La guerre sino-vietnamienne

« C’est une guerre de proximité sur deux fronts pour le Viêt Nam, au sud avec le Kampuchéa démocratique soutenu par la Chine, et au nord contre la Chine. Le 15 février 1979, la Chine annonce publiquement son intention d’envahir le Viêt Nam. Cette date marque l’expiration du pacte sino-soviétique de 1950 : la Chine peut ainsi attaquer un allié de l’Union soviétique sans rompre ses engagements à l’égard de celle-ci.

Les raisons invoquées pour cette invasion sont les mauvais traitements subi par la minorité chinoise au Viêt Nam et l’occupation vietnamienne des Îles Spratley, revendiquées par la Chine. Deux jours plus tard, le 17 février, environ 120 000 soldats de l’Armée populaire de libération chinoise entrent dans les provinces vietnamiennes de Cao Bằng et Lạng Sơn par les routes traditionnelles des invasions chinoises. »

En fait le gouvernement chinois a envoyé son armée des province du Sud-Ouest composée de gens des minorité Thai pas la vraie APL.

Les Vietnamiens disent que c’est la raison de leur échec.

2 pages intéressantes sur le sujet
HD
CHI TI

«Guerre froide» — le conflict profit entre URSS et USA – Chine avait commencé depuis dix ans.

Au début de l’année 1979, Deng Xiaoping effectue une visite officielle aux États-Unis au cours de laquelle il rencontre à Washington le président Jimmy Carter et plusieurs membres du Congrès. Selon Zbigniew Brzeziński, conseiller à la sécurité nationale de Carter, il aurait autorisé les États-Unis à installer une base servant au renseignement d’origine électromagnétique (SIGINT) en Chine, afin d’écouter l’URSS.
Le mois suivant l’armée chinoise traverse la frontière pour attaquer le Vietnam en réponse à l’invasion et l’occupation du Cambodge depuis 1978, qui avait mis fin au règne des Khmers Rouges.

La Chine et le Vietnam ont revendiqué la victoire dans cette dernière guerre d’Indochine du XXe siècle, cependant, depuis que les troupes vietnamiennes au Cambodge ont restées jusqu’en 1989, on peut dire que la Chine n’a pas atteint l’objectif de dissuader le Vietnam de l’occupation du Cambodge.

Cependant, la Chine a atteint son objectif stratégique de réduire la capacité offensive du Vietnam le long de la frontière sino-vietnamienne en mettant en œuvre une politique de terre brûlée.
La Chine a également atteint un autre objectif stratégique d’impressionner son adversaire de la Guerre froide l’URSS.
La Chine a également réussi a se faire de nouveaux amis occidentaux pendant cette guerre, et maintenu de bonnes relations avec les Etats-Unis jusqu’en 1989.

Tandis qu’avant cette date, le Vietnam était vu comme le méchant envahisseur, affameur des gentils Khmers Rouges.

Il a fallu attendre la chute de l’URRS et 1992 pour que la relation avec la Chine soit normalisée !

Voici la vision du Vietnam en 1993 !!!
Le président Mitterrand, s’est rendu à Hanoi pour une visite officielle de trois jours. Il est le premier chef d’État occidental à se rendre au Vietnam depuis la fin de la guerre américaine.
La nouvelle administration Clinton n’avait pas encore décidé, pour des motifs intérieurs, de lever l’embargo imposé aux Vietnamiens après leur invasion du Cambodge fin 1978.

http://archives.lesoir.be/le-president-mitterrand-se-rend-au-vietnam-et-au-cambod_t-19930209-Z06D9L.html

LE PRESIDENT MITTERRAND SE REND AU VIETNAM ET AU CAMBODGE ; LA FRANCE JOUE LA CARTE INDOCHINOISE

Mardi 9 février 1993

Le président Mitterrand se rend au Vietnam et au Cambodge

Le président Mitterrand, qui arrive ce mardi à Hanoi pour une visite officielle de trois jours, est le premier chef d’État français à se rendre au Vietnam depuis la défaite de l’armée française en 1954 à la bataille de Dien Bien Phu, défaite marquant la fin de la colonisation française en Indochine. Une étape importante pour le président Mitterrand et ses hôtes: son recueillement sur le site de cette bataille.

François Mitterrand clôture sa visite au Vietnam par un séjour de vingt-quatre heures au Cambodge pour notamment y rencontrer le prince Norodom Sihanouk. Le même prince qui, en chef d’État, avait accueilli le général de Gaulle en 1966 à Phnom Penh. Une occasion que le général avait saisie pour condamner l’intervention militaire des États-Unis au Vietnam.

La France de Mitterrand se trouve aujourd’hui en parfait accord avec Washington quant au règlement du conflit cambodgien qui avait été facilité par le retrait des troupes vietnamiennes du Cambodge en 1989 et avait donné lieu, deux ans plus tard, aux accords de paix de Paris. Les États-Unis, de leur côté, encouragent leurs alliés européens et japonais à accentuer leur ouverture à l’égard du Vietnam. Une puissance, qui, depuis la fin de la guerre froide, est jugée nécessaire à l’équilibre géopolitique de la région. La nouvelle administration Clinton, il est vrai, n’a pas encore décidé, pour des motifs intérieurs, de lever l’embargo imposé aux Vietnamiens après leur invasion du Cambodge fin 1978.

