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La réussite scolaire dans la communauté vietnamienne

Accueil et Bienvenue sur Forumvietnam.fr – Forum Vietnam Sorties entre membres La réussite scolaire dans la communauté vietnamienne

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    Messages
    • #7498

      Chers ami(e)s,

      Voici un reportage récent qui nous fait chaud au coeur :

      [dailymotion]http://www.dailymotion.com/swf/xdi6bp_la-reussite-scolaire-dans-la-commun_news[/dailymotion]

      @Pierre Huyen : je n’ai pas réussi à enregistrer la video ici. Pouvez-vous, SVP, le faire pour le plaisir des Forumeur(se)s ? Merci.
      Dông Phong

    • #117827

      Je remercie l’ami(e) qui a discrètement et généreusement mis à sa place la video que je n’ai pas réussi à télécharger.
      Dông Phong

    • #117844

      excellent vidéo bravo!

      Je reconnais bien ma mère également avec le classeur des bulletins scolaires, la mienne les a garder de la 6e a la terminale^^Le piano aussi j’en ai mangé pendant 9 ans par contre bizarrement, elle ne m’a jamais forcé a faire une activité physique (étant la petite dernière elle me préférait a la maison…)

      Je vous dis pas la tête qu’elle a fait quand je lui ai dit que j’avais décidé de faire la filière littéraire au lycée^^

    • #117845
      Dông Phong;110975 wrote:
      @Pierre Huyen : je n’ai pas réussi à enregistrer la video ici. Pouvez-vous, SVP, le faire pour le plaisir des Forumeur(se)s ? Merci.
      Dông Phong

      Bonsoir Dông Phong,:jap:

      J’arrive trop tard.

      Pierre.:bye:

    • #117846

      Merci Dong Phong pour la vidéo,
      Ils sont « oup » ces parents. C’est vrai que les parents vietnamiens sont très fiers si leurs enfants réussissent bien à l’école et dans les activités extra-scolaires mais je pense que ces témoignages sont assez forts et ne représentent pas la plupart des cas des viet kieu/vietnamiens.
      Les vietnamiens qui sont moyens à l’école, il y en a plein. J’ai l’impression que le reportage met trop en avance la fierté de l’auteur (d’être vietnamienne, d’être fort à l’école etc.) et cela m’embête un peu, mais c’est juste mon avis personnel.

    • #117866
      vanvanvan;111004 wrote:
      ….. mais je pense que ces témoignages sont assez forts et ne représentent pas la plupart des cas des viet kieu/vietnamiens.
      Les vietnamiens qui sont moyens à l’école, il y en a plein. J’ai l’impression que le reportage met trop en avance la fierté de l’auteur (d’être vietnamienne, d’être fort à l’école etc.) et cela m’embête un peu, mais c’est juste mon avis personnel.

      Bonjour à toutes et à tous,

      Merci Tonton Dong Phong pour la vidéo.

      J’ai eu de la chance de connaitre un peu la communauté vietnamienne en France, il y a des familles qui ont bien réussi et d’autres qui ont eu moins de la chance…

      Parmi mes relations proches, dont mes amis et ma famille, je suis entouré des gens qui sont assez brillants et qui sont sortis : des facultés de médecine de Paris les plus connues, des 3 premières écoles d’ingénieur du groupe A ou des 3 premières écoles de commerce…Moi même je suis loin, très loin d’être des leurs, mais je me contente bien avec ce que j’ai obtenu comme études supérieures en France.

      Certes les enfants des Viet Kieu qui sont nés en France, ayant absorbé la culture, la langue, les éducations, les programmes scolaires…jusqu’au baccalauréat français, ils ont plus de chance pour réussir que les autres qui sont venus directement du Vietnam après un baccalauréat vietnamien…Cependant le nombre d’enfants qui ont abandonné leurs études et/ou qui ont suivi des études courtes en France, il y en a beaucoup aussi !

