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naufrage en baie d’halong

Actualités Vietnam L’actualité générale du Vietnam naufrage en baie d’halong

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    • #8673
    • #131775

      @sompinette 126758 wrote:

      lu ce jour :

      Naufrage d’un bateau de tourisme au Vietnam: 12 morts, dont 10 étrangers – une – Actualités sur orange.fr

      – sur ce lien :

      Douze morts dans le naufrage d’un bateau de tourisme au Vietnam – LeMonde.fr

      – cet article :

      A la Une > Asie-Pacifique
      Douze morts dans le naufrage d’un bateau de tourisme au Vietnam

      LEMONDE.FR avec AFP | 17.02.11 | 08h13
      • Mis à jour le 17.02.11 | 09h06

      1481267_3_0006_vue-de-la-baie-d-halong.jpg
      Vue de la baie d’Halong.AFP/VOISHMEL

      Le naufrage, jeudi, d’un bateau de tourisme dans la célèbre baie d’Halong, au Vietnam, a fait douze morts, dont dix étrangers, selon un nouveau bilan communiqué par un responsable vietnamien.

      [IMG]http://pubs.lemonde.fr/5/INTERNATIONAL-LEMONDE/articles_international/exclu/tall/1276649341/Middle/OasDefault/lm_peugeot508_05004_pa02_m/peugeot508_05004_pa02_m137398.html/30323030396136623464346333356130?&_RM_EMPTY_[/IMG]

      « Nous avons constaté les décès de douze personnes dont dix étrangers et deux Vietnamiens », a indiqué à Vu Van Thin, un responsable du comité populaire (autorité administrative) de la province de Quang Ninh. Il a précisé que les deux victimes vietnamiennes étaient un touriste et un interprète qui travaillait pour les touristes étrangers, dont les nationalités n’ont pas encore été déterminées.
      Neuf touristes et six membres d’équipage ont pu être sauvés, a-t-il ajouté. L’accident, dont les causes exactes ne sont pour l’instant pas connues, est survenu avant l’aube et a surpris les touristes et les membres vietnamiens de l’équipage qui se trouvaient à bord.
      L’ambassade de France à Hanoï a indiqué que des Français étaient à bord, sans pouvoir préciser s’ils faisaient partie des victimes.

    • #131789

      Bonjour
      Parmi les victimes de ce tragique accident, figure une Française.

    • #131793

      L’identité des personnes tuées

      1. Stuart McCormick (de sexe masculin, né en 1980), citoyenneté britannique.
      2. Pyle Holly Michelle (femme, né en 1985), la citoyenneté américaine.
      3. Taylor Samantha Kay (femme, né 1989), la citoyenneté américaine.
      4. Voropinova Elena (femme, né en 1962), la citoyenneté russe.
      5. Voropinova Anastasia (femme, né 1987), la citoyenneté russe.
      6. Nakahara Jumpei (de sexe masculin, né en 1990), un ressortissant japonais.
      7. Noblecourt Laetitia Francoise Monique (femme, né 1983), de nationalité française.
      8. Bankestad Viola Birgitta (femme, né 1991), la citoyenneté suédoise.
      9. Krok Anna Ellen (femme, né en 1990), la citoyenneté suédoise.
      10. Gerber Baniamin Charly (de sexe masculin, né en 1985), la nationalité suisse.
      11. Đinh Văn Thắng (de sexe masculin, né en 1983)
      12. Lâm Ngọc Châu (de sexe masculin, né en 1979) Vietnamien, de nationalité australienne.

      dapres :
      Google Traduction

    • #131802

      Lors du dernier chavirage il y a 1 ans et 1/2 et la mort d’un jeune français sur les traines couillons stupides de la baie d’Halong, monsieur Fillion, contrairement au gouvernement anglais n’a pas exigé d’enquête, alors les conneries continuent !

      Rappel :
      http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/lactualite-generale-du-vietnam-thoi-su-viet-nam/6809-un-bateau-de-halong-se-retourne-3-morts-et-1-disparu.html

      @DédéHeo 95928 wrote:

      3) J’ai corrigé légèrement les proportions du bateau ; il semble avoir une hauteur de plafond plus raisonnable: environ 2 mètres 50
      et 8 mètres de large pour 10 ou 11 mètres de haut ; quand même un « traine couillons » très instable d’autant qu’il est surchargé dans les étages et le lest n’apporte pas grand chose, à par le faire couler plus vite. Malgré un agrandissement provoquant une surcharge du 3eme étage non conforme aux plans de l’architecte, l’immatriculation à été accordé par « compassion » au propriétaire qui doit être quelqu’un à qui on ne peut rien refuser à la préfecture.

      qn5298cut2.jpg

      4) Pourquoi l’épave est-elle couchée et n’a pas bougée pendant 1h45 ?

      La hauteur d’eau en fonction du temps à partir du 24 septembre 2009 à Halong
      Calcul de la marée : http://www.shom.fr/ann_marees/cgi-bin/predit_ext/choixp
      halong20090924maregramm.png

      Il faut bien comprendre que la marée du golfe du Tonkin est différente des marées françaises.
      Le cycle est diurne, presque 24h au lieu de 11h40 en France.
      A l’automne, la marée descend toute la journée et monte toute la nuit pour être à peu près au même niveau le lendemain. Au printemps, c’est l’inverse. Donc à 23h, c’est la marée basse, à 7 h la marée haute.

      Donc le bateau a coulé à marée basse et repose couché à 55 degrés sur le fond

      La hauteur d’eau est 7m50. Il a probablement coulé en une minute et les passagers qui ont été retardées quelques secondes ont très bien pu se retrouver coincés 4 mètres sous la surface de la mer avec les issues bouchés par les lits et les matelas qui flottent, surtout dans les cabines tribord.

      qn5298cut3.jpg

      Quand la mer monte, de minuit à 6h du matin, le bateau se redresse progressivement car le étages sont construits dans un bois qui flotte alors que la coque est d’un bois plus lourd qui coule et de plus est lestée avec probablement du béton. Finalement l’épave se retrouve presque droite, à un angle de 5 degrés mais la marée à monté de 2m50 soit une hauteur d’eau de 10 mètres qui noie la moitié du dernier pont.

      qn5298cut4.jpg

      Pour le renflouer, les plongeurs d’une entreprise de Haiphong ont dû creuser pour passer 2 câbles sous la quille qui était enfoncée dans la vase. Puis ils ont tiré sur les câbles à l’aide de 4 péniches. Puis l’eau a été pompé et au bout de 3 heures, le bateau flottait à nouveau.
      Cependant, il a fallut attendre 10 heures que la marée monte pour le ramener à un chantier naval.

      Conclusion :
      L’équipement de secours de ce genre de bateau est dérisoire, il se limite à quelques bouées.
      Il n’y a ni canot de sauvetage, ni caisson étanche formant une quelconque réserve de flottabilité. Par contre les ouvertures sont nombreuses et les baie vitrée ne sont même pas dignes d’une maison européenne ; elles ont d’ailleurs toutes éclatés. L’électricité est fantaisiste et je ne suis pas sûr qu’il y ai même une seul lampe torche étanche.
      Pas la peine de rêver à une radio ou des fusées de détresses.
      Souvent, il n’y a même pas de boussole puisqu’on navigue à vue. (Une fois tous ces bateaux se sont perdu dans le brouillard)
      Or la stabilité de ce bateau est déficiente à cause de sa surcharge en hauteur.
      Le fait que le propriétaire ai rajouté un lest sans l’avis de l’architecte a aggraver le problème.

      Bref rien n’a été fait alors les conneries continuent :
      Par une belle et calme nuit d’hivers à quelques 10zaines de mettre de la plage Titov, le bateau a une voie d’eau dans la salle des machine et coulle en quelques minutes!!!
      Rien que ça ! il était lesté au béton celui là aussi ?
      Le capitaine et l’équipage et 10 touristes sautent à la mer et regagnent la terre.

      Liste des chanceux rapides qui ont eu le temps de sauter à l’eau et qui savaient nager :
      1. Stobbe Marie Elisabeth (Femme – nés en 1990 – la nationalité danoise)
      2. Pedersen Kasper Kammersgaard (Homme – 1987 – Danemark)
      3. Scattarelli Claudio (homme – 1990 – en allemand)
      4. Sacconi Stefand (Nam – 1978 – Italy) Stefand Sacconi (Sud – 1978 – Italie)
      5. Corda Stefand (Nam – 1975 – Italy) Stefand Corda (homme – 1975 – Italie)
      6. Fosmire George William (Nam – 1988 – Mỹ) Fosmire William George (Sud – 1988 – USA)
      7. Nguyễn Khương Duy (homme Vietnam – 1975 – Australie)
      8. Abrard James Dany Michel Eddy (homme – 1983 – français)
      9. Smhidli Ramona (Femmes – 1990 – Suisse)
      10. Lâm Ngọc Châu (Vietnam – 1979 – Vietnam)

      les 12 autres personne n’ont pas le temps d’utiliser les bouées et coulent avec le bateau

      Condoléances aux familles suivantes :

      Identités des 12 personnes tuées

      1. Stuart McCormick (de sexe masculin, né en 1980), citoyenneté britannique.
      2. Pyle Holly Michelle (femme, né en 1985), la citoyenneté américaine.
      3. Taylor Samantha Kay (femme, né 1989), la citoyenneté américaine.
      4. Voropinova Elena (femme, né en 1962), la citoyenneté russe.
      5. Voropinova Anastasia (femme, né 1987), la citoyenneté russe.
      6. Nakahara Jumpei (de sexe masculin, né en 1990), un ressortissant japonais.
      7. Noblecourt Laetitia Francoise Monique (femme, né 1983), de nationalité française.
      8. Bankestad Viola Birgitta (femme, né 1991), la citoyenneté suédoise.
      9. Krok Anna Ellen (femme, né en 1990), la citoyenneté suédoise.
      10. Gerber Baniamin Charly (de sexe masculin, né en 1985), la nationalité suisse.
      11. Đinh Văn Thắng (de sexe masculin, né en 1983)
      12. Lâm Ngọc Châu (de sexe masculin, né en 1979) Vietnamien, de nationalité australienne.

      [url][/url]

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      T?i 17/2 tr?c v?t tàu chìm trên v?nh H? Long – VnExpress

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    • #131804

      @DédéHeo 126793 wrote:

      Lors du dernier chavirage il y a 1 ans et 1/2 et la mort d’un jeune français sur les traines couillons stupides de la baie d’Halong, monsieur Fillion, contrairement au gouvernement anglais n’a pas exigé d’enquête, alors les conneries continuent !

      *

      Là, il paraitrait que le bateau s’est cassé tout seul en deux !

      Si c’est bien çà, çà la fout mal je trouve ; je parierais que ce sont les termites ?

    • #131807
      yen

        Je suis bouleversée par ce drame, qui endeuille de nombreuses familles.
        Lorsque je me suis rendue à la baie d’ Halong , en novembre dernier j ‘ai été fort surprise , par l ‘attention que portaient les membres de l ‘équipage , le guide à notre petite famille sur la jonque et au cours de la ballade dans une ile. Consignes de sécurité et tout l ‘attirail avec en plus gilets de sauvetage , bouées etc etc.
        Peut etre , en saurons nous d’ avantage. Mais quelle tragédie..

      • #131808

        qn5298cut2.jpg

        Ayant fait plusieurs fois la baie d’Halong, et toujours en de petits bateaux sans étages, mais vu que les deux portes de sortie tellement étroites, je n’en suis donc jamais resté longtemps dans la cabine que sur le toit. Or, à leur place, j’aurais refusé de monter sur ce genre de bateau de bricoleurs.

        Condoléances au proches de ces victimes de la négligence, de l’irresponsabilité et du manque de professionnalisme.

        Enfin, aux autorités communistes, j’aimerais simplement leur dire que l’on ne dirige jamais l’industrie du tourisme comme on dirige la guérilla, car ça se pardonne pas plus d’une fois.

        PHT

      • #131815

        @yen 126798 wrote:

        J j ‘ai été fort surprise , par l ‘attention que portaient les membres de l ‘équipage , le guide à notre petite famille sur la jonque et au cours de la ballade dans une ile. Consignes de sécurité et tout l ‘attirail avec en plus gilets de sauvetage , bouées etc etc.


        Brisons-la!
        Apparemment, les marins, eux, connaissaient bien la qualité de leur bateau. C’est pourquoi, ils s’inquiètaient sérieusement pour leurs clients touristes.
        Il est étonnant que le Vietnam laisse les touristes monter sur ces embarcations bricolées.
        Il ne s’agit plus de « promène-couillons », mais « promène-coulons ».

        Dans le batiment, les immeubles sont très contrôlés, il y a des ingénieurs génie civil et structures compétents: les services du Département Construction vérifient les notes de calcul, et exigent les licences et qualifications de tous le monde.
        Il semble qu’il en aille différemment dans la marine.
        Pourquoi?
        Je sais bien que le Vietnam n’est pas un peuple de marins, mais tout de même.
        Encore un naufrage de ce genre et la baie d’Ha Long va être définitivement à l’abri de toute sur fréquentation touristique.
        Paradoxalement, pour l’aventure, la vraie, le Vietnam reste un pays fabuleux.
        Le monde entier est devenu US formaté, ISO 2001, organisé, sécurisé, contrôlé, assuré, aseptisé en un mot.
        Venez découvrir le Vietnam: un des rares pays au monde ou vous ne savez pas ce qui vous attends pour le déjeuner ou pour dormir, chaque excursion est une aventure périlleuse dont vous garderez un souvenir inoubliable.
        J’y suis allé: et je n’en suis pas mort.
        Génial!
        La prochaine fois, j’emmène belle-maman.
        Maman jolie! J’ai une idee de voyage qui va vous changer la vie.

      • #131820

        Si les précédents naufrages étaient dues par une mer démontée,ce n’était pas le cas d’hier. Le bateau était à l’ancre et la mer calme. Il s’était rompu en deux tout simplement.

        Vietnam tour boat sinking kills 12 from 9 nations 18/Feb/2011 Intellasia | AP

        Vietnam – Italian traveler Stefano Corda felt an ominous tilt as dinner was served, but his tour boat crew assured him everything was fine. A few hours later, Corda and his friend jumped for their lives into Vietnam’s famed Ha Long Bay as water raced inside the wooden vessel, sucking it down and killing 12 people from nine countries.

        Vacationers from the U.S., Britain, Australia, Japan, Russia, France, Sweden and Switzerland died along with their Vietnamese tour guide Thursday in Vietnam’s deadliest tour boat accident since the country opened to foreign visitors 25 years ago. All were sleeping on the overnight ship, which was anchored in about 30 feet (10 meters) of water near a small island.

        Nine foreigners and six Vietnamese survived only by flinging themselves overboard and swimming to other tour boats anchored nearby.

        « We woke up at 5, and the boat took one minute to sink, » Corda, 35, of Palermo, Italy, told Associated Press Television News. « We went to the exit and the boat was almost vertical. I grabbed my friend, we went out, and it was so fast. »

        12420.jpg Vietnamese health workers load the body of a sunken tourist boat victim to an ambulance in northern province of Quang Ninh, Vietnam on Thursday Feb. 17, 2011. An anchored boat packed with sleeping tourists sank early Thursday in Vietnam’s scenic Ha Long Bay, killing at least 12 people from nine countries in the deadliest tour boat accident since the country opened to foreign tourism 25 years ago. (AP Photo/VNA, Dinh Manh Tu) Ha Long Bay is one of the country’s top tourist attractions, drawing more than 5 million visitors a year to the province where 1,600 stunning jagged rock formations rise out of the bay, forming tiny islands. Many visitors stay overnight on wooden boats equipped with sleeping cabins and eating quarters.

        Police are investigating what caused the accident, and a Vietnamese official called for checks on safety of the more than 100 tour boats that ply the bay.

        Corda’s friend, Stefano Sacconi, 33, of Rome, was in the bathroom just before the disaster struck. He thought he felt the boat buckling on its right side and soon realized they needed to get out. And fast.

        « We started to hear tables and glasses falling from the top of the restaurant, » he said. « After that, my friend went out. He called me, ‘Come up! Come up! Something’s wrong here! The boat is going down!' »

        They jumped from the junk and swam to another nearby ship.

        Other survivors reported seeing a wooden plank ripping away from the ship around 5 a.m., followed by gushing water inundating the boat and quickly pulling it under near Titov island, about an hour from mainland’s shore, said Vu Van Thin, chief administrator of Quang Ninh province. The boat was still anchored from the night when it sank.

        Several feet of the masts were still visible, and Thin said crews were working to bring in a crane to pull the boat out. Divers worked to free the bodies still inside Thursday morning.

        There were 27 people, including six crew members, aboard the boat and all have been accounted for, Thin said. The vessel, which is owned by Truong Hai Co., was anchored alongside dozens of other cruise boats and weather conditions were calm at the time of the sinking.

        The dead have been sent to Bai Chay Hospital for identification, where survivors received treatment for minor injuries, said Ngo Van Hung, director of Ha Long Bay’s management board.

        The official Vietnam News Agency published the victims’ names and ages, most of them aged 20 to 25, seven were women. They include a Briton, two Americans, one Japanese, one French, two Swedes, two Russians, one Swiss and one person of Vietnamese origin living in Australia, according to the government.

        One of the victims was believed to be Samantha Kay Taylor, a recent graduate of the University of Colorado at Boulder, who was overseas teaching in China and traveling.

        Colorado media said her boyfriend, George Fosmire, 23, a University of Colorado at Boulder student, said on his blog he was traveling with Taylor. Fosmire’s father said his son had gone to the morgue to help identify the bodies of his girlfriend and a good friend who had been traveling with them.

        « This is a very rare and very unfortunate accident, » said Foreign Ministry spokeswoman Nguyen Phuong Nga. She said tour companies should improve safety measures in Ha Long Bay.

        Police have launched a criminal investigation into the cause of the accident, which remained unclear Thursday.

        Bai Chay Hospital deputy director, Giang Quoc Duy, said survivors « were in a panic. »

        « They were given first aid treatment and have already returned to their hotels, » he said.

        Vietnam’s foreign ministry confirmed the survivors as two Danes, one German, two Italians, one American, one Australian, one French and one Swiss.

        Ha Long Bay, a U.N. World Heritage site dotted with limestone formations, is located near the Chinese border in the Gulf of Tonkin about three hours east of the capital, Hanoi.

        More than 100 cruise boats are licensed to offer overnight service there, and last year the province received 5.4 million visitors, nearly half of them foreigners, according to government websites.

        The bay has seen boats go down in the past. In 2009, a tour boat sank during a storm, killing five, including three foreign vacationers. In 2006, a powerful wind storm capsized several boats, killing 13 people, though no tourists were among the dead. In 2002, strong winds capsized two tourist boats, killing several foreigners.

        YouTube – 12 Killed in Tour Boat Sinking in Vietnam

      • #131822

        À mon amis, il vaut mieux choisir une croisière de haute qualité auprès d’une agence de tourisme bien réputée.

      • #131841

        @blacktea 126815 wrote:

        À mon amis, il vaut mieux choisir une croisière de haute qualité auprès d’une agence de tourisme bien réputée.

        Ce n’est pas sûr car il y a des bateau de grand luxe tres stupides aussi !

        Les petits sont plus sur que les gros.

        Celui en acier de la compagnie france-viet est sûre aussi.

        L’artique precedent est dans metro deja (ca va faire le tour du monde):
        Metro – Vietnam tour boat sinking kills 12 from 9 nations

        Et UN autre maintenant :

        TODAYonline | World | Vietnamese work to hoist sunken boat after 12 die

        « This is a very rare and very unfortunate accident, » said Foreign Ministry spokeswoman Nguyen Phuong Nga. She said tour companies should improve safety measures in Ha Long Bay.
        (***)
        Ha Long Bay is a U.N. World Heritage in the Gulf of Tonkin about three hours east of the capital, Hanoi. The bay has had at least three fatal boat sinkings in the previous decade. Storms or windy conditions were blamed for sinkings in 2009, 2006 and 2002, which killed at least a dozen people in all.

        Toute la planète va se moquer des Vietnamiens : Un accident très rare qui arrive au minimum tous les 2 ans!!! En 2009, ils n’ont tué que 3 touristes (1 Francais et un couple d’Anglais), avec 12 morts en 2010, ca va barder !

        Vietnamese work to hoist sunken boat after 12 die
        by DINH TRAN TRUNG HAU Associated Press
        Updated 02:05 PM Feb 18, 2011
        HA LONG BAY, Vietnam (AP) – Divers worked to winch a sunken tour boat out of Vietnam’s picturesque Ha Long Bay on Friday, a day after 12 sleeping travelers from nine countries drowned when the vessel suddenly filled with water while anchored for the night.

        Divers bobbed in the calm, frigid water while trying to attach cables to the ship, which was submerged about 30 feet (10 meters) below the surface. The Bien Mo, or Dream of the Ocean, went down before dawn Thursday, killing vacationers from the U.S., Britain, Australia, Japan, Russia, France, Sweden and Switzerland along with their Vietnamese tour guide.

        It was Vietnam’s deadliest tour boat accident since opening up to foreign visitors 25 years ago.

        Most of the travelers were sleeping in the traditional wooden boat’s cabins when it rapidly began taking on water. Nine foreigners and six locals survived only by flinging themselves overboard and swimming to other tour boats nearby. Others were trapped inside.

        Some passengers had questioned the boat’s safety the night before the disaster after feeling it lurch to the right side.

        « The boat was sinking, was bending, » survivor Stefano Corda, 35, of Palermo, Italy told Associated Press Television News, recalling the feeling that something was wrong while eating dinner about 10 p.m. « We said to the crew, ‘What happened to the boat?’ But they replied it was normal. »

        Friday’s Transport newspaper, published by the government, reported that the boat was put into operation in November 2008 and licensed to provide overnight services. The 94-foot (29-meter) -long, 23-foot (7-meter) -wide vessel was equipped to carry 30 passengers, including 20 people in its 10 cabins. It passed its last safety check four months ago.

        Ha Long Bay is one of Vietnam’s top tourist attractions. Some 2.5 million visitors, about half foreigners, cruise the bay each year to take in its spectacular 1,600 jagged rock formations jutting out of the water to form tiny islands near the Chinese border. Many opt for cheap day trips, while others choose to stay on one of the some 120 boats offering overnight accommodation, ranging from budget to luxury.

        Police are investigating what caused Thursday’s accident, and the boat captain and crew have been summoned for questioning, said Le Thanh Binh, a Quang Ninh police spokesman.

        Survivors reported seeing a wooden plank ripping away from the ship around 5 a.m., followed by gushing water inundating the cabins and quickly pulling it under near Titov island, about an hour from the mainland.

        « We woke up at 5, and the boat took one minute to sink, » Corda said. « We went to the exit and the boat was almost vertical. I grabbed my friend, we went out, and it was so fast. »

        Corda’s friend, Stefano Sacconi, 33, of Rome, was in the bathroom just before the disaster struck. He thought he felt the boat buckling on its right side and soon realized they needed to get out. And fast.

        « We started to hear tables and glasses falling from the top of the restaurant, » he said. « After that, my friend went out. He called me, ‘Come up! Come up! Something’s wrong here! The boat is going down!' »

        They jumped and swam to another nearby ship.

        Friday’s Tuoi Tre newspaper quoted survivor Nguyen Khuong Duy, a Vietnamese-Australian, as saying that it happened so fast, only crew members and passengers on the upper deck had time to jump. Those on the lower deck were simply swallowed.

        There were 27 people, including six crew members, aboard the boat and all have been accounted for, said Vu Van Thin, chief administrator of Quang Ninh province. The vessel, which is owned by Truong Hai Co., was anchored alongside dozens of other cruise boats and weather conditions were calm at the time of the sinking. Thin said the tour company’s two remaining cruise boats have been docked during the investigation.

        The official Vietnam News Agency published the victims’ names and ages, most of them aged 20 to 25, seven were women. They include a Briton, two Americans, one Japanese, one French, two Swedes, two Russians, one Swiss and one person of Vietnamese origin living in Australia, according to the government.

        One American was Samantha Kay Taylor, a recent graduate of the University of Colorado at Boulder, who was overseas teaching in China and traveling.

        Her boyfriend, George Fosmire, 23, a University of Colorado at Boulder student, was traveling with her, and after the accident, went to the morgue to help identify the bodies of his girlfriend and their good friend, said Fosmire’s father, William Fosmire of Golden, Colorodo, in an Associated Press interview.

        « This is a very rare and very unfortunate accident, » said Foreign Ministry spokeswoman Nguyen Phuong Nga. She said tour companies should improve safety measures in Ha Long Bay.

        Vietnam’s foreign ministry confirmed the survivors as two Danes, one German, two Italians, one American, one Australian, one French and one Swiss.

        Ha Long Bay is a U.N. World Heritage in the Gulf of Tonkin about three hours east of the capital, Hanoi. The bay has had at least three fatal boat sinkings in the previous decade. Storms or windy conditions were blamed for sinkings in 2009, 2006 and 2002, which killed at least a dozen people in all.

        ____

        Associated Press writers Tran Van Minh and Margie Mason contributed to this report from Hanoi, Vietnam, and Sheila V Kumar contributed from Denver.

        – AP

      • #131843

        Il s’appelait comment ce bateau au fait ?

        …. parce que j’ai dormi dans un de ces bateaux (au moins « 5 étoiles »…et justement réservé aux petits groupes d’une vingtaine de personnes)

        Je l’ai en photo (mais actuellement déstocké sur un disque dur externe …papi fait péniblement des progrès ) et ne me souviens plus s’il y avait des canots de sauvetage !!!

      • #131847

        taunoi.jpg
        le bateau est deja renfloué ; un simple trou dans la salle des machines. Et ces merdes de fausse jonques coulent en 3 minutes.
        Tr?c v?t tàu du l?ch b? chìm trên v?nh H? Long – VnExpress

        Il y en a des 100tainnes comme ca

        Meme RFI n’a pas compris
        le nom du Bateau. C’est : Trường Hải 06
        L’immatriculation :

        taunoi1.jpg
        Il suffit de lire la plaque sur la foto :
        QN5198

      • #131852

        Bonjour TLM,
        c’est dans un vieux bombardier transformé en bateau pour aller de Haiphong jusqu’à Cat Bà que j’ai cru que je vivais ma dernière heure.

        nous avons traversé la baie de Ha Long sur un bateau comme celui ci, il pleuvait et le capitaine nous avaient donné l’ordre de descendre dans les cabines, mais têtus nous avons mis nos imper et nous sommes restés sur le pont pour admirer le paysage dans la brume et sous la pluie.

        qn5298cut2.jpg

      • #131869

        Aïe Aïe, je vois ça alors que mon père est en train de regarder quelle jonque on va prendre lors de notre voyage. Il m’a parlé de bateaux appartenant à des particuliers, qui font eux même la croisière … avec Sinh Cafe … On peut faire confiance en ce genre de trucs ?

      • #131873

        En fait, de nombreux touristes se laissent séduire par l’aspect exotique et pittoresque de ces bateaux bricolés et hors norme.

        PHT

      • #131875

        Celui-ci a l’air assez fiable.

