› Discussions générales sur le Vietnam › Le Vietnam, son passé, son histoire › [Histoire Vietnam] le massacre de My Lai, au Vietnam : 16 mars 2008..
- Ce sujet est vide.
-
AuteurMessages
-
-
17 mars 2008 à 13h31 #3360
Il y a quarante ans, le massacre de Mỹ Lai, au Vietnam : 16 mars 1968
Cérémonie du souvenir sur le site de My Lai, au Vietnam : il y a quarante ans, jour pour jour, les soldats américains écrivaient dans le sang, un des pages les plus tragiques de la guerre du Vietnam : des centaines de villageois désarmés étaient massacrés en quelques heures par des GI’s.
Pour cette commémoration, d’abord, une prière aux morts, puis une cérémonie plus officielle, en présence des quelques survivants du massacre, des femmes et des enfants qui s’étaient cachés parmi les cadavres, lors de la tuerie.
Présence également de trois anciens soldats américains. Il y a quarante, ils survolaient la zone en hélicoptère. « On était en mission de reconnaissance, raconte justement un de ces trois vétérans. Et on a vu des villageois morts sur le bord de la route. On a vu un officier tirer sur une femme blessée. On a donc compris que nos soldats étaient en train de commettre en massacre. » Les trois militaires dans l’hélicoptère sont alors intervenus pour sauver quelques villageois. Mais plus de 400 civils auront trouvé la mort dans cette tuerie.
Les officiers de l’armée américaine étaient persuadés que ce village de My Lai était un repère de soldats communistes vietcong.
Source : euronews
Le massacre de Mỹ Lai, survenu pendant la Guerre du Viêt Nam, est une tuerie menée par des soldats américains contre des civils vietnamiens dont beaucoup de femmes et d’enfants le 16 mars 1968 dans le hameau de Mỹ Lai. Il sera le point de départ d’un scandale international qui favorisera la montée du pacifisme aux États-Unis.
Déroulement des opérations
Durant l’offensive du Tết, en janvier 1968, le 48ème bataillon du l’armée du FLN (unité Viet cong) avait opéré dans la zone de Quảng Ngãi. Les services de renseignement militaire US avaient estimé que des éléments de cette unité, battant retraite, s’étaient probablement repliés et avaient trouvé refuge à Mỹ Lai, un petit village côtier situé sur le Golf du Tonkin, au nord de Sud-Viêt Nam, pas très loin du Nord-Viêt Nam.
Une opération est donc décidée pour les éliminer : le 16 mars 1968, le lieutenant William Calley encercle Mỹ Lai. Les services de renseignement militaire US l’ont prévenu que les villageois vont au marché ce jour là. Calley pense donc que ceux qui restent sont des Viet cong.
Il a ordre (comme il le dira plus tard à son procès) de nettoyer la zone, du vieillard au bébé. Il regroupe la population, fait incendier le village et donne l’ordre d’abattre toute la population : femmes, enfants, et vieillards. Avant d’être tuées certaines victimes ont été agressées sexuellement, violées, battues, torturées ou mutilées. Entre 350 et 500 civils sont ainsi exécutés (mitraillage d’enfants de 5 ans, groupe de vieillards tués à la grenade…).
Un pilote d’hélicoptère de l’armée US –Hugh C. Thompson, Jr.– et ses deux coéquipiers, qui survolent la zone par hasard tentent vainement d’intervenir pour mettre fin au massacre. Ils ne sauveront qu’une douzaine de villageois en les embarquant à bord de leur hélicoptère.
Un an plus tard, le soldat Ridenhour, stupéfait par le témoignage d’un participant du massacre, révèle cette atrocité commise par les Américains au Viêt Nam.Suites et condamnations
En 1971, une enquête suivie d’un procès aboutira à la condamnation du lieutenant William Calley à la prison à vie pour meurtres prémédités. Cependant, deux jours après son incarcération, une intervention du président Richard Nixon ordonnera sa libération dans l’attente du jugement en appel. Après celui-ci, Calley passera 3 ans et demi en prison militaire au Fort Benning, en Georgie. J. Robert Elliott, juge fédéral, ordonnera sa libération le 25 février 1974 après que Calley eût invoqué précédemment l’Habeas Corpus pour contester sa mise aux arrêts. Calley a toujours proclamé qu’il avait suivi les ordres de son capitaine, Ernest Medina. Medina niera avoir donné de tels ordres et sera acquitté dans un autre procès. La plupart des soldats impliqués dans le massacre quittèrent l’armée et, sur les 26 hommes initialement inculpés, seul le Lieutenant Calley sera condamné.
