Mariage

Bonjour cat-cham,
Félicitation à ton fils et à la famille d’avoir trouvé une fille bien.
Au Vietnam, la tradition est de se marier avant de vivre ensemble. Cette tradition est plus stricte à la campagne qu’en ville.
Maintenant les jeunes s’aperçoivent de plus en plus qu’un mariage « de forme » sans vraiment bien se connaitre avant (y compris vivre ensemble) est assez risqué. C’est une des raisons qu’il y a beaucoup de couple qui vivent ensemble sans mariage de suite, surtout dans une grande ville comme Hanoï (les parents peuvent être au courant ou non). Du côté des parents, il y en a qui acceptent, il y en a qui acceptent moins.
Je comprends parfaitement ta réaction.
Si je suis ton fils, je persuaderai la fille et sa famille de prendre un temps de se connaitre mieux, si vous trouver que c’est nécessaire (moi personnellement je trouve que 2 mois c’est court mais je ne suis pas non plus dans vos situations).
Il ne faut surtout pas laisser penser à sa famille que ton fils n’est pas sérieux avec elle. Il peut leur parler souvent du mariage comme un projet par exemple . Ils peuvent très bien être fiancés et attendre un peu (si ton fils ne veux pas se marier de suite bien sûr).
:bye:.

@vanvanvan 110080 wrote:

Bonjour cat-cham,
Félicitation à ton fils et à la famille d’avoir trouvé une fille bien.
Au Vietnam, la tradition est de se marier avant de vivre ensemble. Cette tradition est plus stricte à la campagne qu’en ville.
Maintenant les jeunes s’aperçoivent de plus en plus qu’un mariage « de forme » sans vraiment bien se connaitre avant (y compris vivre ensemble) est assez risqué. C’est une des raisons qu’il y a beaucoup de couple qui vivent ensemble sans mariage de suite, surtout dans une grande ville comme Hanoï (les parents peuvent être au courant ou non). Du côté des parents, il y en a qui acceptent, il y en a qui acceptent moins.
Je comprends parfaitement ta réaction.
Si je suis ton fils, je persuaderai la fille et sa famille de prendre un temps de se connaitre mieux, si vous trouver que c’est nécessaire (moi personnellement je trouve que 2 mois c’est court mais je ne suis pas non plus dans vos situations).
Il ne faut surtout pas laisser penser à sa famille que ton fils n’est pas sérieux avec elle. Il peut leur parler souvent du mariage comme un projet par exemple . Ils peuvent très bien être fiancés et attendre un peu (si ton fils ne veux pas se marier de suite bien sûr).
:bye:.

J’en profite de cette question pour intervenir… si au viet nam la tradition est de se marier avant de vivre ensemble alors y’a il beaucoup de divorce au Viet Nam?

Bah oui mais pas plus qu’en France je pense. Parce qu’en France, quand on ne s’aime plus, on se divorce généralement, mais au Vietnam, les parents se sacrifient beaucoup pour les enfants, pour l’honneur, pour l’effort de reconstruire la famille, pour l’amour qu’ils ont eu au départ etc. Je ne dis pas que c’est mieux, ça dépend vraiment des cas.

@vanvanvan 110084 wrote:

Bah oui mais pas plus qu’en France je pense. Parce qu’en France, quand on ne s’aime plus, on se divorce généralement, mais au Vietnam, les parents se sacrifient beaucoup pour les enfants, pour l’honneur, pour l’effort de reconstruire la famille, pour l’amour qu’ils ont eu au départ etc. Je ne dis pas que c’est mieux, ça dépend vraiment des cas.

Je pense que nous avons beaucoup a apprendre du Viet Nam…

« C’est cela oui !  » … (tiré d’un célèbre film culte)

Expliquez moi alors pourquoi notre « guide-femme  » ne faisait que dire, aux femmes de notre groupe, qu’elles avaient une « chance énorme de pouvoir compter sur leurs époux » (sous-entendu… car non- dit : «  à un âge aussi avancé !!! )

Il est vrai que son  » Jules » l’avait laissé tomber avec ses 3 garçons ,
et que, par la force des choses (avec sa paye), elle était devenue la « chef de tribu  » de sa mère, de 2 ou 3 tantes âgées et d’un oncle seul qu’elle avait tous regroupés sous son toit à HCM .

Sur les « situations matrimoniales asiatiques » .. faut pas trop m’en raconter, au vu de la situation des femmes en général sur ce continent (sauf dans les ethnies !!! !!!)