En attendant, la France, selon l’Élysée, veut encourager la politique d’ouverture économique du Vietnam. François Mitterrand est d’ailleurs accompagné par une importante délégation d’industriels et de chefs d’entreprises françaises déjà installées au Vietnam ou cherchant à le faire.

Le président français, par ailleurs, s’est déjà engagé à défendre les intérêts du Vietnam. Paris va plaider en faveur de l’admission du Vietnam au Fonds monétaire international. Bloquée jusqu’ici par le veto américain, cette admission est jugée par Hanoi comme une condition indispensable pour pouvoir bénéficier de crédits étrangers, notamment de prêts préférentiels de la Banque mondiale et des organisations financières régionales. La France compte en outre intervenir auprès de la Communauté européenne pour qu’elle négocie avec le Vietnam un accord d’association. Pour le porte-parole de l’Élysée, l’intérêt de la CEE pour l’Indochine en général et le Vietnam en particulier est insuffisant.

La France semble en tout cas vouloir jouer le jeu indochinois de Hanoi. C’est sans doute la raison pour laquelle le président Mitterrand a évité de se rendre au Laos, déjà «protectorat vietnamien». La création d’une «Fédération indochinoise», rêve de Hô Chi Minh, reste en effet la pierre angulaire de la stratégie du Vietnam dans la région. Et par ricochet, elle se trouve toujours à l’origine de toutes les difficultés de l’ONU et de son autorité provisoire au Cambodge avec les Khmers rouges et le prince Sihanouk qui dénoncent sans cesse ce «rêve».

ABED ATTAR

On voit assez clairement que l’attaque proxy des Chinois commence en avril 1977 :
Kampuchéa démocratique – Wikipédia

Le 1er avril 1977, une directive du Centre marque un tournant et ordonne aux autorités locales d’arrêter tous les Vietnamiens de souche au Cambodge et de les livrer à la sécurité d’État41. A la mi-1977, les troupes khmères rouges effectuent plusieurs incursions meurtrières en territoire vietnamien : deux cent civils sont ainsi massacrés au village de Prey Tameang, à population mixte khmero-vietnamienne. L’Armée populaire vietnamienne s’abstient de contre-attaquer et d’entrer en territoire cambodgien. La propagande anti-vietnamienne du régime khmer rouge devient de plus en plus virulente et les Vietnamiens de souche restés au Cambodge font l’objet de tueries systématiques. Le Kampuchéa démocratique tente également, en 1978, de fomenter des révoltes de Khmers krom du Viêt Nam contre le gouvernement de Hanoï42.

Le Viêt Nam ne cache pas son intention d’affirmer son leadership sur les pays de la région et, le 18 juillet 1977, signe avec le Laos un « traité d’amitié et de coopération »; le Kampuchéa démocratique refuse pour sa part de signer un traité similaire. De plus en plus inquiets devant l’attitude cambodgienne, et ne souhaitant pas voir le Cambodge voisin devenir une tête de pont de la République populaire de Chine, les Vietnamiens prennent la décision, à l’été 1977, d’en finir avec les Khmers rouges43.
Relations diplomatiques et économiques

Ce Deng Xiaoping est quand même tres fort :
Il pert une petite bataille contre le Vietnam 5il envoit une petite partie de son armé casser tout sur quelques kilometre au Nord du Vietnam puis la retire au bout d’un mois. Le Vietnam gagne militairement mais les conséquence sont :
* L’URSS est humiliée
* Le Vietnam est obligé d’ocuper le Cambodge
* Tous les pays de l’Oest (USA Europe) désigne le Vietnam comme un agresseur et le mete sous embargo
* Les Chinois passent pour etre les gentil de l’affaire et améliore spectaculairement leur relations avec les USA, la Thailand, Singapour ETC

Faudra attendre Tien An Men et l’ouverture du Vietnam pour que cette situation absurde s’inverse

« Au début de l’année 1979, Deng Xiaoping effectue une visite officielle aux États-Unis au cours de laquelle il rencontre à Washington le président Jimmy Carter « 
Il est vraiment trop fort ce Deng Xiaoping :
Au début, il aide les Khmers Rouges en leur fournissant nourriture et carburant ; il héberge Sianouk.

En fait ces KR ne sont qu’une boule de caca fabriquée par les Chinois. puis il envoi ça dans les pattes des Vietnamiens qui mordent bien la boulette empoisonné. Puis les Chinois déclare ne plus aider les KR. C’est comme on dit en vietnamien / Y a un sport asiatique : le nem da , do tay trong tui ; Jeter une pierre (si possible à la tête de quelqu’un) puis cacher les mains dans les poches pour faire l’innocent.

Le but de la manœuvre était de mystifier Jimmy Carter. Deng a obtenu ce qu’il voulait : une aide économique des USA qui lui a permit de développer son pays sans rien libéraliser politiquement. En même temps, il a réussi a envenimer les relations USA –
URSS. Je me demande même si ce n’est pas sur ses conseil que Jymmy Carter est allé financer les Islamistes en Afghanistan pour pourrir la vie des Russes qui occupaient alors le pays. Bref Deng a obtenue ce qu’il voulait mais au prix d’avoir pourri la vie de la moitié de la planète pendant 10 ans !

