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Mariage homo, Gay Pride : pour ou non

Divers Discussion Libre Mariage homo, Gay Pride : pour ou non

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    • #9243

      Voilà je lance ce sondage après avoir lu et vu sur les images montrant des actes d’atrocité et de haine commis à l’encontre des personnes du troisième sexe partout dans le monde.
      Bien que personnellement, je ne sois pas moi-même homosexuel, mais pourtant, je suis pour que les gays puissent avoir les même droits que nous, et que le mariage entre les personnes homosexuelles ainsi que la Gay Pride soient enfin autorisés au Vietnam.

      PHT

    • #138622

      @Bao Nhân 134490 wrote:

      Voilà je lance ce sondage après avoir lu et vu sur les images montrant des actes d’atrocité et de haine commis à l’encontre des personnes du troisième sexe partout dans le monde.
      Bien que personnellement, je ne sois pas moi-même homosexuel, mais pourtant, je suis pour que les gays puissent avoir les même droits que nous, et que le mariage entre les personnes homosexuelles ainsi que la Gay Pride soient enfin autorisés au Vietnam.

      PHT

      Bonjour BaoNhan, à toutes et à tous,

      Ce sujet est bien délicat sur ce FV…:bigsmile:

      Ceci dit, je pense qu’il faudra attendre encore bien longtemps pour voir un défilé de la « Gay Pride » au Vietnam.

      Quelques articles sur ce sujet :
      Droits des personnes LGBT au Viêt Nam

      Đồng tính, lưỡng giới và chuyển giới ở Việt Nam

      Voici l’extrait d’un article que je trouve sur le Net :

      LES FAITS purple_arrow.jpg Pour tenter de se faire une idée plus précise de la situation des droits Gays et Lesbiens au Vietnam, il est intéressant de prendre connaissance de ces quelques informations :

      • En 2001, une étude a démontré que 82% des Vietnamiens pensaient que l’homosexualité n’est pas acceptable.
      • Dans un média officiel, l’homosexualité a été déclarée fléau social en 2002, au même titre que la drogue et la prostitution.
      • En 2007, une étude menée par l’université de Ho Chi Minh Ville a révélé que 80% des étudiants ne considéraient pas l’homosexualité comme quelque chose de « mal ».

      On peut noté qu’au Vietnam, l’homosexualité est toujours considéré comme une tare. Les valeurs de la famille étant toujours très importante, il y a encore souvent une forte pression pour que les enfants se marient et assurent une descendance.

      NVTL :bye:

    • #138637

      @NoiVongTayLon 134503 wrote:

      Bonjour BaoNhan, à toutes et à tous,

      Ce sujet est bien délicat sur ce FV…:bigsmile:

      Ceci dit, je pense qu’il faudra attendre encore bien longtemps pour voir un défilé de la « Gay Pride » au Vietnam.

      Quelques articles sur ce sujet :
      Droits des personnes LGBT au Viêt Nam

      Đồng tính, lưỡng giới và chuyển giới ở Việt Nam

      Voici l’extrait d’un article que je trouve sur le Net :

      NVTL :bye:

      D’après les chiffres données j’aurai tendance à dire, ca craint.Mais c’est une autre culture et les traditions semblent toujours bien ancrées au vietnam.
      Mais je pense que cela serait bien que les mentalités changent car les traditions sont biens pour les gens irresponsables et déraisonnables.
      Les homos ont le droit de vivre.

    • #138641

      @bidji 134518 wrote:

      Mais je pense que cela serait bien que les mentalités changent car les traditions sont biens pour les gens irresponsables et déraisonnables.
      Les homos ont le droit de vivre.

      Pour moi, aller jusqu’à légaliser le mariage entre gay au VN, c’est peut être pousser le bouchon un peu loin. Certes, il faut que la mentalité Viet évolue pour que la société Viet puisse progresser, mais je pense que l’évolution doit se faire étape par étape et par ordre d’importance.

      Est-ce que ça serait bien de légaliser de tel unions au VN?:confused: Je n’en sais rien. Est-ce que procéder à cette légalisation est fait partie des priorités les plus urgentes? Pas sure. D’ailleurs faire évoluer la mentalité Viet en matière de Droits de l’homme, ne serait-ce pas une priorité plus urgente?:wink2: Est ce que les gays et lesbiennes du VN représentent un grand pourcentage de la population? Ca reste à voir.

      Pour commencer, ce qui serait bien, c’est que les homo aient droit à la sécurité comme les hétéro, c’est à dire que le fait qu’ils soit homo ne soit plus un prétexte employé pour les malmener, pour mettre en péril leur intégrité physique.

      Je ne suis pas homo, mais je les laisse vivre, je n’ai jamais tabasser un homo. Je me suis fait dragué par de nombreux mecs. Il m’est arrivé de de me faire caresser et palpé là ou il ne fallait pas par des lourdots insistants, et d’être forcé de les frapper, mais mis à part ça, je n’ai rien contre eux. Ce qui n’est pas le cas de tout le monde car bien des gens oublient que ce sont de êtres humains et c’est la le problème.

      Quand aux traditions Viet, on ne peut pas les mettre au placards d’un seul coup (je parle pour les personnes d’origines Viet). Le faire reviendrait à abandonner ses racines, à oublier qui on est et d’ou on vient.

      Par contre, rien n’empêche de conserver les bonnes traditions et de rejeter les mauvaises, celles qui sont perçues comme archaiques.

    • #138728

      @Bao Nhân 134490 wrote:

      Voilà je lance ce sondage après avoir lu et vu sur les images montrant des actes d’atrocité et de haine commis à l’encontre des personnes du troisième sexe partout dans le monde.
      Bien que personnellement, je ne sois pas moi-même homosexuel, mais pourtant, je suis pour que les gays puissent avoir les même droits que nous, et que le mariage entre les personnes homosexuelles ainsi que la Gay Pride soient enfin autorisés au Vietnam.

      PHT

      Bonjour Bao Nhân,

      pour répondre à ton sondage: je suis pour.

      Ti Ngoc:bye:

    • #138731

      @Bao Nhân 134490 wrote:

      … à l’encontre des personnes du troisième sexe partout dans le monde.


      Je n’ai pas vu qu’il existait un troisième sexe.
      Pour moi, il n’y en a que deux, de sexes.
      Quelques uns (cas rarissimes) ont des deux en même temps.
      Maintenant, certains l’utilisent de façon non orthodoxe, et d’autres ont recourt a la chirurgie et a la chimie pour en modifier leur apparence.
      Je dis bien leur apparence, car je ne sache pas qu’une femme transformée en homme ou un homme devenue femme ait pu engendrer une quelconque progéniture post-operatoire.

    • #138733

      Tout en ayant rien contre le mariage homosexuel, je n’ai pas encore bien saisi l’intérêt de la Gay Pride, car je ne vois pas quelle « fierté » (c’est le sens du mot « pride ») on devrait avoir à être homosexuel, hétérosexuel, ou autresexuel… Il me semble qu’une fierté affichée ne fait que mettre en évidence l’existence d’une discrimination (et peut même l’encourager), au lieu de la combattre par la banalisation. Mais évidemment, chacun mène son combat comme il l’entend.

      Donc pour répondre à ton sondage : le mariage homosexuel oui, la Gay Pride ça m’est égal, chacun son truc.

    • #138738

      @HUYARD Pierre 134620 wrote:

      Je n’ai pas vu qu’il existait un troisième sexe.
      Pour moi, il n’y en a que deux, de sexes.
      Quelques uns (cas rarissimes) ont des deux en même temps.
      Maintenant, certains l’utilisent de façon non orthodoxe, et d’autres ont recourt a la chirurgie et a la chimie pour en modifier leur apparence.
      Je dis bien leur apparence, car je ne sache pas qu’une femme transformée en homme ou un homme devenue femme ait pu engendrer une quelconque progéniture post-operatoire.

      Bien d’accord sur l’absurdité du terme « troisième sexe ».
      Aucune transformation physique ni aucune orientation sexuelle n’a d’influence sur nos gènes. Et concernant le genre, ces derniers sont généralement sans équivoque : XX ou XY. :)
      A moins qu’on ne reconnaisse pas à l’homosexuel sa nature humaine, ce qui ne serait assez « not fair », comme dit la pub ciné qui m’énerve le plus en ce moment (mais c’est un autre sujet :D)

    • #141516

      Ça y est ! La société vietnamienne va enfin vers la tolérance et diversité.

      vip talk3 (p1) – YouTube

      vip talk 3 (p2) – YouTube

      vip talk3 (p3) – YouTube

    • #141519

      @frère Singe 134622 wrote:

      Donc pour répondre à ton sondage : le mariage homosexuel oui,
      la Gay Pride ça m’est égal, chacun son truc.

      Sauf que quand même …et sauf votre respect « Frère Singe »

      – si le mot « mariage » doit être utilisé pour définir « l’union de 2 personnes qui s’aiment certes mais sont incapables de faire des enfants » (et je n’y suis strictement pour rien ), je pense qu’il serait souhaitable de trouver un autre mot pour définir « l’union de 2 personnes qui s’aiment et s’unissent notamment pour faire des enfants « 

      – au bénéfice de la « jurisprudence constatée par tous » .. et de l’antériorité laissée dans l’Histoire, je souhaiterais que le mot « mariage » reste affecté en priorité au 2ème cas de figure .. et que l’on trouve un autre mot pour célébrer l’union de 2 homosexuels …

      CQFD

      Et cà a toujours été très clair dans ma tête de paysan !!!!

    • #141523

      Bonjour,

      En quelques mots mon sentiment:

      – qu’on les considère comme tout le monde sans rejet, d’accord, qu’on les aime en tant qu’ami ou amie faisant partie de notre entourage, sûr, qu’on les « marie », non, qu’ils défilent avec fierté… ben, un peu ridicule, d’autant que comme le dit un forumiste ici, ce serait un peu pour faire oublier leur différence….donc quelque part ça doit les gêner!!!!

      Ceci étant, je pense que les valeurs familiales sont mieux respectées, un peu en retard sans doute sur la Société actuelle, mais ça a quand même du bon de voir des jeunes couples heureux partir avec toute la brochette d’enfants sur la moto pour les fins de semaine!!!!!!!

      Tac Kè :bye:

    • #141684

      La conscience sociale au niveau du slip…. Le combat politique avec la bite en guise de glaive… Ou l’absolue nullité vulgaire, mercantile et tyrannique en provenance des USA que nous Occidentaux nous coltinons depuis presque vingt piges… La paix putain… Qu’on nous foute la paix!

      Marre de ces histoires de mariage homo, de gay pride, de droits d’etre different et j’en passe… Est-ce que moi je descends dans la rue pour revendiquer que j’aime faire l’amour aux femmes? Tu couches avec des hommes? Mais tout le monde s’en branle!

      Chacun fait ce qu’il veut avec qui il veut, mais que cette question qui relève de l’intime absolu ne vienne pas polluer le débat public… Il y a tellement plus important… Quelle mascarade… Ces gosses qui font la manche dans la rue…. Est-ce qu’ils revendiquent le « droit a la différence » et autres lieux-communs ineptes?

      Ça me débecte. Je n’ai jamais été homophobe, ni même anti-quoi que ce soit, mais quand je vois et entends les defenseurs de cette prétendue « cause »… Ca me rend nerveux, très très nerveux.

      Pas de mariage gay, pas de culte de la « diversité », pas de sommes faramineuses pour formater les gamins a « la liberté de choisir pleinement sa sexualité, conventionnelle ou alternative », pas de toute cette fumisterie marchande, juste la PAIX et la LIBERTÉ pour tous, sans distinction.

      Je regrette que la société vietnamienne succombe a son tour a ce ridicule.

    • #141698

      bah liberté.. égalité.. laissez les donc se marier, je vois pas bien ce que ça change pour les hétéros.

    • #141699

      @oanhmatth 138088 wrote:

      bah liberté.. égalité.. laissez les donc se marier, je vois pas bien ce que ça change pour les hétéros.

      On dit que souvent les anti-homos sont eux-même homos refoulés.

      PHT

    • #141703

      @Bao Nhân 138089 wrote:

      On dit que souvent les anti-homos sont eux-même homos refoulés.