Bonjour,

Je trouve cela tout de même regrettable de rester avec une personne juste pour la façade !!! Tout cela est du au poids de la tradition et dans la majorité des cas, ce sont les femmes qui portent le poids de cette tradition pour sa famille, son honneur et celui des siens… Pendant ce temps là, je vous laisse deviner ce que font les hommes …………

En France, le divorce est autorisé, est libre alors qu’au Vietnam c’est encore tabou même si aujourd’hui la mentalité a évolué. Combien de couples au Vietnam restent ensemble pour la façade ?? Beaucoup … c’est de l’hypocrisie déguisée. Tout ça parce que la femme ne peux pas subvenir à elle seule aux besoins de la famille , pour les enfants …. Pensez vous qu’une vie mérite tant de souffrances morales, physiques et amoureuses ??

Un tel sujet demande avant toute chose de revoir les conditions de la femme aussi bien au Vietnam que dans les autres pays d’Asie.

Kim Sang

@kimsang 110090 wrote:

Bonjour,

Je trouve cela tout de même regrettable de rester avec une personne juste pour la façade !!! Tout cela est du au poids de la tradition et dans la majorité des cas, ce sont les femmes qui portent le poids de cette tradition pour sa famille, son honneur et celui des siens… Pendant ce temps là, je vous laisse deviner ce que font les hommes …………

En France, le divorce est autorisé, est libre alors qu’au Vietnam c’est encore tabou même si aujourd’hui la mentalité a évolué. Combien de couples au Vietnam restent ensemble pour la façade ?? Beaucoup … c’est de l’hypocrisie déguisée. Tout ça parce que la femme ne peux pas subvenir à elle seule aux besoins de la famille , pour les enfants …. Pensez vous qu’une vie mérite tant de souffrances morales, physiques et amoureuses ??

Un tel sujet demande avant toute chose de revoir les conditions de la femme aussi bien au Vietnam que dans les autres pays d’Asie.

Kim Sang

Je suis d’accord avec toi mais peut être que cela peut faire réfléchir parce qu’en europe on se marie et se divorce a tour de bras…

Je pense que c’est une très bonne solution, parce qu’elle démontrera qu’il s’agit de quelque chose de sérieux et non pas d’une amourette.

Et, avantage non négligeable, cela vous permettait de visiter le Vietnam.

en quoi est ce un problème ou est-ce moins bien de pouvoir se séparer quand on le souhaite sans soucis du qu’en dira t’on ?

Je pense que ça dépend des cas.
L’honneur n’est pas la seule « corde » entre le mari et sa femme, il y a aussi les sentiments amoureux de départ, les bons souvenirs ensemble et tous les années qu’ils ont partagé ensemble sous le même toit. Dans quelques cas, cet insistance a pu éviter des divorces impulsifs sans vraiment de reculs et SURTOUT rétablit l’amour dans le couple, sans souffrance de personne bien sur. Je suis d’accord que ce n’est pas le cas général mais ça existe…

Je suis d’accord avec toi kimsang,
Quand la femme souffre pour l’honneur, il faut qu’elle comprenne que ce n’est pas du courage mais même l’inverse. Mais la mentalité est tellement fort que ce n’est pas facile de les faire comprendre.
Un couple/une famille doit être heureux. Sans l’amour ses mots n’ont plus de sens, ni de valeur.
:bye:.

le divorce n’interdit pas de se remettre ensemble si on veut ensuite, c’est uniquement une liberté en plus.
c’est plus sain de se séparer et de se rendre compte qu’on veut être ensemble plutôt que d’essayer de voir le cote positif d’une situation qu’on ne contrôle pas.

C’est un point de vue.
Mais chacun (chacune) a droit de faire ce qu’il (qu’elle) veut, c’est ça la liberté. Si pour un couple le divorce n’est pas nécessaire pour se reposer les questions, c’est leur liberté de le faire n’est-ce pas . C’est une question de s’entendre dans un couple, personne n’interdit le divorce, il faut juste se mettre d’accord si l’amour reste encore là, quelques part dans leurs cœurs. C’est pour ça il y a la séparation avant le divorce.

vanvanvan;110185 wrote:

C’est un point de vue.
Mais chacun (chacune) a droit de faire ce qu’il (qu’elle) veut, c’est ça la liberté. Si pour un couple le divorce n’est pas nécessaire pour se reposer les questions, c’est leur liberté de le faire n’est-ce pas . C’est une question de s’entendre dans un couple, personne n’interdit le divorce, il faut juste se mettre d’accord si l’amour reste encore là, quelques part dans leurs cœurs. C’est pour ça il y a la séparation avant le divorce.

