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24 août 2010 à 13h04 #7909
Pour la fille adoptive des Chirac, «les Roms n’ont pas d’avenir en France» source Libération.
Quote:«Ils ne parlent pas notre langue, ils n’ont pas de quoi vivre et ils n’éduquent pas leurs enfants qui sont peu scolarisés (…) Ils vivent comme des rats et c’est intolérable de fermer les yeux la dessus». Dans une interview dans France soir parue ce mardi, Anh-Dao Traxel, la fille adoptive de Jacques et Bernadette Chirac, ne mâche pas ses mots. Et tranche : «Les Roms n’ont pas d’avenir en France: non seulement ils n’y trouvent pas de travail mais de toutes façons, ils ne cherchent pas à s’intégrer». Ex-réfugiée vietnamienne , Anh-Dao Traxel reconnaît que la France est «une terre d’accueil dont j’ai moi-même bénéficié», mais «elle ne peut pas accueillir toute la misère du monde».
Prenant la défense du ministre de l’Intérieur Brice Hortefeux, elle fait remarquer que «le problème ne se pose pas seulement en France: il existe en Italie, en Espagne, partout en Europe».
«J’entends les critiques actuelles, notamment de la gauche et du PS. Mais où sont leurs propositions?», s’interroge-t-elle.Franchement elle aurait mieux fait de fermer sa gueule parfois. Je l’ai vu plusieurs fois à la télé, elle est incapable d’aligner 2 phrases sans faire une faute ! Elle vit en France depuis + de 30 ans, elle est fille adoptive d’un Président, époux d’un officier français…et elle n’est pas foutue de s’exprimer correctement en français, c’est honteux.
Pour qui elle se prend pour s’exprimer sur la situation des pauvres ROMS…on connait tous leurs situations ! qu’on les aimes ou pas, mais en tant qu’immigrés on n’a pas le droit de critiquer comme ça les autres ! Bon nombre de vietnamiens vivent encore dans la misère en France et à travers le monde en tant qu’immigrés. Nous faisons partie des peuples immigrants les plus nombreux à travers le monde ! si les pays d’accueils ne nous ont pas ouverts les bras, nous ne serions pas là et le VietNam ne serait pas là sans les Viet Kieu.
Si elle n’avait pas été adopté par une riche famille française, elle serait peut être entrain de vendre des VE SO dans la rue au Viet Nam ! Elle me fait honte cette vietnamienne. -
24 août 2010 à 13h14 #122363
bonjour minimoi,
d’abord tu t’es trompé de rubrique,
deuxièmement, je ne sais pas pourquoi tu accordes autant d’importance à cette personne.
Ses propos ne concernent qu’elle même.
Elle n’est pas la représentante de la communauté vietnamienne de France, à ce que je sache.
et enfin petit rappel voir Charte de ForumVietnam (pas de sujet de politique sur FV)Non vraiment je ne sais pas pourquoi tu as ouvert cette discussion!
à moins que……………
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOn, … tu sois jaloux!:lol:
tu aurais voulu être adopté par ông bà Chirac?!:bigsmile: avoues hein!:bigsmile::bigsmile:
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24 août 2010 à 13h21 #122364minimoi;116166 wrote:n.
! Elle vit en France depuis + de 30 ans, elle est fille adoptive d’un Président, époux d’un officier français…et elle n’est pas foutue de s’exprimer correctement en français, c’est honteux.Pour qui elle se prend pour s’exprimer sur la situation des pauvres ROMS…on connait tous leurs situations ! qu’on les aimes ou pas, mais en tant qu’immigrés on n’a pas le droit de critiquer comme ça les autres .
Son papa adoptif , charmant homme au demeurant, a des problèmes non seulement auditifs ... mais aussi olfactifs, surtout quand il se laissait aller.
Or donc, il trouvait que çà « sentait fort » sur certains paliers des logements de certaines banlieues, … …surtout au moment des fêtes rituelles !!!
Cà date de 1991 et çà s’appelle le « discours d’Orléans » .. « comme la Pucelle d’Orléans si chère à Le Pen) Voici l’extrait du chef-d’oeuvre de Papa :
/I][/B][I] Comment voulez-vous que le travailleur français qui habite à la Goutte-d’or où je me promenais avec Alain Juppé il y a trois ou quatre jours, qui travaille avec sa femme et qui, ensemble, gagnent environ 15 000 francs, et qui voit sur le palier à côté de son [URL= »http://fr.wikipedia.org/wiki/Habitation_%C3%A0_loyer_mod%C3%A9r%C3%A9″]HLM[/URL], entassée, une famille avec un père de famille, trois ou quatre épouses, et une vingtaine de gosses, et qui gagne 50 000 francs de [URL= »http://fr.wikipedia.org/wiki/Prestations_sociales »]prestations sociales[/URL], sans naturellement travailler ! [/I][I][[B]applaudissements nourris[/BSi vous ajoutez à cela le bruit et l’odeur [rires nourris], eh bien le travailleur français sur le palier devient fou.
Et il faut le comprendre, si vous y étiez, vous auriez la même réaction ]« Bon chien chasse de race », dit un célèbre proverbe franco-vietnamien.
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24 août 2010 à 13h41 #122366Ti Ngoc;116168 wrote:bonjour minimoi,
d’abord tu t’es trompé de rubrique,
deuxièmement, je ne sais pas pourquoi tu accordes autant d’importance à cette personne.
Ses propos ne concernent qu’elle même.
Elle n’est pas la représentante de la communauté vietnamienne de France, à ce que je sache.
et enfin petit rappel voir Charte de ForumVietnam (pas de sujet de politique sur FV)
Non vraiment je ne sais pas pourquoi tu as ouvert cette discussion!
à moins que……………
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOn tu sois jaloux!:lol:tu aurais voulu être adopté par Mr Chirac?!:bigsmile: avoues hein!:bigsmile::bigsmile:
hi,
_ Si on doit supprimer tous les sujets traitant de politique, on devrait supprimer 3/4 des postes de ce forum. J’espère donc que mon message ne sera pas supprimé. Et puis ce n’est pas QUE de la politique…
_ Ses propos n’engage qu’elle mais elle est viet d’origine et elle est médiatisée donc il y a forcément impact sur la communauté viet. Il suffit de lire les commentaires des gens, ils associent forcément les déclarations de cette personne à ses origines.
_ et puis merde, j’aurai aimé aussi avoir un père Président. :pleasantry:
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24 août 2010 à 14h42 #122372
@Ti Ngoc 116168 wrote:
…
Ses propos ne concernent qu’elle même.
Elle n’est pas la représentante de la communauté vietnamienne de France, à ce que je sache.
..:Une, qui a oublié d’où elle vient:punish:
Caliméro
PS: Que l’on maitrise parfaitement la langue française ou que l’on la baragouine, que l’on soit un Nobel ou un simplet, tous les viets d’ outremer représentent la communauté vietnamienne.
Quand une personne vietnamienne reçoit une haute distinction: elle représente la communauté et qu’une autre vomit une insanité cela ne concerne qu’elle?Non, Ti Ngoc, cette pouf nous représente aussi …hélas -
24 août 2010 à 16h01 #122375
» si les pays d’accueils ne nous ont pas ouverts les bras, nous ne serions pas là et le VietNam ne serait pas là sans les Viet Kieu. »
Je crois que vous délirer Minimoi.Je pense que le Vietnam n’a pas besoin les viet Kieu pour vivre.
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24 août 2010 à 17h19 #122379
@tuongquan 116182 wrote:
Je crois que vous délirer Minimoi.Je pense que le Vietnam n’a pas besoin les viet Kieu pour vivre.
Heureusement que le Vietnam n’a pas besoin de Viet Kieu pour vivre ! on peut vivre avec un bol de riz !
Le VietNam ne s’est certainement pas devenu le pays en forte développement depuis 20 ans sans l’argent des Viet Kieu. Pourquoi croyez vous que le Dang Cong San leur fait des yeux doux ? Je délire ? oui mais juste un peu alors. -
24 août 2010 à 17h29 #122380
Perso, je suis en total osmose avec cette femme, au risque de me faire cracher dessus par les bien-pensants du forum, mais ça à la limite, je m’en fiche:friends:.
«une terre d’accueil dont j’ai moi-même bénéficié», mais «elle ne peut pas accueillir toute la misère du monde».
A force d’accueillir toute la misère du monde, c’en est devenue une poubelle.
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24 août 2010 à 17h44 #122381calimero;116179 wrote:Une, qui a oublié d’où elle vient:punish:
Caliméro
PS: Que l’on maitrise parfaitement la langue française ou que l’on la baragouine, que l’on soit un Nobel ou un simplet, tous les viets d’ outremer représentent la communauté vietnamienne.
Quand une personne vietnamienne reçoit une haute distinction: elle représente la communauté et qu’une autre vomit une insanité cela ne concerne qu’elle?Non, Ti Ngoc, cette pouf nous représente aussi …hélasDésolé Caliméro,
Si vous vous sentez représenté par « cette pouf », c’est votre ressenti pas le mien.
Effectivement je me réjouis que Ngô Bao Châu ait obtenu la médaille du prix field 2010, je suis ravie d’entendre aux infos un interview de l’astrophysicien Trinh Xuan Thuan, ce sont de bons exemples de réussites, des modèles et ils sont « Dieu merci » nombreux, mais ils ne me représentent pas.
