L’Islam et le Vietnam

@sylvie1962 136876 wrote:

Petite question : Quels sont les rapports avec les musulmans au Vietnam (et au Laos et Cambodge si vous le savez) ? Quels ont les rapports avec l’Indonésie proche ? On raconte en Europe que si il n’y avait pas la Chine, toute la péninsule aurait été mise à feu et à sang par al Islamia. Mais on en raconte tellement sur la Chine ! Le grand Dragon fait peur, et pas seulement à nous Européens, mais il paraît que les talibans non plus n’osent pas s’y frotter. Pourtant il y a des frontières communes, non ?

Bonjour Sylvie,
L’islam n’est pas un problème au Vietnam, car les musulmans représentent moins de 0,1% de la population (surtout de la minorité Chàm).

Citation :

US Department of State
Bureau of Democracy, Human Rights, and Labor
International Religious Freedom Report 2010
November 17, 2010

Section I. Religious Demography
The country has an area of 127,000 square miles and a population of 89.6 million. Most estimates suggest more than half of the population is at least nominally Buddhist. The Roman Catholic Church constitutes 7 percent. Several Cao Dai organizations constitute 2.5 to 4 percent, the primary Hoa Hao organization 1.5 to 3 percent, Protestants 1 to 2 percent, and Muslims less than 0.1 percent of the population. Most other citizens consider themselves nonreligious, although some practice traditional beliefs such as animism and veneration of ancestors and national heroes.

Plus de détails sur le site : Vietnam .

Cordialement.
Dông Phong

@sylvie1962 136876 wrote:

Petite question : Quels sont les rapports avec les musulmans au Vietnam (et au Laos et Cambodge si vous le savez) ? Quels ont les rapports avec l’Indonésie proche ? On raconte en Europe que si il n’y avait pas la Chine, toute la péninsule aurait été mise à feu et à sang par al Islamia. Mais on en raconte tellement sur la Chine ! Le grand Dragon fait peur, et pas seulement à nous Européens, mais il paraît que les talibans non plus n’osent pas s’y frotter. Pourtant il y a des frontières communes, non ?

Bonjour Sylvie 1962,

Autant que j’ai pu en juger depuis des années, les rapports sont …inexistants – chacun croit à ce qu’il croit,et on n’en parle pas – je ne sais même pas si on se fréquente.. – je pense même que si on travaille ensemble, on s’ignore. Je pense qu’il n’y a pas beaucoup de Musulmans au Vietnam – – La seule mosquée que j’ai jamais vue à Hanoi est « al nour » rue Hang Ga ou son prolongement et la cour est occupée par des Vietnamiens qui ne me semblent pas Musulmans… et qui font griller des brochettes –

Désolée de ne pouvoir vous en dire plus…

Bonne soirée – Tac Kè

@sylvie1962 136876 wrote:

Petite question : Quels sont les rapports avec les musulmans au Vietnam (et au Laos et Cambodge si vous le savez) ? Quels ont les rapports avec l’Indonésie proche ? On raconte en Europe que si il n’y avait pas la Chine, toute la péninsule aurait été mise à feu et à sang par al Islamia. Mais on en raconte tellement sur la Chine ! Le grand Dragon fait peur, et pas seulement à nous Européens, mais il paraît que les talibans non plus n’osent pas s’y frotter. Pourtant il y a des frontières communes, non ?

Bonjour

Les questions que vous soulevez sont beuacoup plus compliquées qu’il n’y parait.

S’agissant du Vietnam, la notion d’Islam est très liée au monde CHAM (et royaume CHAMPA), dont une spécialiste s’appelle Agnès de FEO

Entre autres, vous trouverez sur ce doc en pdf des renseignemnst de première qualité (elle est aussi l’auteur de plusieurs documentaires sur les CHAMS mais aussi sur la pratique de l’Islam en Asie ; elle cite la statistique officielle de moins de 0,10 % de population vietnamienne, soit environ 70 000 , pratiquant l’Islam

http://www.chamstudies.com/articles/Moussons_DeFeo.pdf

Les musulmans de Châu

@Tac kè 136879 wrote:

….. Je pense qu’il n’y a pas beaucoup de Musulmans au Vietnam – – La seule mosquée que j’ai jamais vue à Hanoi est « al nour » ….Tac Kè

bonsoir Sylvie1962,
Je pense comme la plupart des intervenants ici que les musulmans au Viêtnam sont trop peu nombreux . D’ailleurs j’ai cherché les mosquées lors de mon séjour au pays dans les villes où je suis passé . Je n’en ai trouvé que 2 (à Hanoï et à Saïgon). Mais il se peut qu’il y en ait d’autres.

celle de Hanoï mentionnée par Tac kè :

et celle de Saïgon dans le quartier Cho Lon

et des Viêtnamiennes musulmanes avec le foulard au Restau « Cham Charm »
à HCMV

Bonsoir TLM,

Dans le sud ( delta du Mékong) il y a beaucoup de mosquées Cham, ce n’est pas évident de les trouver car elles sont petites. Il faut beaucoup de patience et avec un guide du Routard peut-être. Chau Doc, le Bassac, Mosquée à Chau Giang (exemple mosquees Jamiul Azhar, Moubaraki etc, etc …) Pour voir cliquez sur : Người Chăm Châu Đốc

Les grandes mosquées dans les grandes villes sont des anciennes mosquées tenues dans la majorité par des Paskistanais ( plus exactement « Người Ando – note: les accents sur le forum fonctionnent 1 fois sur 2).

Dans le temps, à côté de la boulangerie de mon père dans une rue perpendiculaire à la rue Đồng Khởi vers les quais se trouvait ( se trouve toujours d’ailleurs) une grande mosquée pakistanaise.
Je ne sais pas si cela se fait encore mais jadis, une fois par semaine, la mosquée distribuait aux pauvres du riz au curry (seulement au curry sans viande, un peu de légumes). Biensûr & bien entendu, je faisais partie (vers 5 ou 6 ans) des pauvres car j’aimais beaucoup le riz au curry. Il est tard, je n’ai pas le temps de trouver l’adresse mais en face, vivaient des chinois et c’était là, auprès de ces chinois vietnamiens que j’ai retrouvé les adresses de ma famille du Viêt Nam. (Qui n’a rien à voir avec la mosquée d’en face)

Islam du Viêt Nam – Voir la vidéo ici Chez Google

Bye , bye !

Pour ceux que celà intéresse, il faut rechercher- via GOOGLE notamment- le thème :

Les CHAMS BANI

cf notamment ce texte d’un missionnaire, paru en 1903 ( pages 54 à 62 d’un bulletin EFEO)

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/befeo_0336-1519_1903_num_3_1_1190

@sylvie1962 136969 wrote:

Donc certaines rumeurs qui disent que la péninsule indochinoise serait facile à islamiser sous l’influence et l’argent de certains pays du Golf Persique, de façon à les retourner contre la Chine ne sont pas fondées. C’est bien ce que je pensais.

Bonjour à vous

Sur de tels dossiers (et notamment celui des religions) , la rumeur n’a rien à faire : toute religion pratiquée « honnêtement » par des millions d’êtres humains mérite attention et respect

Même les sources d’infos venant d’Internet ont besoin d’être  » recoupées« 

Bonne continuation

ps :
– mais il est exact que « certains organismes caritatifs d’obédience musulmane » de pays pétroliers riches tournent autour des communautés musulmanes d’Asie, dont les Chams … ….surtout lorsque l’argent manque .
Faut pas garder une âme d’enfant de choeur non plus !!!

– et dans certaines régions de Chine, il y a de nombreux s musulmans … beaucoup plus que ce que chiffre le gouvernemnt actuel !!!
Pas besoin donc de retourner ces eventuels nouveaux pays musulmans contre la Chine !!!!

@robin des bois 136883 wrote:

Bonjour

Les questions que vous soulevez sont beuacoup plus compliquées qu’il n’y parait.

S’agissant du Vietnam, la notion d’Islam est très liée au monde CHAM (et royaume CHAMPA), dont une spécialiste s’appelle Agnès de FEO

….