      PHT

      oui on dit mais j’irai pas jusque là :D mais bon on peut pas dire d’un coté « ils me dérangent pas ils font ce qu’ils veulent » et « non ils méritent pas d’avoir les mêmes droits que les autres »

    • #141706

      Il est vrai que il y a un certain battage médiatique sur l’homosexualité. Il est vrai aussi qu’on cherche a dire aux jeunes que ils peuvent être homos, mais le mal est ou? Faut bien changer les mentalités et un peu d’extrémisme ne fait pas de mal pour abolir un autre extrémisme.
      Le problème est ailleurs, c’est que les jeunes sont perdus et font un peu(voir bcp) n’importe quoi sur leur expérience sexuelle. Et l’autre probléme est que certains médias parle à tout va des homos pour créer un certain agacement chez les gens et développé une homophobie.

    • #141708

      Et la semaine prochaine a Paris, c’est la « marche des salopes »!

      Quelle époque! Le combat politique avec le slip comme étendard. Si l’oncle Ho voyait ca!

    • #141808

      @thomz 138070 wrote:

      Marre de ces histoires de mariage homo, de gay pride, de droits d’etre different et j’en passe… Est-ce que moi je descends dans la rue pour revendiquer que j’aime faire l’amour aux femmes? Tu couches avec des hommes? Mais tout le monde s’en branle!

      La gay pride a sûrement plein de défauts, comme le fait de donner une vision bien stéréotypée de l’homosexualité, de ne montrer que le côté visible de l’iceberg… Mais c’est plus qu’une simple volonté de dire “on couche avec des personnes du même sexe”…
      Ca peut être déplacé de dire qu’il y a une fierté à être gay, mais c’est aussi pour contrebalancer ce qui arrive bien plus souvent : que les homos aient honte d’être ce qu’ils sont, qu’ils se sentent mal dans leur peau, etc. (cercle qui mène régulièrement au suicide). C’est important de montrer d’une façon ou d’une autre qu’il faut s’accepter (après, la gay pride n’est peut-être pas la réponse la plus adaptée, mais bon).

      @thomz 138070 wrote:

      Il y a tellement plus important…

      C’est vrai… Si tout allait bien, il n’y aurait pas de temps à perdre avec la question des droits des homos, puisqu’il n’y aurait pas d’injustice de ce côté… Ca permettrait de se concentrer sur ce qui devrait être les vrais problèmes. Ca paraît si simple.

      @thomz 138070 wrote:

      Pas de mariage gay, pas de culte de la « diversité », pas de sommes faramineuses pour formater les gamins a « la liberté de choisir pleinement sa sexualité, conventionnelle ou alternative », pas de toute cette fumisterie marchande, juste la PAIX et la LIBERTÉ pour tous, sans distinction.

      Là par contre, je ne te suis plus… Le mariage, ou au moins quelque chose qui apporte les droits du mariage avec un nom différent, ça ne devrait gêner personne. L’adoption, c’est une autre question, à la limite, un débat plus compréhensible,…
      Et moi, un mot que je ne comprends pas quand il s’agit de le caser sur la question de l’homosexualité, c’est le terme “choix”.
      Le jour où quelqu’un fera le choix de quelque chose qui ne lui apportera que des problèmes, la haine ou au moins l’incompréhension de son entourage, la méfiance, voire la violence et le rejet, alors qu’il est en apparence si facile de choisir l’inverse, je dirai de lui qu’il est bête. Donc si malgré ça il y a des homos (et non, ils ne sont en moyenne pas plus bêtes que les hétéros), c’est que ça s’impose à eux. Qu’on explique aux jeunes que quelque chose qui s’impose à eux n’est pas forcément mal, pour éviter qu’ils ne dépriment, et, au final, pour éviter des suicides… Je n’appelle pas ça gâcher de l’argent.
      Jamais il n’y aura de propagande pour dire “devenez gay” (ou alors, ce serait effrayant).

      Et euh, je ne vois pas en quoi l’homosexualité est une fumisterie marchande, ce n’est pas un produit vanté par une quelconque publicité, ça ne s’achète pas, … faut pas tout confondre… Ce n’est pas un synonyme du capitalisme américain.

      L’idéal serait un monde sans gay pride, tout simplement parce qu’il n’y aurait personne pour être “pour” ou “contre” l’homosexualité, puisque tout le monde serait conscient que ça existe, et que c’est pas plus anormal qu’autre chose, qu’il n’y a donc pas à se préoccuper de ça.

    • #141938

      Attention ! ce que vous allez c’est pas une mademoiselle à proprement dire mais une transsexuelle thaïlandaise. Comme elle est sexy !

      Gái nh?y bar 9x Thái thoát y show hàng….so hot…so sexy….so kool ! P2 – YouTube.FLV – YouTube

    • #143165

      Vietnam: Vélos et ballons pour la première gay pride à Hanoï
      05/08/2012

      article_photo_1344155559244-1-HD.jpg Des participants à la première gay pride du Vietnam, le 5 août 2012 à Hanoï Hoang Dinh Nam afp.com

      MONDE – Il y a plusieurs jours, la justice du pays a déclaré qu’il était peut-être temps d’envisager une légalisation du mariage entre personnes du même sexe…

      Des dizaines de vélos décorés de ballons et de drapeaux arc-en-ciel ont sillonné ce dimanche les rues de Hanoï à l’occasion de la première gay pride organisée au Vietnam.

      La police n’a pas tenté d’empêcher ce défilé préparé par la petite mais grandissante communauté LGBT (Lesbiennes, gays, bi, trans), quelques jours après que le ministre de la Justice a déclaré qu’il était peut-être temps d’envisager une légalisation du mariage entre personnes du même sexe.

      «On fait aujourd’hui beaucoup plus attention aux droits des homosexuels», a déclaré à l’AFP Le Minh, 21 ans, en attachant un drapeau arc-en-ciel à son vélo.

      «Il y eu des questions sur le mariage homosexuel lors de la récente session de l’Assemblée nationale. C’est vraiment bien pour la communauté», a-t-elle ajouté.

      Morale confucéenne, qui insiste sur tradition et famille

      Dans ce pays communiste où domine la morale confucéenne, qui insiste sur tradition et famille, l’homosexualité reste un tabou. Les gays sont communément caricaturés, dépeints comme des comiques ou des malades pouvant être soignés.

      Mais fin juillet, le ministre de la Justice Ha Hung Cuong avait créé la surprise en envisageant de changer la loi pour permettre le mariage entre personnes du même sexe.

      La législation interdit actuellement ces mariages, et en cas de changement, le Vietnam serait le premier pays en Asie à les autoriser.

      «Il est temps de mettre fin à la discrimination contre les gens ayant une sexualité différente. Je suis hétérosexuel, mais ma cousine est lesbienne», a commenté dimanche pendant la gay pride Kyle Tran, 19 ans, portant un bandeau rouge «J’aime les LBGT».

      Soutien de la société vietnamienne

      Le parcours du défilé a dû être modifié sous la pression de la police, pour éviter des zones sensibles de la capitale où une manifestation anti-chinoise a été empêchée dimanche, selon des militants.

      «Nous n’avons pas eu d’autorisation officielle, et si nous l’avions demandée, ça n’aurait pas été possible», a expliqué à l’AFP Van Anh, participante de 51 ans.

      «Mais nous avons le soutien de la société vietnamienne et beaucoup m’ont dit qu’ils voulaient y participer», a-t-elle ajouté, espérant que la loi sur le mariage serait changée.

      © 2012 AFP

      Source : ICI

    • #150473

      D’autres photos:

      [IMG]http://www.google.com/hostednews/afp/media/ALeqM5hKYYYLum8YtV-XluwFIBTozby9vA?docId=photo_1344155652899-1-0&size=l[/IMG]
      Des participants à la première gay pride du Vietnam, le 5 août 2012 à Hanoï (AFP, Hoang Dinh Nam)

      [IMG]http://www.google.com/hostednews/afp/media/ALeqM5hxBkoqDSH6JZ2wl0Q4iccSoWqkzA?docId=photo_1344155750131-1-0&size=l[/IMG]

    • #150487

      @Bao Nhân 148311 wrote:

      …Mais fin juillet, le ministre de la Justice Ha Hung Cuong avait créé la surprise en envisageant de changer la loi pour permettre le mariage entre personnes du même sexe.

      La législation interdit actuellement ces mariages, et en cas de changement, le Vietnam serait le premier pays en Asie à les autoriser.

      Source : ICI

      Oui, ça serait rigolo
      Et en plus, après le gouvernement va être obligé d’autoriser les « mariage homosexuel mixte » ; maintenant en France, on dit « mixte » pour mariage avec un étranger 😆
      Voilà l’une des rares actualités réjouissantes de du 21ème siècle !

    • #143166

      @Bao Nhân 134490 wrote:

      personnes du troisième sexe

      On nait XX ou XY et on ne peut rien y changer.
      Les transexuels restent XX ou XY quoi qu’ils ou qu’elles fassent.
      Maintenant, il y a des personnes qui sont plus attires par leur genre que par celui d’en face.
      Il faut qu’ils puissent vivre leur vie comme bon leur semble tant que ca ne nuit pas aux tiers.
      Comme on dit en Belgique:  » Pourquoi empecher le mariage des pretres? Apres tout, s’ils s’aiment. »
      Le mariage me semble un peu du grand n’importenawak, mais pourquoi pas.
      Le mariage a ete cree pour assurer le transfert des traditions et du patrimoine a la progeniture du couple .
      La-dessus, la loi sera toujours inegale: un couple de lesbiennes pourra toujours avoir des enfants.
      Alors qu’un couple d’hommes: non.
      Si le mariage des homosexuels a pour but principal de legitimer l’adoption par des couples d’homosexuels, d’enfants qui ne sont pas les leurs, alors la, il risque d’y avoir des clivages dans la societe.

    • #150499

      Tout ce qui donne accès à la liberté, sans porter atteinte à celle des autres, est bénéfique . – Pourquoi « fier », mais peut-être parce que certains se sont sentis opprimés, ridiculisés et qu’aujourd’hui ils sont soutenus par des membres hétéro qui ont bien compris que tout le monde a droit à sa part de vie quelle qu’elle soit, et de la manière qu’elle soit.- En y réfléchissant, ce ne doit pas être bien agréables d’avoir été ostracisés, rejetés, voire mal-traités…on est ce que l’on est, les uns ou les autres et avec un peu de bonté ça me semble normal de les respecter comme l’on doit respecter chacun – J’ai eu la chance d’assister hier à la première Fêtes des Libertés GLBT d’Hanoi : c’était encore petit, gentil, et je trouve que c’est vraiment un grand pas qu’à fait là le Vietnam, en se mettant de niveau avec les pays qui ont compris qu’on peut tous vivre ensemble en se respectant les uns les autres. – Les problèmes causés pour les enfants viendront après, on les résoudra comme on résoud n’importe quel sujet lorsqu’il est admiis, étudié.. et solutionné.

    • #150502

      @HUYARD Pierre 148331 wrote:

      On nait XX ou XY et on ne peut rien y changer.
      Les transexuels restent XX ou XY quoi qu’ils ou qu’elles fassent.
      Maintenant, il y a des personnes qui sont plus attires par leur genre que par celui d’en face.
      Il faut qu’ils puissent vivre leur vie comme bon leur semble tant que ca ne nuit pas aux tiers.
      Comme on dit en Belgique:  » Pourquoi empecher le mariage des pretres? Apres tout, s’ils s’aiment. »
      Le mariage me semble un peu du grand n’importenawak, mais pourquoi pas.
      Le mariage a ete cree pour assurer le transfert des traditions et du patrimoine a la progeniture du couple .
      La-dessus, la loi sera toujours inegale: un couple de lesbiennes pourra toujours avoir des enfants.
      Alors qu’un couple d’hommes: non.
      Si le mariage des homosexuels a pour but principal de legitimer l’adoption par des couples d’homosexuels, d’enfants qui ne sont pas les leurs, alors la, il risque d’y avoir des clivages dans la societe.

