moncay carte satellite où se trouve le fortin ?

il faut vous aboner à K+ access
ya QTV = Quang Ninh Television, et le journal international a des news fraiches 12 heures avant VTV

Pour le fortin, faudra penser à une Uat ou à une Gaz69! Voire un Zil.

@Nem Chua 145796 wrote:

Pour le fortin, faudra penser à une Uat ou à une Gaz69! Voire un Zil.

Bonjour N.C.

Perso , en « grattant un peu « , j’ai trouvé plusieurs cartes postales montrant l’agglomération de Moncay , et notammant à la rubrique « Garde frontière » ( je suppose pour « La garde de la Frontière « )
2 cartes postales intitulées le « blockaus français »

– une autre carte est certainement prise d’avion

voici les deux du blockaus français
(mais y en a d’autres, notamment sur l’emplacement et les installations de la garnison elle-même)

Culture.fr : Recherche tout Culture.fr

vous avez aussi cette video de Ina France

Vidéo Ina – LA GUERRE EN INDOCHINE : LA GARDE A LA FRONTIERE CHINOISE, vidéo LA GUERRE EN INDOCHINE : LA GARDE A LA FRONTIERE CHINOISE, vidéo Histoire et conflits Indochine et Vietnam – Archives vidéos Histoire et conflits Indochine et Vietnam : Ina.

voici une carte de la région de Mon Cay

http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/indochina_and_thailand/txu-oclc-6535632-nf48-12.jpg

(ps : j’ai perdu les références de mon site internet des » cartes miltaires US » sur le Vietnam mais aussi toute l’ex-Indochine ; Dédéhéo s’en souvient peut-être ????
Car elles existent toujours !!
Celà avait un rapport avec une association d’anciens miltaires ou une unité US , en relation bien sûr avec les exploits des combattants US )

Pas mal la vidéo 1950
Sur les cartes postales 1930, on ne voit pas le pont métallique, mais une digue avec le fortin.

Il faudrait regrouper toutes ces discussions sur Mong Cai – Tra Co créées par Accro car dans l’autre, j’avais mis la foto du pont , une carte postale trouvé sur la carte satellite, mais pas à l’emplacement exacte.

Sur la carte de RdB, « Mon(g) Cay » est situé de l’autre coté du pont, en Chine ; une erreur ?
Le pont métalique semble etre à l’emplacement du pont en béton actuel.
La carte coupe à la moitié de l’île Tra Co ; ca n’aide pas a se reperer
Sur l’autre Mon Cay ou le Trra Co de Accro, j’avais mis la carte ancienne 1900 qui vient du wiki vn Mong cay

LA GUERRE EN INDOCHINE : LA GARDE A LA FRONTIERE CHINOISE
Les Actualités Françaises – 30/11/1950 – 45s

– VA de la région de Moncay (ou Mon-Kay) – VG et PR de la ville de Moncay (ou Mon-Kay) avec le pont métallique international – VG du pont avec population chinoise et indochinoise traversant – vue prise sur le pont – VG aux abords du pont pendant la vérification des papiers, le pont en arrière plan – VG du fleuve frontière à Tonk Hing, avec la ville en arrière plan – VG de la porte d’entrée du fortin du « Bataillon des becs d’ombrelles » avec sentinelle en arme devant la porte (2 plans en PP) – VG d’un fortin gardé par une sentinelle entourée de chevaux de frise en bambous taillés – VG de l’entrée d’une garnison de Légion étrangère – PP d’un légionnaire, képi blanc, fusil sur l’épaule, poitrine recouverte de décorations, à l’entrée de la garnison – Patrouille fluviale, vues prises dans les bateaux de la patrouill – VG du fleuve (2 plans).

@DédéHeo 142863 wrote:

C’est des foto que jai pris sur le site de l’hotel tracohotel.com

http://tracohotel.com/

Le pont de gauche, je le connais, c’est le pont frontiere mais on traverse à pied Avec les 2 enormes portes de chaque coté.

Le pont autoroute Vietnam Chine, je ne le connais pas. Il existe ou c’est un projet ?