      Ceci dit je constate qu’il y a pas mal d’étudiants vietnamiens qui sont venus du Vietnam et qui sont entrés dans les meilleures écoles d’ingénieurs en France…

      Mais ce sont des grands bosseurs aussi..:bigsmile:

      Qu’en pensez-vous ?
      NVTL :bye:

    • #117892

      Bonjour à tous,
      Moi, je fais partie des vietnamiens qui sont venus en France après …la fac. J’ai de la chance de trouver rapidement un contrat en alternance et etre après employée qualifiée. Je suis allée jusqu’au top de mon métier. Et je me trouve coincée. Pas d’evolution possible.
      Comme beaucoup de familles vietnamiens, ma mère me pousse toujours de faire des études chaque fois que je l’ai au téléphone. Moi meme, je trouve que c’est domage de ne pas essayer faire d’autres choses. Mais, quoi ? il faut du temps, de l’argent, et important, un boulot débouché derrière. En effet, je n’ai pas de courage de tout laisser et recommencer à zéro.
      Ce reportage me fait chau et … froid au coeur hehehehe. Merci Dong Phong pour cet excellent vidéo:bye:

    • #117902

      Je dois remercier ma maman et ma famille qui ne m’a rien obligé depuis que j’étais petite :). Elle me dit juste souvent de ne pas faire des économies sur la bouffe :D.
      Dans mon entourage, il y a l’incitation plus et moins mais jamais d’obligation de réussite ou du choix de la domaine.

    • #117912

      Bonjour TLM,

      En général les jeunes d’origine vietnamienne réussissent bien leurs études.
      J’ai eu l’occasion de rencontrer une dame Vietnamienne directrice d’un collège qui me l’a confirmé.
      Si vous aviez un enfant qui passe des concours aux Grandes Ecoles ,utilisez son code de candidat pour dérouler la liste des admis ou admissibles vous serez remplis d’aise.:Vietnam:

    • #117928

      Bonjour à toutes et à tous,

      vanvanvan;111066 wrote:
      Je dois remercier ma maman et ma famille qui ne m’a rien obligé depuis que j’étais petite :). Elle me dit juste souvent de ne pas faire des économies sur la bouffe :D.


      @Coucou
      VVV,
      Et ton Papa, il ne disait rien ? :bigsmile:
      Je vois que chez toi, c’est maman qui décide de tout, n’est-ce pas ?…:girl_devil:

      ngjm95;111080 wrote:
      Bonjour TLM,
      Si vous aviez un enfant qui passe des concours aux Grandes Ecoles ,utilisez son code de candidat pour dérouler la liste des admis ou admissibles vous serez remplis d’aise.:Vietnam:

      Ou plus simple encore, dans chaque école il y a un Book qui est entretenu par l’association des anciens élèves (en ligne ou support papier…). On pourrait faire une recherche des noms « vietnamiens » dans ces Books, il y a au moins quelques pages de chaque…

      Bonne journée à tous.
      NVTL :bye:

    • #117934

      @NoiVongTayLon 111107 wrote:


      @Coucou
      VVV,
      Et ton Papa, il ne disait rien ? :bigsmile:
      Je vois que chez toi, c’est maman qui décide de tout, n’est-ce pas ?…:girl_devil:

      Coucou NVTL,
      En fait elle doit tout décider parce que je n’ai pas de papa. Il est parti travailler en Russie (xuất khẩu lao động) quand j’avais 3 ans et n’a jamais retourné au pays, il a fréféré arrêter de nous donner les nouvelles 2, 3 ans après son départ.
      Bonne journée :bye:.

    • #118028

      un chouilla prétentieux je trouve…mêm si le sujet principal est la réussite…

      ce que je trouve dommage dans l’éducation vietnamienne c’est que les parents ne prennent pas suffisamment en compte du désir de leurs enfants ! ils ne sont pas très psychologues ! on le voit dans le reportage, le jeune voulait faire du dessin et sa mère l’a obligé de se mettre au piano…

      chez les Viets, la volonté des parent est la plus forte ! ce qui pousse les enfants à fuir le style traditionnel une fois devenir adulte, ils finissent tous par épouser des français…et rare sont ceux qui se marient entre viet…ils ne veulent pas revivre ce que ont vécu leurs parents.

      ils y a un autre point contradictoire dans le reportage vers la fin, ils sont fiers et discret…hummm il y a discrétion certes mais il faut reconnaitre que les vietnamiens sont fiers et prétentieux surtout dans la réussite…allez faire un petit tour en Californie, notamment à Westminter où se concentre la plus grosse communauté vietnamienne dans le monde en dehors du VietNam…où ce trait de caractère est exacerbé.

    • #118039

      Il y a une blague :
      Une dame vient au commissariat déclarer que son appartement a été cambriolé pendant qu’elle était partie en grandes vacances.

      Le flic : – Avez vous remarquez des indices, des détails curieux ?

      La dame : – Oui. j’avais oubliée d’emporter les cahiers de devoirs de vacances des enfants et ils ont été remplis.