      Si, c’est possible. Je connais un couple gay dont un « membre » a mis enceinte une copine lesbienne. Celle-ci voulait voir ce que ça faisait d’etre grosse mais n’avait pas l’intention d’élever un môme. Donc elle leur a refilé le bébé.
      Bref, il suffit de déroger un peu ; même pas besoin de moyen atrificiel

    • #150503

      @Tac kè 148342..on est ce que l’on est, les uns ou les autres et avec un peu de bonté ça me semble normal de les respecter comme l’on doit respecter chacun – J’ai eu la chance d’assister hier à la première Fêtes des Libertés GLBT d’Hanoi : c’était encore petit, gentil, et je trouve que c’est vraiment un grand pas qu’à fait là le Vietnam, en se mettant de niveau avec les pays qui ont compris qu’on peut tous vivre ensemble en se respectant les uns les autres. – Les problèmes causés pour les enfants viendront après, on les résoudra comme on résoud n’importe quel sujet lorsqu’il est admiis, étudié.. et solutionné.[/QUOTE wrote:

      L’église de Vinh est-elle prête à célébrer des mariages gay(s) ? Ok ….je sors

    • #150504

      Le débat du mariage gay en France:

      L’Eglise et le mariage gay:
      Morano ne suivra pas la consigne
      L’ancienne ministre de Nicolas Sarkozy, catholique, refuse de s’associer à l’appel des evêques de France à prier pour la famille « traditionelle » le 15 août. Elle est favorable au mariage et à l’adoption par les couples homosexuels; une position controversée au sein de l’UMP.

      Y a-t-il un risque de tempête dans les bénitiers à l’occasion du 15 août? La consigne des évêques de France demandant à leurs fidèles de prier lors de cette fête pour, notamment, marquer l’attachement de l’Eglise à la famille provoque en tout cas quelques remous et interrogations, y compris chez certains fidèles.
      Interrogée lundi 6 août sur RTL, l’ancienne ministre Nadine Morano, catholique et pro-mariage homosexuel, a indiqué lundi qu’elle ne suivrait pas la demande d’André Vingt-Trois, président de la Conférence des évêques de France, pour la fête mariale de l’Assomption.
      Le cardinal a proposé à l’ensemble des diocèses une « prière universelle » (texte prononcé pendant la messe) demandant que les enfants « cessent d’être les objets des désirs et des conflits des adultes pour bénéficier pleinement de l’amour d’un père et d’une mère ». Façon pour l’Eglise catholique de rappeler son opposition au projet du gouvernement visant à légaliser mariage et adoption homosexuels.

      L’Eglise et le mariage gay: Morano ne suivra pas la consigne – L’EXPRESS

      Quelle position adoptera – il , le diocèse de Vinh ? Va-t-il s’opposer à une avancée des libertés individuelles ?

    • #150505

      @ngjm95 148348 wrote:

      Le débat du mariage gay en France:

      Quelle position adoptera – il , le diocèse de Vinh ? Va-t-il s’opposer à une avancée des libertés individuelles ?

      @Tac kè 148342 wrote:

      Tout ce qui donne accès à la liberté, sans porter atteinte à celle des autres, est bénéfique . – .


      Oui bon ben bon .. sujet très intéressant certes …..surtout en France et au Vietnam !!!!

      Celui-ci ne l’est pas moins non plus, selon moi ; mais alors là …. » silence radio « même sur F-V

      Vietnam : la maman d’une blogueuse emprisonnée s’immole et décède | Asie Info

      Vietnam : la maman d’une blogueuse emprisonnée s’immole et décède
      La mère d’une blogueuse qui s’oppose au gouvernement, s’est immolée par le feu pour protester contre le procès dont sa fille va faire l’objet. Elle est décédée de ses blessures.

      ou cet autre lien du monde.fr :

      http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2012/08/03/vietnam-le-proces-de-trois-blogueurs-reporte_1741963_3216.html

    • #150508

      @robin des bois 148349 wrote:


      Oui bon ben bon .. sujet très intéressant certes …..surtout en France et au Vietnam !!!!

      Celui-ci ne l’est pas moins non plus, selon moi ; mais alors là …. » silence radio « même sur F-V

      Vietnam : la maman d’une blogueuse emprisonnée s’immole et décède | Asie Info

      Vietnam : la maman d’une blogueuse emprisonnée s’immole et décède
      La mère d’une blogueuse qui s’oppose au gouvernement, s’est immolée par le feu pour protester contre le procès dont sa fille va faire l’objet. Elle est décédée de ses blessures.

      ou cet autre lien du monde.fr :

      Vietnam : le procs de trois blogueurs report

      Voilà qu’on rend responsable un pays des actes d’une adulte saine d’esprit. Voilà le procès reporté par son immolation. Concernant sa fille , que sait-on exactement ses motivations ?
      Le Monde:
      Des dizaines de blogueurs et de militants catholiques sont en détention dans l’attente d’enquêtes ou de procès dans un pays majoritairement bouddhiste où certains groupes religieux se disent victimes de discrimination.

      Combien de suspects enferme-t-on dans les prisons occidentales certainement des dizaines aussi .Quant aux catholiques emprisonnés , certainement que la plupart viennent du diocèse de Vinh ! Et pourquoi ce diocèse revient -il si souvent dans les actualités et non pas l’archevêché de Saigon ?

    • #143168

      et en plus c’est pas « silence radio » : voir et écouter RFI, AFP, RSF etc
      Ta_phong_tan_20120731.jpg
      Bà Đặng Thị Kim Liêng, mẹ của blogger Tạ Phong Tần – thứ ba từ trái qua. Ảnh chụp hồi đầu năm 2012
      La 3ème à droite (Nguồn: chuacuuthe.com)

      Un sujet à approfondir certes, mais je ne crois pas quelle était lesbienne

      Ces 2 la par contre le sont :
      je vous retrouverais l’article

      Et cella : 20 ans à faire la mere porteuse : 5 enfants, 200 millions le bébé
      http://vnexpress.net/gl/xa-hoi/2012/08/nguoi-phu-nu-20-nam-lam-nghe-de-thue/

    • #150510

      .. doublon

    • #150513

      @DédéHeo 148345 wrote:

      Si, c’est possible. Je connais un couple gay dont un « membre » a mis enceinte une copine lesbienne. Celle-ci voulait voir ce que ça faisait d’etre grosse mais n’avait pas l’intention d’élever un môme. Donc elle leur a refilé le bébé.
      Bref, il suffit de déroger un peu ; même pas besoin de moyen atrificiel

      Un homme, lui, ne sait pas toujours qu’il est pere, alors, qu’une femme n’a pas a prouver sa parente avec son enfant.
      Quand le pere est averti qu’il est le pere et reconnait l’enfant, il n’est bien sur pas question d’adoption.
      Tout pere a le droit d’elever son enfant: a condition toutefois que le mere et la justice, ne s’y opposent pas.

    • #150522

      La gay pride de Hanoi interpelle.Et si le Vietnam n’était pas comme les autres dictatures !

      Viet Nam holds First Gay Pride Parade.

      My wife is from Viet Nam. She’s smart and cute and funny.
      When she is surprised by something she has a reaction that I can only describe as something you’d see in a Chinese movie, her eyes open wide and she looks at you abruptly and says « Huh? » in a very animated fashion.
      This morning she did that when I told her Vietnam holds their first gay pride parade, which the linked Raw Story posting suggests « helps unite the LGBT community ».

      7718236656_e484c5fd16.jpg

      The first gay pride parade in communist Vietnam took place in the capital Hanoi on Sunday with dozens of cyclists displaying balloons and rainbow flags streaming through the city’s streets.
      Organised by the city’s small but growing Lesbian Gay Bisexual and Transgender (LGBT) community, the event went ahead peacefully with no attempt by police to stop the colourful convoy of about 100 activists despite their lack of official permission.
      “There was no intervention which is a good thing for Vietnam,” said one of the organisers, Tam Nguyen.

      It’s a BFD for a couple of reasons.
      Viet Nam is a communist country. Really really community. My wife says people largely aren’t political and politics is essentially discouraged. The country runs with what I would call something like a Stalinist politburo. So naturally, Viet Nam is severely maligned by our conservative frinds and neighbors and a place place of tyranny and so forth.
      And Viet Nam is far from perfect: Communism, to me, is sort of like the ‘crack cocaine’ of government. Our government is, according to my wife « broken » and it’s generally not the best thing ever, but communism seems to just screw up everything it touches.

      When I was there in 2004 I noticed that gay lifestyle, at least in the city of Nha Trang, was tolerated without a blink of the eye. I saw a variety of gay couple walking arm in arm, hand in hand.
      The BEST sight, though, was at the end of a brief stay on a small island off the coast of VN: we were re-boarding our boat when another boat came up and ‘parked’ right beside us. That boat was FULL of flamingly gay Vietnamese people. Loud, drunk, dancing, wild-colored hair, piercings. We bantered back and forth a little bit (The people awalys knew I was an American from a mile away and always wanted to try out their English).
      I’m not making fun or being bad – they were a scream. I enjoyed the spectacle, my very traditional-valued wife was a little less amused. I told her « Wow. They are just like the gay people in America…except shorter. » I told her this was normal in America. The point there is that in the middle of the most foreign of countries the robust expression of gay lifestyle seemed very familiar and not-exotic. And very funny.
      The important part of this is that it was occurring in a Communist country, where I thought – and we are told to believe – such personal freedoms were actively discouraged.

      Viet Nam is trying to be a more open country, they, like anybody else, like foreign investment. I say they are Communist on the outside and capitalists on the inside.
      Next, the fact they are reporting they did this without a permit and without antagonism from the police. I think that is a huge distinction from over here in the land of the free.
      When I was in Saigon, I was asked to come down to the desk to talk to a man, who I surmised was secret police. He asked some hardball questions about wht I was doing in Viet Nam and what I did for a living in the America. I told him I was something like a social worker. He looked at me, like a PI from a 1960’s movie, I swear – and gruffly replied « Me too »

      The police in Viet Nam aren’t to be messed with. Sure, they can be bribed a lot of times, but should that not work, they don’t have the same constraints of a constitition like ours. And there are no jury trials. So, agaim, the fact that this was tolerated unpermitted in a communist country and tolerated well by the constabulary, it sets a very good example for Viet Nam and other countries.
      Granted, Viet Nam has a long way to go to be accidentally mistaken for America, but at the rate things are going here, this is an example for us of what democracy looks like.

      I thought this was awesome and wanted to share it with people.

    • #150525

      @ngjm95 148370 wrote:

      Et si le Vietnam n’était pas comme les autres dictatures !

      .

      Cà vaut ce que çà vaut :

      voici un petit atlas tout récent des dfférents régimes particuliers classés par les journalistes du Nouvel Obs

      CARTE. L’archipel de la tyrannie – Le Nouvel Observateur
      CARTE. L’archipel de la tyrannie

      Créé le 06-08-2012 à 14h30 – Mis à jour à 16h36

      Par Le Nouvel Observateur

      [Il y a dictature et dictature. De la Biélorussie, aux portes de l’Europe, au roi du Swaziland, qui fascine par ses excentricités, le « Nouvel Observateur » dresse une typologie des régimes qui tiennent encore et s’arrête sur cinq d’entre eux : le Zimbabwe, le Swaziland, le Turkménistan, l’Erythrée et la Syrie.]

      Le Vietnam est quelque part , en cherchant un peu


    • #150526

      @robin des bois 148373 wrote:

      Cà vaut ce que çà vaut :

      voici un petit atlas tout récent des dfférents régimes particuliers classés par les journalistes du Nouvel Obs

      CARTE. L’archipel de la tyrannie – Le Nouvel Observateur
      CARTE. L’archipel de la tyrannie

      Créé le 06-08-2012 à 14h30 – Mis à jour à 16h36

      Par Le Nouvel Observateur

      [Il y a dictature et dictature. De la Biélorussie, aux portes de l’Europe, au roi du Swaziland, qui fascine par ses excentricités, le « Nouvel Observateur » dresse une typologie des régimes qui tiennent encore et s’arrête sur cinq d’entre eux : le Zimbabwe, le Swaziland, le Turkménistan, l’Erythrée et la Syrie.]

      Le Vietnam est quelque part , en cherchant un peu

      C’est sûr qu’à côté du Vietnam avec sa loi sur la sécurité de l’état ,la Thailande fait figure d’exemple de démocratie avec celle de Lèse-majesté et de lutte anti-drogue qui permet d’éliminer physiquement les « trafiquants ».Loi trés pratique car les morts ne parlent que très rarement. Comme durant la guerre du Vietnam où tous les morts étaient des viet congs
      Quant à l’Indonésie ,les incendies des églises et temples non islamiques sont si pratiques quand ils éclairent les voies rapides. Alors pourquoi les dénoncer?
      On ne peut que féliciter le travail d’investigation du Nouvel Obs et son impartialité.:lol:

    • #150537

      @ngjm95 148375 wrote:

      On ne peut que féliciter le travail d’investigation du Nouvel Obs et son impartialité.:lol:

      Jamais content !!!