        HI19106584.jpg

        Emeraude offre quotidiennement un service de croisière de nuit à bord avec 38 cabines conçues méticuleusement pour évoquer le charme nostalgique de la colonisation Indochinoise. En 1910, un bateau à vapeur nommé Emeraude offrait des croisières inoubliables sur la baie d’Halong pour les visiteurs étant d’autrefois l’Indochine française. Emeraude faisait partie d’une flottille reconnue par la famille Roque ayant quitté Bordeaux en 1858 à la recherche d’aventure et de fortune. Durant une période de plus de 50 ans, on a trouvé tous les deux. Après plusieurs de vicissitudes, y compris des succès commerciaux, des entreprises du bois à proximité de la faillite et du fait d’être pris en otage par des pirates, les frères Roque ont construit Emeraude Perle Saphir Rubis et Onyx pour transporter des passagers vers les voies navigables de l’Indochine et la croisière sur la baie d’Halong magnifique.

        Source : ICI

      • #131876

        Ces voiles – trop petits par rapport à ce grand bateau en bois – ne servent à rien que de trompe l’œil.

        victory-star-overview.jpg
        Victory Star, nouvelle jonque de style classique, est une combinaison parfaite entre l’élégance traditionnelle et le confort moderne. Elle dispose de 32 cabines confortables, une grande salle à manger avec vue sur la mer, un bar et un pont supérieur superbe. L’expertise et la qualité des services offrent aux clients une croisière excellente sur la baie d’Halong, patrimoine naturel du monde.

        ICI

      • #131877

        Ha Long ressortira ses chars et ses masques cet été18/02/2011
        [IMG]http://lecourrier.vnagency.com.vn/news/Image/2011/02/Vietnam/Culture%20et%20sports/Tourisme/5250.c02as.JPG[/IMG]

        La Semaine touristique Ha Long-Quang Ninh 2011 sera prévue du 28 avril au 2 mai, dont l’acmé sera le 1er mai, au sein de la zone touristique de Bai Chay (Nord).

        Entre tradition et modernité, cet événement fait preuve d’innovation avec de nombreuses représentations artistiques dont un carnaval d’une envergure jamais vue.

        Le carnaval de Ha Long 2011 se déroulera sur le thème « La merveille de Ha Long s’illumine de toutes les couleurs », en l’honneur du 5e anniversaire du carnaval, selon la compagnie Son Lâm, son réalisateur, anticipant une forte affluence à cette édition.

        Depuis le début de l’année, Quang Ninh a reçu la visite de plus de 270.000 touristes dont 167.000 étrangers, et réalisé un chiffre d’affaires de plus de 260 milliards de dôngs, soit une croissance de 20% en glissement annuel.

        Pour 2011, Quang Ninh est ambitieuse dans ses objectifs de 5,4 millions de voyageurs dont 2,5 millions étrangers, et un chiffre d’affaires de 3.200 milliards de dôngs.

        Cap sur la baie de Ha Long

        Le Comité populaire provincial de Quang Ninh vient d’organiser une conférence sur l’intensification de la communication pour l’élection de la baie de Ha Long en tant que l’une des sept merveilles naturelles du monde.

        En effet, en trois tours d’élections depuis août 2007, la baie de Ha Long figure en 4e position parmi les 28 finalistes de ces élections de l’organisation New Open World sur le site [URL= »http://www.natural7wonders.com./ »]http://www.natural7wonders.com.[/URL]

        Afin d’être élue en cette qualité, élection dont les résultats seront rendus publics le 11 novembre prochain, la baie de Ha Long, reconnue patrimoine naturel mondial par l’UNESCO en 1994 puis en 2000, a besoin de bénéficier d’au moins 60 millions de votes dans le monde entier.

        Ces derniers temps, Quang Ninh a intensifié les activités de promotion de l’image de la baie de Ha Long dans comme hors du pays, notamment en distribuant des dépliants, en diffusant des clips et en organisant des expositions photographiques. D’ici le jour J, c’est désormais le rush car la place de la baie dans ce classement peut changer de jour en jour. Ainsi, la province de Quang Ninh a demandé aux secteurs concernés d’élaborer de meilleurs plans de communication afin d’emporter ce titre.

        Diêu An/CVN
        18/2/2011

        Source : ICI

      • #131887

        – sur ce lien :

        Naufrage au Vietnam: les responsables seront jugés – Dépêches – El Watan

        J’ai lu çà :

        [Les responsables du naufrage d’un bateau de tourisme qui a fait 12 morts jeudi dans la baie d’Halong seront jugés, a assuré samedi un responsable du tourisme vietnamien, soulignant que toutes les excursions de nuit avaient été suspendues sur le site touristique.
        « Les personnes qui ont causé le naufrage du bateau seront jugées selon la loi. Il n’y a pas d’exception », a déclaré à l’AFP Nguyen Quy Phuong, directeur adjoint de l’Administration nationale du tourisme.
        Personne n’a pour l’instant été arrêté, a indiqué une source policière samedi, précisant que les membres d’équipage, qui ont survécu, ont été interrogés.
        Dix touristes étrangers venus des Etats-Unis, de Suède, de Russie, de Grande-Bretagne, du Japon, de France et de Suisse sont morts jeudi lorsque leur bateau a coulé avant l’aube, les surprenant dans leur sommeil. Les deux autres victimes sont un Australien d’origine vietnamienne et d’un guide de tourisme vietnamien, selon l’Agence officielle vietnamienne d’Information. « C’est l’accident le plus meurtrier du tourisme vietnamien jusqu’à présent et c’est une triste leçon », a commenté M. Phuong.
        « Dans l’immédiat, nous avons décidé de suspendre les excursions de nuit en mer dans la baie », a-t-il indiqué.
        Selon des premières informations fournies par la police locale, le bateau « Dream Voyage », qui a été repêché vendredi, a sombré en raison de la rupture de la coque inférieure. Neuf touristes étrangers et six membres d’équipage ont survécu.
        La baie d’Halong, vaste étendue marine hérissée de 1.600 îles et pitons rocheux, à quelques 160 km à l’est de Hanoï, est classée au patrimoine mondial de l’UNESCO depuis 1994.
        Selon les chiffres officiels, plus de 2,3 millions de touristes locaux et étrangers ont visité le site lors des dix premiers mois de l’année 2010 soit environ 200.000 excursions en bateau.]

        – et photographié autrefois la plaque de notre jonque

        dsc00636b.jpg
        Uploaded with ImageShack.us

        J’ai un doute .. j’ai un doute …. a postériori

        et d’autres photos de « notre joli bateau qui va sur l’eau « !!!

      • #131888

        Bonjour TLM,
        Et dire qu’au mois de mai dernier , nous avons passé une nuit sur un de ces bateaux, cela nous semblait idyllique. Or passer de Ha’ilong dream to Halong nightmare , il ne faut pas grand chose; aujourd’hui rien qu’à y penser, j’ai froid dans le dos. Et comme nous avons envisager de renouveler cette expédition, nous allons réfléchir à deux fois.
        Christo

      • #131897

        @robin des bois 126888 wrote:

        – sur ce lien :

        Naufrage au Vietnam: les responsables seront jugés – Dépêches – El Watan

        J’ai lu çà :

        [Les responsables du naufrage d’un bateau de tourisme qui a fait 12 morts jeudi dans la baie d’Halong seront jugés, a assuré samedi un responsable du tourisme vietnamien, soulignant que toutes les excursions de nuit avaient été suspendues sur le site touristique.
        « Les personnes qui ont causé le naufrage du bateau seront jugées selon la loi. Il n’y a pas d’exception », a déclaré à l’AFP Nguyen Quy Phuong, directeur adjoint de l’Administration nationale du tourisme.
        ***
        Selon les chiffres officiels, plus de 2,3 millions de touristes locaux et étrangers ont visité le site lors des dix premiers mois de l’année 2010 soit environ 200.000 excursions en bateau.]

        – et photographié autrefois la plaque de notre jonque

        dsc00636b.jpg
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        J’ai un doute .. j’ai un doute …. a postériori
        et d’autres photos de « notre joli bateau qui va sur l’eau « !!!

        C’est vrai que c’est un peu subtile
        Il y a en plus le nom pour Etrangers : « Dream Halong Bay Machin de mes fesses »
        Le vrais nom du bateau par exemple : Dai Duong 7 pour les Viets (Ocean 7)
        Et Le Numero d’immatriculation qui est l’info la plus solide !
        Le votr c’est QN (Quang Ninh qui est la province de Halong comme tous les autres)
        et le numero 3825 qui n’a rien a voir avec l’autre plus rescent.

        Quant a la promesse de jugement 😆

        Le bateau qui a coulé était encore neuf ; il date de 2008

        Il a tout les papiers en regle !

        Alors on va rejeter la responsabilité sur un capitaine de 22 ans ?

        Alors que la verité est que les normes de sécurités sont nules et même inférieur a un dériveur de sport francais même un Optimiste de môme a une réserve de flottabilité et on n’est pas assez fou pour lester au béton.

        Les autre passe la nuit en mer et ils n’ont même pas une lampe à pile étanche !
        .
        Les « jonques » traine couillons sont une pure invention du 21eme siècle. donc on fait un peut n’importe quoi. ces mec n’ont jamais vu un bateau mouche parisien qui est bien sur 1000 foi meilleur.

        De plus sauf le bateau Emeraude Cruse qui est en fer et moins crétin (celui la est assez stable), il sont tous en bois illégalement importé du Lao et venant d’une déforestation illégale.

        Le probleme est que les autorité Vietnamiennes n’ont aucune idée de ce qu’esst la securité d’un bateau

      • #131899

        Dans notre programme de visites, nous avions prévu la baie d’ Halong avec un bateau du site :

        Bai tho Junks Galerry,Bai Tho Junk Photo,Bai Tho junk Picture,Bai tho boat photo,Bai tho Cruice Halong bay

        Au final, nous allons juste faire l’excursion 1 journée. Au moins on ne risque pas de se faire surprendre pendant son sommeil, comme ces malheureux.

        Et comme j’ai un peu le mal de mer et que je ne sais pas trop nager… 1 journée çà suffit bien.

        J’espère bien que tous les responsables de ce drame seront jugés et condamnés. Il va bien falloir, faut pas prendre les touristes pour des c…

      • #131900

        @DédéHeo 126899 wrote:

        C’est vrai que c’est un peu subtile
        Il y a en plus le nom pour Etrangers : « Dream Halong Bay Machin de mes fesses »
        !
        Le votr c’est QN (Quang Ninh qui est la province de Halong comme tous les autres)
        et le numero 3825 qui n’a rien a voir avec l’autre plus rescent.

        Le bateau qui a coulé était encore neuf ; il date de 2008

        Il a tout les papiers en regle !

        . Je crois savoir pourquoi le bateau il a coulé :

        regardez bien la porte arrière.. y aurait pas une négligence !!!

        dsc00657hf.jpg
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        Mais j’aimais bien mon bateau vietnamien : la preuve

        YouTube – Oh mon bateau! Eric Morena

        ( bon c’est pas du meilleur goût … je reconnais .. mais c’est pas moi qui ai oublié de fermer la porte en partant !!!)

      • #131901

        @DédéHeo 126899 wrote:

        …Le probleme est que les autorité Vietnamiennes n’ont aucune idée de ce qu’esst la securité d’un bateau

        Peut-être est-ce même un problème général du Vietnam.

        Je me suis fais une réflexion, il me semble que les Vietnamiens ont terriblement peur de dangers largement imaginaires mais négligent totalement les vrais dangers.

        Par exemple, a en croire les Vietnamiens, leurs rues sont de véritables coupe-gorges, et que l’on risque quasiment sa vie en se promenant. Or, je ne pense pas qu’il y ait beaucoup de pays plus calme que le Vietnam à cet égard.

        Par contre, ils ne sont absolument pas gênés de connecter des fils électriques en les entortillant et en les isolant avec du sparadrap (et encore, quand ils les isolent).

        Je ne parlerais pas de la circulation …

        En observant la construction de bâtiments, j’ai quelquefois vu des horreurs en matière de sécurité, par exemple ceci (j’en avais le vertige rien que de voir) :
        dangervn.jpg

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      • #131919

        @abgech 126903 wrote:

        Peut-être est-ce même un problème général du Vietnam.

        Je me suis fais une réflexion, il me semble que les Vietnamiens ont terriblement peur de dangers largement imaginaires mais négligent totalement les vrais dangers.

        Par exemple, a en croire les Vietnamiens, leurs rues sont de véritables coupe-gorges, et que l’on risque quasiment sa vie en se promenant. Or, je ne pense pas qu’il y ait beaucoup de pays plus calme que le Vietnam à cet égard.

        Par contre, ils ne sont absolument pas gênés de connecter des fils électriques en les entortillant et en les isolant avec du sparadrap (et encore, quand ils les isolent).

        Je ne parlerais pas de la circulation …

        En observant la construction de bâtiments, j’ai quelquefois vu des horreurs en matière de sécurité, par exemple ceci (j’en avais le vertige rien que de voir) :

        Je dirais plutôt qu’ils sont complètement inconscients des dangers.

        Anecdote : Une fois à Hanoi, j’ai vu un mec transporter une longue tube métallique en la posant sur son épaule, alors qu’il conduit sa bécane avec une seule tandis que l’autre tient la tube qui ne cesse de se balader tantôt à droite tantôt à gauche. Et puisque le mec n’a pas attaché à chaque bout de la tube un morceau de tissu ou quelque de couleur vive, alors, je vous laisse imaginer ce qui pourrait se passer si les autres usagers venant des deux sens roulent un peu trop près de lui.

        PHT

      • #131921

        @DédéHeo 126899 wrote:

        Alors que la verité est que les normes de sécurités sont nules et même inférieur a un dériveur de sport francais même un Optimiste de môme a une réserve de flottabilité et on n’est pas assez fou pour lester au béton.

        Les autre passe la nuit en mer et ils n’ont même pas une lampe à pile étanche !
        .
        Les « jonques » traine couillons sont une pure invention du 21eme siècle. donc on fait un peut n’importe quoi. ces mec n’ont jamais vu un bateau mouche parisien qui est bien sur 1000 foi meilleur.

        De plus sauf le bateau Emeraude Cruse qui est en fer et moins crétin (celui la est assez stable), il sont tous en bois illégalement importé du Lao et venant d’une déforestation illégale.

        Ces bateaux sont comme des immeubles à plusieurs étages mais sur une fondation qui n’était pas prévue pour.

        @DédéHeo 126899 wrote:

        Le probleme est que les autorité Vietnamiennes n’ont aucune idée de ce qu’esst la securité d’un bateau

        Mais, moi, je dirais pas seulement celle d’un bateau.

        PHT

      • #131932

        esperont que ca vas au moins donner lieux a des regles de secu !!

      • #131934

        Naufrage en baie de Halong: huit victimes remis à leurs familles 19/02/2011 | 21:38:45

        Samedi, dans la ville de Ha Long, les autorités de la province de Quang Ninh ont remis à leurs familles huit des 12 corps des victimes du naufrage du navire de tourisme Truong Hai.

        Lors de la cérémonie, Nguyen Van Chieu, directeur du Service des affaires extérieures de la province de Quang Ninh (Nord), a adressé ses plus profondes condoléances aux familles des victimes.

        Ce navire a sombré le 17 février à 5h du matin, à proximité de l’île de Ti Top, avec à son bord 27 personnes (21 touristes et six membres d’équipage). L’accident a fait 12 victimes dont un Vietnamien et 11 étrangers.

        Les autorités provinciales ont ordonné aux organes compétents de prendre soin des survivants et de coopérer étroitement avec le ministère vietnamien des Affaires étrangères et les ambassades pour effectuer toutes les formalités de rapatriement des corps.

        La police provinciale poursuit ses investigations afin d’établir les causes exactes de cette tragédie. –

        AVI

        Source : Vietnam+

        On espère que pas seulement les corps des victimes mais aussi ce qui leur appartient, comme par exemple : cartes bleu, portefeuilles, montres et bijoux etc qui doivent être remis à leurs familles.

        Sur la photo : on dirait comme il est việt cộng le bateau qu’utilisent ces health workers.

        PHT

      • #131938

        Naufrage en baie de Halong: huit victimes remis à leurs familles
        19/02/2011 |
        21:38:45

        La police provinciale poursuit ses investigations afin d’établir les causes exactes de cette tragédie. –

        AVI

        Les causes exactes de cette tragédie :

        – ce bateau – comme beaucoup d’autre – a été construit artisanalement et sans autorisation ni plan délivrés par le bureau d’étude d’architecture navale.

        PHT

      • #131941

        D’après l’enquête de police ,le naufrage est dû à une erreur humaine. La personne en charge du moteur a oublié de fermer le conduit d’eau qui refroidit le moteur avant que le capitaine et l’équipage aillent se coucher. Le moteur étant arrêté ,n’a pas pu évacuer l’eau qui inonda le bateau .

        « The initial police investigation showed that the man in charge of the boat engine forgot to close the valve that allowed water in to cool the engine before he, the captain and other crew went to bed, » Binh told The Associated Press by telephone. « When they found out about that, it was too late. »

        Le journal Thanh Nien a révélé que la société Truong Hai Co qui a affrêté le Dream Voyage était anciennement la société Bien Mo Co propriétaire d’un autre bateau qui a coulé dans la baie en septembre 2009 , causant la mort de 5 personnes!

        State-controlled Thanh Nien newspaper quoted an anonymous source as saying Truong Hai Co., which owned the « Dream Voyage, » was previously named the Bien Mo Co. It owned a boat that sank in Ha Long Bay in September 2009, killing three foreigners and two Vietnamese during heavy rains. The company changed its name four months ago, the paper said.

        Vietnam police say human error to blame in deadly tour boat sinking; 2 arrested | StarTribune.com

      • #131961

        « Dream Voyage »
        Trường Hải 6
        QN 5198

        A vérifier cette info !
        « Trong số ra ngày hôm nay, báo Thanh Niên ghi nhận : “Theo báo cáo của Sở GTVT tỉnh, tàu QN 5198 hoạt động từ năm 2008, quy trình, thủ tục đăng kiểm đầy đủ, đảm bảo. Thế nhưng, theo nguồn tin riêng của Thanh Niên, con tàu trên có từ khi Công ty Trường Hải còn đang là Công ty Biển Mơ (mới đổi tên thành công Trường Hải được 4 tháng). Biển Mơ cũng chính là công ty du lịch có tàu bị đắm năm 2009 làm 4 du khách thiệt mạng”.

        Il est très bien ce petit bateau !
        N’écoutez pas les mauvaises langues : Il a tout les papiers en règle, pour sa construction, son immatriculation, son contrôle technique et ses licences d’exploitations.

        La coque est intacte.

        Dommage qu’il coule quand il y a une fuite à la durite moteur :lol : Y a bien des gens qui se noient dans leur lavabo.

        Généralement sur un bateau, quand y a une fuite au moteur, ça noie le compartiment moteur et c’est tout.

        Comme le mécanicien dormait, à 3 h du matin, le niveau d’eau a atteint la porte au raz de l’eau et qui ferme mal. Encore de la faute de RDB !

        Ảnh: Trục vá»›t tàu bị nạn ở Hạ Long | Xã há»™i | giadinh.net.vn

        vot88.jpg

        vot6.jpg

      • #131963

        @ngjm95 126948 wrote:

        D’après l’enquête de police ,le naufrage est dû à une erreur humaine. La personne en charge du moteur a oublié de fermer le conduit d’eau qui refroidit le moteur avant que le capitaine et l’équipage aillent se coucher. Le moteur étant arrêté ,n’a pas pu évacuer l’eau qui inonda le bateau .

        Mais moi, j’appelle ça une erreur de construction ! Car apparemment le bateau n’est pas équipé de jauges avec système d’alarme ni de système de sécurité qui déclenchera automatiquement la fermeture du robinet d’eau une fois le moteur arrêté et le conducteur a oublié de le fermé manuellement avant de quitter sa cabine. Et encore, pour que ça soit vraiment aux normes, il faut aussi prévoir le système de détection de fumée – au cas d’incendie.

        Et enfin, également, une fois par an, chaque bateau doit subir le contrôle technique obligatoire.

        PHT

      • #131968

        Salut Bao Nhan ,

        Ce bateau a subit un contrôle technique avant son départ.
        Tout était ok, mais…

        Sur un bateau normal, il n’y a pas besoin de fermer l’arrivée d’eau de refroidissement moteur. Elle ne se déverse jamais dans le bateau !
        Et normalement même s’il y a une fuite de durite ou à l’arbre du moteur, seul le compartiment moteur est inondé. Mon sampan de pécheur vietnamien de 8 mètres avait 5 compartiments étanches.

        De qui se moque-t’on ?

        Pas la peine de parler d’alarme, ces gens là n’ont même pas une lampe étanche !

      • #131975

        @DédéHeo 126978 wrote:

        Sur un bateau normal, il n’y a pas besoin de fermer l’arrivée d’eau de refroidissement moteur. Elle ne se déverse jamais dans le bateau !
        Et normalement même s’il y a une fuite de durite ou à l’arbre du moteur, seul le compartiment moteur est inondé.

        Oui, c’est justement pour éviter que le compartiment où se trouvent le moteur ainsi que d’autres machines soient noyés, ce qui entrainera la paralysie de tout un bateau, et au cas où tu te trouve loin de la côte, alors là t’es foutu parce que si seulement le moteur qui est en panne, tu peux encore le réparer et t’as encore de l’électricité etc. Bref, cela est déjà arrivé, et des mecs à bord du bateau emporté par de fort vent ont dû boire leur propre urine afin de ne pas mourir à cause de déshydrations.

        Enfin, saches que maintenant même la cuve sanitaire est équipé de système de signal.

        PHT

      • #131985
        thuong19
        Participant

          un article de Vietnam +

          Ouverture d’une instruction judiciaire à l’encontre du capitaine du navire de tourisme Truong Hai (20/02/2011 | 20:55:00)
          [URL= »http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:showDialog%28%22/Utilities/Email4Friend.aspx?new_url=http://fr.vietnamplus.vn/Home/Ouverture-dune-instruction-judiciaire-a-lencontre-du-capitaine-du-navire-de-tourisme-Truong-Hai/20112/14124.vnplus%22,450,390%29″]
          [/URL]

          [IMG]http://fr.vietnamplus.vn/avatar.aspx?ID=24324&at=0&ts=300&lm=634338328668200000[/IMG]


          La Police de la province de Quang Ninh a notifié la mise en examen du capitaine du navire de tourisme Truong Hai 06 QN 5198, Nguyen Van Minh, et du chef mécanicien, Do Van Thang, pour « manque de responsabilité ayant entraîné de graves conséquences », et les a placés en détention provisoire.

          C’est ce qu’a informé dimanche matin le colonel Vu Chi Thuc, directeur de la Police provinciale, lors d’un échange par téléphone avec un correspondant de l’Agence vietnamienne d’Information (AVI).

          Vers 3h dimanche matin, le navire Truong Hai a été remorqué vers un chantier naval privé situé dans le quartier de Gieng Day, ville de Ha Long, afin d’éclaircir la cause de son naufrage. Ce navire relève de la Compagnie par actions Truong Hai. Il a été construit en 2008 et réparé le 27 octobre 2010. Le 29 avril 2011, il devait être contrôlé pour proroger son inscription.

          Rappelons que le naufrage a eu lieu 5h jeudi matin à proximité de l’île Titov, alors qu’il avait à son bord 27 personnes dont un équipage de six marins, deux Vietnamiens, deux Russes, un Britannique, deux Danois, un Allemand, deux Italiens, trois Américains, un Japonais, un Australien, deux Français, deux Suédois et deux Suisses. L’accident a fait 12 morts : un Vietnamien et 11 étrangers. Les corps des victimes ont été remis à leur famille.

          La province de Quang Ninh a fait tout son possible dans le règlement des conséquences de ce naufrage. Le Comité populaire provincial a créé un groupe de contrôle intersectoriel pour réexaminer du 19 au 23 février la qualité des bateaux autorisés à faire des excursions de nuit en baie de Ha Long. Le résultat sera communiqué le 24 février à ce Comité. -AVI

        • #131988

          la rumeur se propage de plus en plus :
          La société Trường Hải propriétaire du
          Trường Hải 06, »Dream Voyage »,immatriculé QN 5198 et fabriqué en 2008 aurait été constituée il y a 4 mois par les gens de l’entreprise

          AFP en anglais :
          « Vu Tuan Hung, of the Quang Ninh water police, confirmed media reports that the boat owner, Truong Hai Co, was involved in another deadly accident in September 2009 when it operated under a different name.

          In the previous tragedy a boat of the company’s sank during heavy rain, killing three foreign tourists and a local guide, Thanh Nien newspaper reported this weekend. »En fait il y a eu 5 mort et non 4 ; il faut croire que la petite boniche stagiaire vietnamienne de Halong compte pour des prunes.

          2 victimes vietnamiennes :
          Un guide de 24 tuổi du nom de Hướng de la Compagnie du lịch Điểm Hẹn
          Une serveuse stagiaire Đỗ Thu Hiền (27 ans, domiciliée TX. Uông Bí, Quảng Ninh)
          1 victime francaise :
          JEREMY DROCHON
          2 victimes anglaises

          The newly-built QN-5298 ship, worth over VND10 billion (US$560,695), is the latest and most modern in our company,” Pham Van Bac, director of Bien Mo Company, told Thanh Nien. »

          http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/lactualite-generale-du-vietnam-thoi-su-viet-nam/6809-un-bateau-de-halong-se-retourne-3-morts-et-1-disparu-2.html

          Le « bateau » mortel précédant : QN-5298, Halong Party Cruise de Công ty Biển Mơ
          adresse : tổ 18, khu 3, phường Yết Kiêu (TP Hạ Long, Quảng Ninh)

          Pourtant, cette fois, le bateau était complètement en règle:
          « Tàu Trường Hải 06 thuộc Công ty TNHH Trường Hải. Đây là con tàu đóng mới từ năm 2008, lên đà ngày 27-10-2010. Đến tháng 29-4-2011, tàu Trường Hải mới phải kiểm tra, làm thủ tục gia hạn đăng kiểm. « 

          Seulement, il est aux normes vietnamiennes
          et le capitaine à 22 ans !

          Agence Télégraphique Suisse – 20 février 2011 :

          Vietnam: le propriétaire du bateau responsable d’un autre naufrage

          Le bateau de tourisme qui a sombré jeudi dans la baie d’Halong, faisant 12 morts, dont un Suisse, appartient à une société propriétaire d’un autre bateau ayant fait naufrage. L’accident avait également causé le décès de touristes étrangers en septembre 2009.

          Le propriétaire du « Dream Voyage » est la société Truong Hai Co, qui possédait un autre bateau, également de tourisme, dont le naufrage en septembre 2009 avait causé la mort de deux Britanniques, d’un Français et de leur guide vietnamien, a déclaré dimanche la police maritime de Quang Ninh. Elle confirmait des informations de la presse vietnamienne.

          Ce bateau (nota : le QN-5298) avait enfreint plusieurs consignes de sécurité, poussant les autorités à promettre alors de renforcer les normes dans ce domaine. Truong Hai Co était injoignable, depuis l’accident de jeudi.

