[JT FR2] "Chine : épouses à tous prix"

Merci pour le lien. C’est pas nouveau, mais ça reste consternant.

Et qu’est ce que ca raconte ?
J’ai pas la télé au bureau ni youtube ext

normalement, comme c celui d’hier, on peut le voir là aussi
Actualités – France 2 : info en direct, jt, politique, économie, société… – France 2
mais ca marche po chez moi… bu bu bu

Vu laborieusement chez Mac Donald :
Un trafiquant chinois a vendu une centaine de Vietnamiennes de 15 ans pour un prix dans les 4000 euro pièce.
Au bout d’un certain temps, les Vietnamiennes se sont habituées à leur vieux maris chinois.
Mais la police a eu vent de l’affaire et met ces Vietnamiennes en prison avant de les expulser car elle n’ont pas de papiers.
Pendant ce temps, le trafiquant n’est pas inquiété.

Noel dernier, je passe chez une copine.
Sa soeur avait été vendu comme ca ya 18 ans.
Elle est de retour avec un fils de 17 ans de son vieux Chinois.
Je mange et je dors chez eux ; en fait chez leur mère.
Ma copine est très forte pour faire les enfants n’importe comment 😆
Le môme de 17 ans ne parle pas le vietnamien ; probable qu’on lui est interdit sa langue maternelle.
Mais bien sûr, il est fils unique.
Je trouve que la mère à une relation très serrée avec son fils.
C’est normal, elle est née en 74 ou 75. Elle n’a que 36 ans, seulement une 20taine d’année de + que son fils unique.
Je me demande si il est héritier de la ferme du paysan chinois?

Frère singe à raison, le problème n’est pas nouveau, j’en avait entendu parler il y a quelques années … C’est malheureux, surtout quand on se mets à la place des demoiselles et de la famille … Faudrait retrouver tout ces « trafiquants », et leur trouver des sanction adéquat … Pour moi, il y en a qu’une seule et unique …

@SaiChiMinh 138118 wrote:

Frère singe à raison, le problème n’est pas nouveau, (***) C’est malheureux, surtout quand on se mets à la place des demoiselles et de la famille … Faudrait retrouver tout ces « trafiquants », et leur trouver des sanction adéquat … Pour moi, il y en a qu’une seule et unique …

Le reportage est intéressant mais superficiel :
Les filles sont enlevées car ce sont des paysannes naïves qui travaillent près de la frontière.
Ca ne risque pas d’arriver au filles des villes.

Le trafiquant du village chinois est un Chinois qui n’est pas inquiété par la police chinoise.

Au début, il garde la fille séquestrée quelques semaines puis lui dit :
– Tu choisis : Un vieux mari agriculteur ou un bordel en ville.

Après un certain temps, certaines filles sont satisfaites de leur vieux mari chinois.
La police chinoise arrête la fille et l’expulse vers le Vietnam après l’avoir gardé en prison quelques mois.

Bien sûr, pour faire ca, il faut la complicité de l’administration Chinoise locale de la campagne.

Ma question est : Quel est le statut des enfants issu d’une telle union.
Comme le fils de la grande soeur de ma copine.

La Chine, c’est pas généreux comme les Français qui donnent la nationalité Fr à n’importe qui né en France et à n’importe qui né d’un seul parent français.

Vous comprenez ???
(Comme en France) Le pays accepte une femme d’un autre pays = envahisseur des Vietnamiens vers la Chine :

Le fils métisse de Viêt hérite d’une ferme chinoise. (Donc les Viêts gagnent du terrain)

MAIS Peut etre les Chinois refoulent la mère et l’enfant d’une façon inhumaine alors la ruse est qu’ils font l’effet inverse :

La mère retourne au VN avec son enfant métisse chinois.
= Un demi Chinois rentre au Vietnam = Les Viets sont envahis
Vous comprenez la ruse ?

hier, chez Mac Donald, le célèbre cuisinier français, j’ai regardé ce reportage encore une fois sur le site de France2:
Actualités – France 2 : info en direct, jt, politique, économie, société… – France 2
Ca commence a 22eme minute
Le reportage est complet et bien fait ; pour ceux qui comme moi n’ont pas youtube au bureau voici le résumé:

En Chine, à cause de la politique de l’enfant unique, il y a 118 garçons pour 100 filles donc il est difficile de trouver une épouse.
Les parents de Monsieur Tang, un sympathique paysan chinois du Hunan se désolent :
A 24 ans, il n’est toujours pas marié.
Alors en 2007 les parents cassent leur tirelire et lui achètent une femme chinoise pour 4400 euro ; c’est là une pratique courante en Chine profonde.
La jeune femme présentée, a 18 ans, est originaire du Hunan et a tous les papiers qu’il faut pour un mariage local.
Mais tout est faux ; elle a 15 ans et est une Vietnamienne des montagnes qui a été enlevée près de la frontière chinoise alors qu’elle allait au marché avec sa mère.

Le trafiquant l’a séquestrée 15 jours et lui a expliqué :
Tu choisis :
1) tu m’obéis et je te mari à un riche paysan
2) Je te vends à un bordel et après quelques années d’esclavage sexuel, tu va mourir de maladies

Le cauchemar aurait pu se transformer en histoire d’amour car après tout, un mari chinois travailleur paysan de bonne famille, ce n’est pas pire qu’un mari drogué vietnamien.

En 2008 elle donne naissance à une fille, la petite Ly Ping.

Mais en 2010 une femme est enlevée dans ce village chinois. Probablement une Vietnamienne comme elle. Les trafiquants l’on enlevée pour la revendre une 2eme fois. La famille se plaint à la police. Après enquête, la police constate qu’il y a 60 femmes Vietnamiennes ayant été enlevées et achetées dans le village ; il y en a des milliers dans toute la Chine.

La police arrête la jeune femme vietnamienne du paysan chinois ; Délit : immigration illégale !

Normal, les esclaves n’ont généralement pas des papiers en règle.

La famille proteste :

– Depuis 3 semaines, La police détient la femme de mon fils ; Nous voulons qu’ils nous la rendent.

De son coté, la police affirme vouloir appliquer la loi et l’expulser vers le Vietnam.

Pendant ce temps, le trafiquant, connu de tous, continu son buisenesse…

Hi hi hi Dans mon langage de Ripoux :

Règle 1 : Ce que beaucoup de gens aiment est interdit (Les bonnes choses telles : Le jeux, les filles, la drogue etc

Régle 2 : Ce qui est interdit est géré par la police

Régle 3: Dans un conflit entre 2 personnes (une famille contre des voyous ou voyous contre famille) le bon Ripoux ne fait pas de discrimination sociale et mange aux 2 râteliers : Les 2 cotés doivent payer la police.

Conclusion : Si la famille chinoise veux récupérer la femme vietnamienne, ils devront la racheter à la police chinoise.

@robin des bois 138183 wrote:

Il n’en demeure pas moins , au niveau de ces deux puissances étatiques qui se veulent « frères » (ou soeurs!!!) , qu’un pays indépendant tolère curieusement l’enlèvement et le trafic de filles mineures vietnamiennes sur son propre territoire par des citoyens chinois qui semblent organisés en bande mafieuse …

J’ai du mal a traduire votre jargon trotskiste en langue ripoux compréhensible :

1) Il n’y a pas de « pays frères » (ou soeurs!!!) ni de « cousins » ext

2) On ne tolère rien du tout, on gère

3) Certains citoyens vietnamiens, hommes comme femmes sont des escros, des macro et maquerelles. Ils arnaquent ou enlèvent des jeunes filles vietnamiennes. Ils leur font passer la frontière soit en les enlevant, soit en leur promettant du travail et les vendent à des trafiquants chinois.