Cette affaire contribuera pour une large part à la montée du mouvement pacifiste aux États-Unis.Au cinéma
Le cinéaste américain, Oliver Stone envisageait de porter ce drame et son enquête à l’écran dans un film intitulé » Pinkville » mais la grêve des scénaristes aurait fortement compromis la réussite du projet.
Source : [wikipedia]Massacre_de_My_Lai[/wikipedia]
[youtube]xqPEzc5CWno[/youtube]
Une autre vidéo : la cérémonie au Vietnam (faites un copier/coller)
[php]www.youtube.com/watch?v=-vExMz-9nKw[/php]
-
17 mars 2008 à 14h00 #60763
Pour ma part, j’observe une minute de silence, en hommage aux victimes d’un tel crime de guerre.
-
17 mars 2008 à 15h05 #60772
…………merci Mike…….
-
17 mars 2008 à 15h20 #60773
Merci Mike,
Il est bon de rappeler de temps à autre les horreurs que des hommes ont commises, pour que cela ne se reproduise plus jamais.
-
17 mars 2008 à 15h42 #60774
Merci Mike. Afin que la mémoire ne s’efface….
-
17 mars 2008 à 18h38 #60783
Nixon aurait dû condamner les 26 à perpet ! guerre ou pas …
-
18 mars 2008 à 0h54 #60810
je partage le sentiment de CT…
1 minute de silence pour les victimes de cette foliepar contre je déplore le fait que cette « affaire » ne soit qu’une infime partie visible de l’iceberg des exactions de ce type…
je pense que beaucoup d’autres « actions » sont passées entre les mailles du filet de la justice et des médias…
et j’espère que ceux qui ont perpétré ces actes n’en dorment plus la nuit depuis lors…
-
18 mars 2008 à 3h56 #60811Buuhoa;48233 wrote:Merci Mike,
Il est bon de rappeler de temps à autre les horreurs que des hommes ont commises, pour que cela ne se reproduise plus jamais.
…hélas, cela continue ailleurs dans d’autres pays et souvent provoqués par ces « gardiens » de la démocratie:punish:.
-
17 janvier 2009 à 19h26 #84473
Salut,
Une autre vidéo sur ce massacre, un court métrage réalisé en 2006 :
Dailymotion – MY LAI, une vidéo de mystical-films. court-métrage, vidéo, drame, guerre, Lai
-
22 mars 2009 à 21h17 #89327
j’étais au vietnam durant la cérémonie du souvenir et j’en ai vu quelques images à la tv viet. Ce drame est terrible mais le pire dans l’histoire c’est que c’est Nixon lui même qui a gracié le lt Calley. En tant qu’américano-viet, j’ai été très surpris de l’absence de rancoeur que témoigne les vietnamiens à l’encontre des yankees et notamment des anciens qui eux ont vécu cette guerre de plein fouet. Respect au peuple vietnamien…
-
23 mars 2009 à 5h13 #89338arno;80107 wrote:… j’ai été très surpris de l’absence de rancoeur que témoigne les vietnamiens à l’encontre des yankees et notamment des anciens qui eux ont vécu cette guerre de plein fouet. Respect au peuple vietnamien…
Peut-être que les vietnamiens font la différence entre le peuple étatsunien et le gouvernement et la classe dirigeante US.
Le lieutenant Calley a effectivement été gracié. C’était un lampiste qui a payé pour passablement d’autres et pour bien d’autre massacres que celui de My Lai.En 1971, le « Washington Post » (WP : The Washington Post – Wikipédia), publie à la limite de la légalité*, une série d’articles consacrés aux dossiers secrets du pentagone, que le journal s’est procuré on ne sait trop comment. Ces dossiers montrent bien les saloperies commises par l’armée US durant la guerre du Vietnam.
Pour les jeunes, qui ne sont pas trop informés, ce qui s’est passé récemment à Gaza durant quelques semaines est une petite illustration de ce que fut la guerre US-Vietnam durant plus de 10 ans.
À la suite de l’énorme scandale déclenché par la publication par le WP des dossiers en sa possession, le pentagone a été dans l’obligation de publier une assez grande partie des dossiers. Des extraits de ceux-ci ont été réunis dans un bouquin (LE DOSSIER DU PENTAGONE. L’HISTOIRE SECRETE DE LA GUERRE AU VIETNAM. DOCUMENT INTEGRAL REVELE ET PUBLIE PAR LE NEW YORK TIMES. COMMENTAIRES DE NEIL SHEEHAN, HEDRICK SMITH, E.W. KENWORTHY ET FOX BUTTERFIELD, une oeuvre de VIETNAM, proposée par Chapitr) par le « New York Time ». C’est un énorme pavé de plus de 800 pages, bourré de notes de services de rapports, etc. C’est une source fiable sur les exactions de l’armée US puisque provenant de cette même armée.