      Pourtant le Nouvel Obs classe le Vietnam bien mieux que le Chine… qui figure « dans la série des dictatures »!!

    • #143171

      C’est vrai : Les Chinois PRC sont beaucoup plus endoctrinés que les Vietnamiens.
      Il y a une nuance subtile entre dictature et régime autoritaire.

      Mais par définition, il faut un dictateur (et sa famille) pour faire une dictature
      Donc dans l’absolue, La Chine n’est pas une dictature, Ah oui… on parlait des Pédé
      These_eyes.jpg

      J’ai lu dans wikipédia :
      Type de garçon asiatique de plus en plus fréquent :
      http://uncyclopedia.wikia.com/wiki/File:Maid.jpg
      Maid.jpg

      et :

      Fact: 45% of all Asian Women are bi-sexual sisters.

      J’ai surpris mon chat entrain de regarder de la pornographie sur internet :

      I-iz-caught.jpg

    • #143172

      Je ne pense pas que cette carte soit vraiment sérieuse, sans doute une carte vite fait, sur une table de bistrot.

      À l’appui de mon dire, je donne ici un seul exemple : Singapour, qui ne figure pas sur la carte, même en tant que pays « à surveiller ».

      À côté de Singapour, le Vietnam parait un pays totalement laxiste.

      Le Vietnam est dirigé par un parti unique qui regroupe, à ma connaissance, 2,5 millions de membres. Soit, environ 3 % de la population.

      Singapour est dirigé, depuis son indépendance en 1965, par le biais d’un parti croupion, par deux familles, avec une famille prépondérante, les Lee. Lee KuanYew a été premier ministre de 1965 à 1990, un intermède avec Goh Chok Tonk de 1990 à 2004 et c’est le fils Lee (Lee Hsien Loong) qui reprend en 2004 le rênes du pouvoir. En admettant que les deux familles regroupent environ 200 membres, on peut dire que Singapour est dirigé par 0,004 % de la population.

      Et pourtant, on n’entend jamais parler de Singapour comme d’une dictature, voire d’un régime autoritaire. Ah oui, c’est vrai, j’oubliais, Singapour est un pays riche.

    • #150561

      @ngjm95 148352 wrote:

      Voilà qu’on rend responsable un pays des actes d’une adulte saine d’esprit. Voilà le procès reporté par son immolation. Concernant sa fille , que sait-on exactement ses motivations ?
      Le Monde:
      Des dizaines de blogueurs et de militants catholiques sont en détention dans l’attente d’enquêtes ou de procès dans un pays majoritairement bouddhiste où certains groupes religieux se disent victimes de discrimination.

      Combien de suspects enferme-t-on dans les prisons occidentales certainement des dizaines aussi .Quant aux catholiques emprisonnés , certainement que la plupart viennent du diocèse de Vinh ! Et pourquoi ce diocèse revient -il si souvent dans les actualités et non pas l’archevêché de Saigon ?

      L’exemple de l’icône de la lutte des droits de l’homme et des libertés (de tuer aussi comme en Birmanie ou aux Etats Unis ?) Miss Aung San Suu Kyi ,Prix Nobel de la Paix !

      When the oppressed become the oppressors

      Nobody disputes the fact that about 100,000 Rohingyas (out of a population of 800,000) are now internal refugees in Myanmar, while others have fled across the border into Bangladesh. As you would expect, the Buddhist monks of Myanmar have stood up to be counted. Unfortunately, this time they are standing on the wrong side.
      Buddhist monks are standing outside the refugee camps in Arakan, turning away people who are trying to bring food and other aid to the Rohingya. Two important Buddhist organizations in the region, the Young Monks’ Association of Sittwe and the Mrauk U Monks’ Association, have urged locals to have no dealings with them. One pamphlet distributed by the monks says the Rohingya are “cruel by nature.”

      And Aung San Suu Kyi, the woman who spent two decades under house arrest for defying the generals — the woman who may one day be Burma’s first democratically elected prime minister — has declined to offer any support or comfort to the Rohingyas either.
      Recently, a foreign journalist asked her whether she regarded Rohingyas as citizens of Burma. “I do not know,” she prevaricated. “We have to be very clear about what the laws of citizenship are and who are entitled to them.”

      If she were honest, she would have replied: “Of course the Rohingya are citizens, but I dare not say so. The military are finally giving up power, and I want to win the 2015 election. I won’t win any votes by defending the rights of Burmese Muslims.”

      TheRecord – When the oppressed become the oppressors

      Va comprendre Charles !

    • #150562

      @abgech 148399 wrote:

      Et pourtant, on n’entend jamais parler de Singapour comme d’une dictature, voire d’un régime autoritaire. Ah oui, c’est vrai, j’oubliais, Singapour est un pays riche.


      En ces temps troubles ou le respect s’perd dans les usines de mon grand pere, et ou les USA font eclater le sacro saint principe du secret bancaire Suisse, Singapour devient un refuge, une terre d’asile pour les capitaux orphelins a la recherche d’un abri sur.
      HongKong va devenir de plus en plus Pekinise, le Luxembourg se tient a carreau …
      Il nous reste Singapour, pays au systeme politique pas tres sympathique ni democratique, mais si sur pour nos avoirs caches.

    • #143173

      7751489912_photo-non-datee-diffusee-le-7-aout-2012-par-l-agence-officielle-nord-coreenne-du-leader-kim-jong-un-et-de-son-epouse-ri-sol-ju.jpg
      La pochette Dior de la femme de Kim Jong-Un fait polémique

      Créé le 08/08/2012 à 11h02

      Photo non datée diffusée le 7 août 2012 par l’agence officielle nord-coréenne du leader Kim Jong-Un et de son épouse, Ri Sol-Ju / AFP

      La pochette Dior de Mme Kim Jong-Un. Ri Sol-Ju, de son petit nom, fait beaucoup parler d’elle, non pas en raison de son amour – comme celui de son cher et tendre dictateur – pour les manèges et autres loopings, mais bien à cause de son… sac à main. Il faut dire que la première dame de Pyongyang se balade avec une pochette griffée Christian Dior, quand son peuple meurt de faim.

      Un vrai Dior ou une contrefaçon ?

      notaDD: 1 première dame à quand même les moyen de se payer un vrai sac à main !

      Les médias d’Etat nord-coréens ont diffusé une photo de l’épouse du dirigeant Kim Jong-Un en possession d’une pochette visiblement griffée Christian Dior, un luxe dans un pays miné par les pénuries.

      Photo non datée diffusée le 7 août 2012 par l’agence officielle nord-coréenne du leader Kim Jong-Un et de son épouse, Ri Sol-Ju

      Sur ce cliché non daté, Ri Sol-Ju, en haut noir et robe blanche, est assise aux côtés de son mari pendant l’inspection d’un régiment militaire avec, en arrière-plan, des officiers de haut rang. Sur sa chaise est posée une pochette noire dont le design sort incontestablement de la célèbre maison parisienne. Original ou imitation, le petit sac en cuir matelassé est en sus muni d’une petite chaîne avec le fameux « D » en métal argenté.

      Famine

      Or la Corée du Nord, vingt fois plus pauvre que la Corée du Sud capitaliste, connaît des pénuries de toute sorte. Le pays, dont l’économie et l’agriculture sont en ruines après des décennies de gestion désastreuse et de ressources consacrées au programme nucléaire, a connu une famine meurtrière dans la deuxième moitié des années 90. Des centaines de milliers de personnes sont mortes alors, selon les ONG.

      Les Nations unies estimaient fin 2011 que trois millions de Nord-Coréens –sur 24 millions– auraient encore besoin d’aide alimentaire cette année, une sévère sécheresse ayant aggravé la pénurie.

      Ri Sol-Ju, une inconnue à la tête de l’état
      7751489950_ri-sol-ju-est-l-epouse-du-leader-kim-jong-un.jpg
      Ri Sol-Ju est l’épouse du leader Kim Jong-Un

      Pyongyang a confirmé fin juillet que la mystérieuse jeune femme apparaissant aux côtés de Kim Jong-Un était bien son épouse, une annonce inhabituelle dans ce pays où règne la culture du secret.

      Tout puissant numéro un de l’Etat communiste, Kim Jong-Un, qui serait âgé de moins de trente ans, a succédé à son père Kim Jong-Il à la mort de ce dernier en décembre.

      notaDD: 1 première dame à quand même les moyen de se payer un sac à main
      C’est vrai quoi ! L’autre dictatrice n’a qu’1 tee-shirt :

      En juin dernier, la femme du dictateur syrien, Asma al-Assad, portait un tee-shirt vantant son « beau pays » à un entraînement de l’équipe syrienne de badminton qualifiée pour les Jeux paralympiques de Londres. Un symbole qui a fait polémique, car pendant ce temps, la répression sanglante continue dans le pays.
      7750019415_asma-el-assad.jpg
      Asma el-Assad

      Actuellement au Vietnam, les gay cherchent des lesbiennes pour mariage blanc et réciproquement à cause de la pression familiale
      gay8.jpg

    • #150563

      @HUYARD Pierre 148401 wrote:

      En ces temps troubles ou le respect s’perd dans les usines de mon grand pere, et ou les USA font eclater le sacro saint principe du secret bancaire Suisse, Singapour devient un refuge, une terre d’asile pour les capitaux orphelins a la recherche d’un abri sur.
      HongKong va devenir de plus en plus Pekinise, le Luxembourg se tient a carreau …
      Il nous reste Singapour, pays au systeme politique pas tres sympathique ni democratique, mais si sur pour nos avoirs caches.

      Lee yuan Kew a été pendant la 2è GM et l’occupation japonaise de Singapour membre ou supplétif de la police secrète japonaise , on ne peut que s’étonner qu’après le retour des Anglais , il n’ait pas été exécuté par ceux ci ; à moins qu’il n’ait travaillé en sous main pour eux . Ca expliquerait sa montée au pouvoir après l' »indépendance  » octroyée par les colonialistes anglais , leur ruse préférée c’est de céder la place à leurs anciens valets chiens de chasse ( que les Chinois appellent cẩu tẩu ) . Ca concorde avec la posture internationale de Singapour qui se comporte comme un junior partner des Anglosaxons dans la région , comme leur chien de chasse pour contrôler le détroit de Malaisie ,qui épouse absolument tous les manoeuvres anglosaxonnes . Singapour n’a qu’une indépendance de façade , gouverné comme disait un forumeur par 2 familles de compradores .

    • #150573

      @robin des bois 148349 wrote:


      Oui bon ben bon .. sujet très intéressant certes …..surtout en France et au Vietnam !!!!

      Celui-ci ne l’est pas moins non plus, selon moi ; mais alors là …. » silence radio « même sur F-V

      Vietnam : la maman d’une blogueuse emprisonnée s’immole et décède | Asie Info

      Vietnam : la maman d’une blogueuse emprisonnée s’immole et décède
      La mère d’une blogueuse qui s’oppose au gouvernement, s’est immolée par le feu pour protester contre le procès dont sa fille va faire l’objet. Elle est décédée de ses blessures.

      ou cet autre lien du monde.fr :

      Vietnam : le procs de trois blogueurs report

      Ce que je ne comprends pas c’est que pourquoi ce journaliste, qui s’est basé à Bangkok et non au Vietnam, doit mentionner la confession de cette opposante puisqu’apparemment cette affaire n’ayant rien de religieuse, et d’ailleurs, la plupart de ces soi-disant activistes des droits de l’homme ne sont pas du tout de confession catholique.

      Concernant la liberté religieuse, alors d’après ce que j’ai pu constater lors de mon dernier voyage, apparemment à partir de Da Nang jusqu’à HCMV en passant par Da Lat, je crois avoir vu plus d’édifices de culte chrétien que de pagodes, et aussi des statues de différentes tailles de la vierge ou du seigneur Jésus christ ostentatoirement installées au balcon de chez des fidèles bordant les routes. Entre Da Lat et HCMV, certaines des églises semblent de construction assez récente, dont devant l’une d’entre elles une statue du christ taillée dans un style très proche du réalisme socialiste qu’en la voyant de loin on croirait que c’est celle d’un martyr communiste.

      PHT

    • #143174

      Immolation d’un allocataire: les CAF des Yvelines fermées au public jeudi

      Suite au drame qui s’est joué hier, la Caf de Mantes-la-Jolie n’ouvrira pas avant le 16 août.