      Le flics : – Ca doit être un cambrioleur vietnamien

    • #118043

      Ce qui est souvent dans la pensée des vietnamiens c’est que pour une fille, plus elle a des diplômes, moins rapidement elle trouvera un mari :D. Et comme la plupart des vietnamiens mettent la famille y compris les enfants en premier, ce n’est pas conseillé d’apprendre trop.
      Je ne sais pas si ces pensées sont encore très présentes, je testerai lors de mes prochaines vacances :).

    • #121046

      Bonjour !

      Je tiens à partager mon sentiment par rapport au reportage qu’a publié Dông Phong.

      Je suis en effet d’origine Viêtnamienne, mais je ne me retrouve pas du tout dans le reportage. J’ai des cousins ingénieurs mais pas médecins ou encore trader :icon_scratch:
      Certes, ils m’ont forcé au piano pendant 10 ans mais ça n’a aboutit à rien. Je sais à peine jouer Au Clair de La Lune.
      Niveau études, je ne suis pas au top. Je suis au bas de la liste dans ma classe, et ma mère ne classe pas mes bulletins de la 6è (Dieu merci). J’ai eu mon BAC aux rattrapages, et ce n’est pas pourtant que je ne vais pas réussir, n’est-ce pas ?

      Je comprends ce principe de réussite, mais moi on ne me la pas transmise comme ces jeunes viêtnamiens dans le reportage. On m’a seulement appris à bien vivre, être comme on est, et ne pas avoir besoin d’être le premier pour être le meilleur. Il y a différentes façon pour être le meilleur.

      Regardons de plus près, la plupart des parents présentés dans le reportage sont eux-même médecins ou professeurs / maîtres de conférence. Je ne dis pas qu’ils ne se sont pas battus pour avoir cette place, je compare avec mes parents n’ont pas eu cette chance d’étudier, maintenant ils ont un restaurant et on vit bien, ni dans la pauvreté mais pas dans la richesse non plus. J’ai grandi dans la restauration, et le fait de les voir travailler comme des boeufs montre à quel point ils nous aiment, mon frère et moi.

      Ils ne veulent juste notre bien, et comme dit ma mère : « Bắt buộc một đứa con làm gì nó không thích, nó sễ không báo giớ thoải mái ».
      On rigole souvent ensemble, on est assez proches de nos parents. J’ai des amis asiatiques, qui ne rigolent jamais avec ou même aucune complicité et c’est bien dommage parce que ça permet ne mieux connaître nous les enfants et ne pas que se focaliser sur ce que eux n’ont pas eu le droit d’avoir.

      Bon, mon speech est assez désordonné…
      Merci de votre compréhension, j’ai eu 07 à l’épreuve de Français. J’en suis fière :D Oui oui oui. Je mérite la mort, n’est-ce pas ? :P

    • #121062
      thuong19
      Participant
        kkhuete;114667 wrote:
        ……….On m’a seulement appris à bien vivre, être comme on est, et ne pas avoir besoin d’être le premier pour être le meilleur. Il y a différentes façon pour être le meilleur.

        ……….Oui oui oui. Je mérite la mort, n’est-ce pas ? :P

        salut kkhuète,
        On t’avait perdue, mais pas oubliée.
        Un petit break pour finir l’année scolaire, c’est normal, et félicitations pour ta réussite au Bac.
        Ce que t’ont appris tes parents est l’essentiel pour vivre sur cette Terre. Et le Soleil a brillé et brillera encore pour chacun et chacune d’entre nous quelque soit son cursus scolaire ou sa position sociale, mais à condition qu’on y prenne garde.
        ……….Non, non non comme tout le monde tu mérites la vie !:bye:

      • #121064
        yen

          Surtout kkhuete, ne change pas ! garde cette spontanéité , et cette vision de la vie. yen

        • #121066
          kkhuete;114667 wrote:
          Bonjour !

          Je tiens à partager mon sentiment par rapport au reportage qu’a publié Dông Phong.