Il n’y a que les gens pour qui je glisse mon bulletin de vote dans l’urne, qui à la rigueur me représente, lors des élections,
Aussi non, J’assume entièrement mes dires et mes actes,
Personne ne me représente si ce n’est moi même.(depuis l’âge de ma majorité : 21 ans à l’époque)Par ailleurs ouvrir cette discussion sur une rubrique « Actualité du Vietnam » est quelque peu déplacé, car cette personne vit en France, et le sujet des ROMS concerne l’actualité française.
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24 août 2010 à 17h48 #122382
@zweig 116188 wrote:
au risque de me faire cracher dessus par les bien-pensants du forum, mais ça à la limite, je m’en fiche:friends:.
tu as raison, au contraire exprime tes pensées librement ! perso j’apprécie.
@zweig 116188 wrote:
A force d’accueillir toute la misère du monde, c’en est devenue une poubelle.
tu sais, le FN met dans la poubelle tous les étrangers quelque soit leur sensibilité politique.
ps : ah oui j’ai pas vu la couleur de ton drapeau. Tu es probablement moins concerné que nous autres. -
24 août 2010 à 18h08 #122383zweig;116188 wrote:Perso, je suis en total osmose avec cette femme, au risque de me faire cracher dessus par les bien-pensants du forum, mais ça à la limite, je m’en fiche:friends:.
C’est pour cela, qu’un membre du Forum, il y a quelques années déjà , avait demandé à Mike de ne pas accepter les sujets politiques, car trop de polémiques.
celà étant dit, personnellement je ne pense pas qu’il y ait de « bien- pensants »sur FV, il y a des gens qui pensent différemment.
et c’est déjà beaucoup d’accepter leurs différences. -
25 août 2010 à 2h06 #122386minimoi;116166 wrote:Pour la fille adoptive des Chirac, «les Roms n’ont pas d’avenir en France» source Libération.
Franchement elle aurait mieux fait de fermer sa gueule parfois. Je l’ai vu plusieurs fois à la télé, elle est incapable d’aligner 2 phrases sans faire une faute ! Elle vit en France depuis + de 30 ans, elle est fille adoptive d’un Président, époux d’un officier français…et elle n’est pas foutue de s’exprimer correctement en français, c’est honteux.Le problème n’est pas de savoir si les Roms vivent comme des rats, s’ils ont un avenir en France, ou si leurs enfants sont suffisamment scolarisés.
Le problème est de savoir si on peut stigmatiser un groupe ethnique dans son ensemble.
La grande spécificité de la République Française a été l’invention de l’individu (au détriment des groupes).
Il est à craindre qu’un certain Hongrois (et un certain Auvergnat enclavé) n’ait pas bien perçu cette importante évolution du droit.
Quant à la fille de Chirac, elle a aussi été adoptée par l’UMP.
Question intégration, c’est un modèle.NOTA
Quand on critique le Français d’une Vietnamienne adoptée, il est indispensable de bien vérifier l’orthographe de son texte. -
25 août 2010 à 3h54 #122387
@Ti Ngoc 116189 wrote:
Désolé Caliméro,
Si vous vous sentez représenté par « cette pouf », c’est votre choix pas le mien.
Effectivement je me réjouis que Ngô Bao Châu ait obtenu la médaille du prix field 2010, je suis ravie d’entendre aux infos un interview de l’astrophysicien Trinh Xuan Thuan, ce sont de bons exemples de réussites, des modèles et ils sont « Dieu merci » nombreux, mais ils ne me représentent pas.
Il n’y a que les gens pour qui je glisse mon bulletin de vote dans l’urne, qui à la rigueur me représente, lors des élections,
Aussi non, J’assume entièrement mes dires et mes actes,
Personne ne me représente si ce n’est moi même.(depuis l’âge de ma majorité : 21 ans à l’époque)….
Bonjour Ti Ngoc,
lorsque j’étais enfant en France ma mère me disait »comporte toi bien, meme si tu parle français et que tu semble intégré n’oublie pas si tu fais quelque chose de mal cela rejaillira sur moi qu’ainsi sur notre communauté »…je suis typé:wink2:Chaque pays a son étranger à abattre, sa » tete de turc ». En France c’était les arabes, plus précisément les algériens, à voire les événement cela fait plus « politiquement correct de cibler « les gens du voyage ».
@Zweig,
« A force d’accueillir toute la misère du monde, c’en est devenue une poubelle. »Il me semble d’avoir lu cela quelque part…La Voie du Ciel, c’est diminuer l’excédent pour augmenter l’insuffisant. La Voie des Hommes est différente : Ils enlèvent à ceux qui n’ont pas pour donner à ceux qui ont tout. Lao tseu
Caliméro
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25 août 2010 à 5h53 #122389zweig;116188 wrote:…
A force d’accueillir toute la misère du monde, c’en est devenue une poubelle.Cette réflexion sent assez mauvais, digne de la poubelle !
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25 août 2010 à 6h22 #122391minimoi;116172 wrote:hi,
_ et puis merde, j’aurai aimé aussi avoir un père Président. :pleasantry:Empereur!
comme Bokassa 1er c’est encore mieux, hahaha:lol: -
25 août 2010 à 7h52 #122393
Avez-vous vu « Enquetes Exclusive » je crois, je ne me rappelle plus la chaine, (M6 ?) : Les Rom chez eux
* Le rois des Rom et son conseille de sages.
* Les quartiers de grosses villa sécurisés où il est interdit de filmer
et a l’autre bout de Bucarest un bidon ville.
Jusqu’au années 2000 au Vietnam, il y avait des gens sans acte de naissance et donc sans carte d’identité (donc sans identité)
Et bien c’est 10 x pire en Roumanie :
Les Rom sont 500 000 mais en réalité 2 millions.
Une ONG américaine qui aide les gens a régulariser l’état civil des enfants.
Je ne savais pas qu’il existait tant de citoyen européens sans identité.
Faut appeler une ONG USA pour régulariser ça ?
C’est aussi pourquoi les Rom sont devenu chrétiens pentecôtistes…
Je pense quand même que le gouvernement roumain fait des effort d’intégrationC’est bien d’être Européen sans identité ! On devrait pouvoir demander une carte dans n’importe quel pays de l’Union !
On peut même prendre l’avion sans identité :
Ca me rappelle l’histoire d’un copain vina qui avait essayé de faire Hanoi SGN avec 1/2 carte d’identité ; ça marche po !
Vous avez lu l’info, il y a quelques mois un Rom a réussi Vienne – Londres sur la roue du Boieng 747 de l’émir. Il a eu une chance incroyable : A cause d’un orage, l’avion a volé bas, à 7000 m ; normalement 10 000 mètres personne ne peut survivre.
http://WWW.CRASH-AERIEN.AERO • Afficher le sujet – Un réfugié roumain retrouvé vivant dans un puits de trainLondres (Royaume-Uni) – C’est une surprenante découverte qu’on faite les techniciens de l’aéroport international Heathrow de Londres (Royaume-Uni) lorsqu’ils ont trouvé, recroquevillé dans le puits d’un train d’atterrissage d’un appareil, un jeune roumain d’une vingtaine d’années qui venait de fuir son pays.
L’avion, un Boeing 747-400 privé, immatriculé A6-HRM, appartenant à un émir originaire des Emirats Arabes Unis, qui venait d’effectuer la liaison entre l’aéroport international Schwechat de Vienne (Autriche) et l’aéroport international Heathrow de Londres, s’était posé au milieu de la nuit et était inspecté par des techniciens lorsque ceux-ci ont découvert le jeune homme, frigorifié et au bord de la perte de connaissance. Ils ont aussitôt appelé les services de police et une ambulance afin de prendre le réfugié en charge.
Image
Le Boeing 747-400 A6-HRMHabituellement, les très basses températures et le manque d’oxygène ne permettent pas de survivre dans un logement de train non pressurisé ni chauffé mais le jeune roumain a eu la chance que l’appareil ne soit pas monté très haut pour faire le trajet de 96 minutes entre la capitale autrichienne et la capitale britannique. Le plus étrange étant encore que la Roumanie étant un état de l’Union Européenne, le jeune homme n’avait aucune raison de voyager de cette manière puisqu’il pouvait entrer tout à fait légalement au Royaume-Uni.
10/06/2010
Le Figaro – International : Il rejoint Londres caché dans un train d’atterrissageDes milliers de personnes et des centaines de Vietnamiens ont essayé le truc de voyager dehors l’avion, ça marche po !
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25 août 2010 à 8h06 #122395DédéHeo;116202 wrote:Jusqu’au années 2000 au Vietnam, il y avait des gens sans acte de naissance et donc sans carte d’identité (donc sans identité)
Et bien c’est 10 x pire en Roumanie :
Les Rom sont 500 000 mais en réalité 2 millions.
Une ONG américaine qui aide les gens a régulariser l’état civil des enfants.
Je ne savais pas qu’il existait tant de citoyen européens sans identité.L’origine des ROMS se perd dans la nuit des temps … et géographiquement du côté de l’ASIE, plus spécialement de l’Inde .
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25 août 2010 à 8h25 #122396
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25 août 2010 à 10h11 #122402
Dans une cité de la région parisienne, je voyais quelques immigrés de couleur (immigrés récents je suppose) faire leur besoin (solide) sur les parking, les escaliers d’accès sous-sol parking, etc.
Mais cela remonte à plus de dix ans, je ne suis plus dans ce coin là.
Maintenant c’est pas pour ça que l’ascenseur où j’habite est clean (et les cages d’escaliers n’en parlons pas), crotte et pisse de chien, crachat, etc. Y compris odeur de marijuana dans les cages d’escalier.
Y’a du boulot.
