[M6] bienvenue en Corée du Nord

Je vais l’enregistrer pour le voir.
C’est tout même un étrange pays, une étrange dictature plutôt.

Ok, c’est noté merci Dédéhéo.

purée a 22H48 je tombe au hasard sur le message lol merci dédé!!!

sympa le documentaire surtout les faux villages préfabriqués pour touristes lool

Il n’y a pas si longtemps, on disait pareillement de la Chine, pays arriéré, pas une seule voiture sur la place Tián amén, pays corrompu, dictature etc… en quelques années elle est devenue une grande puissante économique par contre, beaucoup de pays occidentaux sont à l’état de faillite ou pas très loin de l’être.
La Corée du Sud est également une puissance économique, elle nous fauche déja pas mal de chantiers navals. La Corée du Nord est bien comme elle est. C’est moche mais c’est ainsi, il vaut mieux pour nous.
Si les deux se réunissent comme l’Allemagne, il nous reste plus qu’à aller chercher pour bouffer des glands de chaînes comme dans le temps, à la condition qu’il reste encore quelques choses dans la forêt.
Le régime communiste est un régime importé, le peuple peut le défaire quand il est en position de le faire. Ce n’est que mon avis en me basant sur l’ancien URSS et sur les monarchies absolues de jadis.
( Je ne voudrais pas trop avancer à dire que je connais aussi une république absolue en Europe par exemple … A vous de deviner lequel, je ne veux pas avoir des ennuies de garde à vue etc…ce n’est plus de mon âge. Lol ! )

@DédéHeo 119879 wrote:

URGENT stop GAGNEZ DE POINTS SUR Votre Carte MAAAOO

Regardez M6 ce soir dimanche 24 octobre en 2emme heure à 22h45

Enquête exclusive – Dictature, paranoïa, famine : bienvenue en Corée du Nord
Durée : 1h25

J’ai raté cette émission, tanpis pour moi:(

on dit qu’il parlerait le français, en attendant un interview exclusif avec claire chazal, l’info est a vérifié :humour:

y’a aussi un vieux striptease (l’emission de tv) en coree du nord visible sur dailymotion (ils suivent une delegation du PC belge)

je les trouvais tristes malgré leurs sourires(forcés)!

c’est très difficile de là où je me place de concevoir qu’il puisse actuellement exister un pays pareil.

Il ne sont pas tous tristes, il y a une élite qui en profite.

J’ai un gros doute sur les 99% qui savent lire, ça sent la propagande ce chiffre, vu que personne ne peut vérifier c’est ce qui est annoncé par le Grand Leader.

@Nca78 119947 wrote:

Il ne sont pas tous tristes, il y a une élite qui en profite.

J’ai un gros doute sur les 99% qui savent lire, ça sent la propagande ce chiffre, vu que personne ne peut vérifier c’est ce qui est annoncé par le Grand Leader.

dans le striptease le groupe belge visite la bibliothèque nationale; des centaines de milliers de livres…tous le même traduit en plein de langues différentes, qui raconte la vie du héros national.

enfin la partie de l’image sur kim jong il ce serait hilarant si c’était pas dramatique… combattre la faim en élevant des lapins géants

Dailymotion РStriptease coree du nord partie 1 Рune vid̩o Voyages

Vina T4 tu peux le revoir sur M6replay.fr et ce durant une semaine apres le passage de l’émission

@Alexandre 119956 wrote:

Vina T4 tu peux le revoir sur M6replay.fr et ce durant une semaine apres le passage de l’émission

Merci Alexandre, je ne le raterais pas
:bye:

@Ti Ngoc 119944 wrote:

je les trouvais tristes malgré leurs sourires(forcés)!

c’est très difficile de là où je me place de concevoir qu’il puisse actuellement exister un pays pareil.