      Les accueils de la caisse d’allocations familiales (CAF) dans les Yvelines sont fermés au public jeudi après la tentative d’immolation par le feu d’un allocataire privé de RSA depuis mai à Mantes-la-Jolie, a annoncé la CAF des Yvelines.
      «Suite à l’événement dramatique survenu le 8 août 2012 dans notre agence de Mantes-la-Jolie, les accueils de la CAF des Yvelines sont exceptionnellement fermés aujourd’hui 9 août», écrit la Caisse dans un communiqué.
      «L’accueil de Mantes-la-Jolie est fermé pendant une semaine. La réouverture est prévue le jeudi 16 août 2012», ajoute-t-on.
      Mercredi, un allocataire de 51 ans, dont le RSA était suspendu depuis mai, a tenté de s’immoler par le feu dans les locaux de la CAF à Mantes-la-Jolie (Yvelines).
      Le directeur financier de la CAF des Yvelines, Patrick Guéry, a précisé à l’AFP que la fermeture au public jeudi de l’ensemble des accueils de la CAF dans les Yvelines est un «symbole fort» après un «événement violent». Il s’agit uniquement d’une fermeture au public car l’activité des agents est «normale» et les dossiers sont «traités», a-t-il dit.
      «Il y a toujours un état de choc à Mantes et l’émotion est profonde dans les autres centres car les agents se connaissent», a-t-il ajouté.

      (AFP)

      Source : ICI

    • #150597

      @Bao Nhân 148419 wrote:

      Concernant la liberté religieuse, alors d’après ce que j’ai pu constater lors de mon dernier voyage, apparemment à partir de Da Nang jusqu’à HCMV en passant par Da Lat, je crois avoir vu plus d’édifices de culte chrétien que de pagodes, et aussi des statues de différentes tailles de la vierge ou du seigneur Jésus christ ostentatoirement installées au balcon de chez des fidèles bordant les routes. Entre Da Lat et HCMV, certaines des églises semblent de construction assez récente, dont devant l’une d’entre elles une statue du christ taillée dans un style très proche du réalisme socialiste qu’en la voyant de loin on croirait que c’est celle d’un martyr communiste.

      PHT

      C’est certainement un amalgame plus ou moins volontaire.On peut se demander pourquoi les cathos du diocèse de Vinh ont toujours des problèmes alors ceux des autres diocèses n’en ont pas ou trés peu !Alors que les populations du Sud sont connues pour être plus indisciplinées surtout celle de Ho Chi Minh.
      Il est à remarquer que Bui Chu et Phat Diem (dont l’histoire est trés parlante ) ne sont pas très loin et font partie du même diocèse. Certains cathos de Vinh fréquentent assidûment un centre pour jeunes entrepreneurs qui est ni plus ni moins une émanation de l’extrême droite italienne ainsi que l’organisation Pour la Vie Pape Jean_Paul 2 (un Pro Life italien ) des intégristes italiens les plus traditionnels.

    • #143179

      Un autre article sur le mariage gay au Vietnam !

      Hanoi réfléchit à faciliter le mariage de même sexe.

      Hanoi ponders easing rules on same-sex unions

      art-marriage-620x349.jpg Activists and observers have noticed a seachange in the past five years. Photo: AFP

      AFTER two women wed in Vietnam’s south in 1999, the country outlawed gay marriage. But now there are signs that it may become the first country in Asia to legalise same-sex unions.
      Last month, Justice Minister Ha Hung Cuong said that legalising same-sex marriage was under consideration as part of an overhaul of marriage laws next year.
      On Sunday, Hanoi played host to the country’s first gay pride march, with some 100 people showing up to cycle around the city on bikes decorated with balloons.
      A parade was mooted for Valentine’s Day last year in Ho Chi Minh City but did not go ahead, more thanks to a lack of planning than any opposition.
      Advertisement
       »I think, as far as human rights are concerned, it’s time for us to look at the reality, » Mr Cuong said.  »The number of homosexuals has mounted to hundreds of thousands. »
      A framework to handle property and adoption issues was needed, he said. The move is likely to be debated by Vietnam’s main legislative body, the National Assembly, next year.
      Vietnam is socially conservative and until recently homosexuality was classed as a  »social evil » in the communist nation. But activists and observers have noticed a seachange in the past five years.
      Films such as Hot Boy, detailing the life of a rent boy, attracted reasonable numbers at the cinema – in a country where local content falls far behind US action films or Korean romantic comedies at the box office – and few cuts from censors.
      Although overall the portrayal of gay characters relies on stock prancing comedy figures, there has been growing sympathy. Newspapers especially have looked into gay and transgender issues in Vietnam, highlighting the difficulty transgender people have getting hospital treatment as they are not allowed to change their gender on their mandatory government ID cards and are often treated as men or dismissed by hospital staff.
      Panels of sociologists have also discussed gay issues and although some still see it as a condition to be  »cured », many see homosexuals as deserving the same respect as any other group.
      In 2010, two gay weddings, between a male couple and a female couple, went viral on YouTube. This year, a wedding between two young men in the Mekong Delta was broken up and the families fined 200,000 dong (about $A10).
      It’s a stark change from even 15 years ago, when newspapers ran shock stories over  »gay » spirit mediums.
      In March, through AusAID, Australia gave almost $100,000 in support of lesbian, gay and transgender issues and workshops as part of the 2011-12 Human Rights Grant scheme

      Read more: Hanoi ponders easing rules on same-sex unions

    • #143266

      Parfois quand le texte est trop dense de sens, le robot traducteur « couillonne » :
      « Gay filles aiment la photographie » 😆 pas ça du tout !

      Non ! C’est : une jeune fille photographie l’amour homosexuel

      «The Pink Choice – L’amour est amour» – est la vie et l’amour des homosexuels vu par Elan Maika (de son vrai nom Nguyen Thanh Hai, une jeune Hanoïenne de 26 ans). Plus d’un an avec des couples de même sexe à Hanoi, Ho Chi Minh Ville et en provinces, Maika a enregistré de nombreux moments impressionnants. Mais dans l’exposition solo à venir ce mois-ci, elle a présentera 45 portraits.

      XÃ HỘI > NHỊP ĐIỆU TRẺ
      Thứ năm, 8/11/2012, 09:24 GMT+7

      Thiếu nữ chụp ảnh tình yêu đồng tính

      Hơn một năm cùng ăn, cùng ở với các cặp đôi đồng tính, Maika đã ghi lại nhiều khoảnh khắc ấn tượng về họ. Hoàn thành bộ ảnh, có người còn nghi ngờ hỏi thẳng « cô có thuộc về thế giới ấy không ».

      ‘Yêu là yêu’ – là bộ ảnh về cuộc sống, tình yêu của người đồng tính do cô gái Hà Nội Maika Elan (tên thật là Nguyễn Thanh Hải, 26 tuổi) thực hiện. Hơn một năm cùng ở với các đôi đồng tính ở Hà Nội, TP HCM và nhiều tỉnh thành, Maika đã ghi lại được nhiều khoảnh khắc ấn tượng. Nhưng tại triển lãm cá nhân sắp diễn ra vào tháng này, cô chỉ giới thiệu 45 tác phẩm.

      Những ngày cận kề triển lãm, cô gái có thân hình mảnh mai, mái tóc « nồi úp » tất bật đi gửi giấy mời và chuẩn bị khâu cuối cùng. Ngồi trong quán cà phê quen thuộc trên phố Lý Thường Kiệt (Hà Nội), cô nàng hào hứng nói về « hành trình » của 45 tác phẩm.

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      Chân dung nhiếp ảnh gia 26 tuổi Maika Elan.

      Năm 2010, Maika làm bộ ảnh về người đồng tính khi tham dự khóa học về ảnh ở Campuchia. Tình cờ vào trang web chỉ dẫn du lịch, cô biết được khách sạn nào dành cho người đồng tính nên đến xin phép chụp ảnh và nhận được sự hợp tác vui vẻ của các cặp đôi. Trước đó, vì chưa hiểu rõ về người đồng tính nên cô nàng không nghĩ công việc sẽ thuận lợi và suôn sẻ đến vậy.

      Kết thúc khóa học tại Campuchia, Maika quên mất đề tài này. Sau đó, cô xem triển lãm ảnh của một người bạn và nhận thấy các nhân vật là người đồng tính thường che mặt hoặc quay lưng. Trong một số bộ phim về chủ đề gay, bóng lộ, người đồng tính trở thành trò cười lố bịch hoặc nếu « tử tế » hơn, họ lại có cuộc đời buồn.

      « Thực tế những người đồng tính mà tôi có cơ hội tiếp xúc đều không bi quan, ‘xấu xí’ như những gì phản ánh trên phim ảnh. Tôi từng có thời gian chụp ảnh cho tạp chí thời trang và có nhiều bạn bè thuộc giới tính thứ ba. Họ lúc nào cũng vui vẻ, yêu đời », Maika nói.

      The Pink Choice – Yêu là yêu ra đời từ đó. Bộ ảnh là những khoảnh khắc đời thường, là tình yêu và cách quan tâm, chăm sóc nhau của những đôi đồng tính dưới góc nhìn trìu mến của cô gái trẻ. Maika chia sẻ, cái cô kiếm tìm là tình yêu vốn đẹp, tự nhiên với tất cả mọi người dù dị tính, đồng tính hay chuyển giới.

      « Tôi muốn người dị tính khi xem ảnh phải ghen tị với tình yêu của những người mà bấy lâu họ cho là khác biệt. Tình cảm người đồng tính dành cho nhau bình thường và tự nhiên như bao cặp đôi khác », nữ nhiếp ảnh gia tâm sự.

      Theo Maika, khó khăn nhất khi thực hiện dự án này là liên hệ với các cặp đôi. Để tạo niềm tin, cô nhờ sự trợ giúp của Nguyễn Văn Dũng, tác giả cuốn tự truyện Bóng, và tổ chức bảo vệ quyền của người đồng tính. Nhờ đó, Maika không gặp khó khăn khi tiếp cận và chụp hình các đôi ở Hà Nội, nhưng tại TP HCM, cô phải tự gọi điện và thuyết phục để được chụp ảnh.

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      Một trong số những bức ảnh trong The Pink Choice – Yêu là yêu của Maika.

      Nhiếp ảnh gia 26 tuổi chia sẻ, hơn 70 đôi đã tham gia vào dự án Yêu là yêu. Trong số hình ảnh đã chụp, chỉ có 1/3 dùng được, còn lại là không đạt yêu cầu hoặc cô chưa ưng ý. Nhân vật của cô phần lớn thuê trọ, nhiều nhất là ở Hà Nội và TP HCM. Để hoàn thành bộ ảnh của hơn 30 đôi ở Sài Gòn, Maika mất nửa năm trong đó.

      Suốt một năm rưỡi ăn, ở cùng các cặp đôi đồng tính, Maika giữ riêng cho mình câu chuyện về họ. Cô chỉ quan tâm tới chụp, quan sát, cảm nhận và « chộp » những khoảnh khắc tự nhiên nhất khi hai người thể hiện tình cảm. Điều ấy được thể hiện qua những sinh hoạt thường của họ như cùng đọc sách, xem phim, tắm hay gần gũi.

      Trước khi tới gặp nhân vật, Maika thường được biết trước câu chuyện tình yêu của hai người. Để tạo sự gần gũi, cô mời họ đi uống nước, nói dăm ba câu chuyện « vô thưởng vô phạt » về thời trang, ca sĩ…, chứ tuyệt đối không động chạm hay tìm hiểu sâu về mối quan hệ của hai người.

      Maika tâm sự, không ít lần hẹn qua điện thoại nhân vật đã đồng ý nhưng đến nơi họ lại từ chối vì hai người vừa cãi nhau hoặc lý do nào đó. Đôi lúc do quá bận rộn, lỡ hẹn nhiều lần không tới chụp được, Maika bị họ giận và không hợp tác. Trong lúc nói chuyện, cô lỡ lời cũng khiến cuộc hẹn bị thất bại. Để thuận lợi hơn, những người hỗ trợ cho Maika thường khuyên cô nên nói là người trong giới.