          Les autorités prévoient d’annoncer lundi matin le résultat de leur enquête sur cette dernière tragédie aux ambassadeurs des pays des victimes et à leurs familles, a précisé la police.
          (***) Dix touristes étrangers, dont un Suisse, sont morts jeudi lorsque leur bateau a coulé avant l’aube. Les deux autres victimes sont un Australien d’origine vietnamienne et un guide de tourisme vietnamien, selon l’Agence officielle vietnamienne d’Information. Responsables jugés

          Les membres de l’équipage qui ont survécu – six, dont une Suissesse (nota : ??? sic) – sont interrogés par la police mais n’ont pas été officiellement arrêtés, selon la police. Le bateau a été sorti de l’eau pour être examiné, a ajouté la police.

          Les responsables du naufrage seront jugés, a assuré samedi un responsable du tourisme vietnamien. Il avait ajouté que toutes les excursions de nuit avaient été suspendues dans la baie d’Halong.

          Agence Télégraphique Suisse – 20 février 2011

          AFP en anglais !

          Vietnam death boat owner ‘had bad record’
          AFP

          Updated : Mon, February 21, 2011,2:24 PM (GMT+0700)

          A Vietnamese tour boat that sank killing 12 people is owned by a company linked to another deadly accident two years ago, police said Sunday, as they wrapped up their probe into the latest tragedy.

          The dead, mostly foreign tourists, drowned before dawn on Thursday when their boat suddenly sank as they slept on Halong Bay in Quang Ninh province, one of the country’s most popular tourist attractions.

          Vu Tuan Hung, of the Quang Ninh water police, confirmed media reports that the boat owner, Truong Hai Co, was involved in another deadly accident in September 2009 when it operated under a different name.

          In the previous tragedy a boat of the company’s sank during heavy rain, killing three foreign tourists and a local guide, Thanh Nien newspaper reported this weekend.

          At the time Thanh Nien said the boat, which was new, had breached several regulations, prompting authorities to pledge stricter enforcement of seaworthiness standards and registration rules.

          Hung said officials planned to announce the results of their probe into the latest sinking to foreign ambassadors and families of the victims.

          A tourism official has called it Vietnam’s worst tourism accident.

          « Police investigators continue to find the reasons for the sinking of the boat, and the results of their probe are going to be announced at a meeting on Monday morning, » he said.

          Attempts to reach the company Truong Hai since Thursday’s tragedy have been unsuccessful, but Tuoi Tre newspaper reported that the boat which sank had been in service since 2008.

          The crew are being held for questioning by police, but are not formally under arrest.

          Initial information from the sailors suggested the boat, « Dream Voyage », sank because of a break in the lower hull, police said.

          It took on water so fast that sleeping passengers had almost no time to escape the torrent that filled their cabins.

          Nine tourists and six crew survived.

          The salvaged boat has been moved to an island and will be transferred to the mainland for further examination, Hung said.

          Visitors from the United States, Sweden, Russia, Britain, Japan, France and Switzerland died in the tragedy. An Australian of Vietnamese origin and a tour guide from Vietnam were also among the victims, the official Vietnam News Agency said.

          Hung said the bodies of eight foreign victims were returned to diplomatic representatives and relatives on Saturday. Two others would be handed over on Sunday, he added.

          Authorities have pledged a safety crackdown after the accident and said they will prosecute anyone responsible.

          Travel agents said they feared the crackdown could affect business.

          Nguyen Thanh Nga, of Minh Hai travel in Bai Chay, a tourist town on the bay, said the accident had created a « nightmare » for tour operators.

          « We have a lot of worries », said Tran Van Tuan, director of Bien Dong travel in Bai Chay. « Of course, the authorities are going to tighten controls on tourism boats. »

          But an agent at Hanoi’s Vietbrand Tourism, who gave her name only as Binh, said bookings were normal, with overnight tours were resuming after a suspension following the accident.

          Halong Bay is a UNESCO World Heritage site known for its stunning limestone cliffs, about 160 kilometres (100 miles) east of the capital Hanoi. It attracted more than two million visitors last year.

        • #131991

          Sans surprise le régime politique  » français  » a montré sa nullité, mais comme les veaux reconduisent sans sourciller ces personnages.

        • #131994

          @Do Cao Tri 127004 wrote:

          Sans surprise le régime politique  » français  » a montré sa nullité, mais comme les veaux reconduisent sans sourciller ces personnages.

          Naufrage en baie d’Along… naufrage politique français … et naufrage sur ce post F-V :

          « Que d’eau .. que d’eau .. que d’eau « 

        • #131996

          @Do Cao Tri 127004 wrote:

          Sans surprise le régime politique  » français «  a montré sa nullité, mais comme les veaux reconduisent sans sourciller ces personnages.

          Bonjour Do Cao Tri, à toutes et à tous,

          Je ne vois pas bien le rapport entre le régime politique « français » et le naufrage d’un bateau au Vietnam ?

          De plus quel régime politique ? (gauche, centre, droite, extrême… ?)

          Je trouve que cette affirmation est un peu exagérée et non fondée. Si tu peux nous développer un peu plus dans un autre topic, je pense que certains membres s’intéresseront.

          Ceci dit, on est dans un Forum Vietnam, la politique française et les débats sur le régime politique en France s’intéressent, peut être, peu de membres…

          Qu’en pensez-vous ?

          Bonne soirée à tous.
          NVTL :bye:

        • #131999

          @robin des bois 127007 wrote:

          Naufrage en baie d’Along… naufrage politique français … et naufrage sur ce post F-V :

          « Que d’eau .. que d’eau .. que d’eau « 

          @NoiVongTayLon 127010 wrote:

          Bonjour Do Cao Tri, à toutes et à tous,

          Je ne vois pas bien le rapport entre le régime politique « français » et le naufrage d’un bateau au Vietnam ?

          De plus quel régime politique ? (gauche, centre, droite, extrême… ?)

          Bonsoir RDB et NVTL,

          Je crois que Do Cao Tri a voulu répondre au message de dédé – que vous voyez ci-bas -, et puisqu’il ne l’a pas inséré dans son poste, c’est pourquoi ça donne l’impression comme si il s’est trompé de topic.

          @DédéHeo 126793 wrote:

          Lors du dernier chavirage il y a 1 ans et 1/2 et la mort d’un jeune français sur les traines couillons stupides de la baie d’Halong, monsieur Fillion, contrairement au gouvernement anglais n’a pas exigé d’enquête, alors les conneries continuent !

        • #132025

          Le 24 septembre 2009 un bateau le QN-5298, Halong Party Cruise (coût : 10 milliards de VND, soit US$560,695) de Công ty (compagnie) Biển Mơ
          adresse du siège social : Tổ 18, khu 3, phường Yết Kiêu (TP Hạ Long, Quảng Ninh)
          Le naufrage avait fait 5 mort. Cette compagnie était en réalité 100% responsable : Bateau modifié et surchargé de façon stupide. Le 3eme étage avait été agrandi d’un restaurant rendant le bateau instable. Il coule au 1er orage de sa 2ème sortie. Cerise sur le gâteau : Pas de papier, pas d’assurance, certification technique obtenu « par COMPASSION » hi hi, en anglais ça se traduit par « Sympathy ». Ils ont tué 5 personnes :
          Un couple de kayakiste anglais :
          Karen Puddifoot, 27, originaire de Northwood, north-Ouest London et
          Timothy Roney, 21, originaire de Sarratt, Hertfordshire, coincés dans l’épave
          Jérémi Drochon, un jeune français, coincé dans l’épave,
          Hung (ou Hướng), un guide de 24 ans de la Compagnie du lịch Điểm Hẹn
          Une serveuse stagiaire Đỗ Thu Hiền (27 ans, domiciliée TX. Uông Bí, Quảng Ninh)

          Le gouvernement anglais exige une enquête, pas le gouvernement français.
          Le procès est expédié, bâclé : C’est de la faute « à Pas de chance et à la météo du Tonkin »
          Pas d’indemnisation pour les morts.

          Notez que ça fait minimum 5 familles qui en veulent à mort à ces gens là. + les autres bateaux qui trouve cette concurrence déloyale.

          Il semblerait que la Công ty (compagnie) Biển Mơ qui possède 6 bateaux, ait changé de nom il y a 4 mois pour s’appeler Trường Hải, aussi domiciliée dans l’arrondissement de Yết Kiêu à Halong. Cette nouvelle société est propriétaire du «Trường Hải 06», »Dream Voyage », immatriculé QN 5198 et fabriqué en 2008 qui cette fois à «tous les papier» mais probablement pas d’assurance ( ?).

          Celui-ci coule à 3 h du matin par beau temps, dans un parking à bateau. Cette fois, ils ont tué 12 personnes !
          1. Stuart McCormick (de sexe masculin, né en 1980), citoyenneté britannique.
          2. Pyle Holly Michelle (femme, né en 1985), la citoyenneté américaine.
          3. Taylor Samantha Kay (femme, né 1989), la citoyenneté américaine.
          4. Voropinova Elena (femme, né en 1962), la citoyenneté russe.
          5. Voropinova Anastasia (femme, né 1987), la citoyenneté russe.
          6. Nakahara Jumpei (de sexe masculin, né en 1990), un ressortissant japonais.
          7. Noblecourt Laetitia Francoise Monique (femme, né 1983), de nationalité française.
          8. Bankestad Viola Birgitta (femme, né 1991), la citoyenneté suédoise.
          9. Krok Anna Ellen (femme, né en 1990), la citoyenneté suédoise.
          10. Gerber Baniamin Charly (de sexe masculin, né en 1985), la nationalité suisse.
          11. Đinh Văn Thắng (de sexe masculin, né en 1983)
          12. Lâm Ngọc Châu (de sexe masculin, né en 1979) Vietnamien, de nationalité australienne.
          nota : les noms donnés par la presse vietnamienne, il y a 2 ans étaient faux, je n’ai pas confirmation de ceux si. Mais les nationalités étaient exactes. Peut-être une ruse pour leurrer Internet.
          Résultat de l’enquête : Le capitaine de 22 ans dormait ainsi que les 5 autres membres de l’équipage. Le mécanicien de 27 ans avait oublié de fermer un robinet et comme il y avait une fuite de durite de refroidissement, le bateau s’est rempli d’eau. Quand l’équipage s’en est aperçu, le bateau qui est très bas sur l’eau s’était déjà enfoncé au niveau des porte auxiliaire sur les cotés (voir foto – Il est intelligent cet architecte !)

          Truy trách nhi?m c?a công ty du l?ch trong v? chìm tàu – VnExpress
          tautruonghai.jpg
          Tàu Trường Hải đã nổi sau khi được trục vớt và bơm hút nước. Ảnh: Quangninh.gov.vn.

          Posté par (famille) Drochon
          « Bonjour, avez vous des nouvelles de l’enquête sur le naufrage dans la baie d’Halong du 24 septembre 2009. En France c’est silence radio!!!
          Nous avons déposé une plainte…
          »

          Malgré une visite du premier ministre François Fillon au Vietnam, pas un mot sur l’enquête et le procès.
          Francois Fillon au Vietnam pour « booster » les échanges commerciaux entre la France et l’un des nouveaux grands pays emergents | Portail du Gouvernement

          – accord intergouvernemental pour le développement des utilisations pacifiques de l’énergie nucléaire ;
          – accord intergouvernemental pour la création et le développement de l’Université des sciences et technologies de Hanoï (USTH) ;
          – accord intergouvernemental sur les centres culturels ;
          – arrangement technique relatif à la coopération dans le domaine de la défense ;
          – accord intergouvernemental relatif à la coopération en matière de sécurité intérieure ;
          – protocoles financiers ;
          – conventions de prêts AFD (Agence française de développement)

          Posté par HUYARD Pierre :
          « Un contrat pour l’achat d’avions Airbus doit être signé en 2010. »

          Ca vaut bien le coup de jouer le petit cireur de chaussures.
          C’est la méthode française.
          Posté par DDH
          « Fillon n’est pas Obama (Comparez la 1ere et la dernière foto que je cite de TF1)
          Les Français pensent que quelques contrats valent bien le coup de jouer les petits cireurs de chaussures. Mais comme pour madame Michèle Alliot-Marie, dite MAM, parfois ça foire bien!

          hanoifillon20091112.jpg

          barackobamaenchinele16n.jpg

          Et a trop cirer les botes des gouvernements bizarres on s’attire la haine de leur peuple alors que les étudiants devant les quels parle Obama ont l’air contents.
          Et que dire des journalistes vietnamiens d’investigation qui ont essayé de révéler l’affaire et un blaireau de Français débarque et dit « C’est pas grave »

        • #132032

          La ville de Grenoble endeuille – 20minutes.fr
          La ville de Grenoble endeuillée
          0 commentaires
          Créé le 21.02.11 à 06h56 — Mis à jour le 21.02.11 à 06h56
          Le naufrage d’une embarcation touristique jeudi dans la baie d’Halong au Vietnam a eu une consonnance locale tragique inattendue.
          La Française qui a péri noyée dans cette catastrophe s’est en effet révélée être la sœur d’Olivier Noblecourt, adjoint à l’Action sociale à la ville de Grenoble et vice-président du CCAS de Grenoble. Ce dernier, qui a appris la terrible nouvelle dans la soirée, selon Le Dauphiné Libéré, s’est envolé vers le Vietnam où la jeune femme de 27 ans était en vacances. Le bateau dans lequel avait pris place Lætitia Noblecourt a coulé avec vingt- sept personnes à son bord.P. T.

          Le Figaro – International : Baie d’Halong : un naufrage fait 12 morts dont un Français
          «Oh mon Dieu, George ! Le bateau coule»
          «On était honnêtement un peu suspicieux sur l’état du bateau. Il penchait», a expliqué un passager américain qui a survécu au naufrage, ajoutant avoir été rassuré par le personnel vietnamien. C’est sa compagne qui l’a réveillé juste avant l’aube, alors que le bateau gîtait dangereusement, en s’écriant : «Oh mon Dieu, George! Le bateau coule. Nous devons sortir!». «Ça a pris, en tout, entre 30 secondes et une minute», a raconté le jeune homme, la voix brisée par l’émotion, craignant que sa compagne et une autre jeune femme qui dormait dans leur cabine n’aient pas réussi à s’en sortir. Lui a pu s’échapper par une fenêtre avant d’être secouru, comme d’autres survivants, par des bateaux qui naviguaient dans la zone.

          Vietnam boat sinks: British tourist’s mother leads tributes | Mail Online
          Vietnam to ban overnight cruises | Courier Mail
          Charges laid over boat sinking in Vietnam that killed Aussie citizen | Herald Sun
          Vietnamese link to second boat sinking | The Daily Telegraph

          A propos, un bateau normal qui a une fuite au moteur ne coule pas. Par exemple ce petit voilier de 1945 ! Bientôt 70 ans ! Les plans seront libres de droit pour les crétins de Halong City:
          Il a 4 compartiments étanches : le coqueron avant, le coqueron arrière, le cockpit, la cabine.
          Une fuite au moteur inonde le cockpit et c’est tout !
          bateauvoile1945robertdu.jpg
          bateau de tourisme 1945
          bateauvoile1945robertdu.th.jpg

        • #132048

          Bonjour Dédé, à toutes et à tous,

          Merci Dédé pour les infos. Je comprends bien ta réaction.

          C’est vrai, c’est regrettable que le gouvernement français n’intervenait pas dans ces accidents tragiques.

          Ceci dit, politiquement je vois mal comment un chef d’état et/ou un chef du gouvernement…puissent intervenir dans les « accidents touristiques », bien que les causes sont douteuses et il pourrait y avoir des problèmes techniques et/ou de construction du bateau… Je ne pense pas que cela concerne aussi les affaires étrangères (?).

          Je ne suis pas politicien, j’aimerais bien me mettre dans la peau des politiciens ou des chefs du gouvernement pour voir comment ont-ils réagi à ces accidents ?

          Qu’en pensez-vous ?
          Bonne soirée à tous.
          NVTL :bye:

        • #132057

          @NoiVongTayLon 127079 wrote:

          Qu’en pensez-vous ?

          On a beaucoup parlé des deux Français morts au Niger il y a quelques mois après avoir été enlevés par des terroristes. Il y a eu des manœuvres d’importance pour poursuivre les terroristes, et des débats sur le fait qu’on aurait pu ou non sauver la vie des ces deux Français. Et des consigne de la diplomatie Française d’éviter la région.

          A la baie d’Ha Long on a aussi 2 jeunes Français qui sont morts, est-ce que ça ne vaut pas quelques minutes pendant la visite d’un ministre pour insister sur la nécessité d’avoir des réponses claires et des mesures appropriées suite à l’enquête ? Avec les milliers de Français qui visitent la baie d’Ha Long tous les ans, il est normal qu’un premier ministre en visite s’inquiète pour ses compatriotes, non ?

        • #132059

          @Nca78 127091 wrote:

          On a beaucoup parlé des deux Français morts au Niger il y a quelques mois après avoir été enlevés par des terroristes. Il y a eu des manœuvres d’importance pour poursuivre les terroristes, et des débats sur le fait qu’on aurait pu ou non sauver la vie des ces deux Français. Et des consigne de la diplomatie Française d’éviter la région.

          A la baie d’Ha Long on a aussi 2 jeunes Français qui sont morts, est-ce que ça ne vaut pas quelques minutes pendant la visite d’un ministre pour insister sur la nécessité d’avoir des réponses claires et des mesures appropriées suite à l’enquête ? Avec les milliers de Français qui visitent la baie d’Ha Long tous les ans, il est normal qu’un premier ministre en visite s’inquiète pour ses compatriotes, non ?

          Bonjour Nca78, à toutes et à tous,

          Ah, la politique et le média…!

          Ni toi, ni moi, ni quelqu’un d’autre du FV… ne sera dans le gouvernement et/ou chef d’état :bigsmile:

          En effet, on peut en citer beaucoup de cas…
          – les français décédés au Vietnam (Baie d’Halong),
          – les deux français décédés en Niger,
          – Ingrid Betencourt en Colombie,
          – Florence Cassez au Mexique,
          – les journalistes de FR3 capturés en Afghanistan,
          – etc.
          Ils sont tous français, mais je pense qu’au point de vue des chefs du gouvernement, et en dehors des intérêts économiques pour la France, ces cas ne sont pas semblables politiquement.

          A propos des français qui sont morts à l’étranger, pourquoi envoyer les jeunes soldats français : au Talibans, aux pays du Golf, en Afghanistan… et pourtant on savait que la mort serait inévitable ? Faut-il attendre le rapatriement de leurs corps en France pour décorer la légion d’honneur ?

          La politique me dépasse… Et vous ? :heat:

          NVTL :bye:

        • #132070

          Ca c’était pour l’accident précédant en 2009.
          J’étais en colère car le gouvernement anglais avait réclamer une enquête mais pas le gouvernement français.
          Les Français ont des réactions de lèche bottes.
          Mais pas tous !
          Les lèche botes disent : » On râle contre la Chine ou le Mexique, on est puni tout de suite »

          La réalité, par exemple avec les Vietnamiens. Vous vous plaignez des normes de sécurité des bateau ou de la corruption en province.
          Et bien 80% des Vietnamiens seront content de vous.
          100% des gens qui lisent les journaux Tuoi Tre et Thanh Nien.
          Même les membre du gouvernement central seront contents d’avoir auront un prétexte pour engueuler leurs collègues de province.

          L’autre chose est que si la compagnie qui avait fait 5 morts avait dédommagé les familles, elle n’aurait pas pu continuer ses activités et récidiver !
          On a menti : L’orage ordinaire est devenu une grosse tempête tropicale. Alors que la cause était un bateau trafiqué et lesté avec 50 tonnes de béton ! (il faut vraiment être crétin).
          Les autorité devrait interdire de lester les bateaux à moteur ; c’est vraiment stupide et polluant.

          Mais comme se sont des gens bien placés, ils ont continué en changeant le nom vietnamien de l’entreprise. Tous le monde le sait mais on ne le dit que dans les média en langue étrangère !
          Il y a anguille sous roche !

          Attention il y a des tentatives pour noyer le poisson : On s’attaque même à la compagnie de Hanoi qui a envoyé les jeunes touristes sur ce bateau ! Pourquoi ? les papiers du bateau étaient en regle !

          Le bateau avait tous les papiers mais il est de conception stupide.
          Il cassent les prix en employant un équipage très jeune, un capitaine de 22 ans.

          Ceux-ci vivent comme des ouvriers ou des pécheurs : Ils dorment en grappe sur le pont pendant que les passagers dorment dans les cabines!

          Évidement avec ce type de bateau si on dort au dernier étage, quand on s’aperçoit que la cale est pleine d’eau, il est déjà trop tard.

          Bref l’équipage était incompétent. C’est bien sûr la faute de l’employeur !

        • #132075

          @Nca78 127091 wrote:

          On a beaucoup parlé des deux Français morts au Niger il y a quelques mois après avoir été enlevés par des terroristes. Il y a eu des manœuvres d’importance pour poursuivre les terroristes, et des débats sur le fait qu’on aurait pu ou non sauver la vie des ces deux Français. Et des consigne de la diplomatie Française d’éviter la région.

          A la baie d’Ha Long on a aussi 2 jeunes Français qui sont morts, est-ce que ça ne vaut pas quelques minutes pendant la visite d’un ministre pour insister sur la nécessité d’avoir des réponses claires et des mesures appropriées suite à l’enquête ? Avec les milliers de Français qui visitent la baie d’Ha Long tous les ans, il est normal qu’un premier ministre en visite s’inquiète pour ses compatriotes, non ?

          Il y a une grosse différence entre les 2 français morts au Niger et les 2 français morts en baie d’Halong. Dans le premier cas, ils étaient enlevés et tués parce qu’ils étaient français, les nigériens au pays ne courent pas ce risque, le gouvernement français avait donc des raisons de se plaindre.

          Dans le 2e cas, ces français couraient exactement le même risque qu’un viet. Je vois mal Sarko demander au gouvernement vietnamien d’améliorer spécialement les bateaux qui transportent les français. Cela se faisait au temps des colons. Ca ne se fait plus malheureusement ;-)

        • #132076

          Công ty có khách b? ch?t ? H? Long ho?t ??ng không phép – VnExpress
          Voila : Le contrôleur du Ministère du tourisme met 2 amandes à la compagnie Nữ Hoàng (AZ Queen) ; celle qui a envoyé les touristes sur le bateau avec un guide qui est mort aussi.
          Prétexte :
          1) Le guide qui est mort n’était pas encarté au ministère !
          2) Cette entreprise a une licence locale ; pas une licence pour travailler avec les étrangers

          ‘Tàu chìm ? H? Long do l?i c?a th?y th? ?oàn’ – VnExpress
          La police constate : C’est complètement de la faute de l’équipage : Le mécanicien n’a pas fermé une vanne. Le bateau s’est rempli. L’équipage avait abandonné la surveillance.
          Le journal nuance un petit peu :

          Trao đổi với VnExpress.net, một chủ tàu nhiều năm kinh nghiệm sông nước cho biết, với kích cỡ của tàu Trường Hải 06, từ lúc bị bung van, nước tràn vào đến lúc tàu chìm ít nhất cũng mất 2 giờ. Tuy nhiên, do nước vào từ từ, tàu chìm dần nên người trên tàu không cảm nhận được. Khi được phát hiện, tàu đã chìm ngang mạn, ngập cửa hậu. Từ thời điểm này đến lúc tàu chìm chỉ vài phút nên khả năng thoát hiểm của du khách ở tầng dưới gần như không còn.
          Cũng theo chủ tàu này, ngoài việc thiếu tuân thủ quy trình, sự cố xảy ra còn có thể do thủy thủ đoàn thiếu kinh nghiệm. « Khi dừng đỗ, việc quan trọng không thể bỏ qua là phải kiểm tra, đóng các van thông sông. Chỉ một lỗ thủng bằng ngón tay cũng khiến tàu chìm huống hồ tàu có đến mấy van », người này nói.
          Trực tiếp chịu trách nhiệm đối với tàu Trường Hải 06 là hai người khá trẻ, thuyền trưởng Nguyễn Văn Minh mới 22 tuổi và máy trưởng Đỗ Văn Thắng 27 tuổi.
          Traduction (vietnamien > français)
          un des propriétaires d’embarcation expérimenté explique VnExpress.net,
          Avec la taille du navire Trường Hải 06, l’envahissement de l’eaubateau a pris au moins 2 heures. Cependant, parce que l’eau entre, lentement, le navire s’enfonce lentement de sorte qu’en haut, on ne peut le ressentir. Lorsqu’on ressant le navire s’enfoncer c’est que l’eau de mer inonde les portes arrières. A partir de ce moment, le navire va couler en quelques minutes, de sorte que les chances de s’échapper des des passagers des cabines du basà presque disparu.
          Selon ce marin, outre l’absence de respect des procédures, le naufrage est dû au manque d’expérience de l’équipage.
          « Lorsque vous vous arrêtez, la surveillance ne peut être abandonné, il faut fermé les vannes. Un trou du diamètre d’un doigt sufit à faire couller un navires » dit cette personne.
          Le journal nuance un peu :
          Les responsables directe du naufrage du Trường Hải 06 sont tous les deux très jeunes, Minh le capitaine de 22 ans et le chef mécanicien Thang 27ans.

          Ce qui est faux dans cette déclaration :
          Tous les autres bateaux ont un circuit moteur étanche.
          Tous les bateaux étrangers ont des compartiments étanches, même les pécheurs vietnamiens !
          Il y a un énorme défaut de conception !

          La responsabilité du propriétaire apparaît uniquement qu’il a employé des gens inexpérimentés.

          La réalité est que le bateau était dangereux aussi.
          Et qu’il n’a aucune alarme, aucun équipement d’issus de secours (lampes étanches !)
          Mais il faudrait reconnaître que les normes de sécurité vietnamienne sont nulles !

          Et puis, il semble que les propriétaires soient des gens très puissants. Intouchables ?
          Personne n’ose donner l’adresse de la compagnie ! J’ai juste vu que l’arrondissement était le même. Même le journal Thanh Nien n’en parle que dans son édition anglaise !
          Les autres journaux moins libre comme Le Courrier du Vietnam ont apparemment reçu l’ordre de prendre les Etrangers pour des idiots !
          Voir l’article du CVN « la merveilleuse baie d’Halong »
          Pourtant apparemment, tous les locaux le savent !
          Du grand délire !
          Voir un témoignage d’un monsieur Doanh sur ForumRoutar.
          Le nom anglais du bateau n’a même peut-etre pas changé.
          Mais tous les Vietnamiens attendent que les Etrangers se fâchent !
          J’espère qu’avec les Américains, ça ne va pas rater !