Bonsoir RdB,
Agnès de Féo connaît très bien les problèmes liés à l’islamisme en Asie du Sud-Est.
Pour vous, et ceux/celles, qui vous intéressez à ce sujet, j’ai retrouvé dans ma bibliothèque le N° 78, 2ème trimestre 2005, des Cahiers de l’Orient, coordonné par Agnès de Féo, dont le sujet est : « L’islamisme à l’assaut de l’Asie du Sud-Est » (le Viet Nam n’est pas concerné).
Bien cordialement.
Dông Phong


[IMG]https://lh4.googleusercontent.com/5XX2eFUvJuXyDHpEZtIWSDPn-qGyuGJpBBrV3yj3JZuHRzMWMSsxtvuR_PGJpRaUkR4JWJJiBHVtSOhCOPbp3iMvA8XlBtEH1RQ=s512[/IMG]


[IMG]https://lh5.googleusercontent.com/7fF8lR6u5zoaYKLmLQ921TYMtHEXlXCzMNJNux1OfF51zrlQkmY62uxjXchgyoHeQTvNTh6wE_mJVukPPoC6pfz736zvXm4YTVs=s512[/IMG]

@Dông Phong 136992 wrote:

Bonsoir RdB,

Agnès de Féo connaît très bien les problèmes liés à l’islamisme en Asie du Sud-Est.

Bonsoir DP

Oui tout à fait .

Et j’insisterai sur ce que j’aime bien dans « son travail « 

– elle consacre beaucoup de temps et d’énergie pour présenter la situation des femmes de religion musulmane du continent asiatique ; et elle le fait d’une manière très ouverte, intelligente et « chaleureuse « à leur égard

– elle connait très très bien les communautés CHAM existant en Asie, car il n »y en a pas qu’au Vietnam et au Cambodge !!!
Sur ces CHAMS d’ASie, elle a fait de tres beaux reportages photos ou des documentaires qui avaient en outre le mérite d’être accessibles directement via Internet ; j’avoue que j’ai un peu » lâché « depuis et je ne sais pas si c’est toujours vrai .

*** Dernier élement très très curieux venant de Agnès de Feo ;
son dernier sujet de « séminaire  » : je vous en parle car il a trait aux Chams du Vietnam , pas les musulmans, mais ceux qui pratiquent le brahmanisme

çà s’appelle :

 » Les chams et le corps mort « 

– voir sur ce lien

Le Théâtre de la Mort

– cette magnifique affiche :

Le Théâtre de la Mort

[IMG]http://letheatredelamort.files.wordpress.com/2010/03/affiche21.jpg?w=560[/IMG]›

Lpour de plus amples renseignements , voir le lien du site de Agnès de Feo (car çà passe à Paris en septembre 2011)

Agnès De Féo

avec ce petit extrait pas piqué des vers !!

« Les Chams et le corps mort »
• Agnès DE FEO
Sociologue
Réalisatrice de documentaires ;
Chercheuse associée
Institut de recherche sur l’Asie du Sud-Est contemporaine) (IRASEC)

Les Chams (ethnie du Sud-Est du Vietnam) sont en partie de religion brahmaniste.
Leur rite funéraire consiste en une crémation lors de laquelle une violence est réalisée sur l’intégrité corporelle : lorsque le mort est sur le bûcher, les officiants le décapitent, cassent la boîte crânienne et en récupèrent l’os frontal duquel ils tirent neuf disques conservés dans un réceptacle.
Cependant, depuis la prise de pouvoir des communistes en 1975, les règles d’hygiène imposent aux brahmanistes d’enterrer leurs morts pendant trois ans avant de procéder à cette crémation spectaculaire. Le squelette déterré est alors habillé, reconstitué pour ressembler à un corps fraîchement décédé. Une procession le porte sur le bûcher avec des biens de consommation courante, emportés par les flammes pour accompagner le défunt au ciel. Ces cérémonies funéraires des Chams du Vietnam sont le sujet d’un documentaire :
Le théâtre de la mort.

Des extraits seront projetés lors du séminaire.