Pris dans le wiki de Jymmy :

D’après Zbigniew Brzezinski, (notaDD : le même qui s’est occupé de Deng Xiaoping) conseiller à la sécurité nationale de Carter, l’invasion de l’Afghanistan par l’Union soviétique, en décembre 1979, est une réponse à la présence militaire des États-Unis dans la région. En effet, six mois avant l’entrée des troupes soviétiques en Afghanistan, Carter autorise un programme afghan à la CIA1, un programme de 40 G$ destiné à entraîner les opposants moudjahidins au Pakistan et en Afghanistan. On s’aperçoit plus tard que ce programme, continué durant toute la durée de la guerre, a aidé à la chute de l’Union soviétique mais qu’il a aussi contribué à aider indirectement les futurs Talibans dans leur prise du pouvoir et, d’une manière plus générale, à favoriser l’islamisme, dont Oussama Ben Laden.

6 mois avant décembre, c’est vers juin 1979 que les USA ont décidé de pourrir l’Afghanistan pour emmerder les Russes ; quelques mois après la visite de Deng Xiaoping ; Comme c’est bizarre !!

Assez surpris ce matin :
Au bureau, je balance une vanne sur Lenovo et je m’aperçois que les Tay ne connaissent pas cette entreprise qui a racheté IBM (PC) et bien sûr ne savent pas qu’elle est chinoise.

Je comprends mieux que les Tay se fassent si facilement manipulé par les Chinois

Trop drôle la page « notre histoire » de Lenovo
Historique de l’entreprise

Historique de l’entreprise
Notre entreprise
Historique de l’entreprise

1980

1981 La Division micro-informatique d’IBM commercialise son premier ordinateur personnel, l’IBM PC

1984 La Division micro-informatique IBM commercialise son premier ordinateur portable d’un poids de 13,6 kg.

Avec un investissement initial de seulement 200 000 RMB (25 000 dollars), le Président fondateur de Lenovo, Liu Chuanzhi avec 10 collaborateurs créent New Technology Developer Inc. (le prédécesseur de Legend Group), financé par l’Académie des sciences chinoise.

1986 La Division micro-informatique IBM annonce son premier portable, l’IBM PC Convertible, d’un poids de 5,4 kg.

1987 La Division micro-informatique IBM annonce l’ordinateur personnel Personal System/2 (PS/2).

Legend déploie avec succès la carte Legend à caractères chinois.

1988 La carte à caractères chinois de Legend reçoit le prix National Science-Technology Progress Award en Chine.

Legend s’implante à Hong Kong.

Bien oui Lenovo a racheté IBM PC alors l’Histoire d’IBM appartient à Lenovo ! 😆

En fait, Lenovo ayant racheté IBM pc, a le droit de dire que ce micro ordinateur moche mais efficace est son invention car son Histoire lui appartient maintenant ! Compac avait fait pareil quand il avait racheté Digital Equipment Corp ; Q avait même effacé le site internet de DEC. Mais ça fait bizarre…

Par contre Mauvaise bonne nouvelle pour les Tays : Gros Pang Da vous payera votre retraite :

Les groupes chinois Pang Da Automobile Trade et Zhejiang Youngman Lotus Automobile ont conclu un accord de rachat du constructeur en difficulté Saab pour 100 millions d’euros, a annoncé vendredi son propriétaire actuel, Swedish Automobile .

Le protocole d’accord, valable jusqu’au 15 novembre, prévoit que les deux acquéreurs reprendront 100% du capital de Saab et fourniront les financements nécessaires pour assurer la poursuite d’un processus de redressement judiciaire, a précisé de son côté l’administrateur judiciaire de Saab.

Saab avait renoncé à l’accord d’investissement de 245 millions d’euros envisagé avec Youngman et Pang Da, qui donnait à ceux-ci une participation combinée de 53,9%.

Pour entrer en vigueur, l’accord avec les deux groupes chinois nécessite le feu vert du gouvernement chinois, qui est loin d’être acquis, Pékin suivant en matière d’acquisitions transnationales une procédure stricte et sensible aux prix. Faute d’un accord rapide de Pékin, un accord entre Saab et un autre groupe chinois, Hawtai Motor Group, avait échoué en mai.

JP Huchon ayant perdu son permis au volant de sa Saab de fonction va pouvoir rouler avec le Petit Livre Rouge !

Il y a 2 ans des Gouvernements Européens actuellement en faillite distribuaient encore quelques million d’Euro d’aide au développement à ces pauvres Chinois ; puis le dit gouvernement s’est fait renfloué par l’EC (nos impôts)

Oh la bonne idée d’avoir fait rentrer le Chinois dans l’OMC en 2001 !
Et apres, on met tout sur le compte des 35 heures et notre Sarko qui dit :
« L’Europe doit arrêter d’être une grande naïve« 

« On va faire comme l’Allemagne…« 

Ils sont fous ces Tays : Les Chinois fabriquent déjà des contrefaçon de bagnole de luxe (Mercedes, BMW, Toyota pour leur marché)

Oh le beau logo :

Celle de droite n’est pas une Mercedes :

C’est une chinoise, une Geely Merrie 300
Ca coute 3 fois moins cher !

Dans quelques années, Les Chinois vendront de vraies Volvo et de vraies Saab en Europe!

@bidji 139613 wrote:

faut espérer que bide reste un bide

Tu veux une fausse Toyota ? Ya même une fausse Rolls Royce !
Des fausses Smart pour les bobo. Et bien sûr pour les pauvres ya une fausse petite Daewoo Matiz ; la bagnole la plus vendue au Vietnam ; mais les notre sont des vraies ; elle est vendu en France sous la marque Chevrolet car Daewoo appartient à Général Motor.
Ca fait des années que GM fait des procès au Chinois mais ils réussissent seulement a les empêcher de vendre ça dans les pays riches.