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25 août 2010 à 10h17 #122403minimoi;116166 wrote:«une terre d’accueil , mais «elle ne peut pas accueillir toute la misère du monde».
Toute la misere du monde, peut-etre pas, mais toute la misere Europeenne, surement que si.
Les accords Europeens prevoient la libre circulation des biens et des personnes.Misère
Misère, Misère !
C’est toujours sur les pauvres gens
Que tu t’acharnes obstinément
Misère, Misère !
ça sera donc toujours les salauds qui nous bouff’ront
L’caviar sur l’dos
Misère, Misère !Tu te fais l’ennemie des petits
Tu te fais l’alliée des pourris
L’argent ne fait pas le bonheur des pauvres
Ce qui est la moindre des choses
Convenons-en
Convenons-en !
Misère, Misère!
Peut-être qu’un jour ton président
Sentant monter notre colère
Misère, Misère !
Devant les peuples sans frontières
Alors il s’en mordra les dents
Misère, Misère !Tu repartiras d’où tu viens
En emportant tous tes chagrins
Et j’te..L’argent fera bien le bonheur des pauvres
C’qui sera la moindre des choses
Convenons-en
Convenons-en ! -
25 août 2010 à 10h46 #122404HUYARD Pierre;116213 wrote:Toute la misere du monde, peut-etre pas, mais toute la misere Europeenne, surement que si.
Ah non elle n’est pas de moi celle là ! tu cites pas la bonne personne.
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25 août 2010 à 11h30 #122406
@jn 116212 wrote:
Dans une cité de la région parisienne, je voyais quelques immigrés de couleur (immigrés récents je suppose) faire leur besoin (solide) sur les parking, les escaliers d’accès sous-sol parking, etc.
Quand tu es sans domicile, tu vas au bistros pour le faire? Immigrés de couleurs, les gens de l’Est sont de quelles couleurs?
@jn 116212 wrote:
Maintenant c’est pas pour ça que l’ascenseur où j’habite est clean (et les cages d’escaliers n’en parlons pas), crotte et pisse de chien, crachat, etc. Y compris odeur de marijuana dans les cages d’escalier…
.Le parfum de la Marie Jeanne sent bon, pourtant! Si c’est aussi « dégueu », prenez l’escalier, un peu d’exercice c’est toujours bon à prendre.
Bonne soirée
Caliméro
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25 août 2010 à 11h32 #122407
Y’a du boulot. Y compris des cols blancs, Areva, la bourse, la drogue, etc.
Mais faut bien commencer par quelque chose.
:bye:
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25 août 2010 à 11h40 #122408calimero;116216 wrote:Quand tu es sans domicile, tu vas au bistros pour le faire? Immigrés de couleurs, les gens de l’Est sont de quelles couleurs?
Je suis un pro du camping, y compris sauvage. Et je n’ai jamais fait des trucs pareils. Oui, il y a les bistrots, les toilettes publics, etc. C’est la mentalité à changer.
Quote:Le parfum de la Marie Jeanne sent bon, pourtant! Si c’est aussi « dégueu », prenez l’escalier, un peu d’exercice c’est toujours bon à prendre.Bonne soirée
Caliméro
Tu es un ignorant comme 99% des gens qui croient que la drogue est sans danger. Et j’ai bien précisé que c’était dans les cages d’escalier que ça se passe. (alors faut prendre l’ascenseur, mais quand l’ascenseur est en panne ?)
PS De toute façon c’est mon droit de ne pas tolérer la consommation de drogue, y compris où j’habite !! C’est le monde à l’envers !
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25 août 2010 à 11h50 #122409
Bonjour à toutes et à tous,
Personnellement je pense que dans tous les pays, dans tous les partis politiques, dans toutes les communautés…sur cette terre, il y a des bons, des moins bons et il y a aussi des mauvais, des très mauvais…
Ceci dit, il faudra savoir acepter les réputations, les critiques (bons ou mauvais)… sur ceux/celles qui font partie des nôtres, directement ou indirectement.
La communauté des Roms (il faudra bien distincguer les Roms par rapport aux gens de voyage qui sont français) environ 260000 en France, est une communauté de part et d’autre des immigrés en France. Cependant ils sont beaucoup moins chanceux que les autres peuples en arrivant ici, faute de leur situation régulière et des conditions économiques acceptables.
A mon avis s’ils ont bénéficié de l’égalité des chances offerte par la France, ils seront devenus beaucoup plus respectables et il y aura beaucoup moins de mauvaises réputations sur eux.
Il y a un proverbe vietnamien : « Un vers nuit toute la marmite de soupe », qui est équivalent en français à : « Brebis galeuse qui gâte le troupeau », ou bien « un peu de fiel gâte beaucoup de miel »…
Si certains d’entre eux ont causé des réputations indésirables, ce n’est pas pour autant que tous les Roms de France sont aussi si mauvais !…
Qu’en pensez-vous ?
NVTL :bye:
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25 août 2010 à 11h51 #122410minimoi;116214 wrote:Ah non elle n’est pas de moi celle là ! tu cites pas la bonne personne.
Je sais bien que c’est de Anh-Dao Traxel.
L’UMP vient de passer un accord avec la Mairie de Paris pour rembourser les emplois fictifs de l’epoque Chirac.
Voila papa Jacques tire d’affaire avec son proces.
Ca merite bien un petit renvoi (beurk) d’ascenseur.Et ca c’est de Michel Colluci
Peut-être qu’un jour ton président
Sentant monter notre colère
Misère, Misère !
Devant les peuples sans frontières
Alors il s’en mordra les dents -
25 août 2010 à 12h20 #122411
@jn 116218 wrote:
Je suis un pro du camping, y compris sauvage. Et je n’ai jamais fait des trucs pareils. Oui, il y a les bistrots, les toilettes publics, etc. C’est la mentalité à changer.!
En pleine forets, il y a des toilettes publics!?! Des bistrots aussi!?!
@jn 116218 wrote:Tu es un ignorant comme 99% des gens qui croient que la drogue est sans danger. Et j’ai bien précisé que c’était dans les cages d’escalier que ça se passe. (alors faut prendre l’ascenseur, mais quand l’ascenseur est en panne ?)
PS De toute façon c’est mon droit de ne pas tolérer la consommation de drogue, y compris où j’habite !! C’est le monde à l’envers !
JN, vous devez sans doute manger trop de viandes pour être aussi teigneux. Je ne sais pas qui est le plus ignorant de nous 2. Il y a certains médecins qui prescrivent de la « marie » à des patients particuliers, ceux là aussi doivent aussi être des ignorants.
Caliméro
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25 août 2010 à 12h30 #122412DédéHeo;116202 wrote:Avez-vous vu « Enquetes Exclusive » je crois, je ne me rappelle plus la chaine, (M6 ?) : Les Rom chez eux
* Le rois des Rom et son conseille de sages.
* Les quartiers de grosses villa sécurisés où il est interdit de filmer
et a l’autre bout de Bucarest un bidon ville.Oui, j’ai vu ça, c’était du Kusturica tout craché:lol:
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25 août 2010 à 13h41 #122415
@jn 116212 wrote:
..
Maintenant c’est pas pour ça que l’ascenseur où j’habite est clean (et les cages d’escaliers n’en parlons pas), crotte et pisse de chien, crachat, etc. Y compris odeur de marijuana dans les cages d’escalier.Y’a du boulot.
Juste pour se détendre
YouTube – COLUCHE L’INTEGRAL – Tel père tel fils.mov
Celui là, il me manque beaucoup, salut l’artiste:bye:Caliméro
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25 août 2010 à 17h36 #122421
Et que vois-je en Une du « Journal Officiel Bis « de notre république française ,( qui est un de mes livres de chevet bien sur !!!)
Cet article encadré et intitulé :[ Le mur du çon
PULVERISE par les flèches puissantes de la fille adoptive des Chirac, Anh-Dao Traxel qui, dans « France-Soir, ajoute son intéressante pensée aux torrents de fleurs déversés, ces derniers jours, par les thuriféraires du Président.
Selon cette enfant très éveillée, les ROM « n’ont pas d’avenir en France, non seulement ils n’y trouvent pas de travail, mais ils ne cherchent pas à s’intégrer, ils ne parlent pas notre langue, ils n’ont pas de quoi vivre et ils n’éduquent pas leurs enfants … »
Pas comme l’ex-boat people, qui, elle, a reçu une excellente éducation, lui permettant d’observer les ROM avec tact et charité :
« Ils vivent comme des rats et c’est intolérable de fermer les yeux là-dessus . »
En revanche, mieux vaut fermer les yeux sur la situation de ses » parents de coeur », des sans-logis obligés de vivre dans un appartement prêté par des étrangers, les milliardaires libanais Hariri, pour que ces malheureux ne vivent pas « comme des rats « …]
ps : Comme précisé dans le titre, il ne s’agit pas d’un vil article à » caractère politique » (interdit d’ailleurs par le staff F-V), mais bel et bien d’une « étude ethnologique approfondie franco-vietnamienne « , toujours vivement recommandée par ce même staff F-V : grand merci à lui. -
25 août 2010 à 18h16 #122422
@jn 116212 wrote:
Dans une cité de la région parisienne, je voyais quelques immigrés de couleur (immigrés récents je suppose) faire leur besoin (solide) sur les parking, les escaliers d’accès sous-sol parking, etc.
Mais cela remonte à plus de dix ans, je ne suis plus dans ce coin là.