Par exemple (chiffré au pifometre)
a) Le trafiquant chinois achète 2000 euro une fille Vina campagnarde aux trafiquants vietnamiens
b) il « formate » la fille pour lui rendre la situation acceptable (travail classique de macro)
c) Pour 1000 euro il achete et obtient tous les papiers de l’administration chinoise (Etat civil, immigration, police)
d) il vend la fille 4000 euro à une famille chinoise

Ya que 1000 euro de bénef !

@robin des bois 138183 wrote:

Les temps où la « susceptibilité territoriale et nationale » fédérait une nation me semblent s’éloigner curieusement !!!

N’importe quoi ! Conclusion erronée !
Au contraire, dans 10 ans, y aura des murs en béton partout, pas seulement entre la Palestine et Israël ; mais il n’y aura pas besoin de mur entre la Chine et le Vietnam.

@robin des bois 138183 wrote:

qu’un pays indépendant tolère curieusement l’enlèvement et le trafic de filles mineures vietnamiennes sur son propre territoire par des citoyens chinois qui semblent organisés en bande mafieuse …

Et voilà ,une supputation bien vaseuse, RdB nous a habitués à mieux! Les enlèvements de jeunes filles françaises veulent ils dire que la France tolère l’enlèvement et le trafic de filles mineures à la Dutroux ???
A-t-on des preuves que la police Vietnamienne ferme les yeux sur les enlèvements ? Cela frise la calomnie !

@robin des bois 138192 wrote:

Bonjour à vous

–

– d’autre part, ce n’est pas moi qui ai écrit ceci (sic):

La famille se plaint à la police. Après enquête, la police constate qu’il y a 60 femmes Vietnamiennes ayant été enlevées et achetées dans le village ; il y en a des milliers dans toute la Chine.]

et  » celà frise la calomnie « , dites-vous ?

« Certainement « , rajouté-je … maintenant si çà doit éviter de construire un mur entre Vietnam du Nord et Chine du Sud …!!!

La police a la juridiction de son village et non pas de toute la frontière nord et tout ce qu’elle peut faire c’est de faire part de son investigation à des instances supérieures !Peut-on penser que pour les besoins de l’enquête, les policiers ne peuvent pas verser dans les détails?
Donc déclarer 60 femmes ont été enlevées et achetées dans le village, ce n’est pas faire preuve de laxisme.

@robin des bois 138192 wrote:

Bonjour à vous

– d’une part Dutroux est belge

– d’autre part, ce n’est pas moi qui ai écrit ceci (sic):

[Mais en 2010 une femme est enlevée dans ce village chinois. Probablement une Vietnamienne comme elle. Les trafiquants l’on enlevée pour la revendre une 2eme fois. La famille se plaint à la police. Après enquête, la police constate qu’il y a 60 femmes Vietnamiennes ayant été enlevées et achetées dans le village ; il y en a des milliers dans toute la Chine.]

et  » celà frise la calomnie « , dites-vous ?

« Certainement « , rajouté-je … maintenant si çà doit éviter de construire un mur entre Vietnam du Nord et Chine du Sud …!!!

C’est ce que je retranscrit du reportage ; pour les gens qui non ni le temps, ni la possibilité de regarder la TV ou youtube au bureau
Si vous voulez une orthographe meilleur, faites-le vous même ! 😆

Le reporter explique :
une femme est enlever dans un village en Chine.
La famille qui l’avait achetée ya qq années (mettons 3 ans) ce plaint à la police (chinoise bien sur)

Apres enquete, les flic chinois disent :
Cette femme a été acheté et est en situation irrégulière avec de faux papiers ; je ne peux rien pour vous. 😆

Par contre, il voient qu’il y a 60 familles qui ont des femmes achetées.

Alors, il arretent la Vietnamienne qui est la femme du type qu’on voit dans le reportage et la mère de la petite Ly Ping Pong née en 2008
Et menace de l’expulser

C’est vrai, les flic ont la loi pour eux et si quelqu’un a fait des faux papiers accepté par la mairie, c’est une autre affaire, une autre enquete

Merci a RDB pour avoir deniché ce reportage ;en rentrant du boulo je regardais l’histoire des nouilles sur arte :
inventées par les Chinois à partir du pain d’europe centrale puis intoduites en europe par les Arabes.
intéressant aussi ; on y parle de boun et de pho ; les nouilles viets…

apres y a global Mag où on parlait du mekon et de la salinisation du delta pour cause de barrages par les pays en amon…

Par contre si vous faite la différence entre une fille de 15 ans et une fille de 18 ans, vous êtes tres fort!
Même en regardant dans la cullote, ca ne se voit pas.
Peut etre si on radiographie les os de ses jambes, on vera peut etre que la croisance n’est pas terminé mais je ne suis pas sur.
Je vois que les filles poussent plus vite que les garçon et peut etre que leur croissanse est terminée ???

15 ans, ce n’est plus des fillettes mais des grandes ado

Ya que le cerveau qui n’est pas fini ; le reste est en complet état de marche ! Je regarde une fille de 2eme qui arrive chez moi en mobilette et minishort prendre des cours d’anglais.
Je doi l’engeller car mes enfants n’ont pas de mobylette et ils me cassent les pied : Tu vois Machine n’a que 15 ans et elle a une Dream

@robin des bois 138195 wrote:

(***)’au delà des frontières perméables, il y a visiblement amalgame et confusion entre femmes à marier et enfants mineurs enlevés.

Mon bon sens paysan me fait dire que çà doit se voir et çà doit se savoir … surtout dans les campagnes !!!!

CQFD : c’est une pratique entrée dans les moeurs du coin !!!

Autrefois en 1900, on a toujours acheté les épouses ; Par exemple, notre grand mère. (Vendu comme « une chinoise »s ; c’était la mode à l’époque, les Vietnamien achetaient des épouses chinoises ; mais c’était une Thaï du Nhé An :lol:) ca se fait peut etre encore dans les campagnes reculées vietnamiennes.

Par contre, monsieur le maire chinois n’est pas trop regardant pour ne pas voir que la mariée ne parle pas la langue.

Et il y en a des millier comme ca.

La preuve : j’ai mangé en janvier de cette année, avec une femme VN qui a été vendu en Chine
Ca fesait 15 ans qu’on ne l’avait pas vue.

J’ai vu aussi une fille se faire embaler chez sa mere par un macro notable ; la mere se marait et a donné un grand repas où j’étais invité.
Puis 1 ans apres une fille m’a dit : « Loan est parti aprendre le chinois » 😆
Le macro était toujours là…

N’importe qua !
Elle ont leur règles depuis quelles age vos filles? 16 ans ?
Les miêne, depuis 12 ans.
Vous déformez mes propo :
Je dis que physiquement ne peut pas determiner l’age exacte d’une personne sans investigation medical :
Il faut la passer aux rayon x
Mais pour une fille, c’est plus compliqué : Elle peut avoir terminé sa croissance à 15 ans
Donc il faut un expert de la radio X quan
JE NE SUIS PAS MEDECIN MAIS EST QU’UN MEDECIN pourait nous le dire. OU demandez a votre conjoint medecin

DONC a mon avis, on ne peux pas prouver facilement qu’une fille à 15 ans et non 18 ;

LE maire lui demande :
– Vous etes en quelle classe madame 😆
Elle repond :
– Mon village est pauvre, on arette l’ecole en primaire

Par contre c’est riggolo ce reportage :
L’origine de l’affaire :
Une famille chinoise se fait voler, kidnaper une femme.
C’est une vietnamien qu’ils avait acheté avec des faux papiers.