Logo Toyota vs Logo de Geely (il est moche le logo de Gee Ly ; il n’a ni queue ni tête mais y a une fausse Mecedes dessous !)

Pour en voir plus :
La contrefaçon chinoise poussée à l’extême | Korben

Maintenant les Chinois ont le droit de vendre des vraies voitures Volvo et Saab ; même plus besoin de « reversse ingeniering »
ZTE – Wikipédia
Par contre ZTE, ou Zhongxing Telecom le nouveau fabriquant de telefone qui monte très vite a choisin de s’installer en France :

Afin d’être au plus proche des attentes du client, le groupe chinois a délocalisé les sièges de ses divisions. Pour établir le siège de la division 4, qui regroupe l’Europe de l’Ouest, l’Europe de l’Est et l’Amérique du Nord (États-Unis, Canada), ZTE a choisi Boulogne-Billancourt, où il avait installé son siège Europe de l’Ouest il y a 5 ans.

Toyota Prado vs Dadi Shuttle
Il est mieux le logo de Da Di ! autre « copieur » de Toyota
J’ai bien peur que les Chinois fassent avec les bagnoles ce qu’ils ont fait avec les moto en Asie:
Vendre des copie de Honda Wave à 250 euro alors que l’original coute dans les 1000 euro

@accro 142667 wrote:

Qui peut me donner des renseignements sur ce qui s’est passé exactement en 1978- 1979 à Mong Cai, la ville a été rasée par les chinois pourquoi ?

Cette guerre est mal connue en Europe car à cette époque l’Amérique et la Chine sont alliés contre les Russes (et donc contre les Vietnamiens)
La propagande Sino Américaine est super puissante !
Le Vietnam était sous embargo américain.
En réaction, le Vietnam avait un gouvernement stalinien qui pratiquait un communisme de guerre.
Je crois bien qu’en 1979 à Saïgon… pardon la toute jeune Ho Chi Minh Ville, il y avait des gens qui n’étaient même pas au courant que leur pays était en guerre contre la Chine 😆

Parfois ça m’agace car même maintenant les Vietnamiens à leur tour font comme si elle n’avait jamais existé ;
Exemple : Un joli reportage sur les Lolo Noir, un peuple originaire de Chine qui habite près de la frontière chinoise => On parle de la guerre américaine qui n’a pas touché cette région mais visiblement la guerre sino-vietnamienne dans laquelle les Lolo sont doublement impliqués à cause de leur origine et leur lieu d’habitation, a été censurée !!!

@robin des bois 142702 wrote:

* Sur ce lien vous trouverez une étude assez complète .. (mais je n’ai pas recoupé les sources )

30ème anniversaire de la guerre sino-vietnamienne | Saigoncine

* autre élément noté par hasard ( sans avoir le temps de vérifier plus à fond le bien-fondé) et qui expliquerait l’acharnement des combats : Mong Cai est une ville frontière en bordure de mer, dont la nationalité et la possession peut aider à préciser l’appartenance de  » l’espace maritime  » contenant les iles contestées (Spratley and C°)
(…)

Merci RDB pour ce lien.
Les combats ont été acharné, simplement par ce que Mong Cai est la vile frontalière sur la route naturelle pour aller en Chine par la cote.

Voir la carte des combat du wiki :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/VietnamChina1979.png

Bien sûr, surtout Lang Son et Cao Bang
Bien détruit mais pas complètement rasé

Deng Xiao Ping envoyait des « vagues » de soldats chinois ; les Vietnamiens parfois 1 contre 10 les massacraient.
Même moins bien armé, les soldat Vietnamiens venaient de terminer une guerre alors ils étaient bien mieux entrainé que les Chinois ; de pauvres gosses appelés du service militaire.

Dans cette guerre, il y avait très peu de journalistes.

Les 2 cotés commirent X crimes de guerre. Les prisonniers des 2 camps ont été pratiquement tous massacré.

Les Vétérans sont les gens de plus de 50 ans

On trouve quelques foto sur internet

La carte authentique « made in China » :

Le Programme TV de France 5
mardi 14 février

France 5 Les programmes de la nuit de 00h34 à 01h27

* 00:35

En 1988, le Vietnam est à bout de soufle dans sa guerre contre la Chine :
**************************************
Spratleys, du rififi en mer de Chine
* Pays : France
* Nationalité : français
* Date de sortie : 2011 | Durée : 52 mn

Synopsis : Quelque part au large du Viêtnam, de la Malaisie, des Philippines et en pleine mer de Chine, des escarbilles de terre émergent : ce sont les Spratleys, une vingtaine d’îles, une centaine d’îlots, des récifs coralliens, des atolls pour la plupart inhabitables. Pourtant, un conflit diplomatique se joue entre la Chine et cinq pays (Viêtnam, Malaise, Philippines, Taiwan et Brunei). Les Spratleys recèlent en effet du pétrole et du gaz, la plus grande ressource halieutique de la région, contrôlent les routes maritimes d’un tiers du trafic mondial et balisent toutes les lignes aériennes Europe-Asie. Qui possédera les Spratleys détiendra une clé géostratégique de la région.
******************************************************************************
c’est apres ça :
Lun 13 à 23h45 sur France 5
La 2e Guerre mondiale en couleur – Opération Barbarossa