Maintenant c’est pas pour ça que l’ascenseur où j’habite est clean (et les cages d’escaliers n’en parlons pas), crotte et pisse de chien, crachat, etc. Y compris odeur de marijuana dans les cages d’escalier.
Y’a du boulot.
Tu sais, on vit dans une société (pour ne pas dire un pays) bizarre. Dans, mon immeuble, on n’a pas à subir les même problèmes que toi, mais à chaque fois qu’un événement tragique a eu lieu, que ce soit en France ou ailleurs, on vient briser quelque chose dans le halle de mon immeuble. Un acte de représailles contre moi par les lâches qui croyaient que j’ai quelque chose à voir avec ? Quelle caprice ! Mais putain ! cet immeuble n’est pas à moi tout seul, les autres co-propriétaires doivent payer les charges liés à son entretient eux-aussi !
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25 août 2010 à 19h15 #122425robin des bois;116232 wrote:
ps : Comme précisé dans le titre, il ne s’agit pas d’un vil article à » caractère politique » (interdit d’ailleurs par le staff F-V), mais bel et bien d’une « étude ethnologique approfondie franco-vietnamienne « , toujours vivement recommandée par ce même staff F-V : grand merci à lui.Que de grands mots pour définir des commentaires concernant les propos d’une personne dont, personnellement, je me tamponne le coquillard avec une patte d’alligator femelle. Elle n’est rien et ne représente rien. Si elle n’était pas la fille adoptive de Chirac, personne ne s’intéresserait à ce qu’elle peut dire. Les médias qui ne manquent pas de préciser chaque fois sa « filiation » (et pour cause) savent très bien que ça créera une énième polémique et que ça fera vendre leur soupe malodorante.
Si on devait se sentir représenté par tous les imbéciles qui s’expriment en public, la vie deviendrait un enfer. C’est d’ailleurs curieux ce besoin de se sentir lié à une personne médiatisée en bien ou en mal sous prétexte d’un vague point commun.
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25 août 2010 à 19h51 #122428calimero;116221 wrote:
JN, vous devez sans doute manger trop de viandes pour être aussi teigneux. Je ne sais pas qui est le plus ignorant de nous 2. Il y a certains médecins qui prescrivent de la « marie » à des patients particuliers, ceux là aussi doivent aussi être des ignorants.
Caliméro
Je suis végétarien depuis plusieurs années ! Mais la cité me rend teigneux et les français tous racistes aussi ! Je sais.
Mais c’est vrai que c’est énervant pour moi les gens qui pensent encore que la fumette ça dérange personne. Et que même ça sent bon.
J’étais pareil avant, mais j’ai eu certaines informations, que 99,9% des gens ignorent.
Bao Nhân;116233 wrote:Tu sais, on vit dans une société (pour ne pas dire un pays) bizarre. Dans, mon immeuble, on n’a pas à subir les même problèmes que toi, mais à chaque fois qu’un événement tragique a eu lieu, que ce soit en France ou ailleurs, on vient briser quelque chose dans le halle de mon immeuble. Un acte de représailles contre moi par les lâches qui croyaient que j’ai quelque chose à voir avec ? Quelle caprice ! Mais putain ! cet immeuble n’est pas à moi tout seul, les autres co-propriétaires doivent payer les charges liés à son entretient eux-aussi !A mon avis le neuf trois est le pire, mais je n’y suis pas souvent allé, connais très peu.
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25 août 2010 à 20h11 #122429Nemo;116237 wrote:Elle n’est rien et ne représente rien. Si elle n’était pas la fille adoptive de Chirac, personne ne s’intéresserait à ce qu’elle peut dire. Les médias qui ne manquent pas de préciser chaque fois sa « filiation » (et pour cause) savent très bien que ça créera une énième polémique et que ça fera vendre leur soupe malodorante.
.ça c’est bien vrai, elle aurait mieux fait de se faire adopter par Angelina Joli et Brad Pitt, elle aurait été sur d’autres magazines plus rigolos!:lol:
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25 août 2010 à 20h46 #122431Ti Ngoc;116241 wrote:ça c’est bien vrai, elle aurait mieux fait de se faire adopter par Angelina Joli et Brad Pitt, elle aurait été sur d’autres magazines plus rigolos!:lol:
Et si elle a été adoptée par un autre célébrité…:confused::confused:
Qu’en penses-tu chi Ti Ngoc ?
NVTL :bye: -
26 août 2010 à 2h59 #122436robin des bois;116232 wrote:Et que vois-je en Une du « Journal Officiel Bis « de notre république française ,( qui est un de mes livres de chevet bien sur !!!)…
Je vois que tu as de saines lectures, nous avons les mêmes, en tout cas celle-ci.
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26 août 2010 à 6h56 #122439NoiVongTayLon;116243 wrote:Et si elle a été adoptée par un autre célébrité…:confused::confused:
Qu’en penses-tu chi Ti Ngoc ?
NVTL :bye:Bonjour NVTL,
Ah, Alain Delon, elle verrait son « papa » à nouveau sur les écrans publicitaires des grandes capitales pour une marque d’eau de toilette…:bigsmile:
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26 août 2010 à 7h05 #122440
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Alain DelonThe best and unique french actor!:lol:
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26 août 2010 à 7h56 #122441
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26 août 2010 à 8h49 #122443
ce qui m’énerve c’est également cette filiation mise en avant, elle est la fille de … point, pourquoi dire « adoptive », la différence surement est importante aux yeux de certains …
nadia, végétarienne qui a habité dans le 93 -
26 août 2010 à 9h31 #122444calimero;116216 wrote:Quand tu es sans domicile, tu vas au bistros pour le faire? Immigrés de couleurs, les gens de l’Est sont de quelles couleurs?
Le parfum de la Marie Jeanne sent bon, pourtant! Si c’est aussi « dégueu », prenez l’escalier, un peu d’exercice c’est toujours bon à prendre.
Bonne soirée
Caliméro
Bonjour,
Si vous n’avez pas d’autre choix que d’habiter dans ces cités.
(je ne le vous souhaite pas)
Vous comprendrez beaucoup mieux jn. -
26 août 2010 à 10h11 #122445
Merci Danang !
Il faut vraiment y habiter et faire partie d’une minorité pour comprendre. (les blacks ne font pas partie d’une minorité dans les cités)
Euh c’est dur pour tout le monde à cause des situations quand même particulière des cités (toujours à côté des nuisances électromagnétiques et autres pollution). Plus le béton.
Les nord africains quittent les cités dés qu’ils le peuvent, ils sont pas fous.
Tout ça pour dire qu’il y a du boulot pour le nettoyage des pollutions diverses pas forcément dues aux roms.
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26 août 2010 à 10h13 #122446sompinette;116256 wrote:ce qui m’énerve c’est également cette filiation mise en avant, elle est la fille de … point, pourquoi dire « adoptive », la différence surement est importante aux yeux de certains …
nadia, végétarienne qui a habité dans le 93Ce n’est pas une « véritable adoption » au sens juridique : ni « adoption plénière », ni même « adoption simple » autant que je se sache.
Le terme « fille adoptive » serait donc à prendre au plan affectif, me semble-t-il
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26 août 2010 à 10h35 #122447
Je suis végétarien depuis plusieurs années ! Mais la cité me rend teigneux et les français tous racistes aussi ! Je sais.
Mais c’est vrai que c’est énervant pour moi les gens qui pensent encore que la fumette ça dérange personne. Et que même ça sent bon.
J’étais pareil avant, mais j’ai eu certaines informations, que 99,9% des gens ignorent..
ben raconte donc aux français ignorants racistes et aux gentils vietnamiens les dangers de l’odeur du shit.
ça changera de l’aigreur et la haine que tu balance partout envers la france, les français, et les immigrés noirs et arabes tous responsables de tes échecs.. et en sous entendant toujours que tu en sais plus que les autres sans jamais rien nous enseigner.
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26 août 2010 à 12h26 #122448jn;116240 wrote:Je suis végétarien depuis plusieurs années ! Mais la cité me rend teigneux et les français tous racistes aussi ! Je sais.
Bonsoir Jn,
« les français tous racistes » !!! C’est exagéré tout de même tu ne crois pas ??
Merci pour ceux qui sont en train de défendre les Roms actuellement … La France est pour ainsi dire le seul pays européen à accueillir autant d’immigrés de tous bords dont j’en fais partie.Kim Sang
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26 août 2010 à 13h13 #122449
@kimsang 116261 wrote:
Bonsoir Jn,
« les français tous racistes » !!! C’est exagéré tout de même tu ne crois pas ??
Merci pour ceux qui sont en train de défendre les Roms actuellement … La France est pour ainsi dire le seul pays européen à accueillir autant d’immigrés de tous bords dont j’en fais partie.Kim Sang
dans un autre topic il compare les cités françaises a guantanamo alors tu sais l’accueil de la france….
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26 août 2010 à 16h37 #122451oanhmatth;116260 wrote:ben raconte donc aux français ignorants racistes et aux gentils vietnamiens les dangers de l’odeur du shit.
ça changera de l’aigreur et la haine que tu balance partout envers la france, les français, et les immigrés noirs et arabes tous responsables de tes échecs.. et en sous entendant toujours que tu en sais plus que les autres sans jamais rien nous enseigner.
C’est vrai, je suis haineux et aigri ! c’est cool les forums, on peut dire la vérité !
Je lance parfois des infos qui étonnent pour ceux qui avaient été conditionnés à penser le contraire, mais ensuite à ceux que cela intéressent de se renseigner davantage.
kimsang;116261 wrote:Bonsoir Jn,« les français tous racistes » !!! C’est exagéré tout de même tu ne crois pas ??
