ville, pour emprunter un guide récent sur le Vietnam,vous allez vous baigner dans la culture du pays et avoir des idées nouvelles,il faut attraper la mentalité du coin pour cerner.
Bonne journée

Il ne faut surtout pas que celà entraine des dépenses pour votre nièce ni que celà la dérange.
Merci de votre gentillesse
Dominique

[PATRICKJANSS]

merci beaucoup Toan60 j’ai bien reçu votre message mais il ne faut pas oublier de dormir aussi!!!

Très bon week-end à vous aussi

Dominique et Patrick

PS: faire de la généalogie c’est être patient et philososphe : il arrive qu’on ne trouve pas !…et ce n’est pas sigrave que ça

[toan 60]

PATRICKJANSS;72182 wrote:

Dominique et Patrick

faire de la généalogie c’est être patient et philososphe : il arrive qu’on ne trouve pas !…et ce n’est pas sigrave que ça

Bonjour, j’ai écrit à ma nièce,puis à son père;La réponse n’arrive pas c’est qu’il y a un problème.Vous pouvez tentez votre chance ici :

Association Oise-Vietnam à Beauvais
03 44 14 00 18 06 20 02 55 29
[email protected]

Bonne journée

[mlrw78]

Kénavo,
Peut être pourrais-tu écrire au registre de l’état civil à Nantes en demandant si des actes de mariage / naissance ont été retrouvés ?
J’ai déposé celui de mes grands parents qui date de la même époque, afin de les aider à reconstituer les fichiers égarés.
Avec un peu de chance, ces recherches pourront donner quelques résultats !
Cordialement,
mlrw78

[Auteur]

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