Bonsoir Ti Ngoc,
Bonsoir TLM,

Je suis assez d’accord avec toi Ti Ngoc, il m’est également difficile d’imaginer un pays comme celui qu’on nous a montré.
J’avoue que j’ai regardé ce docu/reportage par hasard, n’y jetant qu’un oeil voyeuriste.
Et puis je suis rentré dedans, petit à petit, allant de surprise en surprise.
Je ne suis pas du genre à me laisser émouvoir, mais là, j’étais vraiment sous le choc à la fin du docu.
J’étais aussi très choqué par l’attitude du « touriste » flouté, qui apparemment, ne trouvait pas grand chose à redire à propos du régime …
J’ignorais qu’il existait encore des stalinistes nostalgiques.
Et je comprends mieux pourquoi il a eu le courage de faire flouter son visage …

Je pense à cette population et leur souhaite que la dictature qu’il subisse prenne fin au plus vite.
Peut-être que le petit fils du « Créateur » sera plus modéré.
Je leur souhaite de tout coeur
En tous les cas, il me semble difficile qu’il puisse faire pire ?

salut tout le monde j’ai vue ce reportage et franchement j’adore ce pays pas de voiture pas de velo …je pense y alle en voyage avec ma petite famille :pleasantry:je blague mais j’ai vue pire comme reportage sur la coree du nord dons 1 tournee par 2 journaliste 1 britanique qui etait comme touriste et 1 coreen du nord en camera cache ce reportage etait insuportable il etait passe sur planete malheuresenment je ne sais plus le titre .on voyais des enfant recuperer des grains de riz dans la boue pour manger . les adulte leur donnais des coup pied .des personne qui parlait des camps . alors que le touriste qui etait en fait un journalite mangeais 80 plat different et voyais des jeune du parti danser …enfin si quelqu’un a vue ce reportage et connais le titre merci..
carlosphan

Sur ce lien vous avez un dossier assez documenté sur la Corée du Nord, établi par l’ONG  » Première Urgence »

Première Urgence – Corée du Nord

et

lhttp://www.dailymotion.com/video/x1nrxn_striptease-coree-du-nord-partie-1_travel

merci robin des liens

Quel joli portrait de famille.

C’est la photo de classe ou celle du concour Ultra Bright a moins que ce soit pour la nouvelle pub email diamant, la magie du Blanc.
lol

On dit : Bärndütsch !

Pour les fins germanophones de FV :
en Bärndütsch : « Of wider luege »,
en allemand : « Auf wiedersehen »,
en français : « Au revoir ».

Plus fort :
En Bärndütsch :  » Uf der Syte zeigen ig öppis vo däm, wo gstudierti, glehrti Lüt über ds Bärndütsch gschribe hei. Dihr findet o öppis über e Friedli u anderi gschydi Büecher über ds Bärndütsch – wo s halt doch git… ».

Assez éloigné de l’allemand, non ?

La survie à 5 ans d’un cancer du pancréas (tous stades confondus) est inférieure à 3 %.
Mais bon, ce ne sont que des statistiques applicables à une population et non à un dictateur en particulier.

:bye:

C’est un dialecte wie in Elsaß oder in Lothringen aber nicht deutsch.
Master ist richtig ?

Master ist Abgech ?:wink2:

Pierre.:bye:

Für mich ist er ein Meister, weil ich zu alt bin, um alles zu verstehen. Außerdem bin ich ein asiatisches u. meine Frau ist die Stadt Trier.

Asiatique, Allemand, Français ou pas, nous sommes tous des Roms.
Un grand bonjour des vagabonds de la terre.

Peter.:wink2:

Effectivement, certainS parléS suisse-allemand, proches de la frontière (balois entre autres) ressemblent à l’alsacien. Maintenant, par exemple, ce que parle les haut-valaisans est assez incompréhensible pour tout le monde à part eux-mêmes.

Je pense que ce sont plus que des dialectes ; une langue ? En tous cas, les petits suisses-allemand, dont la langue maternelle est le switzerdütch, apprennent l’allemand à l’école, plus ou moins comme la première langue étrangère.

Pas maître du tout et pas vraiment jeune !
Je me contente de plus ou moins baragouiner en « Hochdeutsch ». Dans une conversation en switzerdütch, il m’arrive parfois de comprendre vaguement de quoi on parle.
C’est tout le problème des suisses romands (ceux qui parlent français) : on apprend l’allemand à l’école, langue qui n’est pratiquement pas utilisée dans la vie courante en Suisse alémanique.