        • #132077

          Công ty có khách b? ch?t ? H? Long ho?t ??ng không phép – VnExpress
          Voila : Le contrôleur du Ministère du tourisme met 2 amandes à la compagnie Nữ Hoàng (AZ Queen) ; celle qui a envoyé les touristes sur le bateau avec un guide qui est mort aussi.
          Prétexte :
          1) Le guide qui est mort n’était pas encarté au ministère !
          2) Cette entreprise a une licence locale ; pas une licence pour travailler avec les étrangers

          ‘Tàu chìm ? H? Long do l?i c?a th?y th? ?oàn’ – VnExpress
          La police constate : C’est complètement de la faute de l’équipage : Le mécanicien n’a pas fermé une vanne. Le bateau s’est rempli. L’équipage avait abandonné la surveillance.
          Le journal nuance un petit peu :

          Trao đổi với VnExpress.net, một chủ tàu nhiều năm kinh nghiệm sông nước cho biết, với kích cỡ của tàu Trường Hải 06, từ lúc bị bung van, nước tràn vào đến lúc tàu chìm ít nhất cũng mất 2 giờ. Tuy nhiên, do nước vào từ từ, tàu chìm dần nên người trên tàu không cảm nhận được. Khi được phát hiện, tàu đã chìm ngang mạn, ngập cửa hậu. Từ thời điểm này đến lúc tàu chìm chỉ vài phút nên khả năng thoát hiểm của du khách ở tầng dưới gần như không còn.
          Cũng theo chủ tàu này, ngoài việc thiếu tuân thủ quy trình, sự cố xảy ra còn có thể do thủy thủ đoàn thiếu kinh nghiệm. « Khi dừng đỗ, việc quan trọng không thể bỏ qua là phải kiểm tra, đóng các van thông sông. Chỉ một lỗ thủng bằng ngón tay cũng khiến tàu chìm huống hồ tàu có đến mấy van », người này nói.
          Trực tiếp chịu trách nhiệm đối với tàu Trường Hải 06 là hai người khá trẻ, thuyền trưởng Nguyễn Văn Minh mới 22 tuổi và máy trưởng Đỗ Văn Thắng 27 tuổi.
          Traduction (vietnamien > français)
          un des propriétaires d’embarcation expérimenté explique VnExpress.net,
          Avec la taille du navire Trường Hải 06, l’envahissement de l’eaubateau a pris au moins 2 heures. Cependant, parce que l’eau entre, lentement, le navire s’enfonce lentement de sorte qu’en haut, on ne peut le ressentir. Lorsqu’on ressant le navire s’enfoncer c’est que l’eau de mer inonde les portes arrières. A partir de ce moment, le navire va couler en quelques minutes, de sorte que les chances de s’échapper des des passagers des cabines du basà presque disparu.
          Selon ce marin, outre l’absence de respect des procédures, le naufrage est dû au manque d’expérience de l’équipage.
          « Lorsque vous vous arrêtez, la surveillance ne peut être abandonné, il faut fermé les vannes. Un trou du diamètre d’un doigt sufit à faire couller un navires » dit cette personne.
          Le journal nuance un peu :
          Les responsables directe du naufrage du Trường Hải 06 sont tous les deux très jeunes, Minh le capitaine de 22 ans et le chef mécanicien Thang 27ans.

          Ce qui est faux dans cette déclaration :
          Tous les autres bateaux ont un circuit moteur étanche.
          Tous les bateaux étrangers ont des compartiments étanches, même les pécheurs vietnamiens !
          Il y a un énorme défaut de conception !

          La responsabilité du propriétaire apparaît uniquement qu’il a employé des gens inexpérimentés.

          La réalité est que le bateau était dangereux aussi.
          Et qu’il n’a aucune alarme, aucun équipement d’issus de secours (lampes étanches !)
          Mais il faudrait reconnaître que les normes de sécurité vietnamienne sont nulles !

          Et puis, il semble que les propriétaires soient des gens très puissants. Intouchables ?
          Personne n’ose donner l’adresse de la compagnie ! J’ai juste vu que l’arrondissement était le même. Même le journal Thanh Nien n’en parle que dans son édition anglaise !
          Les autres journaux moins libre comme Le Courrier du Vietnam ont apparemment reçu l’ordre de prendre les Etrangers pour des idiots !
          Voir l’article du CVN « la merveilleuse baie d’Halong »
          Pourtant apparemment, tous les locaux le savent !
          Du grand délire !
          Voir un témoignage d’un monsieur Doanh sur ForumRoutar.
          Le nom anglais du bateau n’a même peut-etre pas changé.
          Mais tous les Vietnamiens du peuple attendent que les Etrangers se fâchent !
          J’espère qu’avec les Américains, ça ne va pas rater !

        • #132147

          Dis-moi Comment Tu Dors, Je Te Dirais Qui Tu Es? – Yahoo! Pour Elles
          « La façon dont nous dormons en dit long sur notre personnalité »
          Les Vietnamiens aiment bien dormir comme les tribus préhistoriques.
          Autrefois, j’avais un petit bateau et je dormais parfois seul dessus. Généralement, je dormais avec mon marin. Les Vietnamien dorment d’une façon différente des Européens ; nous dormons ensemble, c’est l’habitude des familles nombreuses. Quelques fois j’amarre mon bateau à un groupe de bateau de Cam Pha et je vais dormir avec eux. 3 équipages dorment ensemble sur le pont à l’air libre. Nous n’avons pas froid car je dors sur le dos d’un garçon et un autre dort sur mon dos. Attention, ce n’est pas du tout sexuel mais c’est très agréable ! Les ouvriers dorment comme ça sur les chantiers, les soldats aussi. Le dernier, le plus jeune a le dos à l’air et un peu froid donc il surveille. Et une fois, en pleine nuit, le dernier entend un appel au secours « Pirates !, pirates !» Cuop ! Cuop ! à 3 mille de notre mouillage. Nous réveillons les gens de la police maritime qui dormaient à 2 dans leur canot et 5 minutes plus tard, ils partent à pleine vitesse au secours des pêcheurs.

          Alors la prochaine fois comme le Cédric à Marion dans la série Scènes de ménages – Wikipédia sur M6!
          Vous faite un câlin à madame dans la cabine puis vous lui dites :
          – Poussin, qu’est que tu fouettes ! Je vais dormir en tas, sur le pont avec l’équipage.

          accident tragique en baie d’Halong :: Forum Vietnam :: Routard.com
          Jonque abimée à la baie d’Halong.
          Posté par Doanh le 17 février 2011 à 16:24
          Bonjour,
          Je viens de revenir de la Baie d’Halong. Hier soir,j’ai dormi sur une Jonque. Notre Jonque s’est garée seulement 100 m de la Jonque abimée. La nuit,j’ai bien dormi;c’est pourquoi je n’ai pas su ce qui s’est passé avec la Jonque abimée bien qu’elle soit seulement 100 m de ma Jonque. Mais à 7 h du matin en me levant, j’ai vu des Policiers en uniforme jaune arriver; Le Capitaine de notre Jonque m’a dit qu’environ à 1h30-2h du matin , la jonque est abimée.
          En voyant le drapeau de la Jonque (environ 1 m sur l’eau);et en devinant (du bas en haut de la Jonque: environ 20 m); La profonde de la mer là-bas est environ 18 m.
          (nota DD : Celle là n’avait que 2 étages, profondeur, environ 10 m)
          Je sais que les Européens (des adultes aux enfants) connaissez bien nager. C’est à dire:Si l’acident était passée dans la journée, personne ne serait mort; Mais malheureusement,l’accident s’est passé la nuit où la plupart des touristes ont dormi dans la chambres…
          D’après les informations que j’ai reçu sur la Jonque,ainsi qu’en visitant la grotte de Surprise …,l’équipage des employés sur la Jonque ne sont pas morts, parce qu’il dorment en haut (mais pas dans la chambre), et qu’ils savent bien aussi nager; Pour les guides venant de Hanoi, je ne sais pas; Très peut-êtes, il est mort; Parce qu’il y a pas mal de Vietnamiens qui ne savent pas nager…
          (***)
          Actuellement, je viens de recevoir la nouvelle: La Jonque abimée est nommée « Biển Mơ » (Dream sea) de la compagnie Trường Hải. Sur la Jonque,il y avait 27 personnes ( 20 touristes et 7 employés),parmi lesquels il y 12 personnes qui sont mortes;et parmi lesquels il y 2 personnes de la nationalité Française….
          Voilà les informations que j’ai vues et entendues.
          Mais soyez tranquilles,c’est très rares des cas comme ça.
          Bonne journée,et soyez tranquilles.
          Doanh.
          Voilà tout le monde le sait et tout le monde fait la confusion :
          La jonque n’est pas : « Biển Mơ » (Dream sea)
          C’est « Trường Hải 6 » de la compagnie « Trường Hải. »
          La quelle est l’ancienne compagnie « Biển Mơ » (Mer Rêve) qui a changer de nom il y a 4 mois car elle était impliqué dans l’accident frauduleux qui a fait 5 morts en septembre 2009.
          Dans un article de l’année dernière, on dit que cette compagnie possède 6 bateaux.
          Le nom anglais de la jonque est (Dream Voyage) qui rappelle « Biển Mơ » aussi.

          D?ng ho?t ??ng v?n chuy?n c?a doanh nghi?p có tàu b? chìm – VnExpress
          vottautruonghai.jpg*
          Chiều 18/2, tàu Trường Hải được vớt nhô lên khỏi mặt nước. Ảnh: Nguyễn Hưng.

          Bien sûr on arrête l’activité de cette compagnie mais ils vont passer à travers du filet pour les dédommagements comme la dernière fois : « C’était de la faute d’un orage » SIC
          Maintenant c’est de la faute d’un mécanicien idiot et un capitaine de 22 ans « qui ont laissé un robinet ouvert » re sic.

          Ce bateau n’est pas trop haut mais est-il aussi lesté au béton ?

          ?Cái giá ph?i tr? c?a v? chìm tàu quá ??t? – VnExpress
          Le prix a payé pour ce naufrage sera très cher se lamente le Vice président de la province
          (Il parle de la réputation du tourisme au Vietnam)

          – Ông suy nghĩ như thế nào về việc thuyền trưởng và thủy thủ đoàn đáng lẽ phải bám trụ đến cùng với con tàu nhưng đều sớm nhảy khỏi tàu và thoát nạn?

          – Tàu Trường Hải khá nhỏ, phòng ưu tiên cho khách, nên thuỷ thủ ngồi trên boong. Theo quy định, thuyền trưởng phải bám tàu đến cùng. Tuy nhiên, với trường hợp này tôi cho rằng khi phát hiện ra sự việc thì nước đã vào quá nhanh. Theo thông tin chưa chính thức, khi phát hiện ra sự việc thì thuyền trưởng cũng chạy đi thông báo được một số du khách và bản thân cũng phải đập cửa mới thoát ra được.

          – Que pensez-vous du fait que le capitaine et l’équipage aurait dû quitter le navire en dernier, mais ont sauter du navire à la mer en premier ?

          – Le bateau Trường Hải est assez petit, seul les passagers ont des chambres, l’équipage dort sur le pont. En règle générale, les capitaines de navires doivent tenir jusqu’à la fin. Toutefois, dans ce cas je pense que lors de la découverte du désastre, l’eau entrait déjà trop vite. Selon des informations non officielles, le capitaine est descendu avertir les passagers mais à dû lui aussi casser une fenêtre pour s’échapper de l’épave sous l’eau. »


          Comme on dit, c’est une info non officielle qui vient d’un officiel (bof, bof, désinformation ?)
          Par contre, l’adresse de la compagnie « Trường Hải» est-ce la même que celle de la compagnie « Biển Mơ » ?

        • #132174

          @DédéHeo 127190 wrote:

          Pour les guides venant de Hanoi, je ne sais pas; Très peut-êtes, il est mort; Parce qu’il y a pas mal de Vietnamiens qui ne savent pas nager.

          C’est ce qu’a constaté avec stupéfaction un étudiant japonais ! et d’ajouter que, sans savoir nager, alors comment peut-on vivre insoucieusement dans un pays de pluie, essentiellement littoral et avec de nombreuses grandes fleuves, où l’inondation pourrait nous surprendre à tout moment.

          PHT

        • #132207

          Les propriétaires de la compagnie «Trường Hải » QN 5198 responsable de 12 morts et ex propriétaires du QN-5298, «Halong Party Cruise» de compagnie «Biển Mơ » auraient eu du mal pour trouver un équipage plus inexpérimenté :
          Que des mômes ! Ils devaient pas les payer cher !
          kiem%20tra2.jpg
          Giám đốc Công an tỉnh trực tiếp hỏi thông tin từ các thuyền viên.
          Le directeur de la police interroge l’équipage. Tous des « vieux loups de mer »

          A propos, avez vous remarquez que les immatriculations du
          «Trường Hải 6» ou « Dream Voyage » QN-5198 (12 morts le 17/02/2011) et du
          «Halong Party Cruise» QN-5298 de «Biển Mơ» (5 morts 24/09/2009) sont très proche ?

          Même propriétaire car les Vietnamiens choisissent leur numéro ?
          Mais possibilité d’une vengeance criminel aussi !
          Il faut dire que l’incident ayant causé la catastrophe est si stupide que beaucoup ont du mal à y croire ; genre : « On nous avait dit que le bateau était cassé en 2 »

          Et bien non, il flotte bien.
          Mais coule rapidement aussi. Le proprio aurait-il mis un petit leste en béton de 5-6 tonnes ?
          Il parait que dans le «Halong Party Cruise», il avait coulé 50 tonnes de béton ?
          (une sorte de lest très inefficace)
          Il n’a pas inventé la cloison étanche non plus.
          YouTube – APNews. Raw Video Sunken Vietnamese Tour Boat Recovered. Ha Long Bay Vietnam..

        • #132380

          @DédéHeo 126970 wrote:

          « Dream Voyage »
          Trường Hải 6
          QN 5198

          A vérifier cette info !
          « Trong số ra ngày hôm nay, báo Thanh Niên ghi nhận : “Theo báo cáo của Sở GTVT tỉnh, tàu QN 5198 hoạt động từ năm 2008, quy trình, thủ tục đăng kiểm đầy đủ, đảm bảo. Thế nhưng, theo nguồn tin riêng của Thanh Niên, con tàu trên có từ khi Công ty Trường Hải còn đang là Công ty Biển Mơ (mới đổi tên thành công Trường Hải được 4 tháng). Biển Mơ cũng chính là công ty du lịch có tàu bị đắm năm 2009 làm 4 du khách thiệt mạng”.

          Il est très bien ce petit bateau !
          N’écoutez pas les mauvaises langues : Il a tout les papiers en règle, pour sa construction, son immatriculation, son contrôle technique et ses licences d’exploitations.

          La coque est intacte.

          Dommage qu’il coule quand il y a une fuite à la durite moteur :lol : Y a bien des gens qui se noient dans leur lavabo.

          Généralement sur un bateau, quand y a une fuite au moteur, ça noie le compartiment moteur et c’est tout.

          Comme le mécanicien dormait, à 3 h du matin, le niveau d’eau a atteint la porte au raz de l’eau et qui ferme mal. Encore de la faute de RDB !

          Ảnh: Trục vá»›t tàu bị nạn ở Hạ Long | Xã há»™i | giadinh.net.vn

          vot88.jpg

          vot6.jpg

          salut dédéhéo ,:jap:

          je voudrait directement m(adresser au gens du Nord , mais il me semble que tu est de Halong dédéhéo ????
          je doit me rendre a hanoi , est parcours obliger sur la baie d’halong , cest plus pour faire visiter mes amis , mais il me semble que il y a un HIC ? !!!!!!des bruits cours ici , que les bateaux sont bloquer au port ,!!! pour revision suite au naufrage !!! donc impossible de visiter la baie , est ce que c’est vrai ???

          j’attend vos reponses ………………….jlk

        • #132382

          Si on en croit la police, tout est OK maintenant :
          CAND Online | Không ?? l?p l?i n?i ?au « chìm tàu trên v?nh H? Long » – Khong de lap lai noi dau « chim tau tren vinh Ha Long »

          Không để lặp lại nỗi đau « chìm tàu trên vịnh Hạ Long »
          18:51:00 26/02/2011
          12 người, trong đó có 11 du khách nước ngoài đã thiệt mạng khi nghỉ qua đêm trên tàu Trường Hải neo đậu khu vực đảo Ti Tốp. Một tuần kể từ khi xảy ra vụ đắm tàu kinh hoàng trên vịnh Hạ Long, cơ quan chức năng đã làm sáng tỏ mọi vấn đề về nguyên nhân, giải quyết hậu quả, bước đầu xử lý nghiêm minh những kẻ gián tiếp gây ra vụ án.
          >>Bắt giam thuyền trưởng và máy trưởng tàu chìm trên vịnh Hạ Long

          Phải nói rằng đây là nỗ lực, trách nhiệm rất lớn của chính quyền, các cấp, ngành tỉnh Quảng Ninh. Nhưng theo ông Đặng Duy Hậu, Phó chủ tịch UBND tỉnh, có nỗ lực thế nào thì cũng không thể lấy lại những gì đã mất, mà chính là không để lặp lại nỗi đau.

          Theo hướng đó, chỉ 1 ngày sau khi xảy ra vụ chìm tàu Trường Hải 06, công tác quản lý phương tiện đã được thiết lập đối với tất cả các tàu thuyền kinh doanh dịch vụ du lịch, lưu trú qua đêm trên vịnh Hạ Long, thông qua việc UBND tỉnh Quảng Ninh ban hành Quyết định số 462/QĐ-UBND ngày 18/2/2011, về việc thành lập Đoàn kiểm tra liên ngành (do Sở GTVT làm Trưởng đoàn) tổng rà soát, kiểm tra chất lượng tàu lưu trú nghỉ đêm trên vịnh Hạ Long.

          14_that2040-450.jpg
          Thắt chặt quản lý tiêu chuẩn an toàn kỹ thuật đối với tàu du lịch vịnh Hạ Long là điều vô cùng cần thiết.

          Đến nay, sau 1 tuần ráo riết kiểm tra các tiêu chí an toàn, Sở GTVT đã có những kết quả cụ thể: Tổng số tàu thuộc đối tượng kiểm tra là 135/151 tàu hiện đang hoạt động, thuộc danh sách do ngành Thể thao và Du lịch cấp giấy phép cơ sở đủ điều kiện kinh doanh lưu trú nghỉ đêm trên vịnh Hạ Long. 16 tàu còn lại chưa thể kiểm tra được do các phương tiện vào đà để kiểm tra theo định kỳ.

          Về thủ tục, hồ sơ theo yêu cầu: 100% số tàu đã kiểm tra đảm bảo đầy đủ theo quy định. Về chất lượng phương tiện: Hầu hết phương tiện đều đảm bảo yêu cầu về an toàn kỹ thuật của các thông số chính như: vỏ kín nước, kết cấu cứng, máy chính, các hệ thống an toàn… đảm bảo theo yêu cầu.

          Tuy nhiên, qua rà soát, đối chất thực tế, cơ quan chức năng thừa nhận còn nhiều vấn đề tồn tại về kỹ thuật cũng như thủ tục hành chính. Cụ thể: 2 tàu kiến trúc mái phần ca bin đã bị xuống cấp, biến dạng; 37 tàu của 18 doanh nghiệp xử lý các vách chắn thủy chưa đảm bảo kín nước theo quy phạm; 41 tàu của 17 doanh nghiệp hệ thống bơm cứu đắm, cứu hỏa hoạt động không đảm bảo về công suất, lưu lượng, cột áp hoặc yêu cầu về hệ thống van, ống dẫn; 16 tàu của 11 doanh nghiệp bọc cách nhiệt các ống xả không đảm bảo; 18 tàu của 12 doanh nghiệp tự ý đấu thêm các dây dẫn điện, bóng điện trong khu vực hầm máy, dây điện không được bọc trong ống nhựa, không đảm bảo theo yêu cầu trong môi trường dễ xảy ra cháy, nổ; 5 tàu của 4 doanh nghiệp, hệ thống lái sự cố không đảm bảo hoạt động bình thường; 9 tàu của 8 doanh nghiệp để thiếu, hỏng 108 phao áo và 5 phao bè không đảm bảo theo yêu cầu…

          Kiểm tra đội ngũ thuyền viên và nhân viên phục vụ cho thấy: Các tàu đã định biên đủ số thuyền viên theo quy định, 100% các thuyền viên có đủ các bằng cấp chuyên môn về vận hành phương tiện thủy nội địa phù hợp theo quy định. Song chất lượng của đội ngũ quan trọng nhất đối với mỗi con tàu rất đáng lo ngại.

          Có tới 59 thuyền viên làm việc trên 10 tàu của 9 doanh nghiệp thiếu giấy chứng nhận huấn luyện về nghiệp vụ phòng cháy chữa cháy; 24 nhân viên phục vụ trên 12 tàu của 10 doanh nghiệp thiếu giấy chứng nhận nghiệp vụ du lịch theo quy định. Khá nhiều người độ tuổi còn rất trẻ, không hề có kinh nghiệm hoạt động trên sông nước. Nghĩa là không có khả năng tự cứu mình trong trường hợp xảy ra sự cố thì nói gì đến việc ứng cứu cho du khách.

          Qua 1 tuần kiểm tra rà soát theo Quyết định 462/QĐ-UBND, từ những điều mắt thấy tai nghe, Sở GTVT Quảng Ninh đề xuất một số nội dung đối với hoạt động của tàu du lịch lưu trú như sau:

          Về kỹ thuật, yêu cầu các phương tiện khắc phục ngay các tồn tại theo kết quả kiểm tra của Đoàn kiểm tra liên ngành, trong đó cần tập trung xử lý đảm bảo hoạt động của các hệ thống kỹ thuật an toàn của tàu, đặc biệt các vách chắn thủy giữa buồng máy và các khoang tàu, nếu bố trí cửa phục vụ công tác kiểm tra thì phải đảm bảo cứng vững và kín nước.

          Sau khi các chủ phương tiện hoàn thiện việc khắc phục các tồn tại, đề nghị cho tổ chức tái kiểm tra để làm cơ sở báo cáo UBND tỉnh quyết định cho phép phương tiện tiếp tục hoạt động hoặc đình chỉ hoạt động, đồng thời đề nghị UBND tỉnh cho thành lập tổ liên ngành chuyên trách thực hiện thường xuyên việc giám sát, kiểm tra, xử lý đối với hoạt động của các tàu du lịch lưu trú nghỉ đêm trên vịnh Hạ Long.

          Liên quan đến yếu tố kỹ thuật, do đặc thù của hoạt động tàu kinh doanh dịch vụ cho khách thuê phòng lưu trú nghỉ đêm trên vịnh Hạ Long, cần thiết phải quy định bổ sung nâng cao tiêu chuẩn hoạt động của loại tàu này, cụ thể là: Quy định nâng cao hệ số an toàn ổn định của phương tiện. Đề nghị áp dụng quy định tiêu chuẩn tuổi tàu. Chỉ tàu nào có từ 5 đến 7 năm tuổi mới được phép hoạt động kinh doanh dịch vụ lưu trú nghỉ đêm trên vịnh Hạ Long.

          Về định biên thuyền viên: Theo đặc thù yêu cầu cao về công tác trực đêm khi tàu neo tại điểm đỗ lưu trú phục vụ khách du lịch, do vậy, Sở GTVT Quảng Ninh đề nghị quy định tăng định biên thuyền viên gấp 1,5 lần so với định biên tối thiểu quy định của Bộ GTVT. Trong đó, đề nghị quy định thuyền trưởng ít nhất phải có bằng thuyền trưởng hạng 2 trở lên hoặc có bằng thuyền trưởng hạng 3, có thâm niên công tác tối thiểu 3 năm.

          Hy vọng rằng, thông qua những giải pháp bài bản nêu trên, Trường Hải 06 là sự đau xót cuối cùng, vịnh Hạ Long vẫn xứng đáng là vùng cảnh quan thiên nhiên đẹp nổi tiếng thế giới, hấp dẫn du khách muôn nơi tìm về thưởng ngoạn

          Lê Minh Triết

          Pour ne pas répéter la douleur « naufrage du navire sur la baie d’Halong »
          26/02/2011 18:51:00
          12 personnes, dont 11 touristes étrangers ont été tués dans la nuit sur le bateau « Trường Hải 06 » amarré près TiTop île. Une semaine après le naufrage est survenu le désastre de la baie d’Halong, les autorités ont à clarifier toutes les questions sur les causes, les effets sur les règlement, et traiterons avec sévérité ceux qui ont causé le délit.
          >> Arrêtation du capitaine et de chef mécanicien du bateau naufragé baie d’Ha Long

          Il faut dire que c’est l’effort, une grande responsabilité du gouvernement, à tous les niveaux et branches de province de Quang Ninh. Selon Dang Duy Hau, vice-président de la province, rien ne pourra retrouver ce qui a été perdu, mais il faut faire en sorte qu’une telle catastrophe ne puisse se reproduire.

          En ce sens, un jour seulement après le naufrage du navire de « Trường Hải 06 », les installations de gestion ont été établies pour tous les navires et les services Voyage d’affaires, passer la nuit sur la baie d’Halong , par le Comité populaire de la province de Quang Ninh a publié la décision n ° 462/QD-UBND sur 18.02.2011, sur la mise en place des équipes d’inspection inter-branche (sous la tutele du bureau des Transports) Révision générale et contrôle de la qualité navires passer la nuit sur la baie d’Halong.

          FOTO
          Le durcissement de la gestion et des normes techniques de sécurité pour la croisière baie d’Halong est absolument nécessaire.

          Actuellement, après une semaine examiner d’urgence les critères de sécurité, le Bureau des Transports a des résultats concrets: le nombre total de navires qui ont été soumis à une inspection 135 sur 151 navires actuellement en service, en vertu de la liste des catégories selon l’office des Sports et du Tourisme avait donné la licence admissibles passer la nuit sur la baie d’Halong. 16 navires restants n’ont pas encore été vérifié car ils étaient en maintenance périodiquement.

          Les procédures et les dossiers : 100% des bateaux ont les document tel que les reglements le prescrive.
          Quant au contôle de qualité des bateau: Tous les navires remplissent les critères de sécurité des paramètres techniques comprennant une coque étanche à l’eau, de structures en dur, l’unité principale, le système de sécurité … assurer que la demande.

          Toutefois, l’examen et le confronter à la réalité, les autorités reconnaissent qu’il ya beaucoup de questions en suspens ainsi que les procédures administratives techniques. Plus précisément: 2 navires de la structure du toit de cabine a été dégradée, déformée, 37 navires de 18 entreprises de cloisons étanches selon les normes; 41 navires de 17 entreprises de pompage recherche sur les systèmes naufrage, les activités de lutte contre l’incendie ne garantissent pas la capacité, le débit, la tête de pression ou de la configuration système requise pour les vannes, tuyauteries, 16 navires de 11 entreprises couvrant l’isolation des tuyaux d’échappement n’est pas garanti; 18 navires de 12 entreprises industrie du jeu ajoutent volontairement le cordon d’alimentation, baby-foot électrique dans la région sous-sol, le câble n’est pas enroulé dans le tuyau en plastique, n’est pas garanti comme le prévoit dans un environnement propice à incendie, explosion, cinq navires des quatre sociétés, problème de direction assistée ne garantit pas le fonctionnement normal; neuf vaisseaux de 8 entreprises de la pénurie, les dommages 108 5 bouées flottent manteau et ses amis ne garantit pas la demande …

          L’équipe d’inspection de l’équipage et le service que: Le navire a l’équipage suffisant pour le personnel selon les besoins, 100% des membres d’équipage sont pleinement qualifiés pour exploiter le transport fluvial des moyens appropriés pour règlements. Mais la qualité de l’équipe la plus importante pour chaque navire très préoccupante.