Merci pour ceux qui sont en train de défendre les Roms actuellement … La France est pour ainsi dire le seul pays européen à accueillir autant d’immigrés de tous bords dont j’en fais partie.Kim Sang
La France est un pays très difficile. Les nord africains qui trouvent du meilleur travail en Angleterre après leurs études en France, etc, etc.
Maintenant on peut aussi dire qu’ils ont eu leur diplôme dans une pochette surprise, et qu’ils n’avaient pas le niveau en France. Mais suffisant pour l’Angleterre ! Etc.
A discuter.
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26 août 2010 à 20h08 #122454jn;116264 wrote:La France est un pays très difficile. Les nord africains qui trouvent du meilleur travail en Angleterre après leurs études en France, etc, etc.
Maintenant on peut aussi dire qu’ils ont eu leur diplôme dans une pochette surprise, et qu’ils n’avaient pas le niveau en France. Mais suffisant pour l’Angleterre ! Etc.
A discuter.Je connais des jeunes issus de l’immigration qui n’ont pas trouvé de stages en France,malgré de brillantes études , et qui ont fait carrière à l’étranger . Il faut dire aussi qu’à Londres on peut être embauché le matin et être licencié le soir même.
Le code du travail français surprotège le salarié ce qui fait que les entreprises ont du mal à embaucher .On fait subir jusqu’à cinq entretiens à un Bac +5 !
Il se dit entre patrons de PME que se séparer d’un employé est plus difficile que de divorcer avec sa femme ! -
27 août 2010 à 10h58 #122464ngjm95;116267 wrote:Je connais des jeunes issus de l’immigration qui n’ont pas trouvé de stages en France,malgré de brillantes études , et qui ont fait carrière à l’étranger . Il faut dire aussi qu’à Londres on peut être embauché le matin et être licencié le soir même.
Le code du travail français surprotège le salarié ce qui fait que les entreprises ont du mal à embaucher .On fait subir jusqu’à cinq entretiens à un Bac +5 !
Il se dit entre patrons de PME que se séparer d’un employé est plus difficile que de divorcer avec sa femme !C’est peut être une raison supplémentaire effectivement. Autant embaucher un « blanc » se disent les employeurs (blancs) dans ce cas, car « se colletiner un arabe ou un jaune » pendant 10 ans, ils hésitent.
A noter que le pouvoir en France est quasi 100% blancs dés qu’on grimpe un peu dans les échelons. Je me demande même si la volonté de mixité homme femme dans les conseils d’administration c’est pas pour retarder la mixité ethnique ?
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27 août 2010 à 13h08 #122469jn;116279 wrote:C’est peut être une raison supplémentaire effectivement. Autant embaucher un « blanc » se disent les employeurs (blancs) dans ce cas, car « se colletiner un arabe ou un jaune » pendant 10 ans, ils hésitent.
bonjour,
Je ne pense pas qu’il y a trop de racisme envers les jaunes. En effet, les jaunes sont connus comme les travailleux. J’ai l’impression que les employeurs embauchent les jaunes parce qu’ ils travaillent plus et gagnent moins:MdrDevil: -
27 août 2010 à 13h37 #122470
tiens c’est marrant je pensais que « les jaunes » des mouvements syndicats ça venait des asiatiques qui voulaient pas faire la grève…. mais en fait pas du tout selon wiki
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27 août 2010 à 15h06 #122471
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27 août 2010 à 17h29 #122474VinaT4;116285 wrote:bonjour,
Je ne pense pas qu’il y a trop de racisme envers les jaunes. En effet, les jaunes sont connus comme les travailleux. J’ai l’impression que les employeurs embauchent les jaunes parce qu’ ils travaillent plus et gagnent moins:MdrDevil:De mes cousins ou neveux et nièces,je n’ai pas connaissance de chômeur de longue durée.
Mes enfants qui portent un nom vietnamien ont pu trouver facilement du travail en France quand ils veulent bien en chercher ! -
27 août 2010 à 17h30 #122475Ti Ngoc;116199 wrote:Empereur!
comme Bokassa 1er c’est encore mieux, hahaha:lol:L’un des petits fils de l’empereur Bokassa parle parfaitement bien le Vietnamien !
Le prince Jean-Barthélémy BOKASSA est un Franco-Vietnamien, sa maman ,Martine BOKASSA, a un restaurant gastronomique Vietnamien dans le sud de la France !il se trouve qu’il est (peut être?) membre de ce forum ?
Désolé aucun rapport avec le sujet de ce fil ! mais c’est un petit clin d’œil:bye:
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27 août 2010 à 17h44 #122478
comme quoi le monde est petit,
et le forum est GRAND -
27 août 2010 à 17h55 #122480
Il ne nous manque plus que Anh-Dao Traxel, « la fille adoptive » de ông bà Chirac et Alain Delon sur ce forum! hihihihi:lol:
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27 août 2010 à 18h18 #122483
De par mes origines sylvestres, suis-je « prince » moi aussi svp ?
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27 août 2010 à 19h20 #122487robin des bois;116300 wrote:
De par mes origines sylvestres, suis-je « prince » moi aussi svp ?
Mais si, mais si…
Ne seriez-vous pas « prince » de Mme RdB quand vous l’aviez rencontrée autrefois ? :friends:
NVTL -
28 août 2010 à 9h11 #122502M4IDEN;116288 wrote:y a cette solution …..!!
Une pub intéressante reçue en email, également du jaune du bleu et du rose
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28 août 2010 à 11h30 #122505NoiVongTayLon;116305 wrote:Mais si, mais si…
Ne seriez-vous pas « prince » de Mme RdB quand vous l’aviez rencontrée autrefois ? :friends:
NVTLSi si, en effet, Lady Marianne a été « the Robinhood’s lover »; et j’ai du être anobli par Richard coeur de lion ( cf la fin du film avec Errol Flynn et Olivia de Havilland)
Comme quoi il y a prince et prince :
et le « Prince des voleurs » n’est pas forcément « le voleur des plus pauvres » !!!
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29 août 2010 à 8h29 #122519
Cette Vietnamienne n’a jamais été la fille adoptive de Jacques CHIRAC,il n’est que son parrain comme moi-même qui suis le parrain d’une jeune Vietnamienne et un jeune Vietnamien dont je finance une partie des frais de leurs études en France,après quoi j’espère qu’ils tiendront leurs promesse en retournant au Vietnam afin de retransmettre leurs connaissances à d’autres Vietnamiens qui n’ont pas eu la chance d’être parrainnés.Il manque cruellement de parrain Viet Kiêu pour sortir notre pays de la misère chronique.Beaucoup d’entre nous pourraient devenir le parrain d’un étudiant vietnamien en France , pensez -y car c’est très gratifiant pour vous-même et pour le Vietnam dont vous aimez tant ,je n’en doute pas .
Trinh Dung
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3 septembre 2010 à 18h26 #122802zweig;116188 wrote:Perso, je suis en total osmose avec cette femme, au risque de me faire cracher dessus par les bien-pensants du forum, mais ça à la limite, je m’en fiche:friends:.
A force d’accueillir toute la misère du monde, c’en est devenue une poubelle.
Pardon? Quand j’entends cela, j’ai l’impression de ne plus savoir qui je suis.
Est-ce que ce sont des êtres humains qui écrivent ici?Si il n’est pas possible au pays des Droits de l’Homme, au pays qui de tout temps a su être une Terre d’accueil pour les opprimés, et les apatrides, d’avoir un minimum d’indulgence pour nos semblables (les êtres humains, j’entends, bien entendu)
Un pays qui a su se construire avec la différence des nombreuses nations venues lui demander asile. Et qui en a également tiré ses richesses futures,
alors je ne veux plus être français.
Pourtant J’aime mon pays, j’en suis même très fier. Mais pourquoi toujours stigmatiser les réfugiés, fussent ils de tel ou tel pays?
Et puis, si mes souvenirs sont bons, les « Roms » font partie intégrante de l’Europe. Et ils ne sont pas forcément tous des voleurs ou des fainéants, il me semble.
Alors oui, on ne pourra jamais accueillir toutes les malheureuses personnes du monde entier, mais de la a dire que la France est devenue une poubelle, désolé, mais je m’insurge.
Je ne pensais pas qu’un français de quelque partis politique soit il, puisse tenir ce genre de propos.
Alors, finalement, je suis devenu moi aussi un éboueur? Puisque d’après cette personne, la France est devenue une poubelle.
C’est lamentable, désolé de mon coup de gueule. Je t’aime moi non plus!
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4 septembre 2010 à 9h19 #122851zweig;116188 wrote:Perso, je suis en total osmose avec cette femme, au risque de me faire cracher dessus par les bien-pensants du forum, mais ça à la limite, je m’en fiche:friends:.
A force d’accueillir toute la misère du monde, c’en est devenue une poubelle.
Ne seriez-vous pas vous même la poubelle de la France et des Français par hasard ?Car pour dire de pareilles âneries ,vous ne devez pas voler bien haut.
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4 septembre 2010 à 13h32 #122855
même Yve Calvi ne comprend rien au problème Rom
bien oui Europe 2012 ou Euope 2014 ? -
13 septembre 2010 à 15h36 #123193robin des bois;116259 wrote:Ce n’est pas une « véritable adoption » au sens juridique : ni « adoption plénière », ni même « adoption simple » autant que je se sache.