Bon, on s’écarte, on s’écarte de la Corée du nord, mais je pense que des considérations linguistiques offrent plus d’intérêt que le triste régime nord coréen.

il est dispo sur dailymotion le reportage
Dailymotion – Dictature, paranoïa, famine: Corée du Nord [1/4] – une vidéo Voyages

DédéHeo;120160 wrote:

…
Un spécialiste de l’économie ; voici sa bobine ; va yavoir du sport !

C’est un fait que l’on ne doit pas se marrer tous les jours avec lui.

Je suis surpris que tout le monde semble découvrir le sort tragique qui agite la Corée du Nord depuis très longtemps. Personnellement je n’ai pas attendu M6 pour me soucier de se problème. J’ai vu de nombreux documentaire sur la Corée du Nord. Personnellement je souhaite que cette dictature communiste tombe le plus vite possible. Je plains les pauvres gens qui vivent dans ces conditions. Difficile d’imaginer que des pays comme celui ci existe encore et pourtant ce n’est pas le seul…la situation de la Birmanie est a peu près comparable a celle de la Corée du Nord…
Il est évident que la doctrine du Juche doit tomber.

Je me demande bien comment la Suisse a pu autoriser une telle chose…

un autre reportage qui suit des nord-coréens qui tentent de fuir leur pays
Han, le prix de la liberté
MEGAVIDEO – I’m watching it

En fait, le drame nord-coréen est beaucoup plus complexe qu’on y croirait, car étant lié au contexte stratégique de la région. Or, je pense que, le Vietnam se trouvait également dans la même situation, mais sa reconquête du Sud qui sera suivi de l’éviction du régime polpotiste, considéré comme satellitaire de Pékin au coeur du Sud-Est asiatique, et aussi sa judicieuse décision d’adhérer à l’ASEAN lui a permit d’échapper belle, et sortant ainsi d’un probable engrenage à la coréenne. D’ailleurs, son adhésion à l’ASEAN est aussi bénéfique pour toute la région, car ayant entrainé avec lui celle du Cambodge, Laos et Myanmar, ce qui représente un apport à la fois démographique et religieux. A savoir que, avant l’entrée du Vietnam, le bouddhisme, représenté par la Thaïlande, était largement minoritaire, et le nombre des habitants de tous ses pays membres réunis était inférieure à celui d’une grande province chinoise.

MONDE 27/11/2010 À 00H00
Corée du Nord «Partir ou mourir d’épuisement»
INTERVIEW
La journaliste américaine Barbara Demick a suivi des Nord-Coréens réfugiés au Sud. Au travers de vies ordinaires, se dessine l’effondrement d’un pays.
Réagir
Recueilli par ARNAUD VAULERIN

Vies ordinaires en Corée du Nord de
Barbara Demick
Traduit de l’américain par Guillaume Marlière, Albin Michel 329 pp., 23 €.

Pendant huit ans, Barbara Demick, journaliste américaine du Los Angeles Times, a suivi une dizaine de Nord-Coréens qui ont fui leur pays et leurs proches pour rejoindre la Corée du Sud (1). Tous sont originaires de Chongjin, la troisième ville du pays, sinistrée par la famine des années 90 qui a fauché près de 2 millions de personnes. Assommés par la propagande et la misère, ils ont vécu une tragédie et ont tenté leur chance chez leurs frères du Sud, qui les considèrent comme des étrangers. Par le destin de gens ordinaires, Barbara Demick dresse le portrait d’un pays qui s’effondre, au moment où Kim Jong-un, troisième leader de la dynastie communiste, est intronisé par son père et alors que les deux Corées viennent d’échanger des tirs d’obus meurtriers sur une île du Sud (lire page .