          Je suis en effet d’origine Viêtnamienne, mais je ne me retrouve pas du tout dans le reportage. J’ai des cousins ingénieurs mais pas médecins ou encore trader :icon_scratch:
          Bon, mon speech est assez désordonné…
          Merci de votre compréhension, j’ai eu 07 à l’épreuve de Français. J’en suis fière :D Oui oui oui. Je mérite la mort, n’est-ce pas ? :P

          Tu es moins âgée que ma petite fille mais j’aimerais avoir une petite fille qui raisonne comme toi.
          Je n’ai pas regardé complètement la vidéo citée car elle m’énerve. C’est facile de faire des vidéos comme celle-là ….. de montrer seulement que le côté positif. Exactement comme dans la caméra cachée, on trie, on tire que les séquences intéressantes.
          Tu as beaucoup des viet qui n’ont pas réussi et même devenus que je considère comme des clodos car ils vivent encore à 40 ans sur le dos des parents et ……….. de l’Etat aussi mais on n’évite d’en parler.
          Tu as aussi des gens ( pas seulement que les viet ) qui ont fait et réussi des hautes études et qui n’ont pas réussi aussi dans la vie (comme les viet ). J’ai un neveu qui a le Bac scientifique + stage informatique et autres formations mais depuis des années a comme boulot placier (place les vendeurs au marché et encaisse les taxes) et un autre neveu rien du tout, un Bac normal A, je crois, dans la gendarmerie est OPG ( Officier police judiciaire).
          Reste comme tu es et raisonne comme tu le fais, c’est super !

        • #121077
          Dông Phong;110975 wrote:
          Chers ami(e)s,

          Voici un reportage récent qui nous fait chaud au coeur :

          [dailymotion]http://www.dailymotion.com/swf/xdi6bp_la-reussite-scolaire-dans-la-commun_news[/dailymotion)

          Dông Phong

          Bonjour Dông Phong et tous les forumeurs de FV,

          « … la promotion sociale des enfants n’est là encore pas conçu selon les termes individuels: « một người làm quan cà họ được nhỏ » : « l’un devient mandarin toute la parenté en profite »- la réussite scolaire est un investissement familial, elle ne dépend pas du désir personnel mais de la volonté parentale »
          (ce modèle était quasi unaniment appliqué par les familles intellectuelles arrivées en France avant 1975 a cependant souffert de nombreuses exceptions par la suite.) »
          extrait de l’article vietnamiens d’outre mer, communauté réelles ou diaspora potentielle? LÊ HUu KHOA page 482 « Le Vietnam contemporain » ed Les Indes savantes.

          Face aux épreuves diverses de la vie, loin du pays, le culte des ancêtres, le dogme essentiellement confucéen a poussé beaucoup de familles à privilégier la réussite scolaire des enfants, ce qui faisait partie d’une stratégie d’intégration.

          Bien sur qu’on peut toujours vivre et même très bien sans avoir de mention au BAC, et même sans avoir le BAC.

          Personnellement j’ai eu la chance de rencontrer dans ma vie des vietnamiens brillants (je me rends compte en écrivant ces quelques lignes que c’était toujours des hommes), (psychiatre chef de service, avocats, professeurs agrégés…) qui m’ont servi de modèles et m’ont donné le goût aux études.

        • #121078

          le psychiatre chef de service , comme d’ailleurs mon cher professeur agrégé de mathématiques, qui autrefois seraient devenus mandarins dans leurs pays d’origine comme leurs pères, s’inscrivent dans le confucianisme vietnamien qui impose un modèle social selon l’adage: »nhẩt sĩ « : « au premier rang les lettrés ».

        • #121080
          Agemon;114690 wrote:
          Tu es moins âgée que ma petite fille mais j’aimerais avoir une petite fille qui raisonne comme toi.
          Je n’ai pas regardé complètement la vidéo citée car elle m’énerve. C’est facile de faire des vidéos comme celle-là ….. de montrer seulement que le côté positif. Exactement comme dans la caméra cachée, on trie, on tire que les séquences intéressantes.
          Tu as beaucoup des viet qui n’ont pas réussi et même devenus que je considère comme des clodos car ils vivent encore à 40 ans sur le dos des parents et ……….. de l’Etat aussi mais on n’évite d’en parler.
          Tu as aussi des gens ( pas seulement que les viet ) qui ont fait et réussi des hautes études et qui n’ont pas réussi aussi dans la vie (comme les viet ). J’ai un neveu qui a le Bac scientifique + stage informatique et autres formations mais depuis des années a comme boulot placier (place les vendeurs au marché et encaisse les taxes) et un autre neveu rien du tout, un Bac normal A, je crois, dans la gendarmerie est OPG ( Officier police judiciaire).
          Reste comme tu es et raisonne comme tu le fais, c’est super !
          Ti Ngoc;114703 wrote:
          Bonjour Dông Phong et tous les forumeurs de FV,

          « … la promotion sociale des enfants n’est là encore pas conçu selon les termes individuels: « một người làm quan cà họ được nhỏ » : « l’un devient mandarin toute la parenté en profite »- la réussite scolaire est un investissement familial, elle ne dépend pas du désir personnel mais de la volonté parentale »
          (ce modèle était quasi unaniment appliqué par les familles intellectuelles arrivées en France avant 1975 a cependant souffert de nombreuses exceptions par la suite.) »
          extrait de l’article vietnamiens d’outre mer, communauté réelles ou diaspora potentielle? LÊ HUu KHOA page 482 « Le Vietnam contemporain » ed Les Indes savantes.