Le terme « fille adoptive » serait donc à prendre au plan affectif, me semble-t-il
Elle est la « fille de coeur » du couple Chirac. Et c’est elle même qui aime à préciser dès qu’elle le peut qu’elle est leur « fille adoptive ». Un raccourci sans doute pour se définir et se situer. Les médias ne font que se calquer sur ses propres déclarations.
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15 septembre 2010 à 16h52 #123324
Je suis d’origine portugaise mais parents ont quitté le Portugal a cause de la dictature de salazar.
Mais je suis fièr d’être français car c’est un pays qui aide beaucoup des gens en difficulté dans leurs pays.
La France n’est pas parfaite mais nous vivons dans un pays libre.
Trop libre?? C’est une autre question.
Quoi qu’il en soit, si cette « fille adoptive » ne se plait pas en France qu’elle parte. Personnellement elle me manquera pas.
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16 septembre 2010 à 12h58 #123360Alexandre;117285 wrote:Quoi qu’il en soit, si cette « fille adoptive » ne se plait pas en France qu’elle parte. Personnellement elle me manquera pas.
Alors là de mieux en mieux ! Les FRANCAIS d’origine vietnamienne sont priés de ne pas l’ouvrir, sinon zou, « go home ».
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16 septembre 2010 à 14h55 #123367jn;117329 wrote:Alors là de mieux en mieux ! Les FRANCAIS d’origine vietnamienne sont priés de ne pas l’ouvrir, sinon zou, « go home ».
Tu m’as mal compris, je te signale que je ne suis pas français mais d’origine portugaise.
Si elle part, un jour se sera moi car je suis comme à son niveau, français d’origine….Mais moi je ne critique pas d’autres personne qui ont une nationalité.
Ce serait de ma part une injustice car je te le repete que tu sois français d’origine portugaise, ou français d’origine vietnamienne ou roms…
Au final nous sommes identiques …. -
17 septembre 2010 à 13h08 #123418Alexandre;117337 wrote:Ce serait de ma part une injustice car je te le repete que tu sois français d’origine portugaise, ou français d’origine vietnamienne ou roms…
Au final nous sommes identiques ….tu veux dire c’est le même CD?!
oui je sais c’est très mauvais :je_sors:.
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17 septembre 2010 à 13h12 #123419
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17 septembre 2010 à 14h55 #123420Ti Ngoc;117399 wrote:tu veux dire c’est le même CD?!
oui je sais c’est très mauvais :je_sors:.
Non c’est génial, l’allusion CD et roms, j’ai pas tout de suite imprimé, enregistré.
Désolé j’ai la tête de lecture endommagé :wink2:Je crois que c’est de naissance
Hihihihi
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17 septembre 2010 à 17h07 #123428
Ce que je trouve détestable dans le monde d’aujourd’hui, c’est que quand un homme politique dit une connerie dans une fête, on nous monte une mayonnaise pendant un mois.
Et maintenant on a trouver mieux : une nana qui n’est rien du tout en dehors d’être la filleul de Machin dit une connerie, alors on va en prendre pour un mois ?
A part ça, les Rom roumains ne sont pas encore des Européens comme les autres contrairement à la connerie qu’on entend répéter depuis un mois.
Lu dans mon journal local :
Sur 5 000 Rom roumains vivant en île de France (région parisienne) 3 000 sont à Saint-Denis (? Je me demande si le journal n’a pas voulu écrire plutôt Seine Saint Denis ?)D’après le député Braouzec, « après une formation de quelques mois, les Rom sont en situation d’emploi«
Oui mais…
Comme les Bulgares et les Roumains (pas uniquement les Rom) ne ssont pas encore complètement européens (au sens économie sociale) :
Si un employeur les embauche, il doit payer une taxe de 850 Euro.En 2014 cette taxe sera supprimé car on pense que ces 2 pays seront alors bien intégrés à l’Europe.
En 2014, ca sera rigolo : les petit boulots et les « sans papier » n’auront qu’a bien se tenir (?)
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17 septembre 2010 à 18h28 #123433DédéHeo;117412 wrote:Ce que je trouve détestable dans le monde d’aujourd’hui, c’est que quand un homme politique dit une connerie dans une fête, on nous monte une mayonnaise pendant un mois.
A titre personnel, je trouve détestable l’hypocrisie de nos élus et de nos médias qui semblent découvrir en 2010 une situation qui existe depuis 2007. Quoi, vous avez dit élections nationales ?
Et le comble, c’est que les élus d’opposition, qui sont loin d’être les derniers à demander des avis d’expulsion, vont ensuite brailler devant le premier micro tendu que ce qu’on fait à ces gens est indigne de notre pays. Question démagogie, c’est quand même dur de rivaliser.Le Figaro – France : La Mairie PS de Nantes doit indemniser des Roms expulsés*
Je vous mets Nantes parce que j’y réside (n’en déplaise à certains) mais ça marche aussi avec la communauté de commune de Lille chez Martine Aubry, à la Courneuve qui est une ville communiste…
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17 septembre 2010 à 20h09 #123435
L’une des meilleures émissions de télévision selon moi :
C Dans L’Air – Résumé – France5
Pour rester dans le sujet.
Bonne soirée :bye:
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17 septembre 2010 à 20h45 #123436Alexandre;117402 wrote:l’allusion CD et roms, j’ai pas tout de suite imprimé, enregistré.
Désolé j’ai la tête de lecture endommagé :wink2:Je crois que c’est de naissance
Hihihihi
hey Alexandre, pour une tête de lecture endommagé,
ça marche quand même au quart de tour,
une fois branchée!:lol: hahahaha:friends:
bon week end à toi!
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18 septembre 2010 à 11h38 #123453
ce matin, j’entends à la radio qu’en 2011 les Rom ne seront plus expulsables.
je n’ai pas encore cherché l’état des lieu de l’intégration de la Roumanie, Bulgarie… dans la CE. Ce que je sais : Pas encore complète mais c’est pour bientôt.Les Rom doivent bien se marrer on les remmène au bled en avion et il n’ont pas besoin de demander un visa pour repartir ni payer un passeur, il suffit de prendre l’autocar longue distance
Découvrez le réseau Eurolines – Votre voyage Eurolines – Voyager en bus en Europe – EurolinesRéseau Eurolines
Eurolines, c’est 90 villes de départ en France. Les destinations sur ces pages ne sont que des exemples du vaste réseau que nous mettons à votre disposition à travers l’Europe et le Maroc.
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19 septembre 2010 à 15h28 #123514DédéHeo;117444 wrote:ce matin, j’entends à la radio qu’en 2011 les Rom ne seront plus expulsables.
je n’ai pas encore cherché l’état des lieu de l’intégration de la Roumanie, Bulgarie… dans la CE. Ce que je sais : Pas encore complète mais c’est pour bientôt.Les Rom doivent bien se marrer on les remmène au bled en avion et il n’ont pas besoin de demander un visa pour repartir ni payer un passeur, il suffit de prendre l’autocar longue distance
Découvrez le réseau Eurolines – Votre voyage Eurolines – Voyager en bus en Europe – EurolinesComme ça la boucle est bouclée LOL.
Ils s’en vont par les airs et reviennent par les terres. LOLComme au Monopoly.
« Vous passez par la case départ «
Le tout est de savoir si on touche les 20 000 Francs comme dans le jeu. LOL -
19 septembre 2010 à 16h35 #123517
Ce qui choque, c’est que les Roms vivent plus pauvrement que les ouvriers du bâtiment viêtnamiens.
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19 septembre 2010 à 21h18 #123520Alexandre;117285 wrote:Quoi qu’il en soit, si cette « fille adoptive » ne se plait pas en France qu’elle parte. Personnellement elle me manquera pas.Alexandre;117337 wrote:Tu m’as mal comprisAlexandre;117337 wrote:Au final nous sommes identiques ….
Euh ?
Pourtant ton post était clair. « la fille adoptive » doit forcément ne pas se plaire pas en France puisqu’elle critique les roms. Alors c’est plutôt à elle de partir ?
C’est la concurrence entre les minorités.
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20 septembre 2010 à 1h28 #123524
La France a signe la Convention européenne des droits de l’homme.
En 1974, pas sous Mitterrand, l’article no 3 interdit l’expulsion des ressortissants nationaux. L’article no 3 du protocole 4 « interdit l’expulsion collective d’étrangers. »
Grace a Hortefeux (Sarkozy), avant d’etre dans l’immoralite la plus flagrante, la France est d’abord dans l’illegalite la plus complete.Protocole n° 4 : emprisonnement civil, déplacements, expulsion
L’article no 1 interdit l’internement de personnes pour cause d’« incapacité à remplir des obligations contractuelles ».
L’article no 2 garantit le droit de chacun à se déplacer librement à l’intérieur de son pays, aussi bien que le droit de quitter son pays.
L’article no 3 interdit l’expulsion des ressortissants nationaux.L’article no 4 interdit l’expulsion collective d’étrangers.
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20 septembre 2010 à 6h25 #123532HUYARD Pierre;117533 wrote:La France a signe la Convention européenne des droits de l’homme.
En 1974, pas sous Mitterrand, l’article no 3 interdit l’expulsion des ressortissants nationaux. L’article no 3 du protocole 4 « interdit l’expulsion collective d’étrangers. »
Grace a Hortefeux (Sarkozy), avant d’etre dans l’immoralite la plus flagrante, la France est d’abord dans l’illegalite la plus complete.La France est loin d’être le seul pays européen à expulser les Roms de son territoire.