          Jusqu’à 59 membres d’équipage travaillant sur les 10 navires de 9 entreprises manquent d’un certificat de formation professionnelle dans la lutte contre le feu, 24 employés des services de 12 navires des 10 entreprises manquent d’un certificat conformément aux professionnels du tourisme règlements. A peu près l’âge très jeune, pas d’expérience sur l’eau du fleuve. l’incapacité de moyens de se sauver en cas d’incidents, et encore moins à la rescousse pour les touristes.

          Grâce à un contrôle hebdomadaire 462/QD-UBND révision de la décision, de la première main, Quang Ninh ministère des Transports a proposé un certain nombre de contenu pour l’exploitation de navires de croisière de rester comme suit:

          Technique, exigeant des moyens immédiats de surmonter existant selon les résultats de l’inspection des équipes d’inspection inter-branche, qui devrait se concentrer sur le traitement afin d’assurer le fonctionnement des systèmes techniques et de sécurité des navires, notamment barrière à l’eau entre le mur entre la salle des machines et la capsule, si la disposition du service d’inspection doit s’assurer robuste et étanche à l’eau.

          Après avoir terminé tous les moyens de surmonter les lacunes, la proposition visant à réexaminer l’organisation en tant que base pour les rapports CPP a décidé de permettre aux véhicules de continuer à fonctionner ou suspendu, et tous les PPC pour l’établissement d’autres, la surveillance spécialisée effectuer, l’inspection régulière et le traitement de l’exploitation du navire de croisière de passer la nuit sur la baie d’Halong.

          Associés à des facteurs techniques, les caractéristiques des opérations des navires et des services d’hébergement d’affaires pour les visiteurs de passer la nuit sur la baie d’Halong, nécessité d’une réglementation supplémentaire élever le fonctionnement normal de ce navire, à savoir: améliorer le facteur de réglementation de la sécurité de la stabilité du véhicule. Le règlement proposé s’applique ancienne Commission des normes. Seuls les navires ayant entre 5 à 7 ans sont autorisés à exploiter des services à passer la nuit sur la baie d’Halong.

          Des membres d’équipage à: Conformément aux exigences très spécifiques en service de nuit lorsque le navire ancré dans l’espace de stationnement pour les touristes, par conséquent, Quang Ninh ministère des Transports a proposé augmentation de la réglementation des membres d’équipage de 1, 5 fois plus élevé que la limite minimale prescrite par le ministère des Transports. Dans ce document, le capitaine projet de règlement au moins par le capitaine de grade 2 ou supérieur ou égal à grade 3 capitaine, a travaillé au moins 3 ans.

          J’espère, à travers toutes les solutions mentionnées ci-dessus, « Trường Hải 06 » est le dernier accident et la baie d’Halong est toujours digne de la beauté du paysage naturel et de renommée mondiale, attirant des visiteurs comme le lieu de trouver les profiter

          Le Minh Triet

          « Une centaine de bateaux permettent à près de 1000 touristes de dormir chaque nuit en baie d’Halong ; soit environ 300 000 touristes en 1 an et ½.. Avec le naufrage de 2 bateaux « Halong Party Cruise » et « Dream Voyage », immatriculés QN 5298 et QN 5198 ayant causés 17 morts, la compagnie « Trường Hải », ex « Biển Mơ » a réussi l’exploit de rendre cette activité 20 fois plus dangereuse que le saut à l’élastique! (***)
          Les autres bateaux vietnamiens sont supposés avoir des cloisons étanches entre le compartiment moteur et les autres parties du bateau (vách chắn thủy giữa buồng máy và các khoang tàu). Mais il serait utile d’interdire les lests en ciment! »

          C’est quand même pas géniale les lest au béton dans la cale !

        • #132384

          merci dédéhéo ,
          pour ces précieux renseignements !!! car j’ai déja acheter 4 billets d’avions pour les personnes ,c’est pour dans une semaine est j’avais bien peur qu’ils annulent tous …..tchao ….jlk :jap:

          @DédéHeo 127464 wrote:

          Si on en croit la police, tout est OK maintenant :
          CAND Online | Không ?? l?p l?i n?i ?au « chìm tàu trên v?nh H? Long » – Khong de lap lai noi dau « chim tau tren vinh Ha Long »

          « Une centaine de bateaux permettent à près de 1000 touristes de dormir chaque nuit en baie d’Halong ; soit environ 300 000 touristes en 1 an et ½.. Avec le naufrage de 2 bateaux « Halong Party Cruise » et « Dream Voyage », immatriculés QN 5298 et QN 5198 ayant causés 17 morts, la compagnie « Trường Hải », ex « Biển Mơ » a réussi l’exploit de rendre cette activité 20 fois plus dangereuse que le saut à l’élastique! (***)
          Les autres bateaux vietnamiens sont supposés avoir des cloisons étanches entre le compartiment moteur et les autres parties du bateau (vách chắn thủy giữa buồng máy và các khoang tàu). Mais il serait utile d’interdire les lests en ciment! »

          C’est quand même pas géniale les lest au béton dans la cale !

        • #132402

          @DédéHeo 127464 wrote:

          Pour ne pas répéter la douleur « naufrage du navire sur la baie d’Halong »
          26/02/2011 18:51:00

          Oui ! Mais pourquoi fallait-il attendre jusqu’il y a eu des morts et des morts avant de prendre cette décision.

          Il y avait parmi ces victimes plusieurs diplômés de grandes universités, des gens de qualité, doués, utiles et porteurs d’espoir pour la société sur qui l’humanité pourrait compter.

          PHT

        • #132407

          @DédéHeo 127464 wrote:

          C’est quand même pas géniale le lest en béton dans la cale !


          Un lest de beton a fond de cale, c’est mieux que pas de lest du tout.
          L’ideal, c’est une quille ou bien un saumon de lest « sous » la coque, mais un lest fixe a fond de cale, c’est mieux que rien.

        • #132408

          @Bao Nhân 127486 wrote:

          Il y avait parmi ces victimes plusieurs diplômés de grandes universités, des gens de qualité, doués, utiles et porteurs d’espoir pour la société sur qui l’humanité pourrait compter.


          Evidement, on ne comptera pas (ou pour du beurre) les « nha que », ouvriers non qualifies et les érémistes qui n’ont que peu de valeur et d’intérêt pour la société.

        • #132409

          @Bao Nhân 127486 wrote:

          Oui ! Mais pourquoi fallait-il attendre jusqu’il y a eu des morts et des morts avant de prendre cette décision.

          Il y avait parmi ces victimes plusieurs diplômés de grandes universités, des gens de qualité, doués, utiles et porteurs d’espoir pour la société sur qui l’humanité pourrait compter.

          PHT

          Bao Nhan ,

          Ce n’est pas pour te contredire; mais en tant que boudhiste, pour moi une vie vaut une vie quel quelle soit, y compris une vie animale.
          C’est ma conviction, tout en respectant les convictions de tous.
          Christo

        • #132411

          (Bonjour Christo, Bao Nhân et TLM

          Et je rajoute que  » n’importe quelle vie humaine, peu importe son histoire, son trajet, a droit au respect, et non pas seulement la vie d’un « ancien combattant de guerre » .)
          Ti Ngoc.

        • #132421

          Arrêtez vos bêtises égalitaristes genre « Gauche Caviar » SVP !

          Lors du naufrage du « Halong Party Cruisze » de « Bien Mo » QN-5298, voir :
          http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/lactualite-generale-du-vietnam-thoi-su-viet-nam/6809-un-bateau-de-halong-se-retourne-3-morts-et-1-disparu.html
          (nota : Ce n’est pas BN qui a oublié la petite bonne stagiaire Vina Viet mais c’est FV qui n’a pas corrigé le titre :
          « un-bateau-de-halong-se-retourne-5-morts »)

          Mais l’important est que les certains notables Vietnamiens ont fait un procès inique comme à leur habitude et qu’ils n’ont pas réalisé qu’ils étaient devenus une honte sur des 10zaines de blog internet. Mais en fait, ils s’en foutent et croient qu’on peu continuer de prendre le monde pour une porté de lapin de 6 semaines. Comme Kadafi, ils se croient encore à l’époque où on rigolait en disant, « Les Lien Xo Nga Ngo vont payer » – Les crétins soviétiques paieront.

          Un exemple parmi 10 :

          Capsized boat that led to deaths of Tim Roney and Karen Puddifoot was ‘unstable’ (From Watford Observer)
          « Le bateau « Halong Party Cruisze » de « Bien Mo » QN-5298 qui a chaviré au large des côtes vietnamiennes en tuant deux amis de Northwood et Sarratt, était « instable » et avait été illégalement modifié, a révélé une enquête.

          Karen Puddifoot, de Northwood, et Tim Roney, de Sarratt, étaient dans leur cabine quand le Parti Halong Cruiser, a commencé a basculé.

          Ce jeune couple, un Français et deux ressortissants vietnamiens – un(e) membre d’équipage et un guide – sont tous morts le 24 Septembre 2009.

          Tim, 21 ans, et Karen, 27 ans, prenaient part à un tour du monde à vélo pour amasser des fonds pour la British Lung Foundation.

          Ils avaient achevé un tour d’Europe aussi accompagné du frère de Karen Chris plus tôt cette année, avant que Tim et Karen continuent leur voyage en Asie en Septembre, sur le chemin de l’Australie. Ils avaient l’intention de passer par l’Amérique par la suite.

          « Ils ont semblé être les jeunes les plus énergiques et ingénieux», a déclaré le coroner (l’officier de police judiciaire) d’Hertfordshire, Edward Thomas.
          Le couple est arrivé à Bangkok avant de s’envoler pour Hanoi et la baie d’Halong, a revélé l’enquête.

          Après avoir rencontré un couple de touristes français dans un bus, les quatre voyageurs ont décidé de prendre un bateau et ont rejoint le « Parti Halong Cruiser » à environ 17h30 ce soir-là, l’enquête a été dit.

          Aussi parmi les 36 personnes à bord étaient des visiteurs de l’Afrique du Sud, une famille australienne et des ressortissants vietnamiens.

          Toutefois, selon une preuve lue par M. Thomas, un passager avait remarqué le bateau « semblait » pencher du droit ».

          Le bateau, décrit comme une “party dancing boat”, a quitté le quai peu après. Les autres passagers qui avaient rejoint le bord plus tôt dans la journée prenaient leurs places pour le dîner dans le restaurant au 4eme étage alors que Tim et Karen ont été dans leur cabine, qui était situé en dessous de la salle à manger.

          Cependant, à environ 18h30, le bateau de quatre étages a été frappé par une  » bourrasque « , une soudaine rafale de vent.

          Un passager a décrit le bateau chaviré « au ralenti », l’enquête a entendu.

          Certains passagers ont pu s’échapper par la porte de la salle à manger tandis que d’autres passait sous l’eau, inspecteur en chef Graham Weston a déclaré.

          Toutefois, Tim et Karen ont été incapables de s’échapper et ont été trouvés noyés dans leurs cabines.

          Le DCI Weston, de la police de Hertfordshire a déclaré à l’enquête qu’il y avait eu un grain, mais « rien n’indique une augmentation significative dans le vent ou particulièrement mauvais temps ».

          Au Vietnam, la cause de l’incident a été déclarée comme une « catastrophe naturelle ».

          Une enquête plus approfondie par le DCI Weston a découvert que le bateau, était autorisé à naviguer en eaux peu profondes uniquement, et seulement autorisé à naviguer 12 heures à 16 heures, alors qu’il était 18h et plus de 50 tonnes de béton avait été coulé dans la cale, en qualité de ballast. (nota du traducteur : Plus exactement, c’est l’ajout d’un 4eme étage surchargé et d’un ballast de 50 tonnes pour soit disant le compenser qui avait rendu le bateau de « Bien Mo » dangereux)

          Le « Parti Halong Cruiser » a également été modifié sans autorisation, mesure une longueur de 32,6 millions quand il a été conçu pour être 25.87m.

          S’exprimant lors de l’enquête, Michael Puddifoot, le père de Karen, a déclaré que la modification de la conception du bateau l’avait rendu instable

          Il a ajouté: «Le sentiment [est] de ces autorités semblent vouloir fabriquer une tempête où il n’y avait que d’une bourrasque. » S’il y avait une tempête, pourquoi aucun autre bateau n’a coulé ?

          DCI Graham Weston a également révélé que le « Halong Parti Cruiser » était maintenant réparé et « fonctionne à nouveau ».

          « Ils ont juste changé la disposition du pont inférieur et l’équipage est en bas maintenant », dit-il.

          M. Thomas a déclaré que le dernier texte des messages envoyés par Tim, originaire de The Briars, Sarratt, et Karen, de Grove Park Farm, Northwood, à leurs familles « dit combien ils aimaient la vie ». “Ils nous manquent terriblement ».

          Il est clair que le bateau était instable. Il y avait un problème avec le ballast. Cela ne devrait pas se produire avec une rafale de vent. « Evidement que ce n’était pas un cyclone. « 
          A Hatfield, le coroner Cour, M. Thomas a enregistré un verdict après un récit post mortem limités de la cause du décès par noyade.

          «Ils sont morts par noyade après que le bateau dans lequel ils étaient en chaviré » a t-il dit.

          « Ce bateau avait été récemment rénové sans que l’autorisation soit accordée et qu’il semble que le ballast soit inadéquate. Les photographies le montre dans l’eau calme avec une inclinaison.

          Deux mois après la mort de sa sœur, Chris Puddifoot a été tué dans un accident de voiture en Hampermill Lane, Oxhey. « 

          Voilà le récit de la vérité mais on peut rajouter que Bien Mo n’avait pas non plus eu le temps de prendre une assurance. Mais déclaré catastrophe naturelle, l’affaire avait été classée, provoquant la haine de 10zaines de personnes. De plus seul les gens qui ont la possibilité de faire de la concurrence déloyale grâce à leurs relations peuvent faire ça, mais provoquent la haine de 100taines de personnes.

          Bizarrement 18 mois après le drame du QN 5298, un autre bateau pourri de « Bien Mo » devenu « Truong Hai », le QN 5198 « Dream Voyage » qui avait, soit disant, tous les papiers et tous les contrôles techniques coule par une belle nuit dans un parking à 400 m de la plage Titov, devant des 10zaines d’autres bateau et fait 12 morts.
          On mets en avant une cause imbécile (mais peut-être réelle !) d’une vanne mal fermée, ou plutôt d’une fuite qui aurait inondé tout le bateau qui n’avait pas de cloisons étanches. Puis il coule à pic car il est probablement lesté comme un couillon aussi.

          Comme il faut sauver le soldat Bien Mo, on déclare que c’est de la faute du capitaine de 22 ans et puis l’agence à Hanoi dont le guide est mort, qui a envoyé les touristes sur ce bateau soit disant parfaitement en règle n’était pas correctement encarté !

          Certains médias d’état font des sondages bidon :
          « Related to the tourist boat sinks in Ha Long bay, 12 die, according to you, the ship (registered as QN 5198) is ensure all standards needed to transport tourists?
          Yes : 527 69.6%
          No : 197 26%
          Other ideas : 33 4.4%
          « 
          Mais bêtement : le QN 5298 coule, le QN 5198 coule alors le QN 5098 va t-il couler aussi :lol :

          Je m’étonne que personne n’ai envisagé la possibilité d’un sabotage de vengeance ?

        • #132427

          Merci DéhéHeo de toutes vos infos.
          Ecoeurant, révoltant – quelqu’un dans le forum des routards a lancé l’idée du boycott (bien sûr, ce n’est pas la solution, car il y a des centaines de familles honnêtes qui comptent sur le tourisme pour vivre), cela ferait-t-il réagir les autorités pour que la justice soit enfin faite? pour qu’il n’y ait plus jamais un seul mort à cause de ces gens qui se savent protégés, qu’ils ne risquent rien (la preuve, ils ont recommencé aussi sec, et l’accident est encore plus dramatique par le nombre des victimes), une pirouette et l’affaire est classée.
          Tout ce drame, pour gagner le maximum d’argent. Les trafiquants de drogue, risquent la peine de mort, ou prison à vie.
          Tant que les vrais coupables ne seront pas arrêtés et punis comme ils le méritent, la douleur des familles resteront intacte et insupportable, et je comprends la haine qu’ils peuvent ressentir.
          Quand y aura-t-il, au Viêt-Nam, un journal « le Carnard enchainé » – jamais on ne saura qui du gouvernement les protège ou sont de mèche avec les coupables pour partager les profits.

        • #132440

          @DédéHeo 127512 wrote:

          Le « Parti Halong Cruiser » a également été modifié sans autorisation, mesure une longueur de 32,6 millions quand il a été conçu pour être 25.87m.
          Je m’étonne que personne n’ai envisagé la possibilité d’un sabotage de vengeance ?

          32,6 millions au lieu de 25.87m; les Vietnamiens n’ont vraiment aucun sens de la mesure.
          D’un autre côté, quitte à tricher, autant y aller franchement,… et dans la joie
          La possibilité d’un sabotage est une hypothèse intéressante, car elle dédouanerait les propriétaires du bateau. Ca me rappelle AZF et l’hypothèse de l’attentat.
          Mon cher Dédé, aurais-tu des parts dans cette société de flibustiers?

        • #132467

          C’est une traduction Google que j’avais repris.
          On voit le malheur de cette famille anglaise qui perd son 2 eme enfant quelques mois plus tard dans un accident de la route !
          Capsized boat that led to deaths of Tim Roney and Karen Puddifoot was ‘unstable’ (From Watford Observer)

          [IMG]http://www.watfordobserver.co.uk/resources/images/1456741/?type=display[/IMG]
          Chris and Karen Puddifoot, and Tim Roney, as they prepared to set off on their cycle trip in 2009.

          L’article de Thanh Nien expliquait le mieux la situation aberrante du premier bateau « Halong Party Cruise » QN-5298.
          « Tàu cơi nới vẫn được đăng kiểm « 
          TÃ*u cÆ¡i ná»›i vẫn được đăng kiểm | Thanh Niên Online
          Il parlait d’une longueur de 27.9 m
          Seul le 3 eme étage avait été agrandi et « compensé par un lest de béton de 50 tonnes.
          Au passage Notez la pollution : P
          our 25 passagers, Chaque touriste déplace 2 tonnes de béton ; c’est vraiment crétin et en plus ca ne marche pas bien à cause de la faible densité du béton. Par contre ca le fait couler vite !

          Et bien ils n’ont pas dédommagé les 3 Etrangers (peut-être un peu les 2 Vietnamiens ???)

          Ils ont remis leur merde de bateau à 500 000 Euro en service !!! Je ne pense pas qu’ils ait pus changer la plaque d’immatriculation QN-5298 ???

          C’est un autre plus que les touristes décrivent sur leur blog comme une épave flottante, Le « Dream Voyage », « Troung Hai 06 » QN-5198.
          Attention, cette ruse de nom anglais pour les « Tays » est vicieuse : il y a plusieurs bateau qui s’appelle « Dream Voyage » Mais les journaux etrangers se réfèrent à ce nom.

          Un bateau qui coule pour un robinet oublié ouvert, ca parait tellement stupide qu’on arrive pas a y croire. La vérité est :
          1 qu’il avait un équipage de jeunes mômes.
          2 Pas de cloison étanches.
          3 Pas d’alarmes
          4 probablement un lest en béton ???

          Ces 4 points sont la responsabilité de Truong Hai ex Bien Mo

          Mais « Il avait tout les papiers » il était au bon endroit, à la bonne heure donc « Truong Hai ex Bien Mo » est déjà légalement couvert !!!! En fait la cause de l’accident est que la loi vietnamienne n’est pas du tout stricte et à chaque fois, Bien Mo choisi l’option minimale.

          notez que dans l’accident précédant, Pas de papier, pas de licence, pas d’assurance, pas au bon endroit, « Bien Mo » est passé au travers car le tribunal a décrété que c’était du à une tempête (virtuelle).

          L’assurance rembourse 1500 $ pour chaque mort et la province de QN a fait un cadeau de 1000 $ aussi. 2500 $ par américaine ; je me demande ce que vont dire les familles ?

        • #132468

          @DédéHeo 127563 wrote:

          On voit le malheur de cette famille anglaise qui perd son 2 eme enfant quelques mois plus tard dans un accident de la route !

          Leur drame me fait aussi beaucoup de peine.

          PHT

        • #132500

          Bonjour a tous,
          Je suis sébastien, le frère de Laetitia morte jeudi dans la Baie. J’ai longuement hésité afin d’intervenir sur ce forum que nous suivons depuis le premier jour….

          Nous sommes parti chercher Laetitia puis revenu en france, mais tout comme les familles des 9 autres victimes « étrangère » nous n’avons pas l’intention de laisser ce drame inpuni.

          Je lis toutes les réactions sur les informations officielles qui sortent, certaines sont vraie d’autres moins… on est tous spectateur des informations venant des autorités vietnamienne.

          La reponsabilité de l’armateur est évidente, et c’est d’ailleurs sur lui que se porteront les plaintes internationales. Mais l’élément déclancheur du naufrage reste quand même de la responsabilité directe du capitaine. On a eu aussi un peu de doute la dessus, mais il ne faut pas oublier que le bateau a été ramené en état de flottaison au port, que la coque n’était pas abimé, et qu’il a bien « coulé de l’intérieur ».

          C’est clair que les 4 arguments que tu cite (Dédé) sur l’armateur sont juste j’y rajouterai meme que ce n’est pas le « robinet qui coule » qui provoque le naufrage, mais la rupture de canaux interne suite à la non fermeture des vannes… Bref si le bateau était réllement solide, l’oubli de fermeture des vannes n’aurait pas suffit a le couler…

          Je finis mon message par remercier ceux qui apporte les traductions de journaux locaux, et vous tous par vos réactions.
          Par contre certaines photos publiées merite d’etre floutées parfois… on a découvert laetitia sur ce site… et c’etait pas forcément agréable…

          Le vietnam est un beau pays ou j’ai toujours personnellement révé d’aller… je ne pensai pas le découvrir furtivement dans ces conditions, mais je reviendrai un jour pour le plaisir de découvrir ce pays.

          Salut a tous

        • #132507

          Bonjour Punska,
          Je vous prie de bien vouloir accepter mes très sincères condoléances – et partager la douleur de vos parents, la vôtre, de toute votre famille, de tous ceux qui ont aimé Leatitia.
          C’est un drame que notre communauté est profondément choquée, la « perte » de ces 12 jeunes qui ont tout l’avenir, toute la vie devant eux, et en lisant les articles qui leur rendent hommages, ils sont devenus un peu comme membres de notre famille.
          Dans votre post, malgré votre souffrance, vous écrivez avec des mots tellement justes (je n’arrive pas trouver le mot qui convient), je vous admire.
          Je souhaite que le jour où vous reviendrez au Viet-Nam, les Vietnamiens que vous croiserez, sauront vous accueuillir.
          J’ai envie de demander pardon pour Leatitia, et pour les 11 autres jeunes.
          J’espère que la justice sera faite en mémoire de Leatitia et de ses amis.

          Le vietnam est un beau pays ou j’ai toujours personnellement révé d’aller… je ne pensai pas le découvrir furtivement dans ces conditions, mais je reviendrai un jour pour le plaisir de découvrir ce pays.
          Merci Punska pour cette phrase merveilleuse.

        • #132509

          @punska 127602 wrote:

          Bonjour a tous,
          Je suis sébastien, le frère de Laetitia morte jeudi dans la Baie. J’ai longuement hésité afin d’intervenir sur ce forum que nous suivons depuis le premier jour….

          Nous sommes parti chercher Laetitia puis revenu en france, mais tout comme les familles des 9 autres victimes « étrangère » nous n’avons pas l’intention de laisser ce drame inpuni.

          Je lis toutes les réactions sur les informations officielles qui sortent, certaines sont vraie d’autres moins… on est tous spectateur des informations venant des autorités vietnamienne.

          La reponsabilité de l’armateur est évidente, et c’est d’ailleurs sur lui que se porteront les plaintes internationales. Mais l’élément déclancheur du naufrage reste quand même de la responsabilité directe du capitaine. On a eu aussi un peu de doute la dessus, mais il ne faut pas oublier que le bateau a été ramené en état de flottaison au port, que la coque n’était pas abimé, et qu’il a bien « coulé de l’intérieur ».

          C’est clair que les 4 arguments que tu cite (Dédé) sur l’armateur sont juste j’y rajouterai meme que ce n’est pas le « robinet qui coule » qui provoque le naufrage, mais la rupture de canaux interne suite à la non fermeture des vannes… Bref si le bateau était réllement solide, l’oubli de fermeture des vannes n’aurait pas suffit a le couler…

          Je finis mon message par remercier ceux qui apporte les traductions de journaux locaux, et vous tous par vos réactions.
          Par contre certaines photos publiées merite d’etre floutées parfois… on a découvert laetitia sur ce site… et c’etait pas forcément agréable…

          Le vietnam est un beau pays ou j’ai toujours personnellement révé d’aller… je ne pensai pas le découvrir furtivement dans ces conditions, mais je reviendrai un jour pour le plaisir de découvrir ce pays.

          Salut a tous

          Rebonjour Pujska

          Permettez-moi de rajouter quelques mots.
          Dédéheo, entre autres, sont nos (ou mes) journalistes d’investigation, du « canardfvn », grâce à eux, les vraies infos nous parviennent.
          Comme Dédéheo l’a dit, pour moi aussi, les vrais coupables et responsables, sont les propriétaires du bateau et les autorités qui ont validité les contrôles de conformité les yeux fermés, ou sont entrain de se demander combien elles (ils) vont toucher, mais pas le « capitaine », un bien grand mot pour ce jeune de 22 ans, bouc émissaire inexpérimenté, sans défense, pas formé, et sûrement honteusement exploité. Quand on parle de capitaine, digne de ce grade, on voit un homme dont les tempes commencent à grisonner, pour le plus jeune, qui a déjà de nombreuses années d’expérience de navigation.
          Je souhaite que le procès sera rapide, que les coupables reçoivent les peines à la hauteur des pertes incommensurables de Laetitia et ses amis, et aux douleurs des parents, afin que vos parents, vous son frère, et ceux qui ont aimé Laetitia et ses amis puissent faire votre deuil, et en dernier lieu, que le Viet-Nam sorte « grandi » (si ce terme convient) de ce trop triste drame, que le Viet-Nam mérite votre dernière phrase, je la recite :

          Le vietnam est un beau pays ou j’ai toujours personnellement révé d’aller… je ne pensai pas le découvrir furtivement dans ces conditions, mais je reviendrai un jour pour le plaisir de découvrir ce pays.

          Veuillez m’excuser, j’en dis trop, mais ce drame me touche, j’ai des enfants et petits enfants – Merci.