          Face aux épreuves diverses de la vie, loin du pays, le culte des ancêtres, le dogme essentiellement confucéen a poussé beaucoup de familles à privilégier la réussite scolaire des enfants, ce qui faisait partie d’une stratégie d’intégration.

          Bien sur qu’on peut toujours vivre et même très bien sans avoir de mention au BAC, et même sans avoir le BAC.

          Personnellement j’ai eu la chance de rencontrer dans ma vie des vietnamiens brillants (je me rends compte en écrivant ces quelques lignes que c’était toujours des hommes), (psychiatre chef de service, avocats, professeurs agrégés…) qui m’ont servi de modèles et m’ont donné le goût aux études.

          Bonjour Agemon, Ti Ngoc et TLM,

          Dans le VN ancien, la société était divisée en 4 classes :
          1ère : les lettrés (sĩ)
          2ème : les agriculteurs (nông)
          3ème : les artisans (công)
          4ème : les commerçants (thương)

          Mais les Viêtnamiens, très moqueurs, avaient aussi cet adage :

          Nhất sĩ nhì nông
          Hết gạo chạy rông
          Nhất nông nhì sĩ.

          Traduction :

          Premiers les lettrés, deuxièmes les agriculteurs
          Quand il n’y a plus de riz, il faut courir [pour en trouver]
          Alors premiers les agriculteurs, deuxièmes les lettrés

          Bien amicalement.
          Dông Phong

        • #121083

          vanvanvan;111229 wrote:
          Ce qui est souvent dans la pensée des vietnamiens c’est que pour une fille, plus elle a des diplômes, moins rapidement elle trouvera un mari. Et comme la plupart des vietnamiens mettent la famille y compris les enfants en premier, ce n’est pas conseillé d’apprendre trop.

          L’explication serait peut-être que plus une fille est diplômée, plus elle est difficile sur le choix de son mari.
          Ma fille de 9 ans (Khanh Ly) m’a expliqué qu’elle serait professeur et qu’elle épouserait un Chu Tich (président) de société mais pas un Giam Doc (directeur) parce qu’un Giam Doc (comme son papa), ça gagne pas assez.
          C’est romantique à cet age; ne trouvez-vous pas?

        • #121093
          HUYARD Pierre;114710 wrote:
          L’explication serait peut-être que plus une fille est diplômée, plus elle est difficile sur le choix de son mari.
          Ma fille de 9 ans (Khanh Ly) m’a expliqué qu’elle serait professeur et qu’elle épouserait un Chu Tich (président) de société mais pas un Giam Doc (directeur) parce qu’un Giam Doc (comme son papa), ça gagne pas assez.
          C’est romantique à cet age; ne trouvez-vous pas?

          Bonjour Pierre,
          Vous savez certainement que les Vietnamiens ont l’habitude de dire « con hơn cha là nhà có phúc » (quand l’enfant dépasse le père, c’est que la maison a du bonheur [bonheur = mérites antérieurs accumulés]) !
          Alors bonne réussite à Khanh Ly Huyard ! (bien que Giám Đốc soit déjà pas mal !).
          Bien amicalement.
          Dông Phong

        • #121106
          Dông Phong;114720 wrote:
          Bonjour Pierre,
          Vous savez certainement que les Vietnamiens ont l’habitude de dire « con hơn cha là nhà có phúc » (quand l’enfant dépasse le père, c’est que la maison a du bonheur [bonheur = mérites antérieurs accumulés]) !
          Alors bonne réussite à Khanh Ly Huyard ! (bien que Giám Đốc soit déjà pas mal !).
          Bien amicalement.
          Dông Phong

          Bonsoir Dông Phong et Pierre,
          Je connaissais ce dicton « con hơn cha là nhà có phúc » et je le trouve magnifique.Merci Dông Phong!
          oui tous mes voeux de succès à Khan Ly!