Ils vont se plaindre a la police 😆

imaginez : Le mec roule en voiture volé ; il se fait tirer sa caisse :
– Monsieur l’agent de police, on m’a volé ma voiture volée

Le flic se mare :
Pour les femme c’est pareille ; imaginez la discution entre le mari et le flic chinois :
On vous l’a kidnappé ? Montrez moi ses papiers
Mais il sont faux !
Vous ne connaissez que son age aproximatif et même pas son lieu de naissance.
Sa mere tu la connais ??? pas non plus 😆
Pas de famille, pas d’orphelina ? tu me prend pour un lapin crétin de 6 semaine ?
Je vais la chercher dans quel secteur, voutre Asiatique parmis 1,6 milliar d’Asiatiques

En parlant de flic qui se mare et de femme :
Un scoop de direct 8 : Geneviève a encore fait des sienne.

Celle là aussi, faut la radiografier pour déterminer son age et voir si faut lui poser une protèse de la hanche

Hihi ll’histoire du mmec qui se plaint a la police qu’on lui a volé son esclave 😆
Le flic : – Non mais ca va pas v! vous etes fou
Le plaingnat : – A non et meme que mon voisin, il a fait pareil
Le flic : – Ah ? Raconteez moi ca ??! 😆

Je vais leur vendre madame de Fontenay aux paysans chinois
En plus, elle ne fait pas son age

ZOOM. Geneviève de Fontenay flashée à 160 km/h : « mise aux points »

Vu 2796 fois |

Publié le 29/09/2011 à 06:00

Dans notre édition du 27 septembre, nous relations la mésaventure de Geneviève de Fontenay, qui se rendait à l’élection de Miss Pays de Savoie vendredi dernier. Depuis sa voiture, elle était en interview en direct avec un journaliste de France Bleue Pays de Savoie quand elle avait mis fin à la conversation à la vue des gendarmes qui « ont été très courtois et m’ont même escortée jusqu’à la salle Louis-Simon, où je devais me rendre, pour m’éviter de perdre du temps dans les bouchons », a raconté la dame au chapeau, en rupture de ban avec le comité Miss France.

Geneviève de Fontenay avait révélé l’anecdote en omettant de préciser qu’elle s’était également fait interpeller sur l’A40 à Jasseron pour excès de vitesse. Mais il s’agissait bien de deux épisodes distincts. Celui du téléphone qui lui a valu de se faire sermonner par les gendarmes s’est produit à la sortie de l’autoroute vers Annemasse.

À Jasseron, elle a bien été verbalisée pour avoir roulé à 160 km/h au lieu de 130 km/h. Cet excès de vitesse compris entre 20 et 30 km/h lui a coûté deux et non pas un point de retrait sur son permis et une amende de 90 euros.
Vos commentaires
billydjo 29.09.2011 | 20h21
avatar de l’utilisateur
A JUSTICE ET FLO2105.

OK à 200% avec vos propos.C’est non seulement injuste mais « dégueulasse ».Je prétends que nous devrions tous être égaux devant la loi et en plus là, on l’accompagne à nos frais.En France une même faute n’est pas punie de la même façon d’un département à l’autre à fortiori,un « hyper mécontentement »lorsqu’on nous fait savoir qu’il y a des « passes-droit » !!!

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frami 1 29.09.2011 | 10h54
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Oui, merci Nicolas. En tout cas qui a dit que papy mamy se trainaient en voiture ? 160 pas mal, hein ?

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RUFF 29.09.2011 | 08h35
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justice

oui une justice a deux vitesse la premiere pour l ouvrier qui ce fait presse de partout qui a du mal a joindre les deux bout une erreur il paye et star ou un metier public la la maree chaussee les escortes le pire c est qu ils sent vante c est triste la france merci nicolas

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flo2105 29.09.2011 | 07h17
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DE FONTENAY!!!!

En conclusion : verbalisée pour l’excès de vitesse!! Normal!!! mais pour le téléphonne NEANT!!! pas d’amende alors que la loi dit 90E et (sans me tromper j’espère) 3 points retirés. Par conséquent la conclusion aurait du être : 2 amendes de 90E et de 5 points enlevés!!!!! mais avec un chapeau la peine est réduite de moitié…. Sorter couvert çà peut vous évitez une amende!! lol!!

hihi, ca me faire vraiment rire jaune ce reportage sur le JT de France2.
Au Vietnam, tout le monde savait qu’une fille kidnappée, pouvait etre vendu quelque 1000$ a la frontière chinoise (nous avons la blague vina : phu nu nhan tao silicon cua Nhat con dat hon phu nu that = Les poupées gonflables japonaises en silicone coutent plus cher que les femmes en chair et en os)
On savait que des villages dans les campagne chinoise pouvaient accepter qu’ un homme achète une femme étrangère pour se marier (il faut bien l’accord d’une autorité : Appelez là « le maire », le chef du parti, le chef de la police ou plutot, le chef du village EXT…
Au Vietnam, il y a des truc comme ca chez les gens des minorité, vous savez les tributs qui vivent en caleçon dans les montagnes, pas les Kinh…

Mais à lire FV, il semble que les Français n’étaient pas au courant ? Et la Chine va t’elle dire qu’on parle mal du 1er fabriquant d’ordi et de téléphone ?

Imaginez le truc dans un pays civilisé :
Par exemple (Pour rire)
Monsieur RDB va se plaindre au commissariat :
– On a kidnappé ma bonne SriLankaise
– Ah ? comment ?
– C’est une esclave moderne que j’avais acheté a un type de passage
– Vous avez les papiesr de cette filles
– non, ils sont faut
Le flic : – Ca va pas la tete ?
– Si, tres bien : d’ailleurs dans mon lotissement, on a tous des bonnes srilankaises esclaves modernes
PS) je dis SriLanka pour faire exotique pas pour des fait réel

Bref maintenant tout le monde sait qu’en Chine, 2eme puissance économique, dans les campagnes, c’est comme ça.

Notez quand même qu’il y a eu un cas presque similaire en France :
Les macro Albanais, achètent des filles en Europe de l’Est du Sud.
Ils les metent a faire la prostitution dans les grandes villes de France.
Une fille est retrouvée morte (une vraie affaire de Paris Y a 10 ans)
La police fait l’enquête : C’est une sans papier, en situation irrégulière ; elle n’est pas entrée par la frontiere légale (Exemple : canot entre Albanie et Italie puis voiture (y a pas de frontiere Italie-FR)

Donc la police transmet les éléments au juge :

Pas de papier, inconnue en France ; probablement importé par des bandits albanais qui n’ont pas de papiers non plus.
Le juge : Pas d’éléments -> affaire classée !

Le peuple de Paris s’est révolté et a fait une sorte de cérémonie de fleurs pour la mémoire de l’inconnue.