* Genre : Documentaire – Culture Infos
* Pays : France – Etats-Unis
* Nationalité : franco-américain
* Date de sortie : 2009 | Durée : 50 mn

Synopsis : L’entrée des troupes allemandes en Union soviétique ne marque pas seulement un nouvel épisode militaire de la Seconde Guerre mondiale. C’est aussi l’affrontement de deux régimes totalitaires, deux grandes puissances qui vont lancer des millions de vies dans la bataille. Deux titans vont lutter jusqu’à la mort : Hitler a sa campagne de Russie. L’armée Rouge va porter à la Wehrmacht des coups décisifs qui marqueront le tournant du conflit. Après une progression éclair, les troupes nazies sont ralenties par la poussière des routes non goudronnées. Les forces soviétiques reculent. Staline décide d’adopter la méthode qui a permis d’anéantir les forces napoléoniennes : la politique de la terre brûlée.

En 1988, le Vietnam est à bout de souffle dans sa guerre contre la Chine qui dure depuis 1979 ;
La guerre se terminera en 1989

La carte authentique « made in China » :

Problème: la Chine n’avait aucune possession dans las zone début 1988
Solution : Envoyer 2 ou 3 frégates et massacrer les 64 soldats vietnamiens qui sont là pour garder le récif
Johnson South Reef Skirmish – Wikipedia, the free encyclopedia
on le vois dans le documentaire Spratleys, du rififi en mer de Chine
China´s massacre in Spratly islands [real footage 1988] – YouTube
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=spratley+1988+march+14&source=web&cd=4&ved=0CDwQtwIwAw&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DUy2 ZrFphSmc&ei=eDI5T9Q-jKT6Bq2s0fAB&usg=AFQjCNGfAfZNHnVSaiTDJbpPhEhgf5XQvQ
http://www.youtube.com/watch?v=Uy2ZrFphSmc

**************************************
Le Programme TV de France 5
mardi 14 février
France 5 00h34 à 01h27
**************************************
Spratleys, du rififi en mer de Chine
* Nationalité : français
* Date de sortie : 2011 | Durée : 52 mn

Synopsis : Quelque part au large du Viêtnam, de la Malaisie, des Philippines et en pleine mer de Chine, des escarbilles de terre émergent : ce sont les Spratleys, une vingtaine d’îles, une centaine d’îlots, des récifs coralliens, des atolls pour la plupart inhabitables. Pourtant, un conflit diplomatique se joue entre la Chine et cinq pays (Viêtnam, Malaise, Philippines, Taiwan et Brunei). Les Spratleys recèlent en effet du pétrole et du gaz, la plus grande ressource halieutique de la région, contrôlent les routes maritimes d’un tiers du trafic mondial et balisent toutes les lignes aériennes Europe-Asie. Qui possédera les Spratleys détiendra une clé géostratégique de la région.
************************************************

Le Programme TV de France 5
mardi 14 février
France 5 00h34 à 01h27
**************************************
Spratleys, du rififi en mer de Chine
***************************
c’est maintenant

@Bao Nhân 143551 wrote:

Mais lors de son interview dans l’émission « Complément d’enquête » du jeudi 9 dernier sur France 2, notre ancien premier ministre (Raffarin) a fait preuve d’une grande admiration pour la Chine et les Chinois en disant : ils ( les Chinois ) sont comme nous ( les Français ): un peuple pacifique et romantique… un peuple qui n’est jamais allé faire la guerre dans un autre pays…

Enfin, on dirait que ce Raffarin est plus prochinois que les Chinois eux-même.

Raffarin est bien informé ! 20 ans après Bernard Kouchner
Les guerres Chine – Vietnam, Chine – URSS n’ont pas existé et l’invasion du Tibet est pacifique pour libérer un peuple autrefois colonisé par les Anglais.
Et voici l’authentique voiture européenne Grande Muraille ; pas confondre avec une pub pour les Citroën Visa

Traditional Bulgarian folk musicians celebrating the Great Wall Motors plant. (Jodi Hilton/GlobalPost)

Jodi HiltonMarch 4, 2012 08:54

SOFIA, Bulgaria — There was an unusual display outside the city’s National Palace of Culture recently: a brand-new silver SUV, encased in a glass box and stamped with the words « Made in Lovech » — Bulgaria.

The Great Wall Hover was one of the first cars to roll off the assembly line at a new plant built by Great Wall Motors, one of China’s major car manufacturers, in association with the Bulgarian firm Litex. A celebration was held last week for the opening of the assembly plant about 90 miles east of Sofia.

This is China’s first major foray into car manufacturing in Europe. If Great Wall Motors succeeds, it will gain a much-coveted foothold in the European market.

Chinese auto manufacturers have been trying for the last several years to break into the European market. As the debt crisis pushes the euro zone into recession, Chinese auto manufacturers see an opportunity to market their relatively inexpensive vehicles.

Other Chinese companies in the past have failed to meet stringent European safety standards. Great Wall Motors is the first Chinese auto manufacturer to have passed the European NCAP safety test, according to Bill Russo, a China auto-industry expert and former executive for Chrysler’s North East Asia division.

More from GlobalPost: US beats China in vehicle sales growth in 2011

By assembling cars in the poorest EU countries, Great Wall Motors can ensure a ready and cheap labor supply while avoiding EU import taxes for its cars.

The new plant is located in an industrial zone outside the tumbledown village of Bahovitsa, population 1,100, where ordinary traffic consists of elderly pedestrians out to tend to their chickens, children riding bicycles and locals driving Soviet-era Lada automobiles.