Jai vu que des Européens avaient franchi la frontière Chinoise en voiture

Mais jusqu’à maintenant, les camion et voiture chinoises ne passait pas, les VN non plus.
Il y a des manutentionnaires pour porter les marchandises entre les 2 frontières

(***)

Envoyé par accro
Il y avait un pont métallique pour aller en Chine, existe-t’il toujours ? (…)

Non il est détruit depuis longtemps ; la guerre contre la Chine (1979 – 1989) ?
(***)

@DédéHeo 142882 wrote:

Ca y est, je l’ai retrouvé :
La Chine est de l’autre coté du fleuve à sec

On voit bien cette grosse batisse de 2 étage, le fortin , à gauche et le pont métallique en contre bas de la digue
Les 2 Cartes postales sont prise de l’autre coté

Voilà la carte postale ANOM, intitulée

MONCAY panorama sur la ville et la Chine où on voit les 2 ponts et le confluent du fleuve avec une rivière :

http://anom.archivesnationales.culture.gouv.fr/sdx/ulysse/notice?id=FR CAOM 30Fi119/87

ps : en regardant attentivement la « ligne frontière » (pas très visble en effet : petits tirets ) sur la carte géaographique que j’ai proposée , on s’aperçoit que la frontière bifurque au niveau de ce confluent.

(je vois çà comme çà : et j’avancerais l’hypothèse que l’ouvrage appelé le « blockaus français »se trouve :

-rive ouest du fleuve ou de cette retenue d’eau
-et correspond -peut-être , je dis bien peut-etre- à l’étoile rouge qui figure sur la carte militaire US à cet endroit )
– ce qui a mon humble avis correspondrait à la route RC4, en surplomb, ou sur un promontoire, juste en face du confluent des 3 rivières
(d’ailleurs, il me semblerait très possible que la carte postale « Vue générale » ait été prise exactement de ce « blockaus français »)

Moncay. Panorama sur la ville et la Chine

1931

Auteur : Aéronautique militaire Indochine, escadrille N°2
Territoire : Chine ; Indochine ; Tonkin
Lieu : Moncay

Bizare, je ne reconnais pas du tout ; même aujourd’hui, il n’y a qu’un pont
AOM s’est trompé : C’est écrit Lao Kay sur la foto 😆
C’est pour ça que c’est plus montagneux
LAO KAY – HO KEOU (Chine ?)
anom.archivesnationales.culture.gouv.fr/sdx/ulysse/photos/DAFANCAOM01_30FI119N085_P.jpg

Google Maps

Sur la carte satellite, on voit bien qu’il n’existe que le pont en béton vers la Chine ; très large mais on marche à pied.
il termine la Nationale 18

et l’ortographe actuel est Mong Cai (les vn pronocent MON = mône et ai comme « ail » c’est pour ça que les Français se trompent sur le Y
Kay en VN se prononce « quai » et non pas « caille » comme en FR
Mong Cai ce prononce Mong Caille d’où de nombreuses transcriptions fantaisistes FR

@DédéHeo 145821 wrote:

Bizare, je ne reconnais pas du tout ; même aujourd’hui, il n’y a qu’un pont
AOM s’est trompé : C’est écrit Lao Kay sur la foto 😆 [/quote]

Vous avez de bons yeux et raison sans doute !!!!

Je suis allé à Lao Kaî ; et effectivement çà doit bien être çà, parce que là aussi la Chine s’avance en pointe face au Vietnam , avec ponts et fleuve..

Si l’ANOM se gourre dans ses archives , on est pas sortie de l’auberge !!

La 1ere discussion sur Moncay – Monkay – Mong Cai ouverte par accro :
http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/discussion-libre-th-o-lu-n-t-do/11338-recherche-renseignements-sur-moncay-et-avenir-du-tonkin.html
@DédéHeo 142366 wrote:

(…) peut-etre veux tu parler de
Móng Cái, Quảng Ninh
Voir quelques belles foto dans ce wiki

Móng Cái (xưa gọi là Múng Cỏi) là thành phố thuộc tỉnh Quảng Ninh và đồng thời được xác định là một trong những trung tâm kinh tế của vùng duyên hải Bắc Bộ, bên bờ sông Ka Long, cách thành phố Hạ Long 178 km

Móng Cái (autrefois Múng Cỏi) est une ville de Quảng Ninh 178 KM au nord de Hạ Long.