Malheureusement le bouqin est très difficile à trouver, tout comme sa traduction française, j’en ai un exemplaire et j’y tiens beaucoup, c’est-à-dire, pour parler franchement, je ne le prête pas.Le scandale déclenché par les dossiers du pentagone a contribué à mettre fin à la guerre du Vietnam.
* C’était, à l’époque, l’honneur de la presse étatsunienne d’être courageuse et d’agir selon des principes.
-
23 mars 2009 à 20h13 #89397
-
27 avril 2009 à 9h27 #91452
Ce soir, 27 avril 2009 sur France5, un documentaire sur ce massacre et ses conséquences dans la suite de la guerre américano-vietnamienne : France 5 – Chaine de télévision sur la découverte, l’emploi, la santé :
-
27 avril 2009 à 18h35 #91478sebiseb;82459 wrote:Ce soir, 27 avril 2009 sur France5, un documentaire sur ce massacre et ses conséquences dans la suite de la guerre américano-vietnamienne : France 5 – Chaine de télévision sur la découverte, l’emploi, la santé :
Merci Sesiseb pour l’infos.
Cela me fait de la peine de revoir les images de ce massacre…
NVTL :jap: -
27 avril 2009 à 18h47 #91481
Si quelqu’un pouvait me l’enregistrer , je n’ai pas la 5. Merci beaucoup. yen
-
27 avril 2009 à 19h39 #91486
Les fantômes de My Laï
-
27 avril 2009 à 19h52 #91492
Une belle émission de qualité. Sans concessions ni condescendance.
J’aime… Bonne soirée à tous. :jap:
-
27 avril 2009 à 20h22 #91496
:jap:
Ces images m’ont fait mal, j’ai souffert dans mon être et pour ces gens. Certes, il faut oublier pour pouvoir vivre, mais les témoignages des survivants Vietnamiens montrent que nos compatriotes souffrent encore aujourd’hui de ce crime de guerre. Je ne parle pas de ceux appartenant à l’autre bord car ils ont beau dire ce qu’ils veulent et se repentir, je n’ai retenu que cette phrase d’un simple GI : « …j’étais à Hawaï et je me suis porté VOLONTAIRE pour aller faire la guerre au Vietnam… ». Alors, c’est facile de dire que c’était la faute des politiciens, des officiers supérieurs ou subalternes. Non, c’était la faute de tous les américains se trouvant sur place! point barre.
Dire que ceux-ci ont tiré des leçons du passé? l’actualité très récente nous démontre qu’il n’en est rien si ce n’est qu’ils excluent désormais les journalistes : pas vu, pas pris.
A ce sujet, avez-vous vu le reportage sur l’Irak? (émission Infra Rouge je crois) : la jeune soldate impliquée dans le scandale d’Abou Graïb, celle qui figure sur la photo ou un détenu est tenu en laisse, dixit : « …la lanière entourait juste son cou, vous remarquerez que celle-ci n’est pas tendue et que je ne trainais donc pas l’Irakien…. ». Forcément, ça excuse tout! on devrait lui donner une médaille!
Enfin, pour être plus proche géographiquement, savez-vous qu’environ 3500 francaises ont été violées par les GI’s entre juin 44 et mai 45? et là, je parle d’actes non-consentants, pas de coucheries.
Ecoeurant l’US Army.:jap:
-
27 avril 2009 à 21h44 #91503
Robin,
MERCI , pour le lien.
yen -
28 avril 2009 à 15h40 #91606
:jap: Bonjour,
Personnellement, je trouve que ce reportage a été réalisé avec beaucoup de franchise et surtout de soin et de respect pour les victimes.
Ce qui suit n’a pas pour but de « donner des leçons » mais simplement d’exprimer un avis et des sentiments.
Dans certains commentaires du forum, je lis des propos qui me font de la peine car je sens encore beaucoup de rancœur.
Mais je pense qu’on ne peut pas résumer l’histoire uniquement avec des chiffres, des photos et des massacres. Trop d’éléments nous échappent pour prétendre apporter un avis équitable et éclairé sur l’histoire.
On a bien sûr besoin de tels éléments tangibles pour « ne pas oublier » et afin que les mêmes choses ne se reproduisent pas.