Mais c’est compliqué de gérer des migrants illégaux qui n’ont pas de domicile fixe.
C’est ce que nous racontes les Chinois en parlant des gens de leurs provinces quand il viennent travailler dans les régions développées en Chine.

Mais dans l’affaire des femmes VN achetées, il s’agit de paysans assez riches, qui peuvent débourser 5000 euro, Qui ont une maison de 2 étages en dur et une ferme avec une adresse fixe pas des Indiens en caleçon !

Oui ! Des moins civilisé que les Indiens d’Amazonie! De vrai primitifs !
Seulement, ceux de Chine ont une maison de 2 ou 3 étages, des télés, des frigos et peuvent débourser 5000 $ C’est moins cher qu’une bagnole !

Ah ce qui me fait rire, dans le cas de la grande soeur de ma petite copine : Une fille achetée il y a 17 ans et de retour ; de PASSAGE (?) en visite a sa famille pour la 1ere fois depuis 18 ans et qui ramene un fils de 16ans.

Elle me dit que la vie a la campagne chinoise est dificile

Le gamin ne parle que le chinois mais s’est fait une teinture blond façon mode Coréenne

Et elle me dit qu’il joue au cybert café et qu’elle ne comprend rien aux jeux
hihi exactement comme nous

@frère Singe 138103 wrote:

Merci pour le lien. C’est pas nouveau, mais ça reste consternant.

@robin des bois 138126 wrote:

Il ne s’agit pas des fameux mariages -mixtes vietnamo ou khmero / avec je ne sais pas qui (cf l’article que j’avais posté .. et qui a entrainé de nombreuses réactions plus ou moins déjantées !!!)
mais du rapt de gamines vietnamiennes mineures !!!

C’est pas nouveau ????
En effet, mais un seul sur ce forum avait échangé avec moi, sur ce sujet précis, il y a très longtemps .. et son nom est NEM CHUA …

(sauf grossière erreur de ma part, il avait écrit sur ce forum qu’étant père de plusieurs filles, il avait déménagé du Nord au Sud vietnam pour cette raison précise ! )

Ai-je fait un quelconque rapprochement avec la houleuse discussion sur les couples khméro-vieuxcochons? Non.

Je ne pensais pas faire débat en disant que c’est pas nouveau. D’ailleurs vous dites vous-même que vous en parliez déjà il y a très longtemps (étais-je né?) alors je ne vois pas où est le problème.

Je n’ai pas trouvé ladite discussion avec Nem Chua en utilisant la fonction recherche. Si jamais vous retrouvez le fil, je saurai à quoi vous faites référence.

@robin des bois 138200 wrote:

Etant le père de 4 filles, je suis très sensible a la notion légale de mineure et de majeure.
Visiblement c’est là dessus que nous divergeons le plus, sans parler de la méthode utilisée du rapt .

Je ne suis sûr que vous penseriez toujours la même façon si vous étiez le parent d’une de ces gamines enlevées !!!

Par ailleurs , dans un pays où la politique de l’enfant unique est le moyen officiel de freiner la démographie, laisser faire une telle pratique criminelle (rapt, viol et mariage forcé d’une enfant mineure) est de plus une parfaite aberration .

Comme DédéHeo je ne pense pas qu’il y a un laisser faire. Ca c’est ce que le reportage voudrait faire croire, dans une évidente (énième) tentative de diffamation envers la Chine. La phrase d’intro de David Pujadas est on ne peut plus malhonnête : « La deuxième économie mondiale pratique encore la traite des femmes« … Alors là si le but c’était de marquer les esprits sur l’infamie, l’abomination, l’ignominie, et l’effronterie des Chinois (de tous les Chinois), c’est gagné.

Il s’agit d’une affaire criminelle, et on en fait un scandale d’Etat, une pratique sociale généralisée, limite une tradition « d’un autre siècle » qui consisterait à aller kidnapper les filles des pays voisins. Oui peut-être qu’il s’agit de milliers de femmes qui seraient « enlevées » chaque année. Mais il s’agit aussi d’un pays de plus d’un milliard d’habitants (22 fois la population française), alors pas étonnant que les chiffres prennent des proportions extravagantes. Quelques milliers en Chine, c’est comme quelques centaines en France. On doit bien relever quelques centaines de cas par an de viols en France, sans pour autant dire que la France est un pays qui pratique encore le viol (ça sonne aussi bien).

D’ailleurs on ne sait pas d’où ils sortent ces chiffres, les journalistes. Le reportage ne le dit pas. Ca aurait été intéressant non? Est-ce une estimation du gouvernement chinois? Est-ce le nombre de Vietnamiennes portées disparu? On peut aussi se demander si les filles ont vraiment été enlevées, ou si elles se sont volontairement « vendues » (et même là le terme serait peut-être encore trop fort, car on pourrait aussi voir ça comme un mariage avec une grosse dot, et dit comme ça c’est tout de suite moins sensationnel).

Curieux aussi que les journalistes se soient contentés de la partie chinoise. Ils auraient été bien inspirés de consulter la police vietnamienne pour faire les rapprochements entre les immigrées clandestines vietnamiennes d’un côté et les enlèvements avérés de l’autre. Et pourquoi pas, trouver un exemple concret d’une femme Vietnamienne qui aurait été « enlevée », pour savoir ce qu’elle en pense : a-t-elle l’impression d’avoir été enlevée? Sa famille a-t-elle reçu de l’argent? A-t-elle le sentiment d’être une esclave? (c’est ce que prétend le reportage, rappelez-vous, on parle de « traite ») Et si on lui donnait un billet d’avion, souhaiterait-elle retourner dans son pays d’origine?

Ces questions n’étant pas posées, le reportage n’est qu’une grossière diffamation envers une économie trop dynamique qui nous la met bien profond, et contre laquelle ça fait du bien de se défouler un peu dès qu’on en a l’occasion. D’ici que la question de la gastronomie des foetus humains revienne sur le plateau, il n’y a qu’un pas.

Alors pour parler de la « traite des femmes » par les groupes mafieux (et non pas l’économie) chinois et vietnamiens, il serait bon de se baser sur d’autres documents. Ca doit bien se trouver, mais jusqu’à présent, rien d’autre n’a été cité en référence dans ce topic.

Désolé pour le manque de finesse, cher Robin défenseur des opprimés, mais ce n’est pas moi qui ai fait le rapprochement, je n’ai fait que le mettre en évidence. Au contraire je dis qu’on y va un peu vite en besogne et qu’on se trompe de coupable. Quant à vous je suis sûr que vous êtes capable de plus de finesse dans l’analyse d’un reportage France2.

Mais vous trouvez peut-être la tirade de Pujadas (voir citation dans mon post précédent) pleine de finesse

@robin des bois 138200 wrote:

Etant le père de 4 filles, je suis très sensible a la notion légale de mineure et de majeure.
Visiblement c’est là dessus que nous divergeons le plus, sans parler de la méthode utilisée du rapt .

Je ne suis sûr que vous penseriez toujours la même façon si vous étiez le parent d’une de ces gamines enlevées !!!.

N’oublions pas les filles qu’on convoque la nuit en bas des tours ! Un coup de fil, « Rejoins -nous en bas, qu’on s’amuse un peu ». Ce n’est pas certainement pour jouer à la marelle. Gare à celles qui n’obtempèrent pas !
On n’en fait pas des gros titres avec ça pour pour la paix de nos cités.
Comment qualifie-t-on ça!!!