        • #121123
          Dông Phong;114720 wrote:
          quand l’enfant dépasse le père, c’est que la maison a du bonheur [bonheur = mérites antérieurs accumulés]) !
          Dông Phong

          bonjour à tous !
          quelles paroles réconfortantes et réjouissantes. Quelle chance pour un enfant d’avoir des parents qui ont cet esprit.

          Chacun a sa représentation de ce dépassement : de bonnes études, un bon métier, une vie affective réussie…
          Pour ma part, la complicité, l’affection parentale associé à des bons repères éducatifs n’ont pas de prix. Elles donnent une force et une confiance en soi irremplaçable.

        • #125690

          Salut à tous!
          Bon je suis la réalisatrice du reportage, et je suis heureuse de voir que cela fait débat! Dommage, je le découvre avec quelques mois de retard. Vos critiques, qu’elles soient positives ou négatives, me semblent pertinente.

          Pour ma défense, je suis fière mais pas au point de me la péter: j’ai conscience que j’ai beaucoup de choses à apprendre, et je me sens encore complexés par rapport à d’autres parcours bien plus brillants que le mien. Des personnes qui obtiennent la médaille Fields en maths, des violonistes professionnels. Cette présentation que je fais au début doit être prise au second degré. Je ne prétends pas faire un portrait de toute la communauté vietnamienne, mais plutôt un aspect de celle-ci, dans un milieu donné.

          En 13 minutes, on renonce forcément à une tonne d’informations. C’est le paradoxe du journalisme: il faut être assez réducteur et simplificateur pour être dans les normes d’un certain format. Si j’avais eu 26 minutes de reportage par exemple, je pense que j’aurais pu élargir le thème aux familles plus « modestes » mais qui se battent tout de même pour réussir. Je sais qu’elles sont nombreuses. Dans une mer de cailloux blancs, vous pourrez toujours me dire qu’il existe des cailloux noirs. Je l’accepte. Vous pouvez ne pas vous reconnaître. Mais voilà, j’ai dépeint une réalité existante, sans prétendre qu’elle s’applique à tous les membres de cette communauté vietnamienne française. Si vous voulez en discuter, je suis ouverte au débat!

        • #125706
          ceruleeann;119892 wrote:
          Salut à tous!
          Bon je suis la réalisatrice du reportage, et je suis heureuse de voir que cela fait débat! Dommage, je le découvre avec quelques mois de retard. Vos critiques, qu’elles soient positives ou négatives, me semblent pertinente.

          Pour ma défense, je suis fière mais pas au point de me la péter: j’ai conscience que j’ai beaucoup de choses à apprendre, et je me sens encore complexés par rapport à d’autres parcours bien plus brillants que le mien. Des personnes qui obtiennent la médaille Fields en maths, des violonistes professionnels. Cette présentation que je fais au début doit être prise au second degré. Je ne prétends pas faire un portrait de toute la communauté vietnamienne, mais plutôt un aspect de celle-ci, dans un milieu donné.

          En 13 minutes, on renonce forcément à une tonne d’informations. C’est le paradoxe du journalisme: il faut être assez réducteur et simplificateur pour être dans les normes d’un certain format. Si j’avais eu 26 minutes de reportage par exemple, je pense que j’aurais pu élargir le thème aux familles plus « modestes » mais qui se battent tout de même pour réussir. Je sais qu’elles sont nombreuses. Dans une mer de cailloux blancs, vous pourrez toujours me dire qu’il existe des cailloux noirs. Je l’accepte. Vous pouvez ne pas vous reconnaître. Mais voilà, j’ai dépeint une réalité existante, sans prétendre qu’elle s’applique à tous les membres de cette communauté vietnamienne française. Si vous voulez en discuter, je suis ouverte au débat!

          Bonjour Ceruleeann,
          Merci d’être venue nous éclairer de votre point de vue sur votre reportage qui nous a fait chaud au coeur (du moins pour la plupart d’entre nous).

          Je me permets de citer un proverne vietnamien :

          Năm ngón tay có ngón dài ngón ngắn.
          Des cinq doigts d’une main, certains sont longs, d’autres courts.

          Des enfants d’une même famille, il y a qui sont des bons sujets, d’autres des sacripants.

          Bien cordialement.
          Dông Phong

        • #125709
          ceruleeann;119892 wrote:
          Salut à tous!
          Bon je suis la réalisatrice du reportage, et je suis heureuse de voir que cela fait débat! Dommage, je le découvre avec quelques mois de retard. Vos critiques, qu’elles soient positives ou négatives, me semblent pertinente.