Mais il faut savoir que beaucoup étaient contre la guerre du Vietnam et l’on exprimé en manifestant ou tout simplement en refusant d’endosser l’habit militaire.
Je crois que la douleur vietnamienne va encore perdurer pendant de nombreuses décennies, mais nous avons la responsabilité non pas d’étouffer l’histoire ou de cacher les réalités passées mais d’apprendre à pardonner et de ne plus vivre dans le passé.
N’est-ce pas un proverbe vietnamien qui dit « le jeune bambou remplace le bambou âgé » ?
Maintenant, il faut bâtir sur de nouveaux sentiments et s’efforcer de tout faire pour garder notre humanité.
J’espère n’avoir blessé personne.
Pierre -
28 avril 2009 à 20h00 #91636
Bonsoir apeterpan,
Rien à redire sur le reportage lui-même, mais c’est plutôt la mauvaise foi des américains et ceci pas spécialement concernant la guerre du Vietnam et les Vietnamiens.
Oui, on ne peut pas résumer l’histoire, par contre, on peut « lire » l’Histoire (source Wikipédia):Liste des interventions armées des états-unis:
- 1775–1776 : Au Canada [1] et dans l’Atlantique au cours de la guerre d’indépendance des États-Unis .
- 1798 à 1800 : Quasi guerre Conflit naval contre la France Révolutionnaire. Mer des Antilles et côtes nord-américaine de l’Atlantique. Terminé par le traité de Mortefontaine.
- 1801 à 1805 : Guerre de Tripoli plus connue sous le nom de guerre barbaresque, le bey de Tripoli et ses alliés de Tunis et de d’Alger déclarent la guerre aux États-Unis qui ne voulaient plus payer de tribut pour le passage de leurs navires.
- 1815 : expédition navale contre la régence d’Alger, dirigée par le Commodore Stephen Decatur, qui force le dey Omar à signer un traité mettant fin aux attaques de navires américains par les corsaires barbaresques.
- 1846 : Guerre américano-mexicaine, les États-Unis d’Amérique annexent la moitié du territoire mexicain. Ce territoire est maintenant réparti en États : la Californie, le Nevada, l’Utah, l’Arizona, le Nouveau-Mexique, et une partie du Colorado.
- 1852 et 1853 : Argentine, Les Marines s’installent à Buenos Aires pour protéger les intérêts américains durant une guerre civile.
- 1853 : Nicaragua, protection des citoyens et des intérêts américains pendant des troubles politiques.
- 1853 et 1854 :
- Japon, le commodore Matthew Perry oblige le Japon à s’ouvrir à l’Occident avec la Convention de Kanagawa en 1854
- Îles Ryukyu et Îles Bonin. Le contre-amiral Perry utilise la force de dissuasion de sa flotte navale envers les autorités de Naha, sur l’île d’Okinawa, qui lui accordent la gestion d’une concession minière, les îles de Bonin, ainsi que des facilités commerciales.
- 1854 : Nicaragua, en représailles à une offense faite au ministre-résident américain en poste au Nicaragua, destruction du village de Greytown (San Juan del Norte).
- 1855 : Uruguay
- 1859 : Chine, protection des intérêts américains à Shanghai
- 1860 : Angola, intervention afin de protéger les citoyens et des biens américains lors d’une révolte indigène à Kissembo contre le Portugal.
- 1893 : Hawaii, afin de protéger les vies et les biens des États-Unis, mise en place d’un gouvernement provisoire sous l’autorité de Sanford D. Dole, annexion définitive en 1898.
- 1894 : Nicaragua, intervention à Bluefields afin de protéger les intérêts des États-Unis suite à une révolution.
- 1898 : Guerre hispano-américaine avec comme motif la libération de Cuba de la tutelle espagnole. Les États-Unis imposent la possibilité d’investissements financiers et un droit d’ingérence dans les affaires intérieures du pays. Construction d’une base militaire.
- 1898 :
- 1900 : Chine, participation à l’Alliance des huit nations qui intervient à Pékin pendant la révolte des Boxers.
- 1903 : Colombie, aide à une une révolte, visant à la séparation de ce qui deviendra la république de Panama en vue de la construction du Canal de Panama.
- 1914 : troupes d’occupation à Vera Cruz, Mexique[2].
- 1915 : troupes d’occupation en Haïti
- 1916 : troupes d’occupation en République dominicaine
- 1916–1917 : expédition punitive au Mexique suite à l’incursion armée de Pancho Villa aux États-Unis[3]
- 1917 à 1918 : Les États-Unis pendant la Première Guerre mondiale
- 1926 : Nicaragua : défense des intérêts des citoyens américains pendant des troubles politiques intérieurs[4].