Je vous invite d’ailleurs à vous renseigner sur les conditions à remplir pour demeurer plus de 3 mois dans un pays européen. Ainsi, vous saurez que les expulsions ou les reconduites volontaires, qu’elles soient « morales » ou non, sont faites dans la légalité contrairement à ce que wikipédia dit.
Mais pour laver la « honte » de notre pays, je suggère au « colombo de la moralité » d’accueillir chez lui 2 ou 3 familles de Roms pour soulager sa conscience.Et si vous avez le temps, jetez un œil à l’usage des milliards d’euros de subventions européennes que touchent les pays d’origine des Roms (ceux qui leur délivrent un passeport). Je peux vous dire qu’il n’y a pas beaucoup d’argent consacré à l’intégration de cette communauté.
Il me semble qu’il y a déjà pas mal de Français défavorisés dans notre pays qui affiche 1600 milliards d’euros de dette publique. Et pourtant, ce n’est pas la Roumanie qui prend en charge le paiement des aides publiques versées à ces Français dans le besoin.Mais que votre « morale » se rassure, quand ils viennent se faire soigner à l’Hôpital public, les Roms sont aussi bien pris en charge que n’importe quel Français. Heureusement, la France n’est pas encore un pays où l’on meurt dans la rue.
:bye:
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24 octobre 2010 à 16h37 #125667
Bonjours.
je reviens pas sur les ROM où les déclarations de cette charmante fille, une chose est sûre: il y a en France des Vietnamiens ,qui défilent avec un Drapeau jaune à 3 rayures rouge, une fois finir ,ils demandent une chose :Retourner vivre au Vietnam , d’autres Viêtkiêu Parisiens ,vivre dans l’espoir de retourner vivre ,finir ses vieux jours sur la Terre où ils sont nés !Je pense d’avoir attrapé cet Virus !:Vietnam:
Dans une discussion ,je pense qu’il faut aussi la tolérance, accepté les Avis des autres, vus les contradictions sur poudrer beaucoup de Méchanceté dans type « moi j’ai raison , pas toi »! c’est la preuve que l’être Humaine est encore dans l’arbre de ses Conneries !
Certains doivent tourner la langue avant de vomir leur méchanceté ,vous êtres qui pour détenir seul(e) la Raison ?
regarder vos doigts,est ce qu’ils sont égaux? Il y a pas de Sujets important où vous apporterez vos « savoirs »,au lieu chercher le Pou dans la tête de l’autre !
Bons courage à toute,tous le monde :friends: -
24 octobre 2010 à 18h25 #125679
1° )- Comme je suis un peu perplexe sur ce sujet, je m’interroge tout simplement … mais pourquoi ne racontent-ils pas tout ? Eux avec leurs beaux discours sur les moralités ? Pourquoi distillent-ils les infos ?
J’ai lu un peu les dissertations de TLM mais je n’ai pas lu une fois quelqu’un a eu le courage d’écrire que la fille adoptive de J. Chirac a tout simplement repris à peu près ce que disaient exactement les immigrés maghrébins la semaine avant, dans un reportage à Marseille, à la suite d’un incendie d’un squat roms dans cette belle cité phocéenne.
Souvenez-vous ? Ces immigrés maghrébins qui ont répèté à maintes reprises, donner leurs oipinions sur les » roms « , dans un café à un journaliste venu pour un reportage, vous ne rappelez plus ?
Vous n’avez pas vu le reportage ? Bingo ! Je savais d’avance votre réponse !!! C’est l’amnésie n’est-ce pas ? Vous êtes amnésique mon pauvre monsieur, je l’avais deviné, cela vous arrive trop souvent sur ce forum, ce n’est pas bon, il faudrait vous faire soigner les neuronnes comme moi. Lol !
J’ai les neuronnes abîmés à moitié mais je me souviens encore de ce reportage, c’était dans les infos.Ne m’agresser pas, je n’ai pas dit que je suis d’accord ou pas de ces paroles ou discours mais simplement me poser la question: Pourquoi les gens sont tout d’un coup amnésiques sur certains sujets ??? Ou tout simplement » MOUTON ? «
2°)- En parlant de moutons, je voulais te répondre phùng hoàng kim que les gens que tu as cité dans ton message, ne sont que des moutons ils se font entraîner tout simplement par d’autres que je ne voudrais pas citer ici son organisation. Ils critiquent mais reviennent tj pour les vacances au pays ou comme tu dis, pour la retraite afin d’avoir une vie peinard et pas cher. Ces gens je les appelle des hypocrites.
Qu’espèrent-ils ? Leur père Noël US est aussi actuellement dans la merrrrde avec les deux conflits qu’il avait créé.
Avant de rendre son dernier souffle, ce papa noël a réussi à embobiner notre Nicolas dans ce bourbier.
Tu as même des blancs qui crachent dans la soupe. Ils vivent dans notre pays, meilleur que le leur & ils ne cessent de le critiquer. Ils n’ont qu’à retourner chez eux. -
25 octobre 2010 à 6h38 #125703
Bonjour TLM,
Agemon;119881 wrote:1° )-2°)- En parlant de moutons, je voulais te répondre phùng hoàng kim que les gens que tu as cité dans ton message, ne sont que des moutons ils se font entraîner tout simplement par d’autres que je ne voudrais pas citer ici son organisation. Ils critiquent mais reviennent tj pour les vacances au pays ou comme tu dis, pour la retraite afin d’avoir une vie peinard et pas cher. Ces gens je les appelle des hypocrites.
Qu’espèrent-ils ? Leur père Noël US est aussi actuellement dans la merrrrde avec les deux conflits qu’il avait créé.Les U.S réflèchissent à une loi permettant des arrestations préemptives (comprendre abitraires) sur la base de soupçons dans le but d’éviter des tentatives d’attentat sur le territoire américain. On pourra toujours dire alors que les américains ne font que protéger leurs pays …de la même manière que le Vietnam.
J’ai aussi posté sur un autre fil que des citoyens américains risquent la peine de prison pour avoir mené des actions violentes contre des pays amis.Des activistes cambodgiens se sont retrouvés ainsi en taule pour des faits datant bien avant le traité d’amitié avec Phnom Penh (application rétroactive ici).Donc certaines personnes feraient mieux de se calmer because rapprochement USA-Vietnam . -
25 octobre 2010 à 10h45 #125729ngjm95;119907 wrote:Bonjour TLM,
Les U.S réflèchissent à une loi permettant des arrestations préemptives (comprendre abitraires) sur la base de soupçons dans le but d’éviter des tentatives d’attentat sur le territoire américain. On pourra toujours dire alors que les américains ne font que protéger leurs pays …de la même manière que le Vietnam.
J’ai aussi posté sur un autre fil que des citoyens américains risquent la peine de prison pour avoir mené des actions violentes contre des pays amis.Des activistes cambodgiens se sont retrouvés ainsi en taule pour des faits datant bien avant le traité d’amitié avec Phnom Penh (application rétroactive ici).Donc certaines personnes feraient mieux de se calmer because rapprochement USA-Vietnam .On ne peut s’allier avec le diable !
Nations Unis – Agence Reuters sept 2006.
Le président vénézuélien Hugo Chavez a présenté son homologue américain George Bush comme
« le Diable personnifié » ( Rectificatif, à la place, je dirai les USA )
» Le diable lui-même est dans la maison. Il est venu hier ici, ici même », a-t-il dit lors de son intervention de l’Assemblée générale de l’Onu, à laquelle Bush s’était adressé la veille.
« Ca sent le soufre encore aujourd’hui, ce pupitre devant lequel je me trouve. »
Le président Chavez a encore qualifié le chef de la Maison blanche de « dictateur mondial ».
« Les prétentions hégémoniques de l’empire américain mettent en danger l’existence même de l’espèce humaine », a-t-il affirmé.
Voici le discours video de Chavez , qualifiant Bush de dictateur.
« Ayer desde esta misma tribuna el señor presidente de EEUU, a quien yo llamo el diablo, vino aquí hablando como dueño del mundo; un psiquiatra no estaría de mas para analizar el discurso de ayer, como vocero del imperialismo vino a dar sus recetas para tratar de mantener el actual esquema de dominación y saqueo, para una película de Hitchcock estaría buena titularla ‘La receta del diablo »Cela vaut le coup de bien vous impregnez de ce discours si logique :
Dailymotion – Chavez : discours mémorable Ã* l’Onu 2/2 – une vidéo Actu et Politique
http://www.dailymotion.com/video/xcgi4m_hugo-chavez-qui-est-il-vraiment-y-1_news
http://www.dailymotion.com/video/xb7n60_chavez-le-roi-est-nu-1-2-sous-titre_newsS’allier avec le diable c’est se suicider
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31 octobre 2010 à 15h32 #126237ngjm95;119907 wrote:Bonjour TLM,
Les U.S réflèchissent à une loi permettant des arrestations préemptives (comprendre abitraires) sur la base de soupçons dans le but d’éviter des tentatives d’attentat sur le territoire américain. On pourra toujours dire alors que les américains ne font que protéger leurs pays …de la même manière que le Vietnam.
J’ai aussi posté sur un autre fil que des citoyens américains risquent la peine de prison pour avoir mené des actions violentes contre des pays amis.Des activistes cambodgiens se sont retrouvés ainsi en taule pour des faits datant bien avant le traité d’amitié avec Phnom Penh (application rétroactive ici).Donc certaines personnes feraient mieux de se calmer because rapprochement USA-Vietnam .Effectivement oui !!!!