      Trong số tác phẩm, Maika ấn tượng với bức ảnh chụp thanh niên gặm bánh mỳ nằm trên giường xem tivi cùng bạn trai. Hai cậu này một là lính nghĩa vụ quân sự, người kia lái xe ôm, thỉnh thoảng gặp nhau ở phòng trọ. Những lúc không bên nhau, căn phòng đó được cho thuê làm quán bán hàng lặt vặt. Bởi vậy trong ảnh, ngoài hai chủ thể còn la liệt phích nước, thùng hàng.

      Hay bức ảnh người đàn ông chăm sóc bạn ốm trong bệnh viện cũng khiến người xem xúc động. Một người nằm trên giường bệnh với quả quýt bóc sẵn, một người gục đầu bên cạnh, gương mặt hiện rõ vẻ âu lo. Không ít trường hợp, sau buổi chụp, Maika và nhân vật trở thành bạn bè.

      Nhớ lại thời gian đầu đến nhà chụp, Maika chia sẻ: « Thử tưởng tượng trong nhà bỗng dưng xuất hiện một người lạ, dù có cố gắng thế nào cũng không thể tự nhiên như bình thường. Mới đầu họ gượng gạo thể hiện sự quan tâm với nhau, có đôi lại hơi lo quá. Mất một lúc như vậy họ sẽ chán và chẳng quan tâm đến mình nữa. Khi ấy mình mới chụp ».

      Trong số « tác phẩm » công bố, có cả bức ảnh chụp cảnh hai người mặn nồng. Tiết lộ về những tấm ảnh này, Maika cho biết, cặp đôi nào cởi mở, bạo dạn sẽ thể hiện chuyện ấy không ngại ngùng nhưng có những đôi chỉ thích chụp lúc đọc sách. « Với cảnh nhạy cảm vì không gian trong phòng không đủ sáng, tôi phải nhờ tới ánh sáng từ bên ngoài hắt vào hoặc đèn ngủ », cô bật mí.

      Theo Maika, trung bình mỗi đôi mất khoảng một ngày để chụp ảnh, có đôi mất nhiều thời gian hơn. Thông thường cô sẽ tới nhà nhân vật vào buổi sáng và ra về lúc 1-2h sáng hôm sau. « Ở nhà họ, tôi tỏ ra bình thường như những người bạn. Nếu buồn ngủ, tôi cũng lăn ra ngủ. Có khi chúng tôi cùng nhau nấu ăn », cô kể.

      Bước vào thế giới của người đồng tính, cô « cảm thấy mình may mắn vì gặp được nhiều người hạnh phúc thế ». Những đôi yêu nhau thực sự rất thích khoe và chia sẻ. Còn đôi nào có nhu cầu tâm sự, cô lắng nghe như một người bạn.

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      Sau dự án ảnh, Maika và nhân vật của mình trở thành những người bạn.

      Sau khi hoàn thành, Yêu là yêu nhận được nhiều ý kiến trái chiều của người dị tính và đồng tính. Thậm chí chính Maika còn bị nghi ngờ về giới tính. Nhiều người hỏi thẳng cô có thuộc về thế giới ấy không. Nghe vậy cô chỉ cười trừ và cho biết, bạn trai cô cũng làm về ảnh.

      Tốt nghiệp ngành Xã hội học ở ĐH Khoa học Xã hội và Nhân văn Hà Nội nhưng với Maika theo ảnh không phải là « rẽ ngang » mà là « đi thẳng ». Muốn làm báo nhưng để làm nghề này cần có nền tảng kiến thức xã hội, cô thi vào ngành Xã hội học. Suốt thời gian là sinh viên, Maika làm cộng tác cho các tạp chí thời trang và sau khi ra trường cô cũng làm luôn công việc ấy. Cô không thích bó buộc trong một cơ quan nhất định mà thích là phóng viên tự do để được « đi chơi ». Ngay cả với Yêu là yêu, cô làm với tâm lý thoải mái và xem đó là công việc yêu thích.

      « Nếu không xin được tài trợ, tôi sẽ làm dự án này trong 4-5 năm, rảnh thì làm, lúc nào xong thì xong. Nếu có tài trợ sẽ nhanh hơn vì mình bị áp lực về thời gian », Maika tâm sự và cho hay, dự án của mình đã nhận được tài trợ từ Quỹ Văn hóa Đan Mạch, dù tổ chức này cũng đã 2 lần từ chối dự án của cô. Sắp tới, sau triển lãm ở Hà Nội, Maika sẽ giới thiệu bộ ảnh với công chúng trong TP HCM.

      Bình Minh
      Ảnh: Maika Elan

      The Pink Choice – Yêu là yêu của Maika Elan
      d’autres foto de Maika

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    • #143352

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    • #143355

      Le mariage pour tous c’est comme gay pride au Vietnam pour que les homos vietnamiens se marie mais cela fait rire les sceptiques!

      Continuez de parler vrai pour le mariage homosexuel.

    • #156311

      @DédéHeo 151750 wrote:

      Parfois quand le texte est trop dense de sens, le robot traducteur « couillonne » :
      « Gay filles aiment la photographie » 😆 pas ça du tout !

      Non ! C’est : une jeune fille photographie l’amour homosexuel

      «The Pink Choice – L’amour est amour» – est la vie et l’amour des homosexuels vu par Elan Maika (de son vrai nom Nguyen Thanh Hai, une jeune Hanoïenne de 26 ans). Plus d’un an avec des couples de même sexe à Hanoi, Ho Chi Minh Ville et en provinces, Maika a enregistré de nombreux moments impressionnants. Mais dans l’exposition solo à venir ce mois-ci, elle a présentera 45 portraits.

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      Très belle série de photos. Elle a beaucoup de talent pour avoir su saisir les bons moments d’intimité.

    • #156312

      @DédéHeo 148398 wrote:

      J’ai surpris mon chat entrain de regarder de la pornographie sur internet :

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      Ah, Ah ! Ah ! Grand merci DDHéo pour ce bon moment d’hilarité !

    • #143358

      Voilà, comme promis : l’article : Un monsieur japonais organise un mariage avec sa poupée gonflable

      Làm đám cưới với… búp bê tình dục
      faire mariage avec… boubê sexuelle
      Thứ năm, 09/05/2013

      Những ngày gần đây, hình ảnh một người đàn ông Nhật Bản làm đám cưới với một cô búp bê tình dục đang khiến cư dân mạng xôn xao.

      » Người nghiện sưu tập búp bê tình dục, đồ lót phụ nữ…

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      La mariée est si romantique !
      Hình ảnh cho thấy cô búp bê tình dục được mặc một chiếc váy cưới trắng muốt, trên đầu đeo vương miện và tay còn cầm một bó hoa cưới cũng màu trắng.

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      Elle a l’air d’une femme belle et intelligente comme moi… Quelle classe !

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      Trong lễ cưới, người đàn ông này cùng uống rượu với cô dâu của mình.

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      Aller ! Au lit ! Mais là, on aimerait un peu moins de romantisme.

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      Les poupée n’ont rien contre la polygamie. Au contraire, plus on est de folles, moins on s’ennuie…

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      Ông ta thường xuyên thay quần áo cho những cô búp bê tình dục và tạo dáng cho chúng có những hoạt động sinh hoạt hàng ngày như trò chuyện, xem ti vi…

      Theo Kienthuc

      Mais les histoires d’amour se terminent mal :
      Un Chinois noie sa poupée gonflable. Croyant avoir affaire à une noyée, 18 policiers ont réussi à la repêcher. Malheureusement, la belle était déjà dégonflée.

      18 cảnh sát giải cứu… búp bê tình dục
      Thứ sáu, 20/07/2012
      Vào chiều ngày 11/7, cảnh sát ở thành phố Văn Đặng (tỉnh Sơn Đông, Trung Quốc) nhận được thông tin từ người dân địa phương về người chết đuối trên sông. 18 cảnh sát đã vội kéo tới hiện trường để cứu người nhưng hóa ra nạn nhân lại chỉ là… một con búp bê tình dục.

      >> Những cách sử dụng búp bê tình dục lạ đời nhất
      >> Dựng tóc gáy bước vào nghĩa địa … búp bê
      >> Búp bê ma ám và những cái chết bí ẩn
      >> Cưới 9 “mỹ nhân” búp bê về làm vợ

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      Con búp bê tình dục được đưa lên bờ

      Con búp bê được phát hiện ở cách bờ 40 – 50m. Ở khoảng cách đó, mọi người khó để có thể nhận biết được đó là người thật hay búp bê. Tại hiện trường, rất đông người đã đứng xem khiến cho giao thông ách tắc. Cảnh sát phải rất khó khăn mới có thể tìm cách vào hiện trường và phải dùng dụng cụ chuyên dụng để cứu nạn nhân.

      Sau hơn 40 phút vất vả, cảnh sát đã vớt được « người gặp nạn ». Nhưng rồi tất cả mọi người đều « ngã ngửa » khi thấy nạn nhân là một con búp bê tình dục. Tuy nhiên, cảnh sát vẫn đưa con búp bê này lên bờ.

      Nhiều người tỏ ra bức xúc vì sự việc này. Một cư dân mạng cho biết: « Chuyện này làm cho cảnh sát mất công sức lãng phí. Cần phải tìm ra người đã vứt con búp bê này xuống sông ».

      Theo Kenh14

      Quant je vous disais que certaine personnes avait besoin d' »Acheter » un permis de conduire pour leur poupée gonflable (Au sujet vd’une annonce mafieuse parue sur FV)

      Les anglais aiment faire du tourisme avec Leurs poupées gonflables.

      1. Người đàn ông thích đưa búp bê tình dục đi du lịch

      Ông Dave Hockey , 57 tuổi có tình yêu đặc biệt với búp bê tình dục. Dù đã có vợ con những ông ấy vẫn rất yêu chúng. Bộ sưu tập của ông bao gồm các cô búp bê có kích thước như người thật với các tên gọi Jessica, Gabrielle, Jocelyn, Lilly, Ruby, Jenny, và Bianca; bên cạnh đó là những cô búp bê nhỏ hơn như Teddy Babes Carley, Samantha, Diana, Miyuki, Jessica, Janelle và Nita.

      images920835_f54020bba566ab397c1e58e64de9db41_290111_bupbe1_1364802991800.jpgphoto_1366455262638-1-0.jpg
      Ông Dave thích đưa búp bê tình dục đi du lịch
      Cette poupée a l’air moins folle que Frigide Fardeau

      Ông Dave còn đi du lịch với những con búp bê tình dục của mình đến Anh , Mỹ rồi dừng chân ở những thắng cảnh như Stonehenge , Grand Canyon , thác Niagara … Chuyến đi của ông tốn 25.000 USD.

      2. Cặp vợ chồng sưu tập búp bê tình dục

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      Đưa đi chơi bằng ô tô – Ah si elle avait le permis !

      Cặp vợ chồng Bob và Lizzie sống tại Anh là chủ sở hữu của bộ sưu tập búp bê tình dục lớn nhất thế giới. Họ có hơn 240 con búp bê tình dục và xem chúng như những thành viên trong gia đình.

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      Cặp vợ chồng Bob và Lizzie sở hữu rất nhiều búp bê tình dục
      ça ! C’est de l’adoption pour tous !

      Họ đặt cho mỗi con búp bê một cái tên và hàng tháng họ đi siêu thị mua quần áo, giày, mũ… cho chúng. Bộ sưu tập búp bê của cặp đôi này trị giá 150.000 USD.

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      Những con búp bê tình dục đang ăn uống trong bếp

    • #143359

      Si ça existe une poupée gonflable Frigide Bardot (en plus jolie) : C’est la copine d’Hitler

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      Trong suốt Thế chiến II, binh lính Đức quốc xã của Hitler thường mắc các bệnh qua đường tình dục, đặc biệt là bệnh giang mai từ những gái mại dâm Pháp mà họ thường qua lại. Đây là lý do tại sao Hitler phê chuẩn « Dự án Borghild » vào năm 1940, một nhiệm vụ lấy cảm hứng từ Heinrich Himmler, người đầu tiên cảnh báo Hitler về vấn đề giang mai.

      Những con búp bê bơm hơi, tóc vàng, mắt xanh và có thể nhét trong ba lô của người lính. Thật không may, những người lính này lại từ chối mang theo chúng vì sợ rằng những con búp bê sẽ bị phát hiện nếu họ bị kẻ thù bắt được.