- 1941 à 1945 : participation américaine à la Seconde Guerre mondiale, en Afrique, en Europe, et dans le Pacifique.
- 1945 et 1946 : envoi de troupes en Chine pour désarmer les forces de l’armée impériale japonaise et rapatrier les ressortissants japonais après la capitulation de ce pays [5].
- 1946 : Philippines soutien au gouvernement face à une insurrection.
- 1947 : Grèce, soutien logistique militaire au régime royaliste soutenu auparavant par le Royaume-Uni.
- 1950 à 1953 :Guerre de Corée.
- 1953 : Iran : la CIA organise un coup d’état pour renverser le Premier Ministre Mohammad Mossadegh.
- 1954 : Guatemala, renversement du gouvernement en place.
- 1958 : bombardements en Indonésie.
- 1960 : bombardements au Guatemala.
- 1961 : Cuba, échec du débarquement des opposants à Fidel Castro dans la baie des Cochons (n’est pas une intervention officielle des États-Unis)
- 1961 à 1972 :
- Guerre du Viêt Nam, soutien au gouvernement de la République du Viêt Nam (Sud Viet Nam) contre la République démocratique du Viêt Nam (Nord Viet Nam) et le Viet Cong. Guerre marquée par des conflits intérieurs aux États-Unis et de nombreux crimes de guerre sur place.
- Intervention au Laos et au Cambodge.
- 1964 :
- Panama
- bombardements en République démocratique du Congo.
- 1965 :
- Indonésie, aide au gouvernement dans la répression d’un complot pro-chinois.
- République dominicaine, intervention dans une guerre civile avec l’aide de l’Organisation des États Américains.
- bombardements au Pérou.
- 1967 à 1969 : Formation des forces armées duGuatemala par les Special Forces.
- 1970 : Oman, aide logistique à l’Iran pour contrer une insurrection à la demande de ce pays.
- 11 septembre 1973 : Chili, Encouragement à un coup d’État du général Augusto Pinochet.
- 3 juillet 1979 : Afghanistan, Opération Cyclone (1979 à 1987), armement par la CIA des moudjahidines afghans du commandant Massoud pour la guerre d’Afghanistan (1979-1989) contre l’URSS communiste.
- 1980 à 1990 : Salvador, aide militaire au gouvernement et aux Escadrons de la mort, pour chasser la guérilla. 100 000 morts dans cette guerre civile.
- 1981 à 1988 : Nicaragua, soutien des contras situées au Honduras, afin de lutter contre les sandinistes du Nicaragua.
- 1983 :
- Liban Force multinationale de maintien de la paix, départ après double attentats contre les QG américains et français.
- Grenade : Invasion
- 1986, 14 avril : Libye, bombardement de plusieurs centres politiques et bases militaires, 37 morts libyens, 2 pilotes américains tués suite à des attentats anti-US en Europe.
- 1988, 18 avril : Bataille des plates-formes pétrolières Sassan et Sirri face à l’Iran.
- 1989 :
- Philippines, aide contre un coup d’État.
- Panama, renversement du général Manuel Noriega.
- 1991 : Guerre du Koweit, 1990-1991 (opération Tempête du désert) suite à une requête du Koweït (occupé par l’Iraq) à l’ONU. Avec le soutien de l’ONU et une coalition internationale
- 1993–1994 : Somalie, Opération Restore Hope, intervention militaire des É.-U. pour soutenir les opérations de l’ONU.
- 1994 : Haïti, intervention pour installer le Président élu Jean-Bertrand Aristide.
- 1995 : Bosnie-Herzégovine, soutien aérien aux forces de l’ONU/OTAN sur place puis déployement d’une force de maintien de la paix.
- 1998 : Irak, quatre jours de bombardement aérien sur des objectifs militaires et industriels.
- 1998 : Double bombardement d’une usine de médicaments (soupçonnée d’appartenir à Ben Laden) au Soudan et de camps d’entrainement terroriste en Afghanistan.
- 1999 :
- Bombardement et intervention au sol de l’OTAN dans la guerre du Kosovo et déployement depuis d’une force de maintien de la paix.
- : Timor oriental : Soutien logistique aux forces de l’ONU pour son indépendance.
- 2001 : La Guerre contre le terrorisme est déclaré suite aux attentats du 11 septembre 2001
- 2001-En cours : Intervention en Afghanistan dans le cadre de cette guerre en accord avec l’ONU
- 2002 : Philippines, dans le cadre de la Guerre contre le terrorisme en soutien du gouvernement philippin contre des guérillas.