        • #132514

          La cause est que le mécanicien n’a pas fermé toutes les valves du circuit de refroidissement. Comme il y avait une fuite dans une durite, le bateau s’est progressivement rempli en quelques heures quand l’équipage dormait. Quand l’eau atteint les portes, le bateau coule plus vite et bouge, alors l’équipage se réveille ; il ne reste qu’une minute avant qu’il coule.

          1) On lit partout dans les journaux de ces derniers jours :
          La responsabilité : une erreur humaine du jeune équipage.

          2) VNexpress aujourd’hui : Thứ sáu, 4/3/2011
          Ph?t công ty l? hành v? chìm tàu ? H? Long 15 tri?u ??ng – VnExpress
          Phạt công ty lữ hành vụ chìm tàu ở Hạ Long 15 triệu đồng

          On colle 15 million d’amende à l’agence de tourisme et on dissous cette entreprise et on l’interdit à jamais le gérant de travailler avec les Etrangers.

          Pourtant il n’a fait qu’envoyer des touristes sur un bateau dont les papiers étaient soit disant en règle !!!

          C’est un lampiste. Comme l’équipage d’ailleurs !

          Les autres bateaux vietnamiens sont supposés avoir des cloisons étanches entre le compartiment moteur et les autres parties du bateau (vách chắn thủy giữa buồng máy và các khoang tàu). Soit disant que tous les bateaux ont été contrôlés en urgence sur ce point le lendemain de l’accident.

          Et sur tous les bateaux du monde, on ne ferme jamais les vannes car il n’y a pas de fuite aux durites de refroidissement.

          Seul le journal de la police d’hier a un excellent article :
          nota : les policiers n’aiment pas être traduit par google alors ils ont mis un truc qui bloque la traduction mais ca fini par marcher si on insiste.

          C?n làm rõ trách nhi?m v? chìm tàu ? H? Long – C?nh sát toàn c?u – CAND.com.vn
          Cần làm rõ trách nhiệm vụ chìm tàu ở Hạ Long
          De la nécessité de clarifier les responsabilités dans le naufrage à Ha Long

          « 
          12 người chết trong vụ chìm tàu « 3 không » ở Hạ Long: biển không động, thời tiết không xấu, chất lượng tàu không tồi. Nhưng những cái không đó càng đặt ra nhiều day dứt từ vụ án: không phải chỉ có trưởng máy, chủ tàu mà chính cơ quan chức trách ở đây cũng « ngủ quên »…
          (***)
          Trách nhiệm cuối cùng như vậy đã hết? Chủ đò chở quá số người làm chìm đò, chủ đò và lái đò bị phạt tù, thế là xong? Tàu du lịch Trường Hải 06 bị chìm, 12 người chết, thuyền trưởng và máy trưởng bị truy cứu trách nhiệm hình sự, rồi cũng xong?

          Như thế, điều gì sẽ tiếp sau chìm đò Nông Sơn, Chôm Lôm, Diễm Tín?

          Điều gì tiếp sau tàu Trường Hải 06?

          Biển không động, gió không mạnh, tàu không kém chất lượng, nghĩa là không có cái gì phải lo ngại? Những thảm hoạ trong cái yên, cái lặng, cái không như vậy còn bi đát và xót xa hơn nhiều thảm hoạ xảy ra vùng gió to sóng dữ.

          (***)
          Vụ chìm tàu Trường Hải 06, còn ai phải chịu trách nhiệm? Tỉnh Quảng Ninh ra lệnh kiểm tra đồng loạt các tàu du lịch ở Hạ Long ngay sau thảm họa. Nhưng trước đó, việc kiểm tra thế nào? Họa rồi mới tá hỏa? Thuyền trưởng và máy trưởng đinh ninh rằng tàu neo vào vùng biển lặng, gió nhẹ, máy móc thiết bị tốt nên không thể có tai nạn, thiếu trách nhiệm và ngủ quên. Công ty TNHH Trường Hải cũng đinh ninh như thế, cũng « ngủ quên ». Chính quyền địa phương và cơ quan kiểm tra, kiểm định chuyên môn cũng vì vậy « ngủ quên »?

          Khi tỉnh giấc, mọi cái giật mình đã muộn!

          Cần nhắc lại rằng, vụ bão Chanchu năm 2006, người đứng đầu Trung tâm Khí tượng thuỷ văn Trung ương, dẫu ở cách xa nơi xảy ra thảm họa cả nghìn kilômét, cũng đã bị thôi chức.

          « 12 personnes sont mortes dans un naufrage «trois non (3 pas de problème)» à Ha Long :
          La mer n’est pas agitée, le temps n’est pas mauvais, Le navire n’est pas de mauvaise qualité. Mais il n’y a pas que le capitaine et le mécanicien qui se sont endormis ; les propriétaires du navire et les autorités locales « se sont endormis » aussi !

          3. La responsabilité finale si vide? Le navire de croisière Truong Hai 06 a acoulé. 12 personnes sont mortes. Le capitaine et le chef mécanicien de poursuites pour responsabilité pénale. Alors fini ?

          Que va t’il se passer après la catastrophe du Truong Hai 06 ?

          La mer est belle, le vent n’est pas fort, le navire n’est pas de mauvaise qualité… rien à craindre? Jusqu’à la prochaine Catastrophe ! (nota: l’auteur rappelle que les bac vietnamien coulent souvent. Ex :42 người chết ở Quảng Bình, HĐXX tuyên án Nguyễn Xuân Quý (chủ đò) 14 năm tù giam và Nguyễn Minh Mậu (lái đò) 15 năm tù giam – mức cao nhất của tội danh. Un petit bac à Quảng Bình (Sud) 42 noyés ; 14 et 15 ans de prison pour le capitaine et sont mecano ; multiples infractions à la loi.
          Mais les autorités locales comme la mairie ne sont jamais inquiétées !)

          Le bateau Truong Hai 06, mais qui est responsable?
          L’inspection de la province de Quang Ninh a ordonné une vérification d’urgence à bord des navires de tourisme de Ha Long le lendemain de la catastrophe. Mais avant cela, que vérifiez vous ?

          Le capitaine et le chef mécanicien étaient sûr d’avoir ancré le navire en eau calme, les vents légers, bon matériel, ne peut pas avoir des accidents, on retiendra le manque de responsabilité et besoin de sommeil.

          La compagnie Công ty TNHH Trường Hải propriétaire du bateau était « en sommeil » aussi.

          Les autorités locales et les organismes d’inspection, d’expertise professionnelle étaient « en sommeil » aussi.

          « Khi tỉnh giấc, mọi cái giật mình đã muộn! »
          « Lorsque je me suis réveillé en sursaut, il est déjà trop tard! »

          Besoin de répéter qu’après la tempête en 2006 Chanchu, le chef du Centre de la météorologie et d’hydrologie nationale du Vietnam, a été viré même si la catastrophe se déroulait à des milliers de kilomètres de son bureau. (nota : Un retard de prediction d’un cyclone qui a causé la mort de nombreux pecheurs) »

        • #132521

          Bonjour Danang,

          Je partage votre opinion sur un certain nombre de point. L’armateur me semble beaucoup plus résponsable dans un certain sens que le capitaine.
          Je vous avoue néanmoins que j’ai beaucoup de colère envers le jeune « capitaine » du bateau et, à la fois, j’ai également de la compassion pour lui, qui va devoir apprendre a vivre avec ca.

          J’imagine qu’il a dû, comme tout le monde, profiter de la soirée, ( qui peut lui en vouloir ?), ces moment sur la baie d’halong sont également des moments de rencontres entre ‘touriste’ et ‘locaux’, la moyenne d’age sur ce bateau était très proche de celle de de l’équipage….
          Malheureusement, on doit également faire son travail, a minima, une garde de nuit…

          De toute manière, même si je comprend le débat capitaine / armateur, la réelle importance est que ce type de drame soit évité au maximum, que les armateurs sécurisent leurs bateaux, et que les capitaines soit mieux formés et sensibilisés au risque, toujours présent….

          Je vous souhaite le meilleur, à tous, dans votre « canardfvn » et dans votre vie en générale…

          Salut

        • #132532

          Bonsoir Punska

          Mes condoléances à toi et à ta famille.

        • #132535

          @punska 127602 wrote:

          Par contre certaines photos publiées merite d’etre floutées parfois… on a découvert laetitia sur ce site… et c’etait pas forcément agréable…

          Bonjour Punska,

          Mes très sincères condoléances à toi et à toute ta famille.

          J’espère qu’il y aura une enquête sérieuse et qu’il y aura des punitions aux responsables de cet accident bien tragique.

          A propos de certaines photos citées, merci de bien vouloir nous indiquer laquelle/lesquelles qu’on doit retirer ?

          Bien à vous tous.
          NVTL :jap:

        • #132544

          Bonsoir Punska,

          Mes plus profondes condoléances à vous ainsi qu’à votre famille.

          PHT

        • #132546
          thuong19
          Participant

            @punska 127602 wrote:

            Bonjour a tous,
            Je suis sébastien, le frère de Laetitia morte jeudi dans la Baie. J’ai longuement hésité afin d’intervenir sur ce forum que nous suivons depuis le premier jour….

            Nous sommes parti chercher Laetitia puis revenu en france, mais tout comme les familles des 9 autres victimes « étrangère » nous n’avons pas l’intention de laisser ce drame inpuni.

            ………

            Bonjour punska,
            on te remercie d’avoir eu le courage d’intervenir dans cette discussion malgré la peine immense qui te touche.
            Tous les membres du Forum partage ton chagrin et pense comme toi que ce drame ne doit pas rester impuni. Il en va d’abord du profond respect que l’on doit aux victimes innocentes , mais aussi afin d’éviter que ne se reproduisent de tels drames dus à l’insouciance d’irresponsables.
            Je t’envoie un mp pour répondre a ce qui t’affecte sur le forum.
            thuong19

          • #132571

            Mes condoléances à toi Punska et à ta famille.

            Nous comprenons ta peine mais je ne vois pas de photo méritant d’être flouté (du point de vu légal). Malheureusement, les photos du bateau (qui flotte bien quand on ferme les vannes et coule vite) nous sont nécessaire pour comprendre les circonstances.
            Dans ce genre d’accident à l’étranger, il semble qu’il n’y ait pas de prise en charge psychologique des familles en France. On voit pourtant les dégâts dans le cas de la famille anglaise Puddifoot, qui perdent leur 2eme enfants.

            Donc soit sûr de notre soutient et prend bien soin de toi et de tes parents.

            Dans ce précédent accident presque rien n’a été fait avec justice. Cette fois-ci l’agence de Hanoi qui n’est absolument pas responsable a été dissoute par les autorités locales de Hanoi (La cause est un défaut de « licence pour travailler avec les Etranger » ; un papier fiscal qui n’est pas une garantie technique – les communistes mélangent un peu tout)
            Par contre les activités de l’armateur SARL Truong Hai, ex SARL Bien Mo ont juste été suspendus par les autorités de Quang Ninh. (normal en atente de proces)
            Le problème est que Bien Mo est aussi responsable du précédent accident ayant impliqué des Etrangers et que finalement les autorités de QN l’ont laissé continuer.

            Le gouvernement français avait aussi été « en sommeil » sur cette affaire pour cause de vente d’Aibus – attitude fréquente et assez stupide car ce ne sont pas les gens de QN ou Halong qui achètent des Airbus!

            Le résultat est qu’il y a maintenant 12 victimes venant des 5 continents.

            Dans le drame du bateau « Truong Hai 06 »(Dream Voyage) immatriculé QN (c’est à dire province de Quảng Ninh) -5198 de la compagnie « Trường Hải », ex « Biển Mơ », 12 personnes sont mortes dans un naufrage à «trois pas de problème» : Pas de vague , pas de vent, le bateau est ok. (Encore neuf, il n’a que 2 ans, à les licences en règle, le contrôle technique valable jusqu’au 29/4/2011, est ancré la nuit à la bonne place, n’est pas en surcharge de passager etc.)

            Par contre, le bateau « Halong Party Cruise » de « Bien Mo » immatriculé QN-5298 qui a chaviré 24 Septembre 2009 en tuant un jeune couple anglais, un jeune Français et deux ressortissants vietnamiens – une serveuse de l’équipage et un guide de Hanoi avait beaucoup de « il y a des problèmes » :
            – Une certification technique obtenue par « compassion » malgré que le 4eme étage ait été agrandi et mal compensé par un lest de 50 tonnes de béton.
            – Une évidente instabilité ; les touristes l’avaient immédiatement surnommé “ Halong Party Dancing Boat”
            – Pas de licence de tourisme pour le service de nuit, pas d’assurance
            – Pas ancré dans un parking autorisé pour la nuit
            – Rencontre une bourrasque qui le fait chavirer lors de son 1er voyage avec des passagers

            L’enquête des autorités locales n’a pas trouvé de grave infraction et après renflouement, la SARL « Bien Mo », à qui on ne peut rien refuser, a été autorisé à utiliser ce bateau puisque le naufrage était dû à une « catastrophe naturelle » et les passager étrangers avaient l’assurance standard vendu avec le billet de visite de la baie (environ 1200$ en cas décès).

            Notez que le prix du bateau, environ 500 000 Euro était à peine suffisant pour dédommager les passagers ; au tarif « américain », il aurait fallut au moins 3 million de $, légèrement supérieur au capital de la SARL Bien Mo qui n’a pourtant pas été dissoute.

            Cependant, au dire des touristes sur leurs blogs, la qualité des 6 autres bateaux de « Bien Mo » avait considérablement baissée après l’accident. L’entreprise avait jugé utile de changer de nom pour devenir la SARL « Trường Hải » il y a 4 mois.

            Il faut dire que la façon de travailler de entreprises VN est un peu particulière : En clair, le directeur est généralement un notable ou un ancien de la politique, quelqu’un qui a le pouvoir administratif et de bonnes relations avec les autorités ; par exemple il obtient l’autorisation d’exploiter une ligne d’autobus. Si vous voulez être chauffeur dans son entreprise, il faut lui acheter un autobus. Si vous ne savez pas conduire, vous y placez votre fils, petit fils ou neveu…

            Caractéristique du « Truong Hai 06 » (Dream Voyage) :
            Construit en 2008 au district de Yên Hưng, province de Quảng Ninh.
            Nota : même origine que le capitaine de 22 ans (explication ci-dessus).
            Longueur : 28,7m, largeur 7m.
            Hauteur : ? (1 étage de cabines, un étage bar restaurant ; soit environ 6 ou 7 m)
            Présence d’un lest : inconnu mais probable
            Nota : un lest et pas de cloisons étanches, c’est dangereux car il ne faut pas beaucoup d’eau dedans pour le faire couler et vite !
            Immatriculation : QN – 5198
            Contrôle technique valable jusqu’au 29/4/2011
            Enregistré pour 30 passagers : 10 chambres pour 20 passagers et 10 passagers en places assises de jour.
            Nota: avec 21 passagers la nuit de l’accident, il y avait juste une personne de trop. C’est une infraction mineure dans un pays où on met généralement 40 passagers vietnamiens dans un bateau autorisé pour 15 !

            Nota : Les « jonques » de Halong sont une invention du XXIeme siècle et encore un peu « expérimentales ». Des centaines de bateaux sont construits sur ce modèle mais celui-là a des portes sur le coté, ce qui n’arrange rien !

            Un intéressant article de VnExpress, jeudi, 3/3/2011, 07:27 GMT+7
            « Đeo bám khách du lịch trên vịnh Hạ Long »
            « Les barques qui s’accrochent aux touristes en baie d’Halong »
            Qui révolte les Vietnamien ; chez nous, la mendicité est un délit et l’utilisation d’enfant pour ça est un crime de droit commun.
            Il semble que les autorités des Quảng Ninh soient vraiment « en sommeil »
            Voir photos et les commentaires outrés des lecteurs.
            ?eo bám khách du l?ch trên v?nh H? Long – VnExpress

          • #132754

            Pour la sécurité des visiteurs dans la baie de Ha Long à Quang Ninh – 07/03/2011

            La province de Quang Ninh (Nord) a pris des mesures pour assurer la sécurité des visiteurs dans la baie de Ha Long.

            Elle a investi, réhabilité et rénové quatre sites destinés au stationnement des croisières nocturnes dans la baie de Ha Long. Une fois mis en service, ces sites pourraient accueillir 120 bateaux d’un poids unitaire de 30 tonnes.

            Les organismes compétents de Quang Ninh mènent aussi des contrôles sur la qualité des 151 bateaux effectuant des circuits avec une nuit dans la baie de Ha Long. Parmi eux, 135 ont répondu aux critères exigés.

            Concernant le naufrage du bateau Truong Hai qui a provoqué la mort de onze touristes étrangers et d’un vietnamien, l’inspection du Service de la culture, des sports et du tourisme de Hanoi a décidé de condamner l’agence de voyage qui a organisé l’excursion en baie de Ha Long, la société Nu Hoang (AZ Queen), à une amende de 15 millions de dôngs. Cette société dont le siège est au 23, rue Hàng Non, Hanoi, n’avait pas de licence l’autorisant à faire du tourisme international. Parmi les onze touristes étrangers qui ont péri, six s’étaient inscrits directement aux circuits de Nu Hoang et cinq étaient clients d’autres voyagistes et hôtels qui les ont présentés à cette société.

            Pour l’heure, le Service de la culture, des sports et du tourisme a recommandé au Service municipal du plan et de l’investissement de retirer la licence commerciale de tourisme domestique et international à la société Nu Hoàng.

            Malgré le naufrage tragique du bateau Truong Hai, le 17 février dernier dans la baie de Ha Long, le nombre de visiteurs se rendant dans ce site ne cesse d’augmenter. Rien qu’en février, 885.200 touristes, dont 186.800 étrangers ont visité la baie de Ha Long.

            Vuong Linh/CVN
            7/3/2011

            Source : ICI

            J’ai l’impression comme s’ils veulent nous faire croire que le responsable de cet accident c’est l’agent qui organise cette excursion.

            Dans ce cas, s’il se produit un accident aérien ou routier, alors c’est encore la faute de l’agent qui a vendu les billets aux voyageurs et non pas de la compagnie qui a mis en service tel appareil non-conformité et comme dans cette affaire où ni l’organisme d’état qui s’occupe du contrôle technique des bateaux et de la gestion quant à l’exploitation touristique de la baie soient mis en cause.

            PHT

          • #132772

            Oui c’est vrai la société Nu Hoang (AZ Queen) n’y est vraiment pour rien. Il a loué un bateau de bonne qualité qui avait soit disant tout les papiers et presque neuf.
            bien sûr la réalité est différente : Un bateau lesté au béton avec des cloisons étanches qui fuient et un circuit refroidissement moteur qui fuit (pourtant la pression là est très faible) est vraiment « une coque de noix » mal entretenu. En plus, par économie, On y met un équipage de 22 ans (@ sunka : non, non ! ce genre d’équipage ne prend pas de bon temps avec les passagers ; ils étaient probablement fatigués par un travail jour et nuit et une mauvaise organisation ; il y a des survivants en France, en Italie, aux USA que tu peux contacter).

            Quant à l’agent : Une « licence l’autorisant à faire du tourisme international » est un papier fiscal techniquement bidon. Mais par contre dans son malheur il a une chance : En Europe les avocats se retournent parfois contre l’agence de voyage dans les accidents d’avion. Vu que sa SARL est dissoute, c’en est fini de se coté là.

            Ils trouvent la paille chez l’agence AZ Queen ; ils ne veulent pas voir la poutre dans leur œil :

            1) Les certificats techniques du bateau ne valent rien ; c’est donné par « compassion – sympathie » aussi ?

            2) Il ne veulent pas admettre que leur fausses « jonques » lestées au béton sont une aberration dangereuse et polluante. C’est l’invention datant de 2000 de gens de la terre qui possèdent des hôtels en tranche de gâteau et leurs bateaux ne sont que l’idée qu’ils se font d’un hôtel flottant. Rien a voir avec une tradition maritime quelconque.

            3) L’armateur est un imbécile politique qui a tué 5 personnes et a récidivé en en tuant 12.

            4) Les autorités n’ont aucune notion des normes de sécurité : Pas même d’éclairage de secours étanche sur un « bateau hôtel » ! Il faudrait leur amener la liste du matériel de sécurité d’un bateau de pêche amateur français car il faut reconnaitre qu’ils n’ont aucune expérience car cette activité est très ressente pour eux (2000).

          • #132791

            @DédéHeo 127049 wrote:

            Résultat de l’enquête : Le capitaine de 22 ans dormait ainsi que les 5 autres membres de l’équipage. Le mécanicien de 27 ans avait oublié de fermer un robinet et comme il y avait une fuite de durite de refroidissement, le bateau s’est rempli d’eau.


            Si les planchers flottent mais qu’il n’y a pas eu de choc, la cause la plus commune en est le WC marin.
            En un quart de tour aux vannes le problème est réglé, et le skipper a appris pour toujours que ces vannes là doivent impérativement être fermées en navigation, bien que les clapets anti-retour du WC soient sensées nous en dispenser. Deux raisons: A défaut d’être utilisées régulièrement, les vannes peuvent gripper ou se détériorer. D’autre part, les clapets anti-retour peuvent cesser de jouer leur rôle du jour au lendemain, et provoquer une entrée d’eau d’autant plus vicieuse qu’inattendue.
            Les durites peuvent également être sources de fuites.
            Sur un voilier, on a toujours a portée de main des bouchons coniques (de différentes taille) afin d’obturer les durites défectueuses et les passages dans la coque.

          • #132811

            Ces « bateaux » sont des hotel ponton flottants donc des douches et des chiotes de maison pas de bateaux. Je crois meme qu’il y a un fosse septic !!! obligatoire !!! sur ces connerie de bateau donc ca ne marche pas comme dit Pierre. Mais la reflection est vrai : sur les vrais bateau, il y a beaucoup de joint de sortit d’eau. Mais là ce n’est pas de vrai bateaux !. Les Touristes sont un peu stupides aussi ; je vous le demontrerai plus tard (pas le temps aujourd’hui) alors les patrons d’hotel tatonnent depuis 2000 pour fabriquer des hotel flottant selon le désir des touriste.

            Si les touristes étaient moins ignorants et paresseux, ils montreraient pas dans des merdes comme ca. Mais aparement c’est leur gout.

            Il faut reconnaitre que les touristes n’ont pas le choix et que sur papier pour leur contrat, ils réclament « le moins cher » 30 $ pour 2 jours en baie d’Halong !!!

            Những người này ngày thường được gọi là « Chã” (là từ riêng để gọi ngư dân sinh sống bằng nghề chài lưới trên vịnh Hạ Long, chã cào, hay còn gọi là giã cào).

            J’ai été dan « Chã” (un mot de la langue locale ; quelqu’un connait ici ?) c’est pourquoi je comprends bien toutes ces histoires

            ?eo bám khách du l?ch trên v?nh H? Long – VnExpress

            ha-long-10.jpg
            XÃ HỘI

            Thứ năm, 3/3/2011, 07:27 GMT+7

            Đeo bám khách du lịch trên vịnh Hạ Long
            Ẵm trẻ em lênh đênh trên biển rồi ập tới hai bên thành tàu ngửa tay xin tiền, những người hành nghề đeo bám khách du lịch trên vịnh Hạ Long (Quảng Ninh) đang xuất hiện ngày một đông.

            Từ lâu trên vịnh Hạ Long (Quảng Ninh) gần khu vực bến tàu Bãi Cháy đã xuất hiện nhiều chiếc thuyền của những người chuyên hành nghề chèo kéo khách du lịch nước ngoài.
            Thậm chí cả những con thuyền nhỏ có chở theo trẻ em. Thuyền lượn lờ xung quanh chờ đợi khi những tàu chở khách du lịch nước ngoài tới sẽ ùa vào chèo kéo mua hàng hoặc xin tiền.
            Những người này ngày thường được gọi là « Chã” (là từ riêng để gọi ngư dân sinh sống bằng nghề chài lưới trên vịnh Hạ Long, chã cào, hay còn gọi là giã cào).
            Người dân ở vùng này cho biết, các Chã đã biến tướng ngày một nhiều. Họ không chỉ làm nghề chài lưới mà còn chuyển sang đeo bám khách du lịch, thậm chí ăn xin. Khi có tàu du lịch đi qua, thuyền của Chã lập tức ập tới và trèo lên.
            Ban đầu là gạ khách nước ngoài mua hoa quả bằng cách bế theo con.

          • #132857

            bonjour, je suis david drochon le frère de jérémy décédait en 2009 =, touts mes condoléances aux familles des victimes et surtout à celle de laetitia…pour nous un non-lieu va être prononcé car la franca n’a pas les « couilles » d’aller au combat…c’est diplomatique…la vie ne vaut rien face pour eux…merci dédého pour toutes ces infos même si cela me brise le coeur…..et cela continuera….

          • #132864

            Les Anglais ont essayé, lIl y a un officier de justice qui semble s’être rendu au Vietnam. Il a fait clairement savoir que le bateau était instable et trafiqué.
            En plus il y avait plein d’infraction et mêm ce qu’on apelerait en France une excroquerie à l’assurance.
            Mais l’enquête vietnamienne à déclaré que les infraction étaient mineures et qu’il y avait eu une tempête.

            Dans des situations malhonnêtes comme ça c’est finalement très pénible pour la famille.

            Le père d’un jeune disait « Ces autorités semble vouloir « fabriquer » une tempête alors qu’il n’y a eu qu’une bourrasque »

            C’est complètement la vérité et c’est très pénible.

            Plus écœurant : Le policier anglais affirme qu’ils avaient remis le bateau en service avec des modifications mineures !!!

            Ca devait se savoir puisque la compagnie avait finalement décidé de changer de nom.

            Cette fois c’est 3 fois pire en nombre de victimes.

            A Hanoi les autorités ont dissous l’agence et mis des amende malgrè qu’elle n’y soit presque pour rien. mais jespère que c’est un signal pour les authorité de Quang Ninh.

            Pour l’instant, ils ont seulement « suspendu » ll’activité des 6 bateau de Trung Hai.

            Et ils ont promis que si les papiers techniques étaient bidons, « des têtes devraient tomber »

            Non seulement les papiers sont bidon : « Un bateau qui a des fuites au tuyau métallique du moteur » mais en plus n’a pas de cloisons étanches (les autres sont sensés en avoir »)

          • #132871

            @drochon 128027 wrote:

            bonjour, je suis david drochon le frère de jérémy décédait en 2009 =, touts mes condoléances aux familles des victimes et surtout à celle de laetitia…pour nous un non-lieu va être prononcé car la franca n’a pas les « couilles » d’aller au combat…c’est diplomatique…la vie ne vaut rien face pour eux…merci dédého pour toutes ces infos même si cela me brise le coeur…..et cela continuera….

            Bonjour David,
            Veuillez accepter mes très sincères condoléances.
            Ces drames nous émeuvent et nous touchent beaucoup, ces jeunes vies, prêtes à croquer la vie mais perdues à causes des fautes inacceptables et impardonnables. Il faut que la justice soit faite en l’honneur de leur mémoire et pour tous les parents qui sont dans la douleur.
            Je vous souhaite du courage et espérer que le temps adoucira un peu votre peine.
            Danang

          • #133001
            Nem Chua
            Participant

              Très touché de voir intervenir les parents des victimes.