          Pour ma défense, je suis fière mais pas au point de me la péter: j’ai conscience que j’ai beaucoup de choses à apprendre, et je me sens encore complexés par rapport à d’autres parcours bien plus brillants que le mien. Des personnes qui obtiennent la médaille Fields en maths, des violonistes professionnels. Cette présentation que je fais au début doit être prise au second degré. Je ne prétends pas faire un portrait de toute la communauté vietnamienne, mais plutôt un aspect de celle-ci, dans un milieu donné.

          En 13 minutes, on renonce forcément à une tonne d’informations. C’est le paradoxe du journalisme: il faut être assez réducteur et simplificateur pour être dans les normes d’un certain format. Si j’avais eu 26 minutes de reportage par exemple, je pense que j’aurais pu élargir le thème aux familles plus « modestes » mais qui se battent tout de même pour réussir. Je sais qu’elles sont nombreuses. Dans une mer de cailloux blancs, vous pourrez toujours me dire qu’il existe des cailloux noirs. Je l’accepte. Vous pouvez ne pas vous reconnaître. Mais voilà, j’ai dépeint une réalité existante, sans prétendre qu’elle s’applique à tous les membres de cette communauté vietnamienne française. Si vous voulez en discuter, je suis ouverte au débat!

          Dông Phong;119910 wrote:
          Je me permets de citer un proverne vietnamien :

          Năm ngón tay có ngón dài ngón ngắn.
          Des cinq doigts d’une main, certains sont longs, d’autres courts.

          Des enfants d’une même famille, il y a qui sont des bons sujets, d’autres des sacripants.

          Bonjour Ceruleeann, Tonton Dông Phong, à toutes et à tous,

          Comme disait Tonton Dông Phong, merci à Ceruleeann d’être venue nous éclairer de votre point de vue sur votre reportage…

          Certes il y a des bons sujets dans la communauté vietnamienne en France, ou partout ailleurs, cependant il y en a aussi des moins bons, voire « sacripants » selon l’avis de Tonton Dông Phong :bigsmile:

          Certaines familles aisées veulent absolument la réussite de leurs enfants, quitte à leur forcer de prendre des cours de soutien, de prépas… par des organismes bien réputés et onéreux, afin de renforcer leurs chances aux concours. Elles ont bien de la chance d’avoir des moyens financiers pour les payer, d’autres pas et cela n’empêche pas leurs enfants d’entrer dans les écoles les plus prestigieuses de France.

          A mon avis quand les enfants souhaitent réussir, avec ou sans moyens financiers pour payer les cours de soutien/prépas, ils arrivent quand même…

          Ceci dit, je connais des familles vietnamiennes qui ont bien réussi, riches, habitant dans des belles maisons…mais ils sont beaucoup moins heureux que d’autres, moins réussis, moins riches, bien soudés et bien heureux en famille…

          Moi même je préfère d’être moins riche (pour éviter l’ISF et pas forcément moins cultivé…:bigsmile:), moins connu, mais bien dans ma peau, dans la vie et surtout bien heureux en famille…

          Qu’en pensez-vous ?
          NVTL :bye:

        • #125735
          NoiVongTayLon;119913 wrote:
          Bonjour Ceruleeann, Tonton Dông Phong, à toutes et à tous,

          […]

          Qu’en pensez-vous ?
          NVTL :bye:

          Bonjour NVTL et TLM,
          Je pense humblement que l’éducation des enfants relève d’abord de la culture et de la responsabilté des parents, et non pas uniquement de l’école.
          De tout rejeter sur l’Education Nationale est une tendance des généreux Français qui n’arrêtent pas de s’auto-flageller :

          Citations :

          L’école, incapable d’intégrer les enfants d’immigrés

          3300295886.jpgUn rapport du Haut Conseil à l’intégration, qui doit être remis au Premier ministre en novembre, dénonce l’incapacité de l’école française à intégrer les enfants de l’immigration. Ce document de travail ne s’intéresse pas à toute l’école et à tous les enfants d’immigrés mais principalement à ceux qui fréquentent les « établissements ghettos« . Au moment où Angela Merkel fustige les échecs de la Multi-Kulti à l’allemande, il montre que l’école républicaine n’arrive plus, dans de nombreux territoires, à jouer son rôle.

          (L’école, incapable d’intégrer les enfants d’immigrés : Jean Verdon).