- 2003-En cours : Guerre en Irak, les États-Unis envahissent l’Irak avec le soutien du Royaume-Uni et d’autres nations en se passant de l’accord de l’ONU.
- 2004 : Haïti les États-Unis, dans une intervention militaire et avec l’aide de la France, chassent le président haïtien Jean-Bertrand Aristide du pouvoir.
- 2005 : Asie du Sud-Est, réponse humanitaire au tremblement de terre du 26 décembre 2004 avec 16 500 militaires
- 2006 : Bombardements aérien de cibles d’Al-Qaïda en Somalie, avec l’accord du gouvernement de ce pays.
Bon palmares pour une nation vieille de moins de 200 ans!
Alors OUI pour « le jeune bambou remplace le bambou âgé« , mais encore faut-il laisser le temps à la jeune pousse de croitre…et quand on voit ces très jeunes enfants baignants dans leur sang, que ce soit à My Lai, Bagdad, Gaza, Kaboul et peut-être demain à Téhéran, certains ne sont pas prêts à « …bâtir sur de nouveaux sentiments et s’efforcer de tout faire pour garder notre humanité… »
Ceci est mon propre regard sur l’histoire, pas de rancoeur….juste un sentiment d’injustice.
PS: j’ai parcouru ton site, j’ai beaucoup aimé. Merci pour cette contribution.
:jap:
-
28 avril 2009 à 20h48 #91644apeterpan;82626 wrote:….Dans certains commentaires du forum, je lis des propos qui me font de la peine car je sens encore beaucoup de rancœur.
…..
Je crois que la douleur vietnamienne va encore perdurer pendant de nombreuses décennies, mais nous avons la responsabilité non pas d’étouffer l’histoire ou de cacher les réalités passées mais d’apprendre à pardonner et de ne plus vivre dans le passé…..…..J’espère n’avoir blessé personne.
salut apeterpan,
Je ne pense pas qu’il s’agisse de rancoeur. Il s’agit de blessures qui ont beaucoup de mal à se refermer. Et pour être franc avec toi, il vaut mieux que certaines blessures ne se referment pas tout à fait; cela nous oblige à être vigilants et nous pousse à enseigner à nos enfants et nos petits enfants que la guerre transforme souvent l’agneau en loup, en espérant qu’à leur tour ils n’auront pas à subir ces mêmes blessures.
Tu parles de pardon ? Le lieutenant Calley a été pardonné …. par son administration ! 3 ans de prison pour un massacre d’innocents hommes, femmes , enfants, vieillards et même foetus ….
Au procès, il avouera avoir agi sur ordre de ses supérieurs. L’Administation américaine aura pu caché à l’époque, le massacre pendant une année durant.
Sans les journalistes, et certains GI’s révoltés devant une telle barbarie l’affaire aurait été étouffée.
Rassure-toi malgré nos blessures nous n’assimilons pas le peuple américain à ses assassins, comme nous n’assimilons pas non plus ce même peuple aux responsables qui ont ordonné le déversement de l’agent orange et qui se refusent toujours à réparer ce qui peut l’être encore.
Pour répondre à ton espérance, non tu n’as blessé personne. Nos blessures ont du mal à se refermer, mais tu n’en es pas la cause.
Et comme le pense Con Trai, le camp de Guantanamo nous oblige malheureusement à être pessimiste. -
29 avril 2009 à 11h14 #91701
Bonjour
Pour ceux et ceusses qui n’auraient pas vu cette émission elle repasse le Mer. 13 mai 2009 à 00:35 sur france5 toujoursNoel
-
10 mai 2009 à 9h55 #92499
Yeah Mike Mercii pour cet article nous sommes tous très reconnaissants mais tu sais pour différencier Viet con hoa et Vietcong c pas facile alors le mensonge a pris le dessus. Ne pensez surtout pas que je suis communiste parole de couddhiste si je mens je me suicide laors >w< mais juste que ce sont les viietcongs les plus lache ainsi que la presse !!
Mon blog page 6Vietnamese you are Vietnamese forever
Blog von Linkin-BurningerDS – Liinkin Wood – Skyrock.com -
17 juin 2010 à 16h52 #99111
Il y a longtemps que je souhaitais appeler votre attention sur un site internet remarquable :
Online Encyclopedia of Mass Violence
SITE SEARCH ADVANCED SEARCH– bien que de conception française , il est essentiellement écrit en anglais .. pour le moment
– le sujet tourne uniquement autour des « crimes de masse » ou « génocides, recensés de par le monde par continent «
– une documentation de très haut de gamme
* Le Vietnam y figure pour le dossier suivant :
Case Study: The March 1968 Massacre in My Lai 4 and My Khe 4* bien évidemment d’autres pays d’Asie y figurent dont le Cambodge, la Chine
sans autre commentaire sur « les grandeurs de l’Homme « !!