              Tout le long de cette longue lecture, c’est à eux qu’on ne peut arrêter de penser. Courage.

              Des responsables ont fait preuve d’une incompétence coupable. Arrêter tous les bateaux de nuit pendant quelques jours n’a servi qu’à montrer ca clairement. Les multiples explications qui se sont contredites montrent simplement que tout est bon pour se disculper.

              Les règles de construction marine sont claires et le code vietnamien est aussi bon que le nôtre, ils ne sont pas en cause. Mais leur mise en application l’est.

              Le capitaine inexpérimenté était-il diplômé après études? Dédé a-t’il mis le doigt sur la vérité en mentionnant qu’on nomme sa famille sans respect des compétences? Il a malheureusement peut-être bien raison.

              Au fond des choses, c’est l’armateur qui est coupable. Je le dis en tant qu’armateur. Un bateau, ca se maintient, ca se tire à sec tous les deux ans, ce n’est pas un gagne-pain innocent: ca engage la responsabilité de ceux qui en vivent.

              J’ai eu un accident il y a plusieurs années. Tornade, camions et maisons volants, un vrai acte du ciel, mais aussi une erreur humaine, bien que le capitaine soit expérimenté, il avait 22 ans d’expérience, lui, et une erreur d’étude de ma part. L’équipage a évacué les passagers. Tout ca pour dire que j’ai eu l’occasion d’apprendre la responsabilité qu’on porte vis-à-vis de ses passagers.

              Malheureusement, si plusieurs personnes autour de moi y étaient aussi sensibles que moi, ce n’est pas et de loin le cas de tout le monde, et ca dépend du degré d’éducation. Pas de celle qu’on attrape à l’école ou qui fait des diplômes –qui soit dit en passant s’achètent. Celle que donnent des parents aimants et eux aussi éduqués. C’est beaucoup plus rare. Quel âge ont les parents de ce capitaine? 45 ans? Leurs parents étaient à la guerre, quelle éducation ont-ils recu, eux? Et quelle éducation de la responsabilité ce capitaine a-t’il recue? On le sait si Dédé a raison: aucune. Rassurez-vous pour le capitaine: sa conscience ne l’empêchera peut-être pas de dormir. Même la prison est acceptable dès qu’on peut la dire injuste. C’est commun, j’en connais d’autres.(*)

              (*) je ne les fréquente pas plus que ca.

              Ce naufrage à plus d’un titre représente pour l’ensemble de la profession un échec énorme, mais surtout il met en lumière le grand risque de dérive d’une société qui pourrait être en train d’abandonner l’éducation au sens large de ses jeunes. On en a parlé ailleurs dans ces pages. Une fois de plus, que doit-on enseigner à nos enfants?

              Les organismes de contrôle sont là, et on trouve au registre maritime des gens compétents, mais la pression est grande sur certains de chercher la petite bête pour chasser un profit, et les plus compétents ne sont finalement pas toujours ceux qui donnent le coup de tampon. C’est essentiellement un problème de recrutement et de rémunération de la fonction publique (mais nous avons notre part de responsabilité là: le FMI impose un plan d’ajustement structurel qui interdit l’augmentation du budget de l’état: l’inflation efface la capacité de survie des fonctionnaires sur un salaire seul).

              On ne peut compter sur personne d’autre que l’armateur. C’est lui qui va ou pas recruter une compétence ou un cousin, et je suis bien conscient de l’importance de la famille, mon petit armement est lui aussi en partie familial. C’est lui qui va surtout garder ou virer un cadre d’équipage incompétent. Ca commence à des choses très simples:

              Face à un problème, le reconnait-il? Si on le lui montre, l’admet-il? L’ayant admis, s’en accommode-t’il ou prend-il les moyens de le résoudre? S’il ne le reconnait pas, c’est un manque de compétence. C’est très commun, et susceptible d’être corrigé avec de la formation(**). S’il ne l’admet pas, ou le connaissant ne le résout pas, il est irresponsable, et on ne peut pas le garder.

              (**) en général on peut le détecter avec un entretien solide à l’embauche, mais on en laisse passer. Je suis en train d’en remplacer un que j’avais admis moi-même.

              L’armateur qui garde ce cadre ou ce technicien, dont la sécurite d’autrui dépend, est simplement responsable ou lui-même inconscient.

              C’est avec la tête refroidie par cette expérience très dure que Punska envisage de venir au Vietnam, je suis sur que ca lui permettra d’en apprécier le meilleur avec les deux yeux ouverts, un peu de rêve avec les deux pieds plantés dans la realité. Le grand voyage. En tout cas, pour ma part, je suis prêt à entendre tout ce que Punska jugera bon de nous dire sur le Vietnam.

            • #133004

              @Nem Chua 128189 wrote:

              :bye: Nem Chua, tu as 4 personnes que je connais sur un des tes bateaux en ce moment, soigne les bien :)

            • #133014
              thuong19
              Participant

                @Nem Chua 128189 wrote:

                ………..
                C’est avec la tête refroidie par cette expérience très dure que Punska envisage de venir au Vietnam, je suis sur que ca lui permettra d’en apprécier le meilleur avec les deux yeux ouverts, un peu de rêve avec les deux pieds plantés dans la realité. Le grand voyage. En tout cas, pour ma part, je suis prêt à entendre tout ce que Punska jugera bon de nous dire sur le Vietnam.

                Salut Nem Chua,
                je suis heureux que tu sois intervenu dans cette discussion. A vrai dire j’attendais depuis longtemps ton intervention .

                DD qui est au pays, qui connait bien ce milieu, et qui en outre décrypte parfaitement les non-dits des informations et des mesures prises par les différentes autorités concernées nous permettait déjà de voir plus clair afin de ne pas sombrer dans des suppositions et des conclusions hatives.

                Ta compétence en tant qu’armateur, propriétaire, et constructeur de bateaux au Vietnam était nécessaire afin de nous éclairer encore mieux sur ce sujet.

                En recoupant tes infos et celles de DD, on peut en conclure que la réglementation sur la sécurité des bateaux existe ; que les structures administratives pour vérifier leur application également.Et que si malgré tout, ces 2 points étaient rigoureusement respectés, le risque de l’erreur humaine et de la catastrophe naturelle ne peuvent être ignorées.

                C’est pourquoi la responsabilité de l’équipage et particulièrement du capitaine « seul maitre à bord » est immense.
                Mais on ne peut oublier celle en amont du constructeur (défaut de conception), de l’armateur (entretien du parc de bateaux) celle de l’agence de voyage (qui tend à « tirer les prix » en jouant indubitablement sur la sécurité ), des personnels de l’administration chargés de faire appliquer les règles de sécurité.

                Je ne veux pas remuer davantage le couteau dans la plaie , mais on ne peut qu’approuver et soutenir sans états d’âme le combat mené par David, Sébastien ainsi que leurs familles, pour que la lumière soit faite sur les origines des 2 drames ; que les responsables où qu’ils soient hiérarchiquement placés, soient sanctionnés, et que des mesures plus draconiennes encore soient prises afin qu’il n’y ait plus aucune victime due à une négligence humaine.

                Je ne sais pas combien de bateaux naviguent dans la baie d’Ha long, sur le Mékong, la rivière des parfums et autres cours d’eau, mais le risque zéro doit être atteint. ll en va de la crédibilité de tout le tourisme pratiqué au Viêtnam.

              • #133076

                Je remerci monsieur Drochon, famille d’une victime de l’accident précédant de soutenir Punska par son témoignage. C’est vrai que la plainte en France risque de se terminer par un non-lieu et ca sera très éprouvant.
                Il faudrait se grouper avec les victime et les survivant des autres pays.

                C’est vrai qu’il y a des normes mais elles sont très inférieures aux normes des autres pays.
                Le principe est que les bateaux n’étant généralement pas assuré pour eux même, l’armateur doit faire en sorte que sont bateau ne coule pas.

                De plus cette activité de croisière où on dort sur le bateau est à Halong une invention du 21eme siècle. Donc les gens n’ont aucune expérience. Je lisais la pub d’une compagnie de grand luxe qui disait avoir reconstruit « la jonque de l’empereur Khải Định » (Nguyen Buu Dao, 1885-1925 était le 12e Empereur de la Dynastie Nguyễn, il a été porté sur le trône par les Français le 18 mai 1916.) Alors pourquoi n’y a t’il pas de photo d’époque ? Je crois que cette histoire est bidon et leur bateau de 4 étage me semble aussi instable que les autres…

                Le problème est que les gens qui font construire ces bateaux sont des terriens et résonnent comme pour les maisons viet : 4 m de large, 17 m de haut et 12 mètres de profondeur et avec un réservoir d’eau de 3 m3 sur le toit.

                Donc ces bateaux sont aussi larges que haut, ce qui est stupide car ca les rend très instable.

                Pour les faire tenir, on est obligé de metre un lest, ce qui est la 2eme stupidité :
                Un bateau a moteur qui trimbale 1 tonne de lest par client (cher et polluant).

                La 3eme stupidité est que par économie, le lest n’est pas une quille en fonte comme partout dans le monde (les riches utilisent le plomb qui est mieux) mais un volume de béton. Comme les proprios ne sont que des amateurs en matière d’architecture naval, ils ne comprennent pas qu’il faut déduire la poussée d’Archimède (1 tonne par m3) même si « le lest est « au sec » dans la cale » (sic).
                Un m3 de béton pèse environ 2500 kilo mais n’a l’efficacité que de 1500 kilo.

                En plus, comme le volume est important, le centre de gravité d’un lest en béton est un peu plus haut que celui d’un lest lourd (fonte, plomb).

                Caca sur le gâteau : Avec ce volume de béton, il suffit de très peu d’eau dans la cale pour faire couler le bateau car il se comporte comme… une péniche lourdement chargée.

                Vous l’avez comprit : La plut part de ces bateaux en bois à étage d’Halong sont :
                – Instables
                – Coulent avec très peut d’eau dans la cale
                – et coulent rapidement à cause du lest.

                Si quelqu’un pouvait faire interdire les lests en béton, ca serait un gros progrès !

                Je n’ai jamais entendu qu’il y ait une norme de stabilité au Vietnam. Ils parlent de résistance aux vagues de 1m20 mais jamais de vent latéral. Mais tout ça est sur le papier. J’ai des doutes…
                La norme appliquée est le S1 (bateau de rivière) qui est moins fort que le S2 (bateau de mer, vagues de 2 m).

                Pas non plus d’éclairage de secours étanche ce qui est pourtant indispensable pour un hôtel flottant.

                Il faut dire que les Vietnamiens tâtonnent pour comprendre et satisfaire les désires des touristes qui ont parfois des idées stupides de « jonque à baignoire ».

                Sur un blog, des jeunes touristes avaient signalé que sur le petit Dream Voyage (un autre bateau de Truong Hai ex Bien Mo) Le réservoir d’eau était sur le toit et l’équipage faisait sécher le linge sur les cordages. Ok l’équipage est probablement des jeunes ploucs aussi mais le réservoir était une petite cuve en inox ce qui est plus intelligent, plus cher mais plus propre que sur les autres bateaux : Ils utilisent presque tous, 2 énormes réservoirs en plastique bleu car moins cher que l’inox. Vous voyez les gros 2 trucs bleu qui émergent quand on remonte le « Dream Voyage Truong Hai 06 ».

                En plus 3 tonnes d’eau sur le toit, ca déstabilise le bateau aussi ; les civilisés utilisent une pompe électrique et des réservoirs dans la cale mais faut réfléchir…

                Je comprend maintenant que les touristes ne critiquaient pas les réservoirs en plastique car ils croyaient que c’était des fameux canots de secours auto-gonflables qui équipe tous les bateaux des pays civilisés et qui coûtent très cher 😆 Ca ressemble un peu sauf qu’ils sont blanc généralement.

                Les touristes se font avoir aussi du fait qu’ils ne se souviennent que du nom anglais du bateau qui est généralement bidon. Ex : un bon rapport sur le « Dream Voyage » en 2009… c’était visiblement un bateau différent mais presque identique de la même compagnie.
                Le pire est que les journaux « Tay » font la même chose.

              • #133095

                Merci a tous pour toutes ces infos et vos soutiens.
                Juste un mot pour Dédé, sache que nous faisons notre possible pour que la plainte soit commune aux 9 familles (une famille ne participerait pas a l’action collective)) afin d’avoir plus de poids….même si je suis aussi pessimiste que toi sur l’aboutissement du procès (de toute manière nous on souhaite juste que les choses evoluent, après on a rien a demander vraiment, rien ne la ramenera…..)

                C’est clair que si au moins on pouvait faire en sorte que cet accident s’occupe a minima des problèmes de lest sur les bateaux….

                Grâce a vos explications et à celles qu’on a pu lire, on comprend mieux ce qui s’est passé… et parfois ca me rappelle les jouets de mes enfants dans le bain, les petits bateaux en plastique, dès qu’un peu d’eau arrive, ils coulent rapidement… je pense que le lest doit produire un peu la chose……

                Je vous tiendrai au courant des avancées (si il y en a) et des démarches exactement réalisées.
                Soyez sur que nous ne lacherons pas si facilement la compagnie…. et que nous espérons tout comme vous que ce type de malheur ne se reproduira plus, et que la sécurité des bateau en Baie d’Halong soit un peu plus « conforme » à ce qu’on peut attendre lorsqu’on dort sur un bateau….

                Salut à tous

              • #133674

                Bonjour,

                tout d’abord merci à tous pour ces post et ces infos qui fournissent quelques réponses aux questions douloureuses que sucite ce drame. Je lis toutes vos interventions depuis le début et aujourd’hui je ne peux m’empêcher d’apporter une modeste participation quand aux possibles constats juridiques internationaux (à noter que le droit international c’est un peu comme la loi dans les western au far west – très théorique mais difficile à appliquer dans la pratique)

                AZ queen => responsabilité sociale: obligation de résultat quand à la prestation et les moyens engagés pour répondre aux besoins de ses clients (Vietnamiens et Etrangés)

                Bien Mô / Truong Hai => responsabilité sociale: obligation de moyen quand à la capacité de transport utilisée aux niveaux techniques et humains

                (avec prise de référence sur les critères de classification des Lloyds (info à confirmer pour le Vietnam) si le procureur peut expertiser le bateau (ses règles sont les même depuis le 18éme siècle il me semble…avec des mises à jours techniques de temps en temps Lloyd’s Register – Wikipédia (heureusement…) sinon y a les conventions maritimes aussi Conventions internationales )

                Capitaine/équipage (incompétents, insouciants endormis) et experts/authorités fournissant les certifications (vanne et tuyau defectueux / défaut de compartiment étanche …) => responsabilité civile

                Si pot de vin pour obtenir les certifications: responsabilité civile des certificateurs soudoyés et des armateurs usurpateurs (bienvenu en politique
                – attention: il s’agit ici d’une simple hypothèse sans fondement)

                Mon point de vu personnel: le rapport de certains êtres humains avec l’argent et le pouvoir entraine des drames aux conséquences irréparables à tous les échelons. Quand « le fait de dieu » s’en mêle je ne vous raconte pas les dégats (cf. Fukushima mais c’est déjà là un autre débat…)
                Sinon «on» dira que c’est la faute à pas de chance.

                Pour finir je dirais que j’adore les petits plats vietnamiens ;) et que j’espère prendre le temps dans ma vie pour venir découvrir un petit peu votre magnifique pays .

                Bien à vous – Matt

                (à Punska: Mattamars a définitivement cédé sa place à Mister T. Il a entamé sa reconversion dans le débat public…A+ poto)

              • #133698

                Une chose est sûre : Contrairement au couleuvres que les autorité de Halong nous ont faient avalé, il n’y a pas de « fait de dieu »avec les bateaux de Halong et plus exactement avec ces 2 bateaux QN-5298 en 2009 et QN-5198 en 2011 de Bien Mô / Truong Hai.

                Le QN-5298 a coulé à cause de son instabilité dû à sa grande hauteur (3étages) et sa modeste largeur et à la surcharge de son dernier étage. Un équipage compétent n’a pas pu empêcher qu’une simple bourrasque orageuse le couche et le lest de 50 tonnes de béton a accéléré le naufrage. C’était son premier voyage avec des passagers et sa 2eme sortie.
                Couleuvre officielle : il y a eu un orage, tempête tropicale dont il a été la seul victime.

                Le QN-5198 (il y a 1 dizaine de bateaux qui s’appellent Dream Voyage) à coulé à cause d’un manque d’entretien (Une fuite de durite) et un défaut de conception (défaut ou absence de compartiment étanche agravé par une probable surcharge – lest ?)
                L’équipage de 22 ans pour le plus expérimenté était cencé ne pas dormir et remédier ainsi aux possible avaries du bateau.
                Couleuvre officielle : Erreur humaine du dit équipage

                « (avec prise de référence sur les critères de classification des Lloyds (info à confirmer pour le Vietnam) si le procureur peut expertiser le bateau (ses règles sont les même depuis le 18éme siècle il me semble…avec des mises à jours techniques de temps en temps Lloyd’s Register – Wikipédia (heureusement…) sinon y a les conventions maritimes aussi Conventions internationales) »

                Tous ces bateau sont aux normes « S1 » vietnamiennes c’est à dire des bateaux de rivière à la norme locale !!!! Oubliez le Lloyd !

                « Si pot de vin pour obtenir les certifications: responsabilité civile des certificateurs soudoyés et des armateurs usurpateurs (bienvenu en politique
                – attention: il s’agit ici d’une simple hypothèse sans fondement
                ) »
                c’est malheureusement le cas général mais ça ne marche pas si mal : les gens normaux se gèrent eux même. Le principe : Si le bateau coule à cause de la conception du bateau, c’est normalement l’armateur la 1ere victime. Mais ça n’a pas été le cas à cause de son probable passé politique.

                Excusez cette réponse rapide, je dois quitter
                A+

              • #135250

                voila qu’ils coulent en plein jour maintenant !
                Dimanche 08.05.2011, 17:35 GMT +7

                échange VnExpress.net avec un témoin de l’incident, a déclaré qu’un bateau de la compagnie de croisières Long Hai a sombré a environ 15h10 dans la zone d’ancrage Sung Sot grotte, pres de l’ile Ti Top comment environ 300 mètres.
                Tại đây có nhiều tàu du lịch khác đang neo đậu.
                Il ya beaucoup de bateaux de touristes d’autres sont amarrés.

                «Navire a coulé très rapidement en quelques minutes, à partir de bâbord, à l’arrière.
                Sau khoảng 30 giây, mũi tàu dựng đứng và chìm nghỉm”, nhân chứng cách địa điểm tàu chìm 100 mét cho biết.
                Après environ 30 secondes, levez-vous et inclinez-évier, «témoin à 100m du naufrage du site a indiqué

                Selon des témoins sur les lieux, à 17h, pas de victime, pas de dommage à toute personne au moment de l’accident, car les passagers avaient quité le bord pour visiter la grotte Sung Sot.
                Chiếc tàu bị chìm theo đăng kiểm có 14 cabin với 8 thủy thủ.
                Le navire qui a coulé selon le registre dispose de 14 cabines avec 8 membres d’équipage. Số lượng khách trên tàu chưa được thống kê chính xác.
                Nombre de passagers à bord ne peut pas encore être statistiquement précis.

                Tàu du l?ch chìm ? v?nh H? Long – VnExpress

                Tàu du lịch chìm ở vịnh Hạ Long
                Khoảng 15h chiều 8/5, một tàu du lịch đã bị đâm chìm trên vịnh Hạ Long. Theo thông tin ban đầu, chưa có thiệt hại về người do vụ tai nạn.

                Trao đổi với VnExpress.net, một nhân chứng của vụ việc cho biết, chiếc tàu du lịch của công ty Hải Long bị chìm vào khoảng 15h10 ở khu vực neo tàu hang Sửng Sốt, cách đảo Ti Tốp chừng 300 mét. Tại đây có nhiều tàu du lịch khác đang neo đậu.

                “Tàu chìm rất nhanh trong vòng vài phút, bắt đầu từ mạn trái, đuôi tàu. Sau khoảng 30 giây, mũi tàu dựng đứng và chìm nghỉm”, nhân chứng cách địa điểm tàu chìm 100 mét cho biết.

                chim-tau-ha-long.jpg
                Số lượng khách trên tàu bị chìm chưa xác định. Ảnh: P.V.

                Theo quan sát của những người có mặt tại hiện trường, nguyên nhân khiến con tàu du lịch này bị chìm là do bị một tàu tiếp nước đâm trúng khiến thân tàu vỡ toác. Ngay sau khi sự cố xảy ra, nhiều tàu khác đã cử xuồng và người tới hỗ trợ.

                Theo thông tin từ các nhân chứng ở hiện trường, đến 17h, chưa có thiệt hại nào về người do lúc xảy ra tai nạn, du khách trên tàu đang lên thăm hang Sửng Sốt. Chiếc tàu bị chìm theo đăng kiểm có 14 cabin với 8 thủy thủ. Số lượng khách trên tàu chưa được thống kê chính xác.

                Ông Đặng Huy Hậu, Phó chủ tịch UBND tỉnh Quảng Ninh cho biết, hiện CSGT đường thủy cùng Ban quản lý vịnh Hạ Long đã có mặt tại hiện trường.

                Trước đó, sáng sớm 17/2 , chiếc tàu Trường Hải 06 đã bị chìm ở gần đảo Ti Tốp khiến 12 du khách thiệt mạng, trong đó có 10 người nước ngoài.

                Nguyễn Hưng – Đoàn Loan

              • #135272

                A peine 3 mois après c’est vraiment hallucinant… ouf, les personnes n’étaient pas à bord, et on ne compte pas de victime cette fois…
                Ce nouveau drame (a peine évité) nous conforte dans notre plainte contre x (l’armateur étant principalement visé). Je ne vous ai pas donné de nouvelles pour le moment sur cette plainte car il n’y en a pas (de nouvelles). Nous sommes dans les démarches, mais je vous tiendrai au courant des avancées, n’en doutez pas.

                En éspérant que ce forum ne soit plus le temoin de nouveau naufrage au Vietnam…

                lire l’info sur libé : Vietnam: des touristes français survivent au naufrage de leur bateau – Libération

                a bientôt

              • #135286

                une tante d’une amie y était sur ce bateau.Elle en sait pas plus quant à la cause du naufrage mais elle à quand même continué son voyage. Ce qui est inquiet, c’est qu’elle fait un tour organisé donc il y a du y avoir un sérieux probleme, quelque part.

              • #135297

                @DédéHeo 130787 wrote:

                voila qu’ils coulent en plein jour maintenant !
                Dimanche 08.05.2011, 17:35 GMT +7
                un témoin de l’incident, a déclaré qu’un bateau de la compagnie de croisières Long Hai a sombré a environ 15h10 dans la zone d’ancrage Sung Sot grotte, pres de l’ile Ti Top comment environ 300 mètres.
                .

                Version française du Monde.fr

                – sur ce lien :
                Vingt-huit Français survivent au naufrage de leur bateau au Vietnam – LeMonde.fr

                – cet article :

                Vingt-huit Français survivent au naufrage de leur bateau au Vietnam
                LEMONDE.FR avec AFP | 09.05.11 |

                Vingt-huit touristes français ont survécu au naufrage de leur bateau en baie d’Halong, un site touristique mondialement connu, a indiqué lundi l’un d’entre eux à l’AFP. L’accident, qui a eu lieu dimanche après-midi, n’a fait ni mort ni blessé, a ajouté Josette Farret, une Française de 65 ans. « Nous avons senti qu’il y avait certains problèmes techniques avant le départ du bateau, qui était en mauvais état », a-t-elle ajouté.
                Le vice-président du Comité populaire de la province de Quang Ninh, Dang Huy Hau, a indiqué pour sa part que le bateau avait coulé après une collision avec un autre navire, une version démentie par Mme Farret, pour qui « il n’y a eu absolument aucune collision ».
                Tous les passagers ont pu être évacués sur un autre bateau avant le naufrage, a précisé le responsable, en ajoutant qu’une enquête serait ouverte. En février, onze touristes étrangers et un guide vietnamien étaient morts dans le naufrage de leur bateau avant l’aube, également en baie d’Halong, un site classé au Patrimoine mondial de l’Unesco depuis 1994 et situé à quelques 160 kilomètres à l’est de Hanoï. C’était l’accident le plus meurtrier de l’histoire du tourisme vietnamien.
                Selon M. Hau, une enquête a montré que 98 des 135 navires effectuant des excursions nocturnes en baie d’Halong souffraient de problèmes techniques ou de divers manquements à la sécurité ]

                ps : faudrait quand même faire un peu attention aux Français SVP !
                Parce qu’ après la Tunisie, l’Egypte, la Libye, la Syrie, le Maroc, si le Vietnam s’y met …
                où vais-je aller passer mes prochaines vacances SVP ?

              • #135303

                « une enquête a montré que 98 des 135 navires effectuant des excursions nocturnes en baie d’Halong souffraient de problèmes techniques ou de divers manquements à la sécurité »
                Va falloir que sa change car sinon le touriste va finir par déserter et sa risque d’être préjudiciable.

              • #135338

                Bonjour,

                Ce me remets en mémoire un petit passage d’une discussion que j’ai eu,
                il n’y a pas très longtemps.

                Sous forme de petit sondage, ce genre d’évènement relève t’il à votre avis :

                1) De l’incompétence
                2) De la négligeance
                3) De la malveillance
                4) De la cupidité
                5) De l’inconscience
                6) Du je m’en foutisme
                7) Du crétinisme
                8) Je ne sais pas, j’étais pas sur le bateau
                ….

                Merci pour vos votes, c’est juste un petit sondage interne

                :jap:

              • #135340

                Si la VRAI cause est la collision, cela serait plus de la negligence.
                Sinon la cupidité et l’inconscience est pas mal, mais vu qu’un tour opérateur francais est passé par la, l’inconscience est moins problable.
                Par contre le cretinisme serait présent si tout le monde par cupidité négligeré volontairement un point de sécurité du bateau.Ce qui ferait preuve de je m’en foutisme, de malveillance et donc d’imconpétence.
                De toute facon, tout est lié!

              • #135342

                @stephaneSaigon 130884 wrote:

                Bonjour,

                Ce me remets en mémoire un petit passage d’une discussion que j’ai eu,
                il n’y a pas très longtemps.

                Sous forme de petit sondage, ce genre d’évènement relève t’il à votre avis :

                1) De l’incompétence
                2) De la négligeance
                3) De la malveillance
                4) De la cupidité
                5) De l’inconscience
                6) Du je m’en foutisme
                7) Du crétinisme
                8) Je ne sais pas, j’étais pas sur le bateau
                ….

                Merci pour vos votes, c’est juste un petit sondage interne

                :jap:

                Pour trouver les réponses : il suffit de regarder comment ils roulent, comment ils mangent, comment ils boivent, comment ils traitent des animaux, quel est leur rapport avec la nature, l’environnement et entre eux-même etc.

