Loyers d’avance ??

ben, c’est selon le loueur, il n’y a pas de loi
Pour les locataire VN, le contra est souvent verbal et quand tu augmente le prix, on dirait qu’il agonise, c’est fatiguant !

faut voir le point positif, ça réduit un peu le risque de te faire virer avant 6 mois.

En fait, il y a souvent deux baux écrits.
Un pour l’administration: au tarif syndical parce que le loueur doit payer des taxes.
Un entre loueur et preneur: nettement plus cher (quand il s’agit d’un étranger).
Le loueur peut demander 6 mois d’avance, et le preneur peut l’envoyer paître, mais tu peux aussi renégocier les montants.
Ici, tout se négocie,…parfois mal.
Le problème est combien tu es prêt à payer.
Quand je suis arrivé à Hanoi, j’avais un bail de 3 mois (qui correspondait à mon contrat d’essai), je payais tous les mois et j’avais laissé un mois de caution ; que j’ai réussi à récupérer a la fin.
Puis j’ai déménagé pour un appartement, petit mais splendide, ou je payais 3 mois à l’avance mais sans caution.
Je suis parti ensuite pour louer une maison où je payais également 3 mois a l’avance mais sans caution, Le loueur voulait une caution, mais je lui ai rétorqué que si je payais le trimestre d’avance, il n’y avait pas de caution. En fait, j’ai très mal négocie : la maison n’avait pas de protection aux fenêtres et se trouvait en face d’un temple (dinh). Impossible de louer ça a un Vietnamien.
De plus, cela faisait 6 mois qu’elle n’avait pas été louée : j’aurais du négocier ça beaucoup mieux.
Pour la durée du bail, intérêt du bailleur est qu’il soit le plus long possible.
Plus le preneur signe un bail long (plus d’un an), mieux il peut (et doit) négocier le loyer.
Ensuite, je suis descendu sur Saigon et c’est la boite qui loue la maison.
Comme je suis loin du centre dans un coin 100% Vietnamien (pas trop de risques qu’il trouve une famille d’expat. pour louer ça) et que les propriétaires sont partis au USA, je n’ai pas trop d’inquiétudes.
Il faut savoir, qu’en fin de bail, un propriétaire peut augmenter autant qu’il veut ou reprendre la maison.
Une seule façon d’éviter ça : acheter. Mais l’immobilier (le foncier en fait) est très cher
Si tu te trouves dans un quartier coté, qu’il y a une forte demande et une hausse des prix, tu dois t’apprêter à payer plus ou à partir.
D’un autre coté, le loueur n’étant pas ficelé avec ses locataires, tu trouves facilement à louer.
Un point a surveiller : c’est au propriétaire de te déclarer au Cong An (police) du quartier.
Certains oublient. C’est humain. Le mieux peut-être de subordonner 50% du premier versement a la remise du papier de la police avec son cachet rouge (le rond).
Je suis d’un méfiant !

Merci pour tous çà, au moins cela a le mérite d’être clair et précis !!!

• Je n’ai pas de contrat ecrit avec mon proprietaire vietnamien.
• Je n’ai jamais rencontre le vrai proprietaire (seulement son ami qui habite a cote et qui est l’oncle de mon ami).
• Je paye tous les 3 mois a la moitie de la periode(en fevrier pour janvier a mars, en mai pour avril a juin…).
• A mon arrivee, le proprietaire a fait des travaux pour rehausser le sol pendant 2 semaines (je n’ai pas eu a payer le loyer pendant cette periode).
• Le loyer n’est pas cher meme pour un Vietnamien.
• La maison est idealement situee : a mi-chemin entre mon travail et le centre ville, dans une petite ruelle tres calme.
• Les voisins m’invitent souvent a nhau et racontent des blagues de fesse (meme les femmes).

Je ne pouvais rever d’une meilleure situation. Malheureusement, le proprietaire veut reprendre sa maison en septembre pour sa famille.

J’ai une chance inouie. Tous les proprietaires ne sont pas comme cela.

PS : Je suis dans le Delta du Mekong :bye:

Je ne suis pas declare. A mon arrivee, j’ai donne mon passeport a mon proprietaire pour la declaration, mais il a dit « pas besoin ». Pour faire mon permis de travail, j’ai seulement fait une attestation de logement que le proprietaire a signe.