Voici FS défenseur de cette pauvre Chine et des marco viet et chinois maintenant ! 😆
J’ai raconté que j’ai été témoins de l’enlèvement d’une fille en 1996 et du retour d’une autre en 2011.
EN 1996 Un jeune couple d’amoureux ; en fait, le mec Tuan; j’ai su plus tard que c’était un macro, m’invite à leur cérémonie de mariage. C’est à 20 km de chez moi, dans le pays d’un charpentier de marine que je connaissais ; en fait la fille était sa nièce. Pour une fois que je suis invité à un mariage tout frais payé ! même le déplacement ! J’aurai dû me méfier mais j’aime bien me promener dans ce coin là (à Quang Yen, des vrai villages de pécheurs) Et un gueuletons gratis ! en plus, à la campagne, c’est meilleur à mon goût qu’en ville.
Et à l’époque, vivant sur un bateau, je suis Dan Cha~, habitant de la mer, méprisé par les gens de la terre.

Si vous n’êtes pas trop à coté de vos pompes, vous savez que les VN organisent 2 mariages : Le 1er chez la fille puis le 2eme dans la famille du mari.
Donc le type avait dragué une fille puis donné un peu d’argent à la mère comme un mariage classique et la mère organise un repas. Sur place, je constate que le mec a mauvaise réputation.
1 mois plus tard, je vois la fille, travailler comme hôtesse dans une gargote bar bordel d’une de mes copines. 1 mois plus tard, la patronne me dit : « Loan est parti en Chine apprendre le chinois »
Bref, le macro a juste payé ou promis de payer une petite dote à la mère, genre l’équivalent d’une mobylette chinoise d’aujourd’hui : dans les 200 euro.

Dans d’autre cas, la sœur d’une autre copine, celle qui est revenu à Noël cette année avec son fils de 16 ans :
Elle est née en 1975 ; Vers 1994, une vague tante lui propose de l’engager pour aller faire du commerce en Chine ; La frontière est à peine ouverte. En Chine, la bonne femme a vendue cette jeune femme de 19 ans à un réseau de traite des jaunes. Ils l’ont vendu à un paysan chinois. La jeune femme était de retour en visite à sa mère qu’elle n’avait pas revu depuis.n Mois, j’étaie en visite à sa sœur et sa mère pour 3 autres affaires familiales et j’ai mangé et passé la nuit chez eux. C’était un repas rituel de Vietnamiens.

On vois que comme ce qui est dit dans le reportage :
Des bandits vietnamiens coopèrent avec des bandits chinois pour faire la traite des jaunes : Vendre des jeunes fille des campagnes viets qu’ils ont enlevé ou escroqué en leur promettant un travail à l’étranger.

Ca dure depuis 20 ans ; avant de 1979 à 1981 nous étions en guerre avec la Chine ; la frontière n’a été ouverte qu’en 1993

Et avant encore, au début 20eme siecle, les Vietnamiens étaient beaucoup plus riches que les Chinois et avec l’aval des autorités coloniales françaises, les Vietnamiens achetaient des Chinoises.

Oui mais maintenant, nous sommes en 2011

La Chine est une puissance culturel qui organise des jeux Olympique et des expositions internationale.
La Chine apporte la civilisation à ses provinces reculées comme le Tibet (un autre débat)
La Chine est une puissance spatiale ; inonde le mode de haute technologie ;
ZTE Blade : Le test du Labo de 01net.com

ZTE ? Ce constructeur chinois est pratiquement inconnu en France et pourtant, c’est le second fabricant de téléphones en Chine. Il est peu connu car ses modèles ne sont pas vendus en France sous sa marque, mais sous celle des opérateurs téléphoniques (Orange, Bouygues, etc.)

Alors ? vous ne connaissez pas ZTE ? 10 milliard de $ de chiffre d’affaire, rien que ça! L’équivalent de 3 niches fiscales françaises !
Des téléphones conçus et fabriqué en Chine et vendus sous des marques très « Tay »

Et bien dans les provinces chinoises pas si éloignées comme le Hunan, on achète une femme 4400 euro et monsieur le maire n’y trouve rien à redire même quand les papiers sont archi faux.

Quand ca passe à la télé, c’est que les temps sont en train de changer mais il faut faire pression sur la Chine !!!!

Hihihi C’est peut être les Chinois qui ont fait le reportage et l’ont vendu à France2 😆
Et ZTE utilise les lettres latines pour son logo MEME sur son site en chinois ! Comme quoi les lettres latines… :

Qui veut acheter une fille ZTE 中兴?
Ca doit couter au moins 440 000 $
et il faut lui offrir une bagnole assortie à sa ceinture.
Les Nha Quê à 4400 euro, c’est pour les plouc !

Pas mal cette page de ZTE !

http://developer.zte.com.cn:8080/community/common/showgirl.html
中兴通讯ShowGirl

Cassez votre tirelire, elle n’attend que vous… juste le pris d’un appart à Paris

@robin des bois 138303 wrote:

Je suis un peu abasourdi pour les raisons suivantes :

-je suis Français ; je n’en tire aucune fierté mais assume completement mes resposnsabilités de citoyen français .
Je suis scandalisé par une info dont je suis convaincu qu’elle reflète la réalité et je m’évertue à défendre la cause de ces gamines vietnamiennes

– vous êtes ou Vietnamien ou résidant au Vietnam ; et selon vous :
« mes infos sont bidon, le cas présenté monté en épingle pour faire tort aux Chinois , et après tout çà ne regarde pas les Ocidentaux « 

Quant aux jeunes Vietnamiennes : aux pertes et profits !!!
Je caricature à peine .. …
mais selon moi c’est assez symptomatique !!!

Simplement certaines nouvelles re sont pas si lointaines d’autres que j’ai pris connaissance en leur temps. Alors je les cite pour pouvoir dire que la police ne communique pas trop car elle y travaille comme certainement la police Vietnamienne.
Mais pourquoi vous énervez-vous comme ça ? N’est ce pas cet asservissement des mineures dans certaines cités est une affaire qui mérite qu’on en discute?

@robin des bois 138235 wrote:

Tous des MOY, quoi (ou « Sauvages ) ?
C’est bien çà ?

Les mọi sont plutôt les minorités du Centre et du Sud, c’est à dire ceux qui ont la peau sombre. Par contre, les minorités ethniques du Nord ressemblant plus aux Kinh ne sont pas considérés comme des mọi.

D’ailleurs, d’après mes renseignements sur le sujet, or, à savoir que parmi les nanas qui ont été enlevées il y avait aussi pas mal de kinh ou citadines : soit elles ont été trompées par une ancienne connaissance (ex-voisine, cousine d’une ancienne camarade de classe etc) ou soit en se rendant au rendez-vous pour un entretient d’embauche proposée par une agence bidon etc.

Sinon, pour une fille, membre d’une minorités ethnique et née dans une famille nombreuse dont soit le papa est un drogué ou alcoolique, alors être enlevée pour se trouver ensuite dans une famille chinoise ayant enfant unique, alors dans ce cas-là, il faut dire que c’est même une aubaine pour la fille.

PHT

Je ne vois pas le rapport avec les histoire de viols et les histoires d’ado de cité françaises parce qu’en France, les autorité, l’administration, la police ext font tout pour éviter ca et bien sûr, on ne tolère pas les mariages forcés.