                Or, la malveillance est à exclure, car il n’y a que des cocos en proie à la paranoïa qui le pensent. Et puis, ce serait malhonnête de vouloir chercher un excuse pour ne pas admettre qu’il y a de graves défaillances dans leur système.

                PHT

              • #135343

                Un peuple ne peut évoluer positivement que dans la bonté, honnêteté, humilité et pureté etc.

              • #135348

                @Bao Nhân 126799 wrote:

                Enfin, aux autorités communistes, j’aimerais simplement leur dire que l’on ne dirige jamais l’industrie du tourisme comme on dirige la guérilla, car ça se pardonne pas plus d’une fois.

                @Bao Nhân 126941 wrote:

                On espère que pas seulement les corps des victimes mais aussi ce qui leur appartient, comme par exemple : cartes bleu, portefeuilles, montres et bijoux etc qui doivent être remis à leurs familles

                @Bao Nhân 130888 wrote:

                Pour trouver les réponses : il suffit de regarder comment ils roulent, comment ils mangent, comment ils boivent, comment ils traitent des animaux, quel est leur rapport avec la nature, l’environnement et entre eux-même etc.

                Or, la malveillance est à exclure, car il n’y a que des cocos en proie à la paranoïa qui le pensent. Et puis, ce serait malhonnête de vouloir chercher un excuse pour ne pas admettre qu’il y a de graves défaillances dans leur système.

                @Bao Nhân 130890 wrote:

                Un peuple ne peut évoluer positivement que dans la bonté, honnêteté, humilité et pureté etc.

                Bao Nhân… xì tốp! xì tốp!

                Je suis ce sujet avec pas mal d’intérêt même si je ne participe pas (j’ai rien à apporter malheureusement) mais je commence à trouver un peu limite limite certaines de tes réflexions, car c’est un sujet sérieux, qui mérite qu’on garde la tête froide.

                Que tu sois en colère, je comprends très bien, mais n’oublie pas que les coupables sont des individus, et non pas la société toute entière, ou le régime politique tout entier. Un peu de respect pour les innocents, stp.

                Parce qu’en extrapolant à outrance comme tu le fais, on pourrait très bien dire « Enfin, aux autorités capitalistes, j’aimerais simplement leur dire qu’on ne construit pas des Twin Towers comme on fait un château de cartes (de poker), car ça ne pardonne pas plus d’une fois ».

                Ca n’a rien à voir avec le capitalisme? En effet. Ben là c’est pareil.

                Amicalement:bye:

              • #135349

                @frère Singe 130895 wrote:

                Bao Nhân… xì tốp! xì tốp!

                Parce qu’en extrapolant à outrance comme tu le fais, on pourrait très bien dire « Enfin, aux autorités capitalistes, j’aimerais simplement leur dire qu’on ne construit pas des Twin Towers comme on fait un château de cartes (de poker), car ça ne pardonne pas plus d’une fois ».

                Ca n’a rien à voir avec le capitalisme? En effet. Ben là c’est pareil.

                Ici il ne s’agit pas d’un attentat mais de la méprise de la vie d’autrui par négligence et laxisme volontaires pour des raisons de gains en autorisant ces bateaux qui ne répondent pas aux normes de circulent en mer. Or, j’aimerais demander aux responsables vietnamiens s’ils veulent bien laisser les leurs monter sur ces bateaux pour aller se promener en mer.

                Selon M. Hau, une enquête a montré que 98 des 135 navires effectuant des excursions nocturnes en baie d’Halong souffraient de problèmes techniques ou de divers manquements à la sécurité.

                Source : lemondefr_pet.gif

              • #135354

                @frère Singe 130895 wrote:

                j’aimerais simplement leur dire qu’on ne construit pas des Twin Towers comme on fait un château de cartes (de poker), car ça ne pardonne pas plus d’une fois ».

                Các con còn yếu lắm !

              • #135356

                Pour apporter ma modeste contribution à ce débat « qui s’élève désormais dans les airs « , je suggérerai modestement de modifier en douce les prospectus et programmes des tours-operators , en premplaçant

                Baie d’Ha long par Baie de Hoa Lu

                les 3/4 des touristes n’y verraient que du feu .. et le risque de noyade serait divisé par 10, voire 20 au minimum !!
                Le pied !!!(sur terre )

                YouTube – Hoa Lu Tam Coc (vidéo)

              • #135362

                Cette fois, c’est la bonne !

                T?m d?ng ho?t ??ng công ty có tàu chìm ? H? Long – VnExpress

                traduc google avec qq contre sens:

                Pause suspension de la société qui exploite le navire qui a coulé à Ha Long
                Ngày 9/5, UBND tỉnh Quảng Ninh đã quyết định đình chỉ hoạt động kinh doanh vận chuyển, lưu trú khách trên vịnh Hạ Long của Công ty Hải Long để phục vụ điều tra.
                Jour 9 / 5, province de Quang Ninh a décidé de suspendre les opérations de transport, hébergement à l’hôtel à Ha Long Bay service Hai Long enquête Société.
                Hiện, tàu chìm đã được trục vớt. Actuellement, les navires de sauvetage ont été coulés.

                Quyết định của UBND tỉnh đối với Công ty TNHH phát triển du lịch Hải Long nhằm điều tra, làm rõ nguyên nhân vụ chìm tàu Hải Long Dream 06.

                décision de la Préfecture à la SARL « Société de développement touristique Hai long  » pour enquêter et de préciser la cause du naufrage du navire Hai Long Dream 06.

                Cũng trong ngày 9/5, con tàu đã được trục vớt, đưa về neo đậu tại khu vực Hòn Dỡ Cạn, cách đảo Ti Tốp khoảng 3 km.
                Aussi le 9 / 5, le navire a été renfloué, jette l’ancre dans la zone en raison de Kan, le Ti Top Island, à environ 3 km.
                Trong hôm nay, nếu điều kiện thời tiết cho phép, đội tìm kiếm cứu nạn sẽ đưa tàu lên đà, bơm cạn nước và cơ quan điều tra sẽ tiến hành các biện pháp nghiệp vụ, làm rõ nguyên nhân vụ việc.
                Aujourd’hui, si les conditions météorologiques le permettent, les équipes de recherche et de sauvetage train sur les rails, est asséchée et les organismes d’enquête sera conduite mesures opérationnelles, afin de préciser la cause de l’affaire.

                Trước đó khoảng 15h ngày 8/5, tàu Hải Long Dream 06 bị chìm tại khu vực trước cửa hang Bồ Nâu – Sửng Sốt (vịnh Hạ Long).
                Avant que près de 15h le 8 / 5, Hai Long Dream 06 navires a coulés dans la zone en face de la grotte Bo Nau – Sung Sot (la baie d’Halong).
                Theo UBND tỉnh Quảng Ninh, khi đang trên đường đi tiếp nước ngọt, tàu đã gặp sự cố và dần bị chìm.
                Selon la prefecture de la province de Quang Ninh, tandis que sur le chemin de faire le plein d’eau douce, le navire avoir des problèmes et a coulé.
                Một nhân chứng của vụ việc lại cho rằng, Hải Long Dream 06 đã bị một tàu tiếp nước đâm trúng, khiến thành tàu vỡ và chìm rất nhanh.
                Un témoin de l’affaire pour que, Hai Long Dream 06 a été heurté par un navire de ravitaillement (nota: un petit bateau de moins de 15 m Le touriste temoin cité par l’AFP n’a rien vu car le groupe était dans la grote), que le navire part et coule tres rapide.

                Trên tàu có 28 du khách quốc tịnh Pháp, một hướng dẫn viên và thủy thủ đoàn 12 người, tất cả đều an toàn.
                À bord 28 touristes étrangers français, un guide et 12 membres d’équipage qui sont tous sains et saufs.
                Đại diện Công ty Hải Long cho biết, ngay sau vụ việc, công ty đã tổ chức trục vớt hộ chiếu cho hành khách để đoàn đảm bảo lịch trình.
                Hai Long représentants de la compagnie a déclaré que, immédiatement après l’incident, la société a fait repecher les passeport pour assurer calendrier passagers.
                Thiệt hại của du khách sẽ do đơn vị bảo hiểm chịu trách nhiệm trên cơ sở kết luận của cơ quan điều tra.
                Parmi les touristes d’endommager l’appareil responsable de l’assurance sur la base des conclusions des agences de l’enquête.

                Tàu Hải Long Dream 06 được xếp hạng 3 sao.
                Le Hai Long Dream 06 est classé 3 étoiles.

                Nguyễn Hưng

                Le bateau qui a coulé est le « Hải Long Dream 06 »
                Mais cette fois ils ne donnent pas le numéro de la plaque
                On voit que soit disant apres le contrôle général au lendemain de l’accident mortel, ces bateaux coulent pour un rien comme des jouets en plastique chargé avec des cailloux.

                c’est un « 3 étoile » (!!!???) de la SARL « Société de développement touristique Hai long « 
                je ne sais pas si c’est le même que celui de rdb en 2006 : QN-3825

                mais probablement assez proche.
                @rdb 126888 wrote:

                – (***)

                – et photographié autrefois la plaque de notre jonque

                dsc00636b.jpg
                Uploaded with ImageShack.us

                J’ai un doute .. j’ai un doute …. a postériori

                et d’autres photos de « notre joli bateau qui va sur l’eau « !!![

                (***). Je crois savoir pourquoi le bateau il a coulé :

                regardez bien la porte arrière.. y aurait pas une négligence !!!

                dsc00657hf.jpg
                Uploaded with ImageShack.us

                bien oui, ils sont bricolé comme ca

              • #135374

                @stephaneSaigon 130884 wrote:

                Bonjour,

                Ce me remets en mémoire un petit passage d’une discussion que j’ai eu,
                il n’y a pas très longtemps.

                Sous forme de petit sondage, ce genre d’évènement relève t’il à votre avis :

                1) De l’incompétence OUI, a tous les niveaux : Architecte : un défaut de conception : des bateaux instables qui coulent en 30 seconde
                Autorités qui laissent passer;
                équipage qui fait des fausses manœuvres

                2) De la négligence OUI, manque d’entretien, manque de surveillance,
                3) De la malveillance NON
                4) De la cupidité OUI équipage de plouc payé au lance pierre
                5) De l’inconscience Oui
                6) Du je m’en foutisme OUI idem
                7) Du crétinisme OUI je veux mon bateau plus haut que l’autre avec des pot de fleurs et un bar restau au 4etage, un reservoir d’eau gean au 5eme

                8) Je ne sais pas, j’étais pas sur le bateau NON meme je dirais le contraire :Le truc de l’AFP : Le témoin : j’étais sur le bateau mais en visite dans la grotte, j’ai pas vu de collision (???)

                ….

                Merci pour vos votes, c’est juste un petit sondage interne

                :jap:

                8) Je ne sais pas, j’étais pas sur le bateau NON meme je dirais le contraire :Le truc de l’AFP : Le témoin : j’étais sur le bateau mais en visite dans la grotte, j’ai pas vu de collision (???)
                L’accidant mortel : un temoin  » J’étais sur le bateau, ma copine me réveille, j’ai entendu « vlouf » je me suis retrouver collé au plafond, ma copine s’est noyé »

                accident mortel précédent : Témoin : je suis resté 1heure dans le noir sur le toit d’un bateau en train de couler » et bien non : le bateau a couler en 1 minute mais il est posé sur le fond a – 10 mètres et le toit dépasse.

                En fait ces conneries de bateaux coulent en 50 secondes et les touriste n’ont pas le temps de comprendre ce qui leur arrive. il faut savoir analyser et interpréter leur témoignage.

              • #135384

                @DédéHeo 130913 wrote:

                Cette fois, c’est la bonne !

                Le bateau qui a coulé est le « Hải Long Dream 06 »

                c’est un « 3 étoile » (!!!???) de la SARL « Société de développement touristique Hai long « 
                je ne sais pas si c’est le même que celui de rdb en 2006 : QN-3825

                mais probablement assez proche.

                bien oui, ils sont bricolé comme ca

                Ah mais rassurez-vous, DdH, y a pas eu de fraude sur la marchandise ;

                – dans les prospectus ,  » l’eau courante » à tous les étages du bateau était bien prévue ….
                – et y avait pas encore de » pyjamas gonflables » mais çà devrait pas tarder !

              • #135398

                Evitez de naviguer sur l’USS Carl Vinson.
                vins3bbcef.jpg

                Un touriste en croisiere sur ce batiment pourtant repute tres sur, a disparu en mer d’Oman debut mai 2011.

                Pourtant, pour ce qui est des lests de ciment, il y a avait bien ce qu’il fallait ou il fallait.

                cementshoes.jpg

                laurelhardy10.jpg

                Boycottez l’ensemble des batiments de guerre Etatsuniens; specialement si vous n’avez n’avez pas le look Auvergnat.

              • #135404

                J’ai envoyé un mp (Messages privés ) a punska mais je crois qu’il ne peut pas les lire
                il vous faut envoyer 10 messages sur forumVN pour accéder a la MP (protection contre les robots spamer)
                Vous en avez 4
                Il vous en faut 6 encore

                c’est au sujet d’un article de journal de l’année dernière

              • #135409

                Voici un bateau ravitailleur en eau de Halong en 2005.
                Il y a des futs d’eau douce et une motopompe à l’avant.
                Il y a des pneu partout pour amortir les choc.
                Les marins qui pilotent ca sont des Dan Cha très pro.
                Une collision ente un bateau de touristes et un ravitailleur : La jonque traine couillon coule !
                De qui se moque-t’on?
                200512191301porthalong4.jpg

                Uploaded with ImageShack.us

                200512191303porthalong4.jpg

                Uploaded with ImageShack.us

                Les passagers ne voient jamais rien. Ex : une famille amis de FV à pris le type de bateau sà droite sur la foto et n’a même pas vu que c’était un hydrofoil russe. Ils croyaient que les cousins avaient bricolé une carcasse de B52 😆

                200512191547ponthalong4.jpg

                Uploaded with ImageShack.us

              • #135411

                @DédéHeo 130963 wrote:

                Voici un bateau ravitailleur en eau de Halong en 2005.
                .Il y a des pneu partout pour amortir les choc..
                Une collision ente un bateau de touristes et un ravitailleur :

                La jonque traine couillon coule !

                Aaaaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrrrrrrrrggggggggggggggghhhhhhhhhhhhhhh

                j’ai fait partie des « traine-couillons  » !

                Merci DédéHeo

              • #135422

                c’est la « jonque à baignoire » qui est de conception stupide pas les passagers touristes !
                je me suis mal exprimé; Veuillez remplacer « traine couillon » par « jonque à baignoire » ou « jonque à pot de fleur« 
                EX:
                Voici un bateau ravitailleur en eau de Halong en 2005.
                Il y a des pneu partout pour amortir les choc..
                Une collision enrte un bateau de touristes et un ravitailleur :

                La « jonque à baignoire » coule !
                De qui se moque-t’on?
                200512191301porthalong4.jpg

                200512191303porthalong4.jpg
                ravitaillement en eau de la jonque Bai Tho 39
                Je voulais dire que le bateau pour touriste est censé être plus solide et sûr qu’un ravitailleur.

                En plus les touristes achètent leur billets chez des agences qui ont pignon sur rue (même celle AN Queen qui n’avait que quelques défaut de papier bureaucratique) ; ils n’y sont vraiment pour rien dans la stupidité des bateau de Halong.

                Tout le monde n’est pas Julie Andrieu de « Fourchette et sac a dos » qui se fait guider par Didier Corlou le chef du Métropole et loue une jonque presque authentique à Cat Ba
                Chef Didier Corlou, A Passion for Pho and Vietnamese Cuisine – Vietnamese Pho Noodles

                Mais il faudrait 1000 jonques comme ca pour satisfaire le tourisme ce qui serait extrêmement polluant !

              • #135446

                @robin des bois 130965 wrote:


                j’ai fait partie des « traine-couillons  » !
                Merci DédéHeo

                Il ne faut pas le prendre en mauvais part.
                Une expression semblable est systématiquement utilisée sur les bords de la Méditerrannée : « promène couillons » !

              • #135452

                @abgech 131011 wrote:

                Il ne faut pas le prendre en mauvais part.
                Une expression semblable est systématiquement utilisée sur les bords de la Méditerrannée : « promène couillons » !

                Oui mais … c’est du  » Pagnol  » !

              • #135458

                @robin des bois 131017 wrote:

                Oui mais … c’est du  » Pagnol  » !

                C’est utilisé tout à fait couramment actuellement, Crois-moi, je passe passablement de temps au bord de la Méditerranée et proche des milieux maritimes pour le savoir. Bien sur, le client lui prend la « croisière de la rade » ou les « croisière des calanques » sans se douter qu’il est sur un promène-couillons, qui, dans l’immense majorité des cas, pour ne pas dire la totalité, respecte les mesures de sécurité et ne coule pas.

                De toute façon, couillon n’est pas vraiment une insulte dans le midi.

              • #135462

                @abgech 131024 wrote:

                . Bien sur, le client lui prend la « croisière de la rade » ou les « croisière des calanques » sans se douter qu’il est sur un promène-couillons, qui, dans l’immense majorité des cas, pour ne pas dire la totalité, respecte les mesures de sécurité et ne coule pas.

                De toute façon, couillon n’est pas vraiment une insulte dans le midi.

                Pour vous rassurer sur mon sort , et nous rapprocher des calanques … vietnamiennes

                voyagevietnam2006146.jpg

              • #135523

                @DédéHeo 130925 wrote:

                8) Je ne sais pas, j’étais pas sur le bateau

                Bonjour Dedeheo,

                Comment fais tu pour « citer » un message (mon petit sondage avec des (tes), reponses !!)
                sans que l’on puisse trouver l’original !!

                Bref celui qui a repondu ca … c’est pas tres fin !

                4) De la cupidité OUI équipage de plouc payé au lance pierre

                La cupidite, n’est il me semble jamais l’oeuvre de salaries (ou equipage de plouc !)
                qui n’on rien d’autre a gagner que leur salaire, suivant leurs competences ou pas.

                Par contre elle englobe et genere bon nombre de qualificatifs que j’avais incorpores
                a mon mini questionnaire … le profit a n’importe prix … ou plutot, le profit a moindres
                couts … avec en prime pour la route : la stupidite … de certains gerants (qui a ce
                rythme, risque de saborder une activite importante pour la region)

                :jap:

              • #137362

                Ce joli encart :

                [ Dernière Minute

                Dernière mise à jour : le 9 mai 2011

                Avertissement sur les croisières dans la baie d’Halong

                Il convient de faire preuve de prudence lors de la réservation de croisières dans la baie d’Halong, en se méfiant notamment des offres à prix très réduits. A ce jour, la qualité des bateaux ne peut être garantie, même si les autorités vietnamiennes ont annoncé des contrôles renforcés. Plusieurs touristes ont perdu la vie dans des naufrages, de nuit, le 24 septembre 2009 et le 17 février 2011. Un nouveau naufrage – d’une jonque transportant 28 touristes français – s’est produit le 8 mai 2011, sans faire de victime. ]

                pour compléter la fiche Vietnam de Conseils aux voyageurs

                sur ce lien :

                [France-Diplomatie-Ministère des Affaires étrangères et européennes] VIETNAM

              • #137430

                je me rapel d’un article de VNexpres qui montrait 5 bateaux retournés dans le port en 2003 (je crois) car il y avait eu un orage le soir !

                autrefois, les ssampan et les jonques à voile avait une coque a fond plat pour avoir de la stabilité.

                Actuelement tous ces faux bateaux « traditionnels » on des coque rondes ce qui les rend naturellement instables.
                Mais le pire, c’est qu’on monte des étages dessus.

                celui de Saigon Binh Dinh était encore plus stupide :
                27 m de long,
                4m de large et 4m50 de haut
                et on s’étonne qu’il se retourne au 1er coup de vent !

              • #137434

                Apres la celebre « bataille navale » cree dans les annee 30, il me semble urgent de creer un nouveau jeu « la croisiere rit jaune », « croisiere coule », « halong bay hazards »
                On pourrait remplacer les sous-marins par des epaves non signalees, les croiseurs par des barges folles pleine de sable, etc,…

              • #137589

                C´est horrible je ne savais pas comment l´accident c´était produit…qu´ils reposent en paix en tout cas…

              • #138541

                Je me permets de relayer cette depeche AFP… Apparemment, des gestes sont entrepris par les autorites pour ameliorer les conditions de securite mais ca coince au niveau des armateurs. [en anglais, xin loi !]

                Vietnam has delayed the introduction of new boat safety rules at a top tourist site where 12 people drowned in February, after tour operators went on strike in protest, an official said Monday.
                Almost 500 boats refused to operate last Friday on Halong Bay, one of the country’s most popular tourist attractions, because of new safety regulations which were to take effect that day.
                « This decision essentially concerns safety equipment, and fire-fighting and prevention measures, » said Luong Song Thuong, an official at the tourist port which serves the popular bay northeast of Hanoi.
                « The managers of the tourism boats explained that they need time to respond to the new standards imposed by the local authorities. »
                The new safety measures – including a requirement that boats carry global positioning systems – will require considerable expenditure by the operators, Thuong added.
                She said the boats resumed work on Saturday after the provincial government decided to delay implementing the new regulation until September 10.
                In Vietnam’s worst tourism accident, 11 foreign tourists and their guide drowned in February when a boat sank at night on Halong Bay, a UNESCO World Heritage site known for its stunning limestone cliffs.
                A senior provincial official said water leakage resulting from human error was the most likely cause of that incident.
                The boat’s captain and engineer were arrested for investigation over alleged safety violations, which prompted authorities to vow a crackdown on the boats.
                In an eerie echo of that tragedy, 28 French tourists had a lucky escape in May when their boat began sinking on Halong Bay. There were no injuries.
                Agence France Presse – June 15, 2011

              • #142953

                Bonjour à Tous
                1 an après le tragique naufrage de la baie d’halong, je souhaitais revenir vers vous qui avait été si « réactif » dans vos informations…
                Je vous avais dis que nous souhaitions ne pas laisser cette tragedie sans suite juridique, et que je vous donnerai des nouvelles de nos démarches…
                Force est de constater qu’un an après, il ne se passe rien…
                Au vietnam, un pseudo procès doit avoir lieu, je dis « pseudo » car il ne concernerait que le capitaine et le chef mécanicien… rien sur la compagnie, rien sur les autorités… Malheuresement, l’activité cette année en baie d’halong a encore connu un naufrage (sans victime heuresement cette fois ci) mais ca n’a semble t-il pas pousser les autorités à changer vraiment les choses…
                En france, nous avons commencé les démarches de la plainte en mai dernier… au mois d’octobre 2011, mes parents ont (enfin) été recu par la police pour le dépot de la plainte…… depuis rien… le vide, le surplace…
                Les autorités française n’ont pas l’air de se préoccuper du sort de ses ressortissants à l’étranger…
                On n’était pas naïf au point de penser que la France allait en faire une cause nationale, mais on pensait qu’on allait recevoir plus de soutient… la seule solution du procès par contumace en france n’est evidement pas satisfaisante…
                Je n’ai malheureusement pas grand chose d’autre a vous annoncer, mais je tenais a revenir vers vous afin que vous sachiez que nous restons « mobilisé » pour qu’il y ai des conséquences à ce drame… (surtout des garanties de « non reproduction »…)
                Portez vous bien tous

                A un de ces 4

              • #142956
                Nem Chua
                Participant

                  Bonjour Punska.

                  Désolé d’apprendre que la procédure semble vous abandonner.

                  De notre côté, nous avons vu pas mal de pression administrative pour une mise à niveau sécurité, sans vraiment de guidage, puisque pour ce faire, les autorités s’appuient sur la même administration qui était précédement en charge, et qui évidement ne se mettrq pas elle-même en cause.

                  Il en est sorti une course au gadget de sécurité, aux portes étanches et aux détecteurs et alarmes, les plus respectables étant pris en exemples et amenés à en faire trop, sur le thème de « si vous ne le faites pas, on ne pourra pas le demander aux autres. » Moyennant quoi même si nous sommes aujourd’hui très équipés, peut-être l’ont-ils demandé aux autres, et peut-être les autres les ont-ils écoutés, il peut toujours y avoir des arrangements qui échappent à l’autorité…

                  Ce qui fait la sécurité d’un bateau, comme de n’importe quel projet, c’est quand quelqu’un de compétent regarde le projet, 1) se pose les questions, 2) trouve les réponses opérationnelles et 3) les met en application. Trop de chantiers sont pourris parce que 3) le travail est mal fait, mais aussi 2) parce que les solutions n’en sont pas ou sont mal finies, et surtout parce que 1) personne ne s’est posé les questions, à force de regarder juste au bout de son nez et d’y « aller à la tripe ».

                  Devant l’école de mes enfants, il y a la charpente en béton d’un bâtiment de 6 étages construit sur une maison d’un étage, mais en gardant la maison! Peut-on imaginer un instant que les fondations originelles puissent soutenir le bâtiment de 6 étages final? Faut-il essayer de voir si ca tient ou faut-il se poser des questions? Clairement, quequ’un a lancé la construction sans se les poser, mettant en danger la vie des ouvriers mais aussi de tous les futurs usagers du bâtiment. Comment peut-on imaginer qu’on l’ait laissé sortir de terre (ou sortir du toit, en l’occurrence)? Comme a dit candidat récemment, le déconnomètre fonctionne à pleins tubes.

                  C’est l’immense reproche que je fais au système éducatif vietnamien d’aujourd’hui: on n’enseigne pas aux Vietnamiens la rigueur ni l’anticipation, tout peut être remis en question jusqu’après que les décisions aient été prises, il n’y a pas de plan ni de calendrier, même à l’école: si on veut savoir s’il y a cours la veille du Tết, il faut y aller la veille du Tết. Tout peut avoir changé la veille.

                  Du coup, on est resté à l’âge de Điện Biên Phủ, à répondre avec coeur et comme un seul homme à des urgences ou au guidage d’un général. Autant Giáp était brillant, autant bien condamnée est la boite guidée par un crâne de piaf proclamé général. Je respecte ca comme une qualité sociale forte, mais ca fusille la capacité du Vietnam de travailler de facon plus structurée, de s’élever et de construire du solide, que ce soit dans l’industrie ou même simplement dans l’infrastructure. Le pont de Cần Thơ qui tombe… peut-on imaginer plus clair?

                • #142957
                  Nem Chua
                  Participant

                    Pour répondre aussi a Breecelu, on devine bien que la mise en application à la dure de normes qui ont toujours été écrites et rarement vraiment imposées est une surprise pour tous.

                    Il y a aussi une nouvelle nomenclature pour les bateaux de croisière en discussion au Vietnam. Mais clairement les autorités ne se sont pas encore posé trop de questions quisqu’elle est basée sur une norme d’hôtellerie.

                    Seuls les bateaux qui seront construits en fonction de cette nouvelle nomenclature pourront donc y être référencés, vu que les critères y sont parfois fantaisistes: pour avoir une étoile, il faut des lits simples de 120cm… Aucun de mes bateaux n’aura d’étoile, donc. (et puis ils n’ont pas de jardin, même s’il y a une grande piscine (dehors). Très utile, quand le problème est un problème de prise de responsabilité de la part des parties prenantes.

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