ce pont est en centre-ville, car il y a un bras du fleuve ; foto wiki
[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b8/Ka_Long_River_2.JPG/800px-Ka_Long_River_2.JPG[/IMG]

Ca, c’est un dessin (la battisse avec les coupoles est au Vietnam)
Le pont autoroute n’existe pas encore. D’ailleurs, l’artiste a laisser les barque et chalands bâchés bleu qui transportent les marchandises

@DédéHeo 145824 wrote:

(***)

Ca, c’est un dessin (la battisse avec les coupoles est au Vietnam)
Le pont autoroute n’existe pas encore. D’ailleurs, l’artiste a laisser les barque et chalands bâchés bleu qui transportent les marchandises

Eureka, jai compris le mic mac : 2 foto sont accolées :
A gauche, le vrais pont pour la Chine
A droite, il a accollé la foto du pont précédent sur l’autre bras de la rivière situé au Vietnam

Ce pont est l’ancien
Cầu Ka Long – Móng Cái – Quảng Ninh

il est lui même doublé par un pont autoroutier moderne, le cau Hoa binh (pont de la Paix)

Cầu mới Móng Cái – 新桥 – New Bridge – Neue Brücke der Stadt
par Steven Hoa Chen

Mais les 2 ponts aboutissent sur l’unique cau Huu Nghi, pont de la Fraternité qui donne en Chine

Vietnam(Mongcai) / China (Dongxing) border
par dayou jp

Arrêtez-moi si je suis c*n, mais il y a bien sur un rapport avec le petit cochon noir au ventre qui traine par terre?

L’année dernière, la rivière était presque à sec, un fleuve avec 2 bras en delta ; un bras au Vn, l’autre est la frontière avec la Chine
Faute de trafic routier ; on passe les marchandise en grosses barques.
Au printemps dernier, il y avait + de barques que d’eau 😆

Beilun River (Chinese: 北仑河; pinyin: Běilún hé), or Ka Long River (Vietnamese: sông Ka Long), Bắc Luân River (Vietnamese: sông Bắc Luân) is a river of Guangxi Zhuang Autonomous Region in southwest China and Quang Ninh Province in northeast Vietnam.

Kket-do-khung-khiep-tren-song-ka-long – embouteillage monstre de barque sur la rivière Ka Long


Trên khúc sông ngắn, đò đã nhiều hơn… nước

Nhu cầu luân chuyển hàng hoa rất lớn, nhiều chủ hàng đang đứng ngồi không yên vì không thể giao hàng đúng hợp đồng
Chargement des marchandise VN pour la Chine

Cầu Ka Long trên nhánh sông Ka Long chảy trên lãnh thổ Việt Nam
Chân cầu Ka Long, A10-chân cầu Hòa Bình 2 chiếc cầu lớn nhất nước cạn trơ móng

@DédéHeo 145818 wrote:

On voit bien cette grosse batisse de 2 étage, le fortin , à gauche et le pont métallique en contre bas de la digue

Les 2 Cartes postales sont prise de l’autre coté

Il y a des moments où je me demande si je ne rêve pas !!!

SVP Dédéhéo : sur votre document : cette « grosse batisse » comme vous dites – qui ressemble comme 2 gouttes d’eau au « blockaus français » des clichés ANOM – vous la situez où SVP ???

Merci d’avance

… si par hasard vous me répondez : « à Moncay bien sûr , province de Hai Ninh « , je n’en serai pas étonné mais n’irai pas pour autant « abreuver d’amabilités » X ou Y

Je ne sais rien .. ou si peu… sur le Vietnam mais j’apprends peu à peu grâce à des gens charmants et pas fiers du tout !!

J’ai vu que les habitant de Mong Cai ont un revenu annuel MOYEN de 10 ou 20 000 $ (le commerçants ne déclare pas tout)
C’est à dire 10 fois le revenu moyen des Vietnamiens. C’est a cause du système de transbordement des marchandises.

Le pont actuel Bac Luân entre les 2 portes, on marche à pied 200 m pour aller en Chine.

A Lang Son,comme il n’y a pas de rivière, il y a un système de porteurs lol les véhicules n’ont pas le droit de traverser, il y a un vide de 300 m