Cette histoire est comme une fusée à 2 étages : Un enlèvement, suivis d’une vente d’être humain (de l’esclavage si vous préférez)

A) coté vietnamien : que font les autorités ?

Elles ne sont responsable que de l’enlèvement
Les disparitions de filletes ce n’est pas facile à contrôler : Tata emmène une fille travailler, c’est légal au Vietnam. D’ailleurs, le travail au noir est légal si ça ne dépasse pas le stade de la micro entreprise ou l’artisanat. (pas en France)

Mais si les parents se plaignent, le crime semble assez peu puni mais on met des gens en prison pour ça.

Le macro : Sur quel base vous pouvez interdire à une fille de tomber amoureuse d’un garçon macro ? Il ne devient proxénète que quand il la met sur le trottoir à fairela prostitution mais dans cette affaire, il l’emmène en « lune de miel » en Chine ; c’est légal.

Coté chinois

Papi et Mamie achètent une femme 4400 euro

Un trafiquant d’esclave conu de tous la vend.

Monsieur le maire fait le mariage sans trop regarder les faux papiers ; Il a un téléphone blade ZTE Androïde monsieur le maire? La technologie du passeport biométrique, c’est pas chinois ?

Quand il y a un enfant, la police arrête la fille pour « usage de faux papiers, et immigration illégale » 😆

En France qu’en quelqu’un est le père ou la mère d’un enfant français, il est presque automatiquement légalisé (on a assez parler des abus, c’est un autre sujet) En Chine, la police raquette la famille.

@robin des bois 138303 wrote:

Je suis un peu abasourdi pour les raisons suivantes :

-je suis Français ; je n’en tire aucune fierté mais assume completement mes resposnsabilités de citoyen français .
Je suis scandalisé par une info dont je suis convaincu qu’elle reflète la réalité et je m’évertue à défendre la cause de cesgamines vietnamiennes

– vous êtes ou Vietnamien ou résidant au Vietnam ; et selon vous :
« mes infos sont bidon, le cas présenté monté en épingle pour faire tort aux Chinois , et après tout çà ne regarde pas les Ocidentaux « 

Quant aux jeunes Vietnamiennes : aux pertes et profits !!!

Je caricature à peine .. …
mais selon moi c’est assez symptomatique !!!

Cher RDB, soit votre impulsivité vous fait lire ce que vous avez envie de comprendre, soit vous vous exercez très maladroitement au discours fallacieux.

Rien dans mes propos ne nie la triste réalité (le trafic de femmes) évoquée par le reportage. Si vous comprenez autre chose, c’est que vous avez délibérément envie de comprendre autre chose (de même pour Dédé).

Ce que disent mes propos, c’est essentiellement 2 choses :

1. Ce reportage est un (très) mauvais reportage, qui expose les faits d’une manière grossièrement simpliste, et qui tente de monter l’auditorat contre la Chine toute entière, alors qu’on a affaire a une affaire criminelle, et non pas une affaire d’état, et encore moins une tradition nationale (ou alors, il faudrait d’abord le prouver, au lieu de se contenter de dire que la Chine pratique la traite des femmes)
2. Que ce reportage soit une grossière diffamation ne veut pas dire que le phénomène évoqué n’existe pas. Mais qu’on serait bien avisé de ne pas se baser sur un document si peu pertinent pour aborder cette question hautement sensible.

J’espère maintenant que les choses ayant été répétées de manière claire, vous garderez vos insinuations à 2 balles pour vous. Je ne défend pas le crime organisé, et je ne nie pas l’existence de ce genre de trafic de femmes. Est-ce bien clair, cher RDB? Je ne défends pas non plus la Chine dont je me contrefous, je ne fais que souligner l’impertinence du propos tenu par le reportage, et du propos tenu par ceux qui se servent de se reportage comme base d’une dénonciation calomnieuse de tout un peuple. Et encore, je ne suis pas Chinois, sinon je vous garantis que j’aurais encore moins bien pris la « plaisanterie » de Pujadas. Se permettre de dire une connerie pareille à la télé quand on est présentateur du JT, c’est vraiment la honte.

Par ailleurs, les mariages blancs (voire gris) et les immigrations clandestines, on connait aussi très bien ça en France. Et les immigrés sans papiers escroqués par des passeurs, qui parfois meurent en cours de route, ou bien finissent exploités par des patrons peu scrupuleux, on connais ça aussi. Mais quelqu’un dit-il de la France qu’elle pratique la traite? Ben non monsieur, on le dit pas. Car ce n’est pas de la France qu’il s’agit, mais de pratiques criminelles.

Alors si vous avez envie de dire autre chose de la Chine, soit, mais prouvez d’abord que :

1. Le gouvernement soutient ce genre de pratique
2. Il s’agit bel et bien d’une pratique généralisée (mais a priori quelques milliers sur 1,3 milliards, ce n’est pas une pratique généralisée)
3. Il s’agit bien d’esclavage, c’est à dire que les filles sont effectivement enlevées de force et non pas consentantes pour épouser un étranger inconnu en échange d’argent (pour leur famille, ou pour elles-mêmes parce qu’elles ont cru qu’elles aurait une vie meilleure qu’en restant dans leur campagne natale). Et dans quelles proportions c’est de l’esclavage ou plutôt des mariages blanc/gris/arrangés/forcés.

Ces 3 assertions que le reportage nous sert sans prendre la peine de le démontrer d’aucune manière, elles sont peut-être vraies. Mais on en est déjà à plus de 30 messages dans ce topic, et en dehors d’un reportage France2 bâclé, des jolies photos de Dédé, et de ses 2 anecdotes dont je ne vois pas clairement s’il s’agit de d’enlèvements et d’esclavage à proprement parler, je ne vois encore aucun document qui vienne appuyer ces thèses.

Et pourtant je suis sûr que ça ne manque pas, j’ai pu en lire un certain nombre par le passé. Mais malgré tout je n’en ai pas tiré la conclusion que la Chine pratique encore la traite des femmes. Je ne demande qu’à être convaincu, mais alors argumentez mon cher, avec des documents à l’appui qui tiennent la route. Et cessez de me faire dire ce que je ne dis pas, pour vous faire mousser.
:bye:

Et pour toi Dédé qui déclare un peu vite (et un peu gratuitement) que les autorités chinoises, contrairement aux autorités françaises, ne prennent pas ces problème au sérieux, en te basant sur des faits-divers :

Premier résultat de la recherche Google « traite des femmes Chine » : Des filles Ã* vendre: prévention de la traite des femmes en Chine

Ensuite est-ce suffisant? Probablement pas encore. Ont-il le même savoir-faire et la même efficacité que les dispositifs mis en place en France, ça reste à voir. Ont-ils les mêmes problèmes à gérer, certainement pas non plus. Quoi qu’il en soit, on ne peut pas dire que rien n’est fait, et encore moins que le gouvernement fait l’autruche. Que certains crimes soient facilités par la corruption, c’est seulement un problème supplémentaire, et non pas le signe que la seconde économie mondiale (c-à-d la Chine) pratique la traite des femmes. Faut pas pousser mémé dans les orties.

@DédéHeo 138334 wrote:

Je ne vois pas le rapport avec les histoire de viols et les histoires d’ado de cité françaises parce qu’en France, les autorité, l’administration, la police ext font tout pour éviter ca et bien sûr, on ne tolère pas les mariages forcés.
.