oui je suis d’accord avec ça, mais pas d’accord du tout quand on dit que le fait que le divorce soit presque inenvisageable devrait faire réfléchir l’europe parce qu’elle compte beaucoup de divorces.
comme tu dis le divorce est une liberté, si le poids de la tradition, de l’entourage ou du voisinage restreint cette liberté, cela ne doit pas être pris pour exemple.

et pour reprendre l’exemple de kimsang, même si une femme peut subvenir à ses enfants, je ne pense pas que la situation de femme célibataire avec enfants soit facilement bien vue par les autres et de ce fait bien vécue par l’intéressée (qui risque de s’inquiéter aussi du qu’en dira t’on)

en france on s’en fout maintenant mais ce n’étais pas le cas il y a 50 ans, et pour moi c’est plus un progrès qu’une décadence.

Intéressant cet échange ..

Avec beaucoup de recul, je dirais (ce ne sont pas des conseils !!!!)
qu’il y a – selon moi- 2 ou 3 points de repère dans une vie conjugale qui facilitent bon nombre de choses.

– l’amour se construit à deux, vraiment à deux .…

donc toutes les entourloupes sur « l’argent, les intentions +/- bienveillantes de l’Autre », etc etc : je » tilte », car pour moi, ce n’est pas la définition de l‘Amour.
L’amour est synonyme de confiance réciproque : c’est un contrat.

– Séparation ou pas de 2 conjoints : » peu me chaut « , s’ils sont sans enfant…

La véritable intelligence d’un couple va se révéler dans la façon de régler le problème de leurs enfants ... qui n’ont pas demandé à venir et peuvent supposer logiquement avoir été le fruit d’un acte d’amour .

(parce qu’autrement : c’est une catastrophe pour les gamins !!!)

– l’Histoire montre que – quels que soient les pays- l’indépendance économique et financière de la Femme change tout dans les relations conjugales .
Sans hésiter, je réponds que lorsque c’est possible, cette autonomie financière est un atout et un plus en amour (et je suis le père de 4 filles !).

(A ce sujet, une des choses les plus impressionnantes qui soient dans la vie des couples est l’analyse du phénomène des violences conjugales et des  » femmes battues » !!!!)

@oanhmatth 110140 wrote:

en quoi est ce un problème ou est-ce moins bien de pouvoir se séparer quand on le souhaite sans soucis du qu’en dira t’on ?

Tu as raison mais les non occidentaux nous reprochent souvent de se marier et se divorcer trop facilement. Se divorcer une fois ca peut aller mais se divorcer plein de fois c’est trop. A mon avis le mariage et le divorce en sont pas des jeux mais en occident on oublie très vite l’importance de ces 2 mots.

J’ai une amie vietnamienne, qui est mariee avec un Vietnamien. Elle l’a rencontree a 17. Il a ete tres gentil avec elle des le debut, lui a paye ses etudes, fait des projet avec son pere, etc. Ca n’a jamais ete le grand amour, mais elle voulait quelqu’un qui puisse d’occuper d’elle et lui assurer une vie confortable. Elle s’est mariee avec lui a 23 ans.
Un an apres son mariage, elle est tombee amoureux d’un autre homme. Celui-ci a tout quitte pour elle, et elle a entame une procedure de divorce. Cependant, de nombreuses choses ont fait qu’elle n’a finalement pas divorce et qu’elle est reste avec son mari :

• pression de sa propre famille (la famille de son mari n’etait pas au courant)
• pression psychologique de son mari (qui a tente de se suicider)
• ses souvenirs d’avec son mari et de toutes les choses qu’il a faite pour lui

Quand elle est revenue avec son mari, celui-ci ne l’a d’abord pas acceptee. Aujourd’hui ils vivent a nouveau ensemble. L’honneur de sa famille est sauf, elle se sent rassuree mais cela n’est pas facile pour elle. Son mari se mefie de tout et elle ne peut meme plus voir ses amis (ce qu’elle accepte car elle est tres traditionnelle).

Je me permets de raconter son histoire pour etayer les propos de Vanvanvan (et parce que personne ne peut savoir qui elle est). Maintenant, je ne peux pas dire si cela aurait ete mieux pour elle d’avoir eu le choix de divorcer ou non. Mais ceci n’est que l’histoire d’un couple.

Bonjour nono32,
Son problème est d’avoir accepté l’aide de son mari au départ, qui a laisser penser le mari qu’elle l’aime. Et sa plus grosse erreur est le marriage sans amour parce que quand elle a décidé de le faire, c’est couru d’avance de son avenir, rien m’a étonné ce qui lui a passé après. Elle a fait souffrir elle, son mari et son amant. Quelle idée de se marier parce que le mec « assure une vie comfortable »…