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      La première poupée gonflable a été crée par les Nazis en 1941 : le projet Borghild
      La première poupée « gynoïde » ou de sexe du monde a été construit en 1941 à l’Institut allemand d’Hygiène de Dresde sous la direction du célèbre technicien en plastique et taxidermiste Franz Tschakert – Le père de la femme de verre, qui lors de la deuxième Exposition internationale d’hygiène en 1930 a attiré des remous avec sa création, puis a décidé de mettre ses connaissances et ses compétences professionnelles à partir de 1941 au service des SS

      Elle ressemble à la « folle qui fait le buzz » en belle et jeune :
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      « Geheime Reichssache – Das Borghild-Projekt 1941 »
      von Norbert Lenz

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      Die erste « Gynoide » oder Sexpuppe der Welt entstand 1941 am Deutschen Hygiene-Institut Dresden unter Leitung des berühmten Kunststofftechnikers und Präparators Franz Tschakert – Der Vater der Gläsernen Frau, der 1930 auf der II. Internationalen Hygiene-Ausstellung mit seiner Kreation großes Aufsehen erregte, stellte sein Wissen und fachliches Können ab 1941 auch in den Dienst der SS.

      Das « feldhygienische Projekt  » ging auf eine Initiative von Reichführer SS Heinrich Himmler zurück, der in der Puppe ein Instrument zur « Triebregulierung des Landsers » sah. In einem Schreiben vom 20.11.1940 erwähnt der Reichsführer die « unnötigen Ausfälle » , die das deutsche Heer durch die Prostitution in Frankreich erlitten hatte:
      Dans une lettre en date du 20/11/1940, le Reichsführer a évoqué les « pertes inutiles » que l’armée allemande avait souffert de la prostitution en France:

      « Die größte Gefahr in Paris bilden die wilden Dirnen, die ihr dunkles Gewerbe auf der Straße und in den Cafés, Restaurants, Bars und Vergnügungsstellen ausüben. Es ist unsere Aufgabe den Soldaten die Triebabfuhr zu erleichtern. »
      «Le plus grand danger à Paris sont les putes sauvages qui exercent leur métier sombre dans les rues et dans les cafés, restaurants, bars et lieux de divertissement. C’est notre devoir de soulager les soldats de leur décharge pulsionnelle».

      Das Projekt zunächst « Burghild » genannt trug den Stempel des RSDs »Geheime Reichssache » und unterstand dem Obersten Hygieniker Dr. Joachim Mrurgowsky persönlich. Alle Mitarbeiter – auch Tschakert – waren zu strengster Geheimhaltung verpflichtet.

      Ab Juli 1941, zeitgleich mit dem Überfall auf die Sowjetunion, übernahm ein dänischer SS-Arzt Dr. Olen Hannussen . Er veränderte wahrscheinlich ungewollt und umgangssprachlich den Namen des Projekts : Borghild ist das dänische Wort für Burghild.
      Hannussen trieb die Entwicklung energisch voran.
      Die « galvanoplastischen Puppen » – in einer « Bronzeform » gefertigt – sollten den Sturmtruppen in « fahrbaren desinfizierbaren Kabinen » nach Russland folgen, und die Soldaten vom Besuch von « Infektionsherden » – also Frontbordellen und « wilden Dirnen » – abbringen. Soweit Himmlers Theorie.

      Ein mit Hannussen befreundeter Psychologe Dr. Rudolf Chargeheimer brachte den Schwierigkeitsgrad der an Tschakert gestellten Aufgabe allerdings in einem Schreiben an Himmler deutlich zum Ausdruck:

      « Keine Frage, Ziel und Zweck der Puppe ist die Triebregulierung des Landsers. Unsere Soldaten sollen kämpfen und sich eben nicht herum treiben oder volksfremde Weibspersonen aufsuchen.
      Aber kein richtiger Mann wird eine Puppe einer echten Frau vorziehen, wenn nicht folgende Kriterien gewährleistet sind:
      1. das synthetische Fleisch sollte von echtem Fleisch nicht zu unterscheiden sein,
      2. die Beweglichkeit der Puppenglieder sollte dem Bewegungsradius echter Gliedmaßen entsprechen
      3. das « Organ » der Puppe sollte absolut gefühlssecht sein.
      « 

      [IMG]http://www.borghild.de/Borghild_Seitl_small.JPG[/IMG]Borghild Seitl.JPG (79268 Byte)
      Rekonstruktionsversuch an einer Schaufensterpuppe (Quelle: Female Runner – Made By Mondo )

      Von Juni 1940 * März 1941 wurden deshalb speziell im Auftrag des Hygiene-Instituts « hautfreundliche Polymere » von der IG Farben entwickelt. Zwei Eigenschaften waren dabei besonders wichtig: Reißfestigkeit und Elastizität.
      Die Suche nach einem geeigneten Modell verlief zunächst schleppend.
      Die Borghild-Puppe sollte dem Schönheitsideal der damaligen Zeit entsprechen, d. h. weiße Haut, hellblonde Haare und blaue Augen. Obwohl es auch Nachfragen nach einer dunkelhaarigen Variante gegeben hätte, bestand das SS-Hygiene-Institut auf der Herstellung einer « nordischen Puppe ».
      Tschakkert hatte vorgeschlagen nach einem Gipsabdruck vom lebenden Modell zu arbeiten.
      und es wurden eine Reihe Sportlerinnen gecastet, darunter auch Wilhelmia von Bremen und
      Annette Walter.
      Dabei erkannte man schnell die Grenzen des Verfahrens.
      Tschakert in einem Brief an Mrurgowsky : « Entweder sind die Beine zu kurz, und wirken wie aufgestampft, oder die Dame hat ein Hohlkreuz und Ringkämpferarme. Das Gesamtbild ist immer enttäuschend und ich fürchte wir werden kombinieren müssen. »
      Während Mrurgowsky angeblich einen Ganzkörper-Abdruck der Schauspielerim Kristina Söderbaum favorisierte, entschied sich der Borghild-Designer für eine « modulare Zusammensetzung » der Gußform. Die Puppe sollte laut Tschakert eine « weibliche Bestform  » werden, ein « perfektes Automaton der Lust », das sämtliche weibliche Vorzüge vereinte.
      Beim Gesicht verständigte man sich zunächst auf ein spitzbübisches Gesicht vom « Schlage einer Käthe von Nagy ». Von Nägy, eine damals sehr populäre Diva des III. Reiches weigerte sich aber, trotz Himmlers Bitten, ihr Gesicht einer Puppe « zu leihen ».

      Nachdem Ausscheiden von Mrurgowsky, verwarf der neue Leiter Dr. Hannussens die Idee ein bereits bestehendes Gesicht zu übernehmen. Er glaubte an das « artifizielle Gesicht der Lust », von dem er sich eine « stärkere Wirkung » auf den Landser versprach.
      Hannussen führte ein Logbuch, das noch teilweise erhalten ist. Am 15.3. 1941 notierte er:
       » Die Puppen dienen nur einem Zweck und sollen dem Landser keinen Ersatz für das geliebte Weib sein… Wenn der Landser zur Borghild geht, dann hat das nichts mit Liebe zu tun. Das Anlitz dieser anthromomorphischen Lustmaschine sollte daher dem Weiningerschen Typus der Prostituierten entsprechen.« 
      Arthur Rink, geb. 1919, ein Meisterschüler des Bildhauers Arno Breker , ist heute der einzige noch lebende Zeitzeuge des geheimen Projekts.
      Er arbeitete nach einem kurzen Praktikum bei dem « Puppenwerk Käthe Kruse » ab 1937 in den Werkstätten des Deutschen Hygiene-Museums und wurde dort 1940 der kleine Projekt- Gruppe Borghild von Tschakert zugeteilt : Es gab einen Modellierer (Rink), einen Lackierer, einen Kunststofftechniker (Tschakert ), eine Friseuse, einen Dreher und zu anfangs einen Mechaniker der Würtembergschen Metallfabrik aus Friedrichshafen. Ein  » einfaches Alu-Gerippe zum Ausbalancieren des Gewichts » war geplant. Tschakert entschied sich aber schon früh für ein « Elastolin-Skelett » . Der synthetische Fleischersatz war ein anderes Problem.
      Rink: Über den Werkstoff war man sich lange Zeit unschlüssig. Herr Tschakert, der von Hause aus Kunststofftechniker war, hatte verschiedene Materialien auf Kautschukbasis ausprobiert. Aber auch Butylgummi. Das meisten wurde uns von der IG Farben oder von der Rheinischen Gummi und Celluloid Fabrik geliefert. Es gab einen Stoff namens Ipolex, der sehr dehnbar und reißfest war, aber bei Berührung mit « Reinigern » gab es gelbliche Flecken .
      Noch war es allerdings nicht so weit, denn die « weibliche Bestform » mußte noch entstehen. Die Modellierer arbeiteten mit Gips aber auch einem Mischmisch aus « Schwarzmehl und Kleister ».
      Nach Hannussens Vorstellungen entstanden 1941 etwa zehn « typische Dirnen-Visagen » (Rink), die Dr. Chargeheimer für seine psychologischen Tests zu Verfügung gestellt wurden.

      Borghild3.jpg (84276 Byte)
      Borghild3.jpg
      Rekonstruktionsversuch des Kopfes an einer Schaufensterpuppe

      Chargeheimer und Hannussen waren sich einig, daß der Erfolg der Borghild im wesentlichen
      von ihrem Gesicht abhängen würde. Entgegen der landesüblichen Meinung, daß die männliche Erregung vom Anblick der sekundären oder primären weiblichen Geschlechtsmerkmale ausgelöst würde, vertraten sie die Auffassung, daß gerade das Gesicht
      während der Kopulation « eine entscheidende Rolle » spiele.
      Nach Rinks Gipsstudien wurden zunächst in einer Schaufensterpuppenfabrik bei Königsberg « aus dünnen Kunststoffröhren nach der Pressblass-Methode unter Wasserdampfeinwirkung » sehr einfache Köpfe hergestellt. Lackiert und frisiert wurden diese Perückenhaltern sehr ähnlichen Unikate unter Hannussens Leitung.
      Zweck dieser kostspieligen Übung war es, den tatsächlichen Geschmack des Landsers zu ermitteln, da – wie Dr.Chargeheimer in einem Schreiben an Dr. Hannussen bemerkte – « die
      in der SS vorherrschenden Vorstellung von weiblicher Schönheit nicht unbedingt von der breiten Masse geteilt werden » müsse. Gerade « dem Viulgären müßten Chancen eingeräumt werden. » Geplant war auch, daß « der Mund eine Öffnung haben sollte, Zähne, Zunge inklusive ».
      Über die Resultate dieser von Dr. Chargeheimer im Soldatenheim St. Helier durchgeführten Befragungen, gibt es keine Unterlagen mehr.
      Am Hygiene-Museum entstand zu diesem Zeitpunkt bereits das erste, aus Abgüssen zusammengesetzte Modell, die Rohform.
      Arthur Rink legte über den weiteren Hergang folgende eidesstattliche Erklärung ab.
      « Drei Puppen-Typen von unterschiedlicher Größe waren geplant : Typ A :168, Typ B : 176, Typ C : 182 cm.
      Es sollte aber vorwerst nur eine Bronzeform ( Typ B) hergestellt werden.
      Es gab Uneinigkeiten über die Brüste der Borghild. Die SS wollte sie voll und rund, Doktor Hannussen bestand auf einer ‘griffigen Hagebuttenform’ und setzte sich damit durch.
      Die erste Borghild- Puppe, eine Spritzpressung, wurde im September 1941 fertig.
      Sie entsprach genau dem ‘ nordischen Typus’ .
      Unsere Friseuse hatte eigentlich eine Schneckenfrisur vorgesehen, aber Dr. Hannussen war dagegen. Er meinte der Kurzhaarschnitt solle unterstreichen, daß die Borghild Bestandteil der kämpfenden Truppe war – eine Feldhure und keine ehrbare Mutter.
      Borghilds Präsentation in Berlin war ein Erfolg. Es war auch der Reichsführer SS Heinrich Himmler zugegen. Und Dr. Chargeheimer.
      Während der Examinierung der künstlichen Öffnungen durch die anwesenden Herren war Franz Tschakert sehr nervös.
      Himmler wollte aber gleich 50 Stück in Auftrag geben, so begeistert war er.
      Es war die Rede davon eine spezielle Produktionsstätte einzurichten, da die Räumlichkeiten in den Werkstätten des Hygiene-Museums für ein derartiges Vorhaben als unzureichend empfunden wurden.
      Angesichts der Entwicklungen an der Ostfront wurde aber schon eine Woche später der Etat gekürzt und das Borghild-Projekt Anfang 1942, kurz nach Stalingrad auf Eis gelegt. Alle Konstruktions-Dokumente wurden eingesammelt und zum SS-Hygiene-Institut zurück geschickt.
      Die Bronzeform zur seriellen Herstellung der Puppe wurde nie gebaut.
      Über den Verbleib der Puppe ist mir nichts bekannt. Ich nehme an, daß sie – wie alle anderen Gipsabrücke und Studien – nach Berlin überführt wurde.
      Sollte man sie allerdings im Museum aufbewahrt haben, ist es wahrscheinlich, daß sie durch den Bombenangriff der Alliierten im Februar 1945 zerstört wurde. »

      Tatsächlich verwüstete der Feuerbrand vom 13. Februar 1945 auch das Deutsche Hygiene-Museum Dresden. Zwei Modelle der Gläsernen Frau, Tschakerts Meisterwerke, wurden dabei zerstört.