-
17 juin 2010 à 17h56 #118535
Bonsoir,
Malheureusement, il y a eu des dizaines de « My Lai » durant les Guerres d’Indochine puis du Viêt Nam.
Villages mis à sac et villageois assassinés par l’un ou l’autre des deux camps en représailles d’un engagement réel ou supposé, telles sont les conséquences du mode de guerre employé au cours de ces conflits, celui de la guérilla.
Le pays entier est un champ de bataille où l’on se bat au milieu de la population impuissante. La distinction entre « l’ennemi » et « l’allié » est toujours difficile voire trop souvent impossible.
Rajoutez par dessus la barbarie humaine décuplée par les horreurs de la guerre et vous obtenez un « My Lai ».Merci pour le lien, l’article est très intéressant.
:jap:
-
17 juin 2010 à 20h09 #118541Phúc_44;111779 wrote:Bonsoir,
Malheureusement, il y a eu des dizaines de « My Lai » durant les Guerres d’Indochine puis du Viêt Nam.
Merci pour le lien, l’article est très intéressant.
:jap:
Ce n’est pas un article… c’est une « Encyclopédie » en cours de construction .
– A voir déjà les dossiers ouverts sur la Terre entière, il n’ y a pas de quoi se réjouir … …
– la France a également ses » petits dossiers » dont :« la rafle du Vel d’Hiv » et » le camp de Drancy »
« les guerres de religion » -
17 juin 2010 à 22h26 #118549robin des bois;111785 wrote:Ce n’est pas un article… c’est une « Encyclopédie » en cours de construction .
Définition du Larousse :
article : n.m (latin : articulus, articulation) Division d’un traité, d’une loi, d’un compte, etc… Ecrit formant un tout distinct au sein d’une publication (du genre division d’une encyclopédie publiée en ligne)
Décidément y’en a qui ne se refont pas…
Bah, il y a tellement de mots dans la langue française, on ne peut pas tous les connaître.Merci quand même pour le lien vers l’article.
:bye:
-
18 juin 2010 à 5h56 #99112
Sur les massacres de Sétif, Guelma et Kherrata en 1945.
1 165 morts selon les autorités françaises de l’époque
17 000 morts et 20 000 blessés selon le renseignement USSur l’insurrection Malgache de 1947-1948
11 000 à 90 000 morts suivant la préfecture ou les manifestants
En janvier 1951, François Mitterrand, alors ministre de la France d’outre-mer indique dans un discours que l’ «avenir de Madagascar est indéfectiblement lié à la république française. »Pas grand chose a propos de ces bavures géantes dans nos livres d’histoires scolaires.
-
18 juin 2010 à 6h26 #118555HUYARD Pierre;111800 wrote:Sur les massacres de Sétif, Guelma et Kherrata en 1945.
1 165 morts selon les autorités françaises de l’époque
17 000 morts et 20 000 blessés selon le renseignement USSur l’insurrection Malgache de 1947-1948
11 000 à 90 000 morts suivant la préfecture ou les manifestants
En janvier 1951, François Mitterrand, alors ministre de la France d’outre-mer indique dans un discours que l’ «avenir de Madagascar est indéfectiblement lié à la république française. »Pas grand chose a propos de ces bavures géantes dans nos livres d’histoires scolaires.
L’intérêt de cette « Online Encyclopédia of Massviolence« » est multiple :
– à l’origine du projet :
des services à la réputation irréprochable
et des universitaires et/ou chercheurs indépendants :
on y croise les noms de Sémelin, Chandler etc etc– avec cette mise en ligne des dossiers et documents , une volonté de transparence
– la conscience et la sagesse – dès le départ du projet- qu’il s’agira d’une tâche immense .
Ce qui me plaît bien est que, dans ce contexte là , tout est fait pour recouper les » témoignages et les études sérieuses de personnes honnêtes »… … sans se laisser embarquer dans des approximations sur des chiffres difficilement quantifiables, voire sur le déroulement des faits eux-mêmes .
« La vérité se trouve souvent au milieu du gué » dit un proverbe franco-vietnamien !
(quand on voit déjà la bataille de mots, par de soi-disant experts, autour de l’utilisation même des termes de »génocide », « crime de masse », « crime de guerre », etc : la plus grande prudence s’impose.