Quel est l’état d’esprit des transfuges quand ils se retrouvent plongés dans une société de consommation où règne la liberté d’expression ?
La première réaction est un état de grande euphorie : ils arrivent dans des lieux superbes, équipés, où les gens vivent librement, consomment, où l’autre aussi est coréen, parle quasiment la même langue. N’oublions pas qu’ils ont été un seul et même pays. Puis, très vite, ils déchantent, car les deux pays sont devenus très différents. Avant leur séparation, les deux Corées avaient un niveau de vie similaire, c’étaient deux pays pauvres. Aujourd’hui, les Sud-Coréens méprisent ceux du Nord, non pas d’avoir été communistes, mais d’être pauvres et arriérés. Ils représentent leur passé. Il y a une fierté sud-coréenne d’avoir un appartement, une voiture, une bonne éducation, la possibilité de parler anglais, etc. Evidemment, les Nord-Coréens sont très différents. Chroniquement mal nourris depuis des années, ils mesurent en moyenne 12 centimètres de moins à 18 ans, qu’un jeune du Sud du même âge. Pour les trentenaires et les quadras du Nord, il est très difficile de s’en sortir en Corée du Sud. Ils sont majoritairement sans emploi. Les plus anciens, qui ont connu un seul pays, avant la partition de 1953, s’en sortent mieux. Ils ont partagé les mêmes chansons, les mêmes histoires, le socle commun entre ceux du Nord et du Sud.

Dans votre livre, vous racontez l’histoire folle de madame Song, une ouvrière dévouée, convaincue du bien-fondé du régime et de ses actions. Pourtant, elle quitte la Corée du Nord, découvre le Sud, refait sa vie, et en profite…
Elle a toujours respecté les lois. Longtemps, elle a cru que les membres de son entourage mourraient par sa faute, et non par celle des autorités. Mais quand elle a découvert que respecter la loi signifiait la mort assurée, elle a totalement changé. Elle s’est rendu compte que si elle ne faisait rien, elle allait mourir de faim et d’épuisement, comme beaucoup de membres de sa famille. A Chongjin, les habitants vivaient dans une jungle de béton et ne pouvaient rien cultiver faute de place. Il n’y avait pas assez de rats et de pigeons à attraper. Certains ont essayé de pêcher. Mais dans cette région, la mer est profonde et surtout, c’est interdit par les autorités, comme d’entreprendre la moindre activité privée. Ils ont mangé de l’herbe, des racines, des feuilles. Les enfants, les personnes âgées ont été les plus atteints, des familles entières ont été décimées rapidement. Madame Song a assisté à tout cela et a décidé de survivre.

Certains ressentent de la honte et vivent très mal d’être des transfuges…
Oui, ils éprouvent un sentiment de culpabilité, ce qui est propre aux survivants. Ils ont abandonné leurs parents, certains leurs enfants, qui souvent sont punis, internés dans des camps de travail ou des prisons parce qu’eux-mêmes ont fui. Ils ont beaucoup de difficultés à en parler directement, comme Mi-ran, cette jeune femme qui a déserté en 1998. Ce n’est que plusieurs années après l’avoir rencontrée que j’ai su que ses deux sœurs avaient été internées dans un camp et avaient disparu.

Quelle est la part de vérité des Nord-Coréens, entre ce qu’ils disent publiquement, et ce qu’ils pensent réellement ?
J’ai rencontré un mineur de charbon de Chongjin qui a été très explicite : «On ne parle pas de ce que l’on pense. Car les gens savent bien ce que leurs voisins et/ou amis pensent. Nous ne sommes pas stupides, nous n’avons pas besoin de parler de ça.» En fait, il y a un étrange phénomène dans ce pays. J’ai le sentiment qu’un grand nombre de personnes ne croient effectivement pas à la propagande, aux balivernes du régime. Et en même temps, nombreux sont ceux qui n’admettront jamais qu’ils n’y croient pas, car cela rendrait la vie insupportable. Mais tout cela est fragile, incertain. C’est un pays de non-dits. Même en Union soviétique, la situation n’était pas comparable. Il n’y a pas de réelle résistance organisée à ce régime, tout simplement parce qu’il est impossible de s’organiser politiquement, d’être un dissident en Corée du Nord.