Tout depend sur qui tu tombes et sur les relations. Au Vietnam, tout est possible, le meilleur… comme le pire.

Il vaut mieux être déclaré, car si le policier du quartier se rend compte que tu ne l’est pas, et que son fiston fait des caprices pour avoir un SH, il peut être tenté de passer souvent chez toi vérifier les papiers :wink2:

Sinon je confirme tout ce que dit Pierre Huyart, on nous souvent demandé 6 mois aussi mais on a tout le temps pu négocier, pour réduire à 3 mois dans le premier appart, 2 mois dans le suivant et maintenant mois par mois.
Il est aussi possible de négocier un départ anticipé (nous on a juste a prévenir 2 mois à l’avance) au lieu d’être obligés de payer jusqu’à la fin du bail.

Bonjour,

Pierre Huyard et Nca78 ont quasiment tout dit, j’aurais encore une fois pu m’abstenir …
J’ai testé une année la location, bail d’un an devant notaire (contrat avec empreintes
digitales :wink2:) la négocation verbale avec les propriétaires était que le loyer pour un Tay
balot (occidental avec un sac de voyage) était de 5 000 000 vnd toutes charges comprises
(alors que sur le contrat notarié il était déclaré pour 1 000 000 vnd) 2 mois de caution,
récuperé à la fin du bail, et j’avais le carnet de déclaration à la police.

Je demandais en plus à chaque paiement mensuel une quittance, on n’est jamais trop prudent.

@nono32 fait attention quand même, le jour ou l’ami de l’oncle de l’ami de son cousin
ne sera plus ton ami !!!!

:bye:

Pour les Nordistes, des conseils deja anciens, mais toujours valables.

Les 10 commandements :

1. La licence pour étranger tu vérifieras
2. Plusieurs intermédiaires tu essaieras
3. Ton budget tu ne donneras pas (toujours 30% en dessous)
4. Comme un asiatique tu négocieras (calme, patience et thé vert ! Ne signe rien la 1ère fois)
5. Des équipements tu demanderas (télé/satellite, meubles, équipement cuisine…)
6. L’humidité tu contrôleras (proximité d’un lac, de zones inondables)
7. Le quartier tu inspecteras (sécurité, fréquentation, tranquillité – attention aux karaokés et aux constructions en cours ou prévues !)
8. Sur le propriétaire tu te renseigneras (réputation, métier, honnêteté, discrétion)
9. A ton indépendance tu veilleras (ligne téléphonique distincte de celle du proprio, compteur électrique individuel…)
10. Autour de toi tu en parleras (les anciens sont toujours de bon conseil !)
L’HanoiZette

Quand la confiance est la, il ne faut pas chercher la petite bete. L’argent ne sera pas le probleme car je paye un loyer correct (meme niveau qu’un local). C’est quand le proprietaire te demande un loyer 3 ou 4 fois plus eleve qu’il faut etre mefiant.
Le seul probleme, et c’est ce qu’il m’arrive, est qu’il peut reprendre la maison quand il veut. Mais il m’a averti 4 mois a l’avance, donc aucun souci.

Bonjour,
Bravo pour ton intégration, du boulot, pas de déclaration, un loyer au tarif local que demander de plus !!

Il ne s’agit pas de confiance, juste de respect des lois (concernant la déclaration à la police), bon apparemment tu as des privileges qui te permettent de les outrepasser, tant mieux ( tu as un visa quand même ?) Euh sinon je me disais, penses tu réellement que tu puisse travailler, sans être connu dans ton quartier. Si tu penses ne pas être déclaré, tu n’as pas tout compris !

Eh bien pas forcement, il ne s’agit que d’une échelle de valeur (ou de budget), un Tay (en général) paiera forcement plus qu’un local (tu es vraiment une exception), j’ai déjà raconté cet épisode et pour t’épargner la lecture des archives, je la répète.

A l’hôtel ou je vivais dans une chambre d’environ 20 m2 à 4 000 000 vnd, on me propose un petit appartement de 55 m2 avec cuisine pour 5 000 000 vnd meublé comme à l’hôtel et charges incluses comme à l’hôtel (eau, électricite, tv, internet, garage) dans un immeuble (HLM) purement vietnamien.

Le fait que le loyer était déclaré beaucoup moins cher ne m’a pas choqué du tout, le deal avait été conclu, et pour moi ce fut une expérience, que peut être (surement) peu on vécu !