      Phototexte:

      Von Arthur Rink stammen auch die wahrscheinlich einzigen Photos der Borghild-Puppe.
      « Bei den Kontaktabzügen handelt es sich um a.) Gesichtsstudie Nr. 2 Dominant und b.)Ganzkörper Ansicht, seitlich. Beide Photos habe ich im Papierkorb des Museumlabors gefunden. Andere Aufnahmen habe ich leider nicht, da das Fotografieren vor Ort verboten war. »
      Die « Ganzkörper-Ansicht, seitlich » präsentiert die Borghild-Puppe in der 1941 am SS-Hygiene-Institut Berlin präsentierten Form.
      Unverkennbar ist der Einfluß von Rinks Lehrer Arno Breker, der die Steigerung der menschlichen Vorstellung im Körperlichen und im Ausdruck propagierte. Der Körper der
      Puppe ist ästhetisch raffineriert und von allem Überflüssigen befreit.
      Der Torso sollte nach Rinks Angaben  » haarlos » bleiben, wahrscheinlich aus einemErwägen der hygienischen Risiken, die ein Feldeinsatz mit sich gebracht hätte.

    • #156443

      @DédéHeo 156057 wrote:

      Voilà, comme promis : l’article : Un monsieur japonais organise un mariage avec sa poupée gonflable

      Làm đám cưới với… búp bê tình dục
      faire mariage avec… boubê sexuelle
      Thứ năm, 09/05/2013

      Những ngày gần đây, hình ảnh một người đàn ông Nhật Bản làm đám cưới với một cô búp bê tình dục đang khiến cư dân mạng xôn xao.

      » Người nghiện sưu tập búp bê tình dục, đồ lót phụ nữ…

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      La mariée est si romantique !
      Hình ảnh cho thấy cô búp bê tình dục được mặc một chiếc váy cưới trắng muốt, trên đầu đeo vương miện và tay còn cầm một bó hoa cưới cũng màu trắng.

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      Elle a l’air d’une femme belle et intelligente comme moi… Quelle classe !

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      Trong lễ cưới, người đàn ông này cùng uống rượu với cô dâu của mình.

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      Aller ! Au lit ! Mais là, on aimerait un peu moins de romantisme.

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      Les poupée n’ont rien contre la polygamie. Au contraire, plus on est de folles, moins on s’ennuie…

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      Mais les histoires d’amour se terminent mal :
      Un Chinois noie sa poupée gonflable. Croyant avoir affaire à une noyée, 18 policiers ont réussi à la repêcher. Malheureusement, la belle était déjà dégonflée.

      18 cảnh sát giải cứu… búp bê tình dục
      Thứ sáu, 20/07/2012
      Vào chiều ngày 11/7, cảnh sát ở thành phố Văn Đặng (tỉnh Sơn Đông, Trung Quốc) nhận được thông tin từ người dân địa phương về người chết đuối trên sông. 18 cảnh sát đã vội kéo tới hiện trường để cứu người nhưng hóa ra nạn nhân lại chỉ là… một con búp bê tình dục.

      >> Những cách sử dụng búp bê tình dục lạ đời nhất
      >> Dựng tóc gáy bước vào nghĩa địa … búp bê
      >> Búp bê ma ám và những cái chết bí ẩn
      >> Cưới 9 “mỹ nhân” búp bê về làm vợ

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      Con búp bê tình dục được đưa lên bờ

      Quant je vous disais que certaine personnes avait besoin d' »Acheter » un permis de conduire pour leur poupée gonflable (Au sujet vd’une annonce mafieuse parue sur FV)

      Les anglais aiment faire du tourisme avec Leurs poupées gonflables.

      1. Người đàn ông thích đưa búp bê tình dục đi du lịch

      Ông Dave Hockey , 57 tuổi có tình yêu đặc biệt với búp bê tình dục. Dù đã có vợ con những ông ấy vẫn rất yêu chúng. Bộ sưu tập của ông bao gồm các cô búp bê có kích thước như người thật với các tên gọi Jessica, Gabrielle, Jocelyn, Lilly, Ruby, Jenny, và Bianca; bên cạnh đó là những cô búp bê nhỏ hơn như Teddy Babes Carley, Samantha, Diana, Miyuki, Jessica, Janelle và Nita.

      images920835_f54020bba566ab397c1e58e64de9db41_290111_bupbe1_1364802991800.jpgphoto_1366455262638-1-0.jpg
      Ông Dave thích đưa búp bê tình dục đi du lịch
      Cette poupée a l’air moins folle que Frigide Fardeau

      Ông Dave còn đi du lịch với những con búp bê tình dục của mình đến Anh , Mỹ rồi dừng chân ở những thắng cảnh như Stonehenge , Grand Canyon , thác Niagara … Chuyến đi của ông tốn 25.000 USD.

      2. Cặp vợ chồng sưu tập búp bê tình dục

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      Đưa đi chơi bằng ô tô – Ah si elle avait le permis !

      Cặp vợ chồng Bob và Lizzie sống tại Anh là chủ sở hữu của bộ sưu tập búp bê tình dục lớn nhất thế giới. Họ có hơn 240 con búp bê tình dục và xem chúng như những thành viên trong gia đình.

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      Cặp vợ chồng Bob và Lizzie sở hữu rất nhiều búp bê tình dục
      ça ! C’est de l’adoption pour tous !

      Họ đặt cho mỗi con búp bê một cái tên và hàng tháng họ đi siêu thị mua quần áo, giày, mũ… cho chúng. Bộ sưu tập búp bê của cặp đôi này trị giá 150.000 USD.

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      Những con búp bê tình dục đang ăn uống trong bếp

      salut DDhéo

      c’est la série « Hubots » en vrai alors?!

      Real Humans (100% Humain) | Real Humans – 100% Humain | Cinéma | fr – ARTE

    • #143380

      @Bao Nhân 134490 wrote:

      Voilà je lance ce sondage après avoir lu et vu sur les images montrant des actes d’atrocité et de haine commis à l’encontre des personnes du troisième sexe partout dans le monde.
      Bien que personnellement, je ne sois pas moi-même homosexuel, mais pourtant, je suis pour que les gays puissent avoir les même droits que nous, et que le mariage entre les personnes homosexuelles ainsi que la Gay Pride soient enfin autorisés au Vietnam.

      PHT

      Salut Bao Nhan,
      Je pense que la nature n’est pas parfaite … il peut y avoir des erreurs et ce n’est de de leurs fautes. Soyons tolérants !:icon40:

    • #156705

      Bonjour,

      Le mariage homosexuel au Vietnam, je pense que ça viendra : en tout cas on en a parlé lors de la première manifestation de la LGBT qui a été inaugurée à Hanoi l’an dernier – Donc la « gay pride » l’ancien nom de la LGBT a déjà bien eu lieu au Vietnam – C’était tout simple, sans méchanceté, rien de choquant, j’y étais.

      Je suis moi aussi toutaussi compréhensive avec les gays .- Je ne pense pas qu’on puisse leur faire l’injure de dire « que ce n’est pas de leur faute », » et qu’il peut y avoir des erreurs » – Ils sont autrement tout simplement,sans que ça les dévalorise, mais sont souvent pourvus de sentiments plus que respectables avec les autres et également entre eux. – Je ne suis pas tolérante, je les comprends tout simplement.

      Cordialement – Tac Kè

    • #156720

      @Tac kè 156394 wrote:

      Bonjour,

      Le mariage homosexuel au Vietnam, je pense que ça viendra : en tout cas on en a parlé lors de la première manifestation de la LGBT qui a été inaugurée à Hanoi l’an dernier – Donc la « gay pride » l’ancien nom de la LGBT a déjà bien eu lieu au Vietnam – C’était tout simple, sans méchanceté, rien de choquant, j’y étais.

      Je suis moi aussi toutaussi compréhensive avec les gays .- Je ne pense pas qu’on puisse leur faire l’injure de dire « que ce n’est pas de leur faute », » et qu’il peut y avoir des erreurs » – Ils sont autrement tout simplement,sans que ça les dévalorise, mais sont souvent pourvus de sentiments plus que respectables avec les autres et également entre eux. – Je ne suis pas tolérante, je les comprends tout simplement.

      Cordialement – Tac Kè

      Etre gay ce n’est pas contre nature du tout ! Je voulais dire que la nature peut commettre des erreurs puisque normalement
      l’union se fait entre homme et femme et il faut accepter car cela existe et c’est la liberté.:bye:

    • #156723

      OK on est bien d’accord sur la sémantique –

      Bonne journée – cordialement – Tac kè

    • #156726

      @Tac kè 156394 wrote:

      Bonjour,

      Le mariage homosexuel au Vietnam, je pense que ça viendra : en tout cas on en a parlé lors de la première manifestation de la LGBT qui a été inaugurée à Hanoi l’an dernier – Donc la « gay pride » l’ancien nom de la LGBT a déjà bien eu lieu au Vietnam – C’était tout simple, sans méchanceté, rien de choquant, j’y étais.

      Cordialement – Tac Kè

      Et surtout les Vietnamiens n’en font pas une question politique !Pas de bataille rangée entre  » pro » et « anti « 

    • #156735

      @dokuan 156391 wrote:

      Salut Bao Nhan,
      Je pense que la nature n’est pas parfaite … il peut y avoir des erreurs et ce n’est de de leurs fautes. Soyons tolérants !:icon40:

      BN a ouvert ce topic… il y a 2 ans. Depuis, l’eau a coulée sous les ponts !
      Élections, promesse de croissance (on a l’habitude), de justice sociale etc
      Une loi est votée…

      Une folle s’agite, un peu dégantée, on rigole…
      Moi, je m’enfiche un peu

      Mais des gens se sont senti blessés, ils arrivent a rassembler 150 000 personnes, ce qui est peu et beaucoup.
      Apparemment, ce n’est pas un clivage politique « Droite-Gauche » mais un truc de morale religieuse.

      Par contre l’argument « Sauvez Poissy (Les ex usines Simca) et la famille » ne tient pas.
      En réalité, les mariages, c’est plutôt bon pour l’économie. Ca génère des ventes, de la croissance.

      Le monde change, la planète change… et c’est pas fini

    • #156571

      @kristine1 156934 wrote:

      le monde change mais la personne naît avec XX ou XY. Certains pays sont pour la dépénalisation des personnes du troisième sexe et c’est cette appellation qui me fait il rire pendant que d’autres pays sont contre tout en respectant les droits humains. Mais à comprendre qu’il n’y a pas de troisième sexe, on naît masculin ou féminin.

      Bonjour Kristine1,

      Et pourtant!!!!!! je vous assure que je connais une telle personne …… et il faudrait vraiment s’assurer….. que c’est l’un ou l’autre…. – hi hi hi – mais après tout, on est tous sur terre pour vivre ensemble, le moins mal possible, alors prenons ça du bon côté, ils ou elles ont quand même du charme ces personnes…. et puis on a l’impression qu’on a affaire à deux personnes en même temps lol

    • #156572

      Essayons de vivre ensemble dans le train, dans la rue, dans la ville..etc, avec les uns et les autres.

      @kristine1 156934 wrote:

      le monde change mais la personne naît avec XX ou XY. Certains pays sont pour la dépénalisation des personnes du troisième sexe et c’est cette appellation qui me fait il rire pendant que d’autres pays sont contre tout en respectant les droits humains..

      Peux- tu nous dire un peu plus sur «  les pays qui sont contre tout en respectant les droits humains » ?

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