De terribles famines avaient eu lieu lors de la succession entre Kim Il-sung et Kim Jong-il, au milieu des années 90. Aujourd’hui, une nouvelle transition est en marche, et le pays fait face à des disettes. L’histoire se répète- t-elle en Corée du Nord ?
Il y a effectivement beaucoup de déjà-vu dans la situation actuelle. L’année dernière, les autorités ont dévalué le won, la monnaie nationale. En fait, ils ont rappelé les billets en circulation. C’était un piège pour fermer le marché et confisquer l’argent des classes moyennes. La dernière fois qu’ils ont procédé de cette façon, c’était juste avant la mort de Kim Il-sung, le 9 juillet 1994. Ils l’ont fait pour empêcher un effondrement de l’économie, car la situation s’est sérieusement dégradée. Les réserves de vivres sont très proches des niveaux des années 90. Le régime essaye à nouveau, comme à cette époque, d’effectuer une nouvelle transition. Beaucoup de gens disent que les Nord-Coréens sont imprévisibles, mais au final, ils ne font jamais rien de très original. Ils font émerger un nouveau leader qui est nommé à de hautes fonctions dans les instances militaires et politiques, puis la propagande se met en route.

Kim Il-sung, fondateur de la Corée du Nord, puis son fils Kim Jong-il. Et maintenant le petit-fils, Kim Jong-un… Que disent les Nord-Coréens de cette succession dynastique ?
Ils ont entendu parler de Kim Jong-un il y a plus d’un an. La propagande du Parti des travailleurs était déjà à l’œuvre. La légende urbaine racontait que Kim Jong-un avait intégré anonymement une unité militaire secrète et partageait les repas, les exercices et les souffrances des soldats, pour voir le système de l’intérieur, se rendre compte de la réalité quotidienne des Nord-Coréens. Lors de cours organisés par le Parti des travailleurs – en fait des leçons idéologiques obligatoires -, on a commencé à parler aux Nord- Coréens d’un nouveau et jeune général, très mystérieux, qui aurait de nouvelles idées, qui allait se servir des nouvelles technologies pour sauver le pays. Son nom n’était jamais cité, c’était une bonne manière de renforcer son charisme. Il y avait un aspect mythique. Ils avaient procédé de la même manière avec Kim Jong-il, avant de le mettre progressivement en scène, au milieu des années 90. Le nom de Kim Jong-un a été rendu public en septembre. Il suffit d’observer les photos de lui avec une Rolex au poignet, pour constater qu’il n’a jamais vécu le quotidien des Nord-Coréens. Mais c’est une part de la mythologie que le régime entend véhiculer sur le prochain leader.

Comment les réfugiés envisagent-ils l’avenir de leur pays ?
Quand les gens s’échappaient dans les années 90, ils pensaient que le pays allait s’effondrer en quelques années. Ceux que j’ai rencontrés récemment ne sont plus vraiment convaincus par ce scénario, bien que le régime semble très fragile. La Chine a clairement approuvé et soutenu la dernière succession, a participé au dernier grand défilé, pour le soixante-cinquième anniversaire de la création du Parti des travailleurs, début octobre, en envoyant un membre du politburo. Elle a également reçu Kim Jong-il à deux reprises ces derniers mois. Elle fera tout pour maintenir la Corée du Nord à flot. Et la coopération continue. La police secrète nord-coréenne est autorisée à franchir la frontière pour s’emparer des transfuges. De leur côté, les Chinois renvoient en Corée du Nord tous ceux qui tentent de fuir. Pékin ne les considère pas comme des réfugiés, mais comme des migrants économiques et cette distinction est très importante : selon les lois internationales, un réfugié peut bénéficier d’une protection, pas un migrant qui peut être renvoyé.