:bye:

Bonjour Stephane,

Je suis certain que je suis declare, mais sans respect de la procedure (seulement par oral). Dans le quartier ou je suis, il n’y a pas d’autres Tay. Donc forcement tout le monde est au courant.
Je respecte les lois : j’ai un contrat de travail, un permis de travail et un permis de residence. J’avais demande a mon proprietaire de me declarer en lui donnant mon passeport, mais il m’a repondu que ce n’etait pas necessaire. C’est certain que cette situation ne me satisfait pas totalement, mais c’est une illustration de ce qui peut se passer au Vietnam.

Je ne dis pas que le proprietaire vietnamien qui demande a un occidental de payer un loyer plus cher est forcement verreux. Et je suis d’accord avec toi qu’un Tay paye forcement plus cher qu’un local, ce qui est meme normal pour moi. Le probleme vient lorsqu’une personne tente de profiter de la situation au-dela du raisonnable. Un Tay a un salaire plus eleve, mais tous les salaires Tay ne sont pas au meme niveau….

Je donnais mon exemple qui est un extreme dans le bon sens (mise a part la non conformite avec la loi), seulement pour dire que la situation extreme dans l’autre sens (caution egale a 6 mois de loyer, loyer 3-4 fois plus eleve, etc.) n’etait pas une norme. Meme si je suis dans une situation qui est une exception… et qui ne va pas forcement durer.

Merci pour toutes ces infos, une véritable mine d’or pour moi qui vient d’arriver et qui cherche à louer sur Dalat

cette licence pour location étranger est obligatoire pour le propriétaire et pour le locataire, mais que prouve ce document, à quoi sert-il ?

@sompinette 128543 wrote:

Il n’y a plus vraiment de licence pour etrangers depuis des annees.
Juste une taxe a payer et des extincteurs a installer (pour le proprietaire).
Le proprietaire te fera donc signer 2 contrats: 1 reel et 1 pour l’adminsitration.
Ca te permettra de connaitre le prix normal.
Mais il sera trop tard!

J’ai une question pour vous, je regarde en ce moment pour un appartement à louer à Hanoi. On souhaiterait vivre à Ba Dingh et on a vu pas mal d’annonces sympa sur ce site : Hanoi’s Community Produced Local Expat Guide | The New Hanoian
Malheureusement toutes les annonces sont vat excluded et j’aurais aimé savoir, si possible, à combien s’élève la vat… quelqu’un a une idée?

@labu 130242 wrote:

La VAT, c’est 10%.
Cela signifie qu’ils vont vous fournir de belles factures avec tampon rond rouge.
Si pas de facture produite, ne rien payer bien sur.
Je n’ai jamais paye de VAT avec mes loyers.

Bonjour,
Malheureusement, un pépin de famille en France, me contrains de revenir en France avec ma femme vietnamienne; pendant, je pense plusieurs années…
Nous vivons en parfaite harmonie, une belle vie de couple, nos différents projets ont aboutis(loin sans faute des x démarches administratives…) mais enfin ça roule, enfin, presque, maintenant c’est avec les démarches administratives en France, tout aussi pénible et autant, sauf qu’on y comprend un peu plus(c’est pareil ici ou là, que des papiers !)bref les modalités du contrat d’intégration…c’est une autre histoire, un autre débat.
Mon problème :