D’autant que » la mémoire des victimes est régulièrement classée en pertes et profits » : tout le monde s’en fout. Seul le chiffre global compte !!) -
18 juin 2010 à 7h27 #118560robin des bois;111802 wrote:« La vérité se trouve souvent au milieu du gué » dit un proverbe franco-vietnamien !
Il faut donc oser se mouiller pour la connaitre?
-
18 juin 2010 à 7h42 #118563HUYARD Pierre;111807 wrote:Il faut donc oser se mouiller pour la connaitre?
Dans ma version de la chose(qui n’engage que moi !) :
– et seulement pour « s’en approcher » : oui
dont une certaine démarche faite de recherches, d’incertitude et d’inconfort moral, de volonté de recouper les sources d’info .. etc etc
– surtout : « éviter d’aboyer avec la meute » .. et » respecter la mémoire des disparus »
vaste programme !
-
18 juin 2010 à 17h15 #118625
@robin des bois 111785 wrote:
Ce n’est pas un article… c’est une « Encyclopédie » en cours de construction .
– A voir déjà les dossiers ouverts sur la Terre entière, il n’ y a pas de quoi se réjouir … …
– la France a également ses » petits dossiers » dont :« la rafle du Vel d’Hiv » et » le camp de Drancy »
« les guerres de religion »Si c’est une « Encyclopédie » alors il y a des « articles » :wink2:
Elle est vraiment en cours de construction ; pas trop finie.
Comme il me s’emblait que les Ancien Combattant Américain aviaent pris en charge My Lay, je découvre qu’il y a la guerre à WashingtonDC
Moi, j’ai ce logo là :Uploaded with ImageShack.us
Vietnam Veterans of America Foundation
« Founded in 1978, Vietnam Veterans of America Foundation (VVAF) is a humanitarian organization that addresses consequences of war through programs of advocacy and service in Vietnam. »l’autre Vietnam Veterans of America Foundation (VVAF) est fondée en 1980
-
1 juillet 2010 à 8h57 #99131
Pour cette commémoration, d’abord, une prière aux morts, puis une cérémonie plus officielle, en présence des quelques survivants du massacre, des femmes et des enfants qui s’étaient cachés parmi les cadavres, lors de la tuerie.
Présence également de trois anciens soldats américains. Il y a quarante, ils survolaient la zone en hélicoptère. « On était en mission de reconnaissance, raconte justement un de ces trois vétérans. Et on a vu des villageois morts sur le bord de la route. On a vu un officier tirer sur une femme blessée. On a donc compris que nos soldats étaient en train de commettre en massacre. » Les trois militaires dans l’hélicoptère sont alors intervenus pour sauver quelques villageois. Mais plus de 400 civils auront trouvé la mort dans cette tuerie.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
[FONT="]la pub est interdite sur ForumViêtnam[/FONT]
Les officiers de l’armée américaine étaient persuadés que ce village de My Lai était un repère de soldats communistes vietcong. -
1 juillet 2010 à 9h43 #99133
@mike 48218 wrote:
Il y a quarante ans, le massacre de Mỹ Lai, au Vietnam : 16 mars 1968
Cérémonie du souvenir sur le site de My Lai, au Vietnam : il y a quarante ans, jour pour jour, les soldats américains écrivaient dans le sang, un des pages les plus tragiques de la guerre du Vietnam : des centaines de villageois désarmés étaient massacrés en quelques heures par des GI’s.
Pour cette commémoration, d’abord, une prière aux morts, puis une cérémonie plus officielle, en présence des quelques survivants du massacre, des femmes et des enfants qui s’étaient cachés parmi les cadavres, lors de la tuerie.
Présence également de trois anciens soldats américains. Il y a quarante, ils survolaient la zone en hélicoptère. « On était en mission de reconnaissance, raconte justement un de ces trois vétérans. Et on a vu des villageois morts sur le bord de la route. On a vu un officier tirer sur une femme blessée. On a donc compris que nos soldats étaient en train de commettre en massacre. » Les trois militaires dans l’hélicoptère sont alors intervenus pour sauver quelques villageois. Mais plus de 400 civils auront trouvé la mort dans cette tuerie.
Les officiers de l’armée américaine étaient persuadés que ce village de My Lai était un repère de soldats communistes vietcong.
(***)]
Moi, je crois que avec la copie pirate du message de Mike qu’a fait le Robot pandora quand il va prendre sa pause déjener va y avoir un massacre de pandora genre Search & destroy
-
-
AuteurMessages
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.