          La formidable réussite scolaire des enfants d’Asiatiques

          C’est une étude dérangeante. Une photographie sans concession de l’école face aux enfants issus de l’immigration. Sur ces deux sujets traités séparément, les bibliothèques ministérielles croulent déjà d’enquêtes aussi alarmantes les unes que les autres. Mais l’intérêt du rapport du Haut Conseil à l’intégration (HCI), que révèle en exclusivité le JDD, c’est le choc entre ces deux univers. La description d’une réalité souvent « politiquement incorrecte » sans stigmatisation de communautés enfermées dans leurs quartiers.
          Ce document de travail, qui ne s’intéresse pas à toute l’école et à tous les enfants d’immigrés mais principalement à ceux qui fréquentent les « établissements ghettos », doit être remis dans sa forme définitive au Premier ministre au début du mois de novembre. Au moment où la chancelière Angela Merkel fustige les échecs de la Multi-Kulti à l’allemande, il montre que l’école républicaine, dernier rempart à la communautarisation de la société, n’arrive plus, dans de nombreux territoires, à jouer son rôle.

          Le rapport du HCI met à mal une contre-vérité souvent reproduite. La pression de l’immigration n’est pas plus forte en France que dans la plupart des grands pays européens. Ainsi, une étude de 2005 montre que la proportion d’enfants de moins de 18 ans d’origine étrangère (ayant au moins un parent né à l’étranger) est de 18,1%, contre 22% aux Pays-Bas, 25% en Suède, 28% en Allemagne. En revanche, l’inégalité de répartition de cette population sur le territoire caractérise la France.
          Les plus fortes concentrations départementales se situent en Ile-de- France: Seine-Saint-Denis (57%), Paris (41%), Val-de-Marne (40%). Cette surreprésentation dépasse même 60% dans 20 communes, pour l’essentiel situées en petite et grande couronne parisienne, où un jeune sur cinq est d’origine maghrébine et un sur six d’origine subsaharienne. Dans certaines villes comme Clichy-sous-Bois, Aubervilliers ou La Courneuve, plus des trois quarts de la jeunesse est d’origine étrangère. « Il n’est pas rare d’avoir des classes primaires et de collèges entièrement composées d’élèves d’origine étrangère, partageant la même confession« , constatent les auteurs du document pour lesquels « cet ‘effet ghetto’ a des conséquences scolaires et sociétales préoccupantes« .

          […]

          Si les descendants d’Asiatiques brûlent les étapes, le sort des enfants de Maghrébins, d’Africains ou de Turcs est plus contrasté. Les femmes s’en sortent bien. L’enquête Trajectoire et Origines (TEO) confirme ce que l’on pressentait.


          […]

          Lire la suite sur : Le Figaro – France : La formidable réussite scolaire des enfants d’Asiatiques

          Bien amicalement.
          Dông Phong

        • #125738
          ceruleeann;119892 wrote:
          Salut à tous!
          Bon je suis la réalisatrice du reportage, et je suis heureuse de voir que cela fait débat! Dommage, je le découvre avec quelques mois de retard. Vos critiques, qu’elles soient positives ou négatives, me semblent pertinente.

          Pour ma défense, je suis fière mais pas au point de me la péter: j’ai conscience que j’ai beaucoup de choses à apprendre, et je me sens encore complexés par rapport à d’autres parcours bien plus brillants que le mien. Des personnes qui obtiennent la médaille Fields en maths, des violonistes professionnels. Cette présentation que je fais au début doit être prise au second degré. Je ne prétends pas faire un portrait de toute la communauté vietnamienne, mais plutôt un aspect de celle-ci, dans un milieu donné.

          En 13 minutes, on renonce forcément à une tonne d’informations. C’est le paradoxe du journalisme: il faut être assez réducteur et simplificateur pour être dans les normes d’un certain format. Si j’avais eu 26 minutes de reportage par exemple, je pense que j’aurais pu élargir le thème aux familles plus « modestes » mais qui se battent tout de même pour réussir. Je sais qu’elles sont nombreuses. Dans une mer de cailloux blancs, vous pourrez toujours me dire qu’il existe des cailloux noirs. Je l’accepte. Vous pouvez ne pas vous reconnaître. Mais voilà, j’ai dépeint une réalité existante, sans prétendre qu’elle s’applique à tous les membres de cette communauté vietnamienne française. Si vous voulez en discuter, je suis ouverte au débat!

          Merci Ceruleeann pour votre reportage, et Bienvenue parmi nous sur le forum!
          Ti Ngoc

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