“Probably a lot of people were doubting in such a place there could be such a company, the only factory of its kind in Bulgaria,” said Iliya Terziev, the executive director of Litex Motors.

This year, the plant will roll out only 2,000 cars. But Terziev said that he hopes the plant will be able to produce 50,000 cars annually when it’s running at full capacity in the next three or four years.

Great Wall Motors in cooperation with Litex will assemble three models in Bulgaria, beginning with a Voleex C-10, a small, five-door hatchback that will sell for about $11,000. The following year, Great Wall will also begin distributing two other models: a pickup truck called Steed and the Hover SUV at $20,000 — about $6,500 cheaper than popular SUVs like the Japanese Suburu Forester.

More from GlobalPost: US autoindustry expects profits in 2012

Inside the spacious and airy plant, groups of young men buzz around brightly colored vehicle shells, installing windshields, seats, engines and axels to pre-made exteriors.

Great Wall has so far hired 120 workers, and expects to hire up to 2,000 more as production ramps up.

Atanas Novakov, 26, a recent graduate from Sofia Technical University, was hired last year and has worked his way up to team leader.

Brain-drain has plagued Bulgaria for the last decade, due to the fact that there aren’t many good jobs in Bulgaria for college graduates. “This is a great opportunity for guys like me, and very special for Bulgaria,” he said.

Launching an overseas operation in the midst of the European economic crisis is a risk.

In order to win, Great Wall will have to undercut competitors on price, Russo said. The Voleex C-10 will be priced a few thousand dollars less than the similarly styled Toyota Yaris.

Read more: Germany’s battle over solar

Great Wall has also cleared another competitive hurdle for Chinese car manufacturers. Because it can cost about a billion dollars design a car, many Chinese manufacturers started out copying models from rival companies.

Early on, some of Great Wall’s models have looked very similar to competitor’s vehicles, most notably in the 2006 case of Great Wall’s Peri, which Fiat accused of being a copy of its own Panda. An Italian court subsequently banned the Peri from being imported to Italy.

Great Wall now exports only models of unique design, which it has been doing successfully in many countries, notably Italy, Australia and the Ukraine, with help from an Italian design firm.

Meanwhile, in Bahovitsa, Kalin Krastev, the young, recently elected mayor, said that residents have generally responded positively to the plant. But they will be more receptive, Krastev said, when more jobs become available.

That’s what’s been promised, he said, but “how soon, they won’t say.”

Krastev has been driving a Great Wall truck — a loaner from the company — but probably wouldn’t buy one just now, he said, due to the high cost of gas and low wages, especially for civil servants. “They are not that expensive, but we are in Bulgaria.”

Voir : Le 28 Avril 1984, la Chine attaqua à nouveau le Vietnam :
http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/le-vietnam-son-passe-son-histoire/12989-28-avril-1984-la-chine-attaqua-nouveau-le-vietnam.html
La bataille du mont LaoShan à la frontière chinoise (1984-1986)
@DédéHeo 155603 wrote:

Depuis 1979, il y a eu au moins six grandes séries d’affrontements à la frontière sino-vietnamienne, en juin 1980, mai 1981, avril 1983, avril 1984 (Cette fameuse bataille de Lao Shan à Ha Gian), juin 1985 et de décembre 1986 à janvier 1987. Selon des observateurs occidentaux, tous ont été lancées ou provoquées par les Chinois pour servir leurs objectifs politiques.

Le dernier affrontement sanglant sera quand la Chine s’empare du récif Gac Ma, Johnson South Reef dans les îles Spratley ( Truong Sa) à proximité d’îles contrôlées et habitées par les Vietnamiens. L’armée chinoise accomplira sa mission en massacrant au canon, les 64 soldats vietnamiens peu armés.
http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/le-vietnam-son-passe-son-histoire/11672-14mars88-crime-de-guerre-aux-sratley-trung-sa.html

Au début des années 1990, avec le retrait du Vietnam du Cambodge et l’effondrement de l’Union soviétique, les relations entre les deux pays sont revenues progressivement à la normale.

Peu de gens savent où se trouve cette montagne :

Chiến sự tại Vị Xuyên, Hà Giang, 1984-1986

Guerre sino-vietnamienne : Xung đột biên giới Việt Nam-Trung Quốc 1979-1990

Vietnam to deface Ha Giang highlands with casino

Par Vietnam aujourd’hui le dimanche 14 avril 2013, 14:21 – News in english –

The northern highlands province of Ha Giang has announced plans to build a casino on top of rock highlands region that has been recognized as a UNESCO Global Geological Park.

(…)
Thanh Nien News – April 12, 2013

@DédéHeo 155627 wrote:

Malgré que cette bataille ait eu lieu il y a exactement 30 ans, je n’ai rien vu dans la presse vietnamienne. Cette guerre n’est pas dans les livres d’histoire VN non plus.

La frontière a été balisée définitivement avec l’accord des 2 pays. On ne sait pas exactement ce qui a été perdu. Pas grand chose mais c’est un secret d’État.

C’est exactement le contraire de la guerre contre les Américains !
Les Chinois avaient perdu militairement mais gagné dans l’opinion internationale :
La Chine attaque le méchant envahisseur vietnamien pour soutenir le pauvre petit Cambodge.
Les Chinois ont aussi constitué une petite armée Hmong de 5000 hommes pour attaquer le gouvernement laotien qui était très lié au Vietnamiens à l’époque. De nos jours le Laos est copain et envahis par les Chinois. On met toute cette histoire de Hmong sur le compte des Américains qui avaient fait ce genre de truc aussi.