A ce qu’a déjà dit FS, je rajoute que j’ai mis en parallèle l’attitude des deux polices car notre Homme des Bois semblait se plaindre de la passivité de la police Vietnamienne qui a très peu communiqué sur cette affaire d’enlèvements.La police française ,elle aussi se garde de parler de toutes ses enquêtes.
Accepter qui se fait dans un pays mais pas dans un autre , c’est faire du  » deux poids ,deux mesures » !

Je dis surtout que les autorité du district sont complices de cette la traite des femmes en Chine. C’est tellement évident !
3) Il s’agit bien d’esclavage, c’est à dire que les filles sont effectivement enlevées de force
enlevé de force ou escroquées (on promet un travail)
Ce truc ne marche qu’avec de très jeune filles, d’origine très modestes. Mais même, dans beaucoup de cas, le paysan doit maintenir la fille de force comme séquestrée. Et pourtant, dans les pays socialiste, il y a un policier tous les 50 m.

Par contre, la couguar vina (Une vietnamienne de plus de 35 ans), c’est un cauchemar pour les Chinois. Elle se vendent elles même, prennent l’argent et s’en vont. Hi hi hi, j’en n’ai rencontrée une : « je me suis vendu, je suis revenu« 

Mais toutes les autres, des 10zaine de 1000, pas des centaines comme dit le présentateur, sont enlevées de force, séquestrées et coupées de leur famille.

1) Donc le gouvernement lutte mollement contre ces affaires (Le gouvernement ne soutient pas ce genre de pratique mais il en est responsable car il ne le punit pas fermement ; en fait, c’est de la corruption)

2) Il s’agit bel et bien d’une pratique généralisée
60 dans un village, en Chine, il y a beaucoup de village !
Oui car j’ai moi même parlé à 4 personnes dont la sœur ou la fille a été enlevée.
J’ai parlé directement à 2 personnes qui ont été vendu.
(même si je connais 1000 Vietnamiens, ça fait beaucoup !
Dans la presse VN, il y a des affaires comme ça tous les jours

ya un youtube de ca
Chine, épouses à tout prix – YouTube
je n’entend aucune insulte, aucun racisme.

Sauf que les Français ne semblent pas comprendre que la politique de l’enfant unique est la mesure de protection de la planète.

En France, on entend souvent dire, « On est envahis par les Chinois« ,
Mois je ne les trouvent pas si nombreux que ça.
Et plus beaucoup de Vietnamiens viennent s’installer en France.

@DédéHeo 138342 wrote:

Je dis surtout que les autorité du district sont complices de cette la traite des femmes en Chine. C’est tellement évident !
3) Il s’agit bien d’esclavage, c’est à dire que les filles sont effectivement enlevées de force
enlevé de force ou escroquées (on promet un travail)
Ce truc ne marche qu’avec de très jeune filles, d’origine très modestes.

Enlevées et escroquées, ce sont 2 crime/délit de natures assez différentes. Et tu nous parles de cas dont tu as entendu parler ou que tu as constaté. Je ne mets pas en doute ta longue expérience en trafic humain, mais il serait bon de multiplier les sources tu crois pas?

Cela dit je suis assez stupéfait de la richesse de tes expériences et la diversité de ton entourage. C’est tout à ton honneur, et j’apprécie tes anecdotes qui sont bien plus instructives que le reportage de France2.

@DédéHeo 138342 wrote:

1) Donc le gouvernement lutte mollement contre ces affaires (Le gouvernement ne soutient pas ce genre de pratique mais il en est responsable car il ne le punit pas fermement ; en fait, c’est de la corruption)

Affirmation gratuite. Sur quoi tu te bases pour dire que le gouvernement chinois lutte mollement? Que sais-tu de l’ampleur de la lutte contre ce genre de crimes, et des difficultés qu’elle rencontre à cause de la taille du pays et le nombre d’habitants?

Et comme dit ngjm95, nos journaliste n’ont que les infos que la police a bien voulu leur livrer, et tout comme la police française ne communique pas toutes les infos (notamment pour protéger les enquêtes en cours), on peut très bien supposer que nos savant journalistes se contentent de sensationnaliser des faits divers qu’ils ne prennent pas la peine d’explorer plus avant.

Voici ce que la loi chinoise prévoit pour le trafic humain. Si tu trouve que c’est pas assez ferme comme punition, je ne sais pas ce qu’il te faut :

Article 240 Whoever abducts and traffics in a woman or child shall be sentenced to fixed-term imprisonment of not less than five years but not more than 10 years and shall also be fined; if he falls under any of the following categories [qui recouvrent ce dont on parle ici], he shall be sentenced to fixed-term imprisonment of not less than 10 years or life imprisonment and shall also be fined or sentenced to confiscation of property; if the circumstances are especially serious, he shall be sentenced to death and also to confiscation of property:
(1) being a ringleader of a gang engaged in abducting and trafficking in women and children;
(2) abducting and trafficking in three or more women and/or children;
(3) raping the woman who is abducted and trafficked in;
(4) enticing or forcing the woman who is abducted and trafficked in to engage in prostitution, or selling such woman to any other person who would force her to engage in prostitution;
(5) kidnapping a woman or child by means of violence, coercion or
anaesthesia for the purpose of selling the victim;
(6) stealing a baby or an infant for the purpose of selling the victim;
(7) causing serious injury or death to the woman or child who is abducted and trafficked in or to her or his relatives or any other serious consequences; or
( selling a woman or a child out of the territory of China.
By abducting and trafficking in a woman or child is meant any of the following acts: abducting, kidnapping, buying, trafficking in, fetching, sending, or transferring a woman or child, for the purpose of selling the victim.

@DédéHeo 138342 wrote:

2) Il s’agit bel et bien d’une pratique généralisée
60 dans un village, en Chine, il y a beaucoup de village !
Oui car j’ai moi même parlé à 4 personnes dont la sœur ou la fille a été enlevée.
J’ai parlé directement à 2 personnes qui ont été vendu.
(même si je connais 1000 Vietnamiens, ça fait beaucoup !
Dans la presse VN, il y a des affaires comme ça tous les jours

60 dans un village, ça veut peut-être simplement dire qu’il y a une filière dans ce village là, parce que la mafia y est bien implantée ou parce que le chef de la police est corrompu (on lui graisse la patte ou on le menace, comment savoir), mais ça ne veut pas dire que c’est le cas dans tous les villages, n’est-ce pas? C’est d’ailleurs très peu probable, sinon ce ne serait pas des centaines ni des dizaines de milliers, mais des millions de femmes qui seraient achetées par les Chinois.

Et quand on donne de chiffres, il faut s’assurer qu’on fait bien la différence entre :

1. un trafic à base de vrais enlèvements de force, et de vraies atteintes à la liberté des personnes, avec viols, menaces à la famille, menaces de prostitution, bref la version bien gore.
2. un procédé matrimonial, certes un peu sordide selon nos repères culturels, qui consiste à pour des femmes plus ou moins dupées, à se marier avec un mec plus ou moins riche mais prêt à payer une bonne dot, et ce par l’intermédiaire de services matrimoniaux plus ou moins obscurs, de même qu’il existe des services au Vietnam pour propulser en France des étudiants qui n’ont pas pu le faire par la voie habituelle, et qui sont aussi assez obscurs et opérés par des gens plus ou moins véreux.