Au fil du temps, notre de vie de couple au Vietnam, nous avons réalisé ma femme et moi, une partie de nos projets de couple et notre un projet professionnel en couple..
Nous avons acheter un terrain, fait construire, et fait notre petite affaire..un café-bar karaoké. pas la grande richesse, mais satisfait de notre projet et cela nous suffit pour vivre convenablement et heureux.
Suite à un problème de famille en France, nous étions contrains de partir en « urgence », donc fermer l’affaire, faire le nécessaire et partir. Pas question d’envisager d’autres solutions au Vietnam pendant notre absence(par l’expérience on ne peut faire confiance qu’à soi même…). Donc nous avons fermer notre affaire, notre café-bar est au rez-de-chaussée et notre habitation à l’étage (comme beaucoup au Vietnam, maison-affaire charmante). Cependant nous envisageons ma femme et moi pendant que nous sommes en France, de louer soit notre maison, soit notre commerce…c’est quand même dommage de laisser la maison inhabité, avec un partie du matériel professionnel.. et nous nous inquiétons alors nous voulons louer. Nous avons aujourd’hui quelques contacts locaux qui pourraient être intéressés, Sauf que je ne sais pas comment faire…encore une partie administrative !
– bail de location..où…combien…quoi avez vous un exemple d’un bail vietnamien
– bail pour fond de commerce..pareil pas pareil ?? quoi comment où
– Assurance habitation pour le loueur
– Garanties
– Caution on me parle de 3ans d’avance à 1 avance de loyer ???
– Loyer mensuel ?? comment agir si non paiement ? recours ?
– Dégradations ???
Enfin j’ai besoin de vos conseils, d’exemple vietnamien, les noms des documents …si non ou m’adresser ?? à l’ambassade ??
Nous comptons revenir au Vietnam pour toutes ces formalités en aout septembre pour un ou deux mois maximum.
Merci d’avance

Je peux seulement te parler de mon experience en tant que locataire.
J’ai signe un contrat avec le proprietaire chez un notaire (je ne sais pas si c’est exactement un cabinet de notaire). Les Vietnamiens font de plus en plus appel a ce genre de cabinet pour certifier les contrat (achat, vente, location, etc.). LE contrat comprend : une description du bien, le montant de la caution (2 mois), le montant du loyer, les modalites de paiement. La caution est generalement de 2 a 3 mois. Apres je ne sais pas ce qui se passe en cas de non paiement du loyer.

bonjour nono32,
Merci pour ta réponse, si tu pense que c’est un notaire, ou un cabinet..bref.. as-tu le nom en vietnamien de sa fonction, t’as sa carte de visite ou regarde sur ton document et en plus si possible le nom vietnamien de ton document..l’idéal c’est le scan…bien beaucoup de demande, je m’en excuse, mais j’ai besoin de maximum d’info pour ne pas me planter…encore pas mal de chose

@nono32 135293 wrote:

Apres je ne sais pas ce qui se passe en cas de non paiement du loyer.

Bonjour,

J’en ai une vague idée, il vous faudra louer, 1,2,3…. cyclo(s) suivant le volume de
vos affaires !

:jap:

Notaire: công chứng viên
Contrat de location: hợp đồng thuê nhà ở

Si vraiment tu as besoin, je peux aller faire un scan, mais je pense que tu peux demander au cabinet de notaire et ils te fourniront un modele. Le notaire doit verifier le contrat et les papiers du locataire et du proprietaire. Pour mon premier contrat, j’avais une ami professeur d’anglais qui etait venu pour faire office de traducteur officiel (il a un certificat comme quoi il peut etre traducteur). Il avait aussi signe le contrat.

Tu peux aussi chercher sur internet des modeles de contrat (mẫu hợp đồng thuê nhà ở).

En fait, il n’y a pas de loi sur les baux au Vietnam donc il faut être sûr de se qu’il y a d’écrit. Par exemple on peut trouver que si l’on arrête le bail avant son terme (quel que soit la raison), on perd sa caution. A noter qu’il est rare qu’un expat échappe au paiement d’avance de 6 à 12 mois de loyer… A noter que généralement il n’y a moins de problème au Vietnam qu’en France pour récupérer sa caution.

@nono32 135293 wrote:

Apres je ne sais pas ce qui se passe en cas de non paiement du loyer.

Pour l’avoir vu, entre Vietnamiens, c’est la famille et amis du proprio qui débarquent et 5 minutes après on est sur le trottoire. Après je ne sais pas comment ca se passerait avec un étranger…

Bien, c est ce que je pensais au miveau de la caution, et je confirme par les differents propos de ma femme et de mon entourage, sur place en ce moment, je me renseigne egalement..effectivement il n y a pas de loi sur les baux, mais il est conseiller de faire un bail chez un notaire, pour la caution effectivement cela varie entre 6 a 12 mois voir plus cela depend du nombre d annees engagees et de ce que veux faire le locataire>>>des que j ai plus d info et engage les demarche je vous informe

Je confirme. C’est une pratique courante au Vietnam et le paiement de l’année d’avance se rencontre aussi (principalement pour les étrangers). Fites également attention à la caution qui n’est pas rendue si vous intérompez votre bail avant le terme.