Dans cette guerre sans témoin, les crimes de guerre étaient la règle : On exécutait systématiquement les prisonniers dans les 2 camps.

Mais comme la Chine envahissait la terre vietnamienne, les soldats chinois ont eu l’occasion de commettre 2 ou 3 crimes contre l’humanité en assassinant des villages entiers.

Mais la méthode de communication des Vietnamiens était si mauvaise et si mal engagée que le monde entier s’en fichait. On commémore les crimes américains mais on oublie ceux des Chinois dans la 3ème guerre.

Heureusement, les Chinois ont changés aussi et ça m’étonnerait qu’ils puissent encore lancer 200 000 personnes dans une guerre stupide.

Il faut quand même rappeler qu’ils n’avaient pas envoyé l’Armé Populaire de Libération mais sa branche locale du Yunnan avec beaucoup de soldats des minorités ethniques ce qui explique en partit leur echec.

Mais aussi de nos jours les gens de Ha Gian ne rêvent que de construire des casinos sur leurs montagnes et parcs naturels pour faire venir des joueurs chinois (La loi interdit aux Vietnamiens de rentrer dans un casino, il faut montrer un passeport étranger)

En plus de nombreuses victoires dans les média et l’opinion internationale, la Chine a capturé un BM-21 Grad (russe : БМ-21 « Град »), un camion soviétique lance-roquettes multiples de 122 millimètres.
Après avoir avoir fait du reverse engineering, la Chine en fabrique une copie :

Le Type 81 SPRL: The People’s Republic of China produces the Type 81, which was copied from Russian BM-21s captured in the 1979 Sino-Vietnamese War. After reverse engineering, it entered service with the PLA in 1982 where its upgraded version nowadays known as PHZ81. Due to the fact that it is a direct copy, the Type 81 is extremely similar to its Russian predecessor. Its 40 tubes are mounted on a Shaanxi Automobile Works Yan’an SX2150 six-by-six truck, which unlike the original Russian version, has a cab protected by blast shields.

[IMG]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/20/BM-21.JPG/280px-BM-21.JPG[/IMG]
L’original : BM-21 Grad (russe : БМ-21 « Град »)

Rediffusion des 3 volets de Chine, le nouvel Empire
En France et en Allemagne, demain à ne pas rater ou enregistrer :
Chaine 7 pour regarder sur arte HD
Chaine 57 en définition SD, pour enregistrer
04.05 – ARTE Programmes | ARTE
samedi 04 mai à 10h43
suivi de
13h45 Le Dessous des Cartes La Chine change
Donc vous pouvez enregistrer de 10h43 à 14h00

Chine, le nouvel Empire (1/3) : La Chine s’éveille
samedi 04 mai à 10h43, 59 min (Rediffusion)

Une fresque en trois volets, passionnante et dense, qui retrace un siècle et demi de l’histoire de la Chine pour comprendre l’ascension fulgurante d’une superpuissance en devenir. Ce premier volet dépeint la période qui va de l’avènement de la République populaire de Chine en 1949 à la mort de Mao Zedong en 1976.

De la révolte républicaine de Sun Yat-sen en 1911 à la mort de Mao Zedong en 1976, la Chine se libère des puissances occidentales qui l’avaient occupée depuis les guerres de l’opium. Ce premier volet retrace l’avènement de la République populaire de Chine en 1949, les errements et les victoires d’un parti communiste dirigé par l’omnipotent Mao Zedong et les relations complexes entre l’empire du Milieu, les États-Unis et l’URSS, qui annoncent les bouleversements géostratégiques à venir.
***********************

Chine, le nouvel Empire (2/3) La Chine s’affirme
samedi 04 mai 11h44 à 12h44, 59 min (Rediffusion)
et tout de suite, sur arte+7 : Chine, le nouvel Empire (2/3) – videos.arte.tv
Des images de la guerre sino-vietnamienne

« Le 1er janvier 1979, les États-Unis annoncent qu’ils vont fermer leur ambassade de Taïwan. C’est un passage obligé pour l’ouverture de relations diplomatiques avec la République Populaire de Chine.« 

La guerre sino-vietnamienne est un échec cuisant pour l’armée chinoise mais un grand succès diplomatique pour la Chine :

« Deng Xiaoping voulait envoyer un signal fort vers les États-Unis ; leur dire qu’ils pouvaient compter sur la Chine et s’assurer ainsi pour sa politique de réforme et d’ouverture, une aide technologique et des prêts financiers des États-Unis.« 

« Le dissident Wei Jingsheng – Wikipédia demande la « 5ème modernisation »: la démocratie, et révèle le nombre de mort chinois dans la guerre sino-vietnamienne. Il devient le prisonnier politique le plus célèbre de Deng Xiaoping.« 

Ce deuxième volet analyse l’ouverture libérale voulue par Deng Xiaoping, le successeur de Mao, qui fait souffler en Chine un vent inédit de réformes économiques.