Bref, normal qu’on soit écœuré par un phénomène évidemment ignoble, mais il ne faut pas non plus perdre raison et prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages. Encore une fois, on tire dans le tas, c’est stérile.

A propos des chiffres, pour le moment c’est le flou total : le reportage dit des centaines, l’Unicef parle de dizaines de milliers, j’ai pas bien saisi si c’est un chiffre total ou bien le nombre annuel de victimes, bref… je sais pas vous mais moi j’ai l’impression qu’on nage. Sans compter le glissement facile entre « enlèvements » et « pratiques matrimoniales d’un autre âge » qui permet éventuellement de gonfler les chiffres, histoire d’obtenir plus de financements (intention louable, malgré tout).

Je suppose que ça choquerait la plupart des Chinois et des Vietnamiens qu’on leur parle des femmes enlevées de force. Par contre, je suppose que beaucoup ne trouveraient pas très choquant qu’une femme de la campagne choisisse de se marier contre une grosse dot, plutôt qu’un joli mariage d’amour pauvre. Et les mariages forcés non plus, je suppose que ça ne choquerait pas une bonne partie de la population, même si l’évolution sociale va apparemment dans le sens des mariages choisis.

Au Vietnam, les victimes du trafic humain ostracisées

Lorsque les visiteurs arrivent à Hop Tien, au Vietnam, une réalité échappe à leur premier regard sur ce paysage accidenté de villages endormis.
Depuis une décennie, des trafiquants d’êtres humains descendent dans ces vallées de calcaire pour kidnapper les femmes et des enfants et les vendent de l’autre côté de la frontière, en Chine, où ils sont utilisés comme épouses, travailleurs forcés ou travailleurs du sexe.
En plus d’être les victimes d’un problème largement répandu au Vietnam, qui concerne des enfants aussi jeunes que 5 ou 6 ans, les victimes sont ostracisées lorsqu’elles réchappent à leurs tortionnaires. Une femme a décidé de leur venir en aide et de leur offir un travail dans une coopérative.
>>> Un reportage à lire sur le site du New York Times.

In Vietnamese Village, Stitching the Wounds of Human Trafficking :

http://www.nytimes.com/2011/08/17/world/asia/17vietnam.html?_r=2&src=recg

@frère Singe 138346 wrote:

Enlevées et escroquées, ce sont 2 crime/délit de natures assez différentes. Et tu nous parles de cas dont tu as entendu parler ou que tu as constaté. Je ne mets pas en doute ta longue expérience en trafic humain, mais il serait bon de multiplier les sources tu crois pas?

Enlevées et escroquées, ce sont 2 crime/délit de natures assez différentes… oui mais le but est de réaliser un 3eme crime : Vendre la personne à un trafiquant.

Vraiment, les sources qui parlent de trafic humain au Vietnam sont multiples.
Les 2 filles dont je parles sont des gens que j’ai touché, pas des « la soeur de la copine de ma soeur »
J’ai fai un petit repas de fête avec cette femme de 35 ans, sa mere et les 2 enfants de mon amie et le fils de 16 ans qui parle que chinois. Le jeune frère de 20 ans est mort dans un accident de la route malgré qu’il ne soit pas un voyou.

Une faute du gouvernement vietnamien est de ne pas faire de statistique sur les disparitions.

Bien sûr que c’est une industrie ! Quand tu vis au Vietnam, tu en entend parler tout les jours. Bien sur, c’est des gens de la campagne.

Rapel de l’affaire chinoise : Papi et Mamie achètent 5000$
une fille à un trafiquant pour leur fils de 34 ans. Vendu comme une chinoise de 18 ans, c’est en réalité une vietnamienne de 15 ans qui a été kidnapé puis vendu au trafiquant.

Le couple a une fille de 1 an.
La police a vent de l’affaire, mets la fille en prison depuis 3 Semaines et menace de l’expulser quand le Vietnam l’aura reconnue.

Papi mamie protestent. Le trafiquant connu de tous n’est pas inquiété. Normal, il y a 60 femmes qui ont été vendu dans le village.

Dans un pays civilisé :
La police arête Papi et Mamie et le fils.
La police cherche le trafiquant d’esclave.
La fille, mere d’une citoyen chinoise obtient la nationalité ou le permis de résidence.

Vous pouvez voir que les Nha Quê de ma famille sont des plouc du fin fond de Nam Dinh ; Cette sorte de chaumière n’existe plus depuis 20 ans et pourtant c’est nous Noel dernier :

Uploaded with ImageShack.us
Dans notre village, je n’ai plus de Tonton 😆 ; il doit me rester quelques tantes
Les autres sont tous mes cousins ou mes neveux

Uploaded with ImageShack.us

On voit sur cette foto que nos voisins qui partagent le coins de notre village sont des catholique car c’est Noel et ils ont hissé le drapeau jaune. Nous somme encerclé de catholique dans cette region et nous partageons leur nom de famille pour une raison historique.

Maintenant, notre jeune amis Fère Singe va nous traduire et recopier 10 fois le panneau de propagande accroché au poteau electrique de notre village :

BuonBan PhuNu TreEm La ViPham Quyen ConNguoi

c’est a dire : Le commerce des femmes et des enfants est un crime contre les droits le l’homme
Peut etre que nos sinophiles peuvent le traduire en chinois 😆

@DédéHeo 138359 wrote:

Enlevées et escroquées, ce sont 2 crime/délit de natures assez différentes… oui mais le but est de réaliser un 3eme crime : Vendre la personne à un trafiquant.

Vraiment, les sources qui parlent de trafic humain au Vietnam sont multiples.
Les 2 filles dont je parles sont des gens que j’ai touché, pas des « la soeur de la copine de ma soeur »
J’ai fai un petit repas de fête avec cette femme de 35 ans, sa mere et les 2 enfants de mon amie et le fils de 16 ans qui parle que chinois. Le jeune frère de 20 ans est mort dans un accident de la route malgré qu’il ne soit pas un voyou.

Une faute du gouvernement vietnamien est de ne pas faire de statistique sur les disparitions.

Bien sûr que c’est une industrie ! Quand tu vis au Vietnam, tu en entend parler tout les jours. Bien sur, c’est des gens de la campagne.

Rapel de l’affaire chinoise : Papi et Mamie achètent 5000$
une fille à un trafiquant pour leur fils de 34 ans. Vendu comme une chinoise de 18 ans, c’est en réalité une vietnamienne de 15 ans qui a été kidnapé puis vendu au trafiquant.

Le couple a une fille de 1 an.
La police a vent de l’affaire, mets la fille en prison depuis 3 Semaines et menace de l’expulser quand le Vietnam l’aura reconnue.

Papi mamie protestent. Le trafiquant connu de tous n’est pas inquiété. Normal, il y a 60 femmes qui ont été vendu dans le village.

Dans un pays civilisé :
La police arête Papi et Mamie et le fils.
La police cherche le trafiquant d’esclave.
La fille, mere d’une citoyen chinoise obtient la nationalité ou le permis de résidence.

En effet, j’ai tapé ces mots « buôn bán phụ nữ sang Trung Quốc » dans google et j’ai 11 millions de résultats. Il suffit de parcourir la toile en 5 minutes pour voir l’étendue et la gravité de ce problème.