Quel est l’intérêt de la Chine à entretenir cette collaboration ?
Les Chinois ne souhaitent pas voir la Corée du Nord s’effondrer. Ils savent que cela déstabiliserait toute la région et ne résoudrait rien aux problèmes de la Corée du Nord. Pékin veut que Pyongyang réforme son économie car il redoute que l’influence américano-sud- coréenne s’installe à sa frontière en cas de réunification de la péninsule. En règle générale, très peu de pays souhaitent un effondrement du régime nord-coréen. C’est le cas des Etats-Unis, qui perdraient là toute excuse pour justifier la présence de plusieurs dizaines de milliers de GI sur la péninsule. De son côté, le Japon perdrait beaucoup d’influence dans la région. Et enfin, la Corée du Sud ne souhaite pas payer la note pour ces retrouvailles. Le statu quo satisfait tout le monde.

Source : Corée du Nord «Partir ou mourir d?épuisement» – Libération

Un site de rencontres sud-coréen «marie» Kim Jong-un

Quatre femmes sud-coréennes inscrites sur un site de rencontres se sont vues récemment proposer comme profil d’homme compatible un drôle de choix: Kim Jong-un, fils de Kim Jong-il et futur leader de la Corée du nord. Couple.net a en effet choisi de créer un faux profil au nom du jeune homme en guise d’idée promotionnelle en vue du «White Day», une fête prévue le 14 mars où les hommes sud-coréens offrent des sucreries aux femmes qui leur ont, elles, donné des chocolats pour la Saint-Valentin.

Les quatre femmes ont été choisies par le site parmi 36 profils sélectionnés par un algorithme. Le New York Times les a retrouvées et les a interrogées, celle qui avait le plus fort taux de compatibilité refusant de répondre. Kim, une jeune femme de Séoul qui a passé son adolescence aux Etats-Unis, explique ainsi:

«Je me suis senti flattée d’avoir été sélectionnée. Je me suis dit: “Cool. Cela veut dire que tu fais partie de l’élite.” S’il était sud-coréen, il ferait partie des 1% d’hommes les plus convoités.»

Une autre jeune femme, qui enseigne les arts plastiques, explique:

«J’ai entendu que Kim Jong-il est vraiment intéressé par les arts et le théâtre, et en partant du principe que Kim Jong-un a hérité de cet intérêt, en tant que professeur d’arts plastiques je partagerais une passion avec lui. Néanmoins, j’ai vu que les médias le dépeignaient comme quelqu’un d’hostile et radical, et cet aspect-là ne m’attire pas.»

Beau parti

Pour arriver à «marier» les profils, grâce à ce qu’il appelle «l’indice âme soeur», Couple.net analyse les professions de ses clients, leur éducation, la fortune de leur famille, l’éducation de leurs parents… «A la fin, il a attribué un score de 89 points à M. Kim, ce qui le classerait dans les 2% de célibataires les plus désirables de Corée du Sud. En d’autres termes, le jeune général est un vrai beau parti», explique le New York Times.

Un beau parti, peut-être, mais en tout cas environné de mystère, au point que l’on ne sait pas si sa date de naissance est le 8 janvier 1982 ou 1983. En octobre dernier, nous relayions ainsi des interrogations du Spiegel sur une photo supposée de Kim Jong-un lors de sa cérémonie d’intronisation comme général quatre étoiles, en septembre:

«Le journal allemand a interviewé un expert en recherche faciale, le faisant comparer plusieurs photos censées représenter Kim Jong-un dans sa jeunesse, passée en partie dans une école suisse, et la dernière en date du jeune homme en uniforme. D’après l’expert, il y a « une forte probabilité que [ces photos ne montrent pas] la même personne. Soit Kim Jong-un n’est en fait pas le jeune homme parti étudier en Suisse et dont le portrait pris là-bas a été publié partout, soit l’homme joufflu qui vient d’être élevé au grade de général quatre étoiles de l’armée nord-coréenne n’est en fait pas Kim Jong-un ».»

Fin décembre, nous nous interrogions également sur un mystérieux tableau de propagande d’une galerie de Rajin, censé selon certains représenter Kim Jong-un, ce qui est loin d’être sûr.

Photo: Kim Jong-un, le 11 octobre 2010 à Pyongyang. REUTERS/Kyodo.

Source : ICI

Je regarderais si j’y pense. Merci.