L’ouverture libérale voulue par Deng Xiaoping, le successeur de Mao, fait souffler en Chine un vent inédit de réformes économiques. Dix ans plus tard, la perversité du capitalisme à la chinoise (ultralibéralisme économique et autoritarisme politique) engendre la révolte de Tian’anmen, qui se termine dans un bain de sang en 1989. En isolant Deng Xiaoping, accusé d’avoir porté malgré lui le débat politique dans la rue, le parti communiste reprend la mainmise sur l’appareil d’État. Mais la Chine se retrouvant isolée, à la suite de l’éclatement du bloc de l’Est et de la chute de l’URSS, Deng Xiaoping peut revenir dans les arcanes du pouvoir en acceptant le contrôle absolu du Parti sur le développement économique, créant la structure monolithique toujours actuelle de la politique chinoise.

(France, 2012, 60mn) ARTE F

Date de première diffusion : Mar., 30 avr. 2013, 21h53

Date(s) de rediffusion : Samedi, 4 mai 2013, 11h45

Thèmes : Géopolitique & Histoire
Tags : Chine, Mao Zedong, industrie

**********************
Chine, le nouvel Empire (3/3) | ARTE

Chine, le nouvel Empire (3/3) La Chine domine
samedi 04 mai à 12h45, 59 min (Rediffusion)

Ce dernier volet se penche sur la dernière décennie où, sous la présidence de Hu Jintao, la Chine va passer de la sixième à la deuxième place de l’économie mondiale.

La Chine entre enfin à l’Organisation mondiale du commerce, ce qui bouleverse les rapports économiques planétaires en faisant d’elle l’usine du monde. La présidence de Hu Jintao, qui promet à son peuple une « société harmonieuse », utilise les retombées mondiales des Jeux olympiques et de l’Exposition universelle pour magnifier la puissance retrouvée. En dix ans, la Chine va passer de la sixième à la deuxième place de l’économie mondiale, et bientôt, à la première. La frénésie de développement exacerbe aussi les dysfonctionnements de la société : écarts abyssaux entre riches et pauvres, corruption généralisée, désastres écologiques, dans le cadre d’un État de non-droit auquel s’oppose une nouvelle génération de dissidents. La future superpuissance mondiale saura-t-elle gérer ces contradictions internes, sans remettre en cause la suprématie absolue du Parti ?

Aujourd’hui, en France et en Allemagne : Rediffusion des 3 volets de Chine, le nouvel Empire
A ne pas rater ou enregistrer :
Chaine 7 pour regarder sur arte HD
Chaine 57 en définition SD, pour enregistrer
(Pour les images d’actualités anciennes, la « Haute Définition 720 lignes ne sert à rien, le SD 576 lignes en MPG2, c’est mieux)
04.05 – ARTE Programmes | ARTE
samedi 04 mai à 10h43
suivi de
13h45 Le Dessous des Cartes La Chine change
Donc vous pouvez enregistrer de 10h43 à 14h00

Chine, le nouvel Empire (1/3) : La Chine s’éveille
samedi 04 mai à 10h43, 59 min (Rediffusion)

Mao Zedong qui reçoit Phan Van Dong.
Puis Nixon et Kissinger qui se font inviter par Deng Xiaoping. Ils complotent un bon moyen de se sortir du bourbier de la guerre du Vietnam.
1968, « La Révolution Culturelle » envahie toute la Planète.

Chine, le nouvel Empire (2/3) La Chine s’affirme
samedi 04 mai 11h44 à 12h44, 59 min (Rediffusion)
et tout de suite, sur arte+7 : Chine, le nouvel Empire (2/3) – videos.arte.tv
Des images de la guerre sino-vietnamienne

« Le 1er janvier 1979, les États-Unis annoncent qu’ils vont fermer leur ambassade de Taïwan. C’est un passage obligé pour l’ouverture de relations diplomatiques avec la République Populaire de Chine.« 

La guerre sino-vietnamienne est un échec cuisant pour l’armée chinoise mais un grand succès diplomatique pour la Chine :

« Deng Xiaoping voulait envoyer un signal fort vers les États-Unis ; leur dire qu’ils pouvaient compter sur la Chine et s’assurer ainsi pour sa politique de réforme et d’ouverture, une aide technologique et des prêts financiers des États-Unis.« 

« Le dissident Wei Jingsheng – Wikipédia demande la « 5ème modernisation »: la démocratie, et révèle le nombre de mort chinois dans la guerre sino-vietnamienne. Il devient le prisonnier politique le plus célèbre de Deng Xiaoping.« 

L’ouverture libérale voulue par Deng Xiaoping, le successeur de Mao, fait souffler en Chine un vent inédit de réformes économiques. Dix ans plus tard, la perversité du capitalisme à la chinoise (ultralibéralisme économique et autoritarisme politique) engendre la révolte de Tian’anmen, qui se termine dans un bain de sang en 1989.

Chine, le nouvel Empire (3/3) | ARTE

Chine, le nouvel Empire (3/3) La Chine domine
samedi 04 mai à 12h45, 59 min (Rediffusion)

Ce dernier volet se penche sur la dernière décennie où, sous la présidence de Hu Jintao, la Chine va passer de la sixième à la deuxième place de l’économie mondiale.

On y explique les raisons de la carte en « langue de bœuf » sur la mer de Chine Méridionale. Le point de vue des nouveau néo-maoïste:
« Si Mao n’avait pas fabriqué une bombe atomique, les Américains anticommunistes de 1954 nous auraient envahi »
 » De nos jours, nous avons absolument besoin du pétrole et de l’importation d’autres ressources pour continuer à produire et exporter. Les Occidentaux, bientôt dans le marasme économique risquent de nous faire un blocus maritime »