Accord avec la Russie pour la première centrale nucléaire au Vietnam
(AFP) – Il y a 8 heures le 31/10/2010
HANOI — Le Vietnam et la Russie ont signé dimanche à Hanoï un accord pour la construction de la première centrale nucléaire du Vietnam, tandis que le Japon semble bien parti pour construire deux réacteurs dans ce pays.
La signature s’est déroulée en présence du président russe Dmitri Medvedev, qui souhaite renforcer les liens de son pays avec son ancien allié communiste.
Le Premier ministre japonais Naoto Kan, également présent à Hanoï où vient de se dérouler le sommet d’Asie de l’Est, a par ailleurs annoncé dimanche avec son homologue vietnamien que les deux pays allaient construire deux réacteurs nucléaires.
« Le gouvernement vietnamien a choisi le Japon comme partenaire pour construire deux réacteurs nucléaires », ont déclaré les Premier ministres vietnamien Nguyen Tan Dung et japonais Naoto Kan dans un communiqué. Ils espèrent signer l’accord définitif « aussi tôt que possible ».
Selon un responsable japonais, cette déclaration signifie que le Japon est quasi-certain de remporter le contrat pour ces deux réacteurs.
Concernant l’accord russo-vietnamien, Sergueï Kirienko, le chef de l’agence russe de l’énergie atomique Rosatom, sur place à Hanoï, n’a pas souhaité évaluer la valeur du contrat.
Un représentant de Rosatom avait déclaré la semaine dernière que la construction de cette centrale composée de deux réacteurs était estimée à plus de quatre milliards d’euros.
Le président russe a aussi rencontré les responsables vietnamiens, pour discuter du secteur de l’énergie au Vietnam, qui selon lui se développe « dans de nombreux domaines ».
« Dans toutes ces directions, la Russie aidera le Vietnam, qui est notre ami proche », a déclaré M. Medvedev, qui s’est également rendu au mausolée du héros de la révolution vietnamienne Ho Chi Minh.
Le développement du nucléaire au Vietnam répond au boom économique qui s’accompagne d’une envolée de la demande en énergie. En 2009, la croissance s’est établie à plus de 5,30% au Vietnam, qui chiffre à 10% la hausse annuelle de ses besoins énergétiques.
Hanoï entend construire deux centrales de deux réacteurs de 1.000 mégawatts chacune et espère mettre en service dès 2020 au moins un des réacteurs. D’ici 20 ans, le pays souhaite avoir huit centrales nucléaires sur son sol.
De son côté, la Russie cherche à développer son marché de l’énergie nucléaire.
En mars, le premier ministre russe Vladimir Poutine, avait chargé son gouvernement d’augmenter la participation russe dans ce secteur sur le marché international jusqu’à 25%, contre 16% actuellement.
Mi-octobre, la Russie et le Venezuela ont signé un accord pour la construction de la première centrale nucléaire dans ce pays d’Amérique latine, lors d’un déplacement à Moscou du président Hugo Chavez. -
1 novembre 2010 à 6h01 #126261Agemon;120504 wrote:Effectivement oui !!!!
Accord avec la Russie pour la première centrale nucléaire au Vietnam
(AFP) – Il y a 8 heures le 31/10/2010
HANOI — Le Vietnam et la Russie ont signé dimanche à Hanoï un accord pour la construction de la première centrale nucléaire du Vietnam, tandis que le Japon semble bien parti pour construire deux réacteurs dans ce pays.Hillary Clinton se déclare prête à coopérer avec le Vietnam pour définir ce qui est des droits de l’homme et ce qui relève de la sécurité nationale.Va-t-on vers un durcissement vis à vis des dissidents à l’instar des lois anti-terroristes que les E.U s’apprêtent à adopter. Car il faut s’attendre que chaque pays fasse un pas vers l’autre sur la question.
Madame Hillary Clinton à Hanoï:
And I have been very reassured by the comment that the Prime Minister and the Deputy Prime Minister and Foreign Minister have made, that they want to engage with the United States on these issues, that they want to hear from us and our views on these matters. And we will continue doing so consistently and over time, as we make the case that Vietnam’s rise, which was so impressive in the economic arena, will become even more dramatic and sustainable as those economic gains are matched by improvements in political freedom and in human rights.
Remarks With Vietnamese Foreign Minister Pham Gia KhiemConcernant la deuxième centrale nucléaire,le Vietnam a choisi la technologie japonaise.Ne jamais mettre tous les oeufs dans le même panier semble penser Hanoï ! :wink2:
Le Japon est choisi pour la construction d’une centrale nucléaire
C’est ce qu’a déclaré le Premier ministre Nguyen Tan Dung lors d’un entretien dimanche à Hanoi avec le Premier ministre japonais Naoto Kan, en visite officielle au Vietnam après avoir participé à Hanoi au 13e Sommet ASEAN-Japon et aux conférences connexes.
Le Japon est choisi pour la construction d’une centrale nucléaire — Vietnam+ (VietnamPlus) -
1 novembre 2010 à 10h20 #126274minimoi;116166 wrote:Elle me fait honte cette vietnamienne.
A moi aussi, elle me fait honte cette nana. Elle manque vraiment de tolérance! Si le roms sont traités en paria et rejeté par la société ce n’est pas uniquement leur faute, l’opinion des gens vis à vis d’eux y est aussi pour quelque chose. Vu que la Roumanie fait partie de l’Europe, les expulser ne sert à rien puisqu’ils peuvent revenir quand ils veulent.
Puisque les Roms sont présents sur le territoire Français, autant les aider à trouver un travail plutôt que de les laisser à se tourner les pouces en se contentant de mendier. Au moins de cette façon, cette main d’œuvre Rom sera mise à profit!!!!!
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1 novembre 2010 à 10h27 #126275tuongquan;116182 wrote:Je crois que vous délirer Minimoi.Je pense que le Vietnam n’a pas besoin les viet Kieu pour vivre.
Là tu trompes lourdement « tuongquan », réfléchi avant de dire des bêtises monumentales! Les Viet Kieu représentent la plus grande partie des investisseurs au Vietnam. Combien d’entre eux reviennent au Vietnam et placent leur argent pour monter une affaire? Combien d’entre eux aident financièrement leur famille du pays en leur envoyant de l’argent? L’intérêt qu’il ont à investir là-bas ou a aider financièrement le Vietnam, c’est justement parce que c’est leur pays d’origine et qu’il y ont de la famille. Tu es Vietnamien? Es tu capable de comprendre ça?
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1 novembre 2010 à 10h37 #126276VinaT4;116285 wrote:bonjour,
Je ne pense pas qu’il y a trop de racisme envers les jaunes. En effet, les jaunes sont connus comme les travailleux. J’ai l’impression que les employeurs embauchent les jaunes parce qu’ ils travaillent plus et gagnent moins:MdrDevil:En France, dans le monde du travail, il y a plus de racisme contre le sjaunes que tu ne peux le croire. Tu ne le sais surement pas parce que tu n’en a peut être encore jamais été victime.
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1 novembre 2010 à 10h55 #126277gastondefer3;120546 wrote:En France, dans le monde du travail, il y a plus de racisme contre les jaunes que tu ne peux le croire. /quote]
Le racisme contre les jaunes, c’est surtout en periode de greves. -
1 novembre 2010 à 11h18 #126278gastondefer3;120546 wrote:VinaT4;116285 wrote:bonjour,
Je ne pense pas qu’il y a trop de racisme envers les jaunes. En effet, les jaunes sont connus comme les travailleux. J’ai l’impression que les employeurs embauchent les jaunes parce qu’ ils travaillent plus et gagnent moins:MdrDevil:En France, dans le monde du travail, il y a plus de racisme contre le sjaunes que tu ne peux le croire. Tu ne le sais surement pas parce que tu n’en a peut être encore jamais été victime.
Enfin.:bigsmile:
A noter que le poste de VinaT4 était déjà sarcastique. Cela impliquait qu’il y a effectivement un racisme systémique contre les asiatiques dans le monde du travail. Pas le racisme de rue (quoique cela arrive souvent aussi avec des réflexions bien crues), mais celui qui consiste à demander aux asiatiques de travailler plus que leurs collègues blancs, pour une paie souvent inférieur.
Sans compter évidemment la plus grande difficulté d’embauche, etc, etc. la liste est longue.
(c’est pourquoi je me retrouve au rmi avant l’heure). mais les blancs subissent de plus en plus le même sort. A noter que les roms sont prioritaires par rapport aux asiatiques pour obtenir un travail, car plus proche ethniquement des européens.
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1 novembre 2010 à 11h25 #126280HUYARD Pierre;120548 wrote:Le racisme contre les jaunes, c’est surtout en periode de greves.
Faut avoir » pratiquer » des grèves assez longues pour pouvoir apprécier votre humour à sa juste valeur !!!(car pour ceux qui ne le sauraient pas , il y a « jaune » et « jaune « .
Y a-t-il un rapport entre les deux définitions ? Ce n’est pas impossible !)réédition de rdb : et bien non aucun rapport … mais c’est très intéressant à creuser !!
( en résumé : « jaune » par opposition au » rouge » du monde communiste ;
et « jaune » …..parce que c’est la couleur papale ????) -
1 novembre 2010 à 11h55 #126282
@gastondefer3 120546 wrote:
En France, dans le monde du travail, il y a plus de racisme contre le sjaunes que tu ne peux le croire. Tu ne le sais surement pas parce que tu n’en a peut être encore jamais été victime.
Bonsoir gaffetfr,
je pensais que vous avez une « tronche » de tay d’où vos mésaventures de « blanc » au Vietnam…Caliméro
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1 novembre 2010 à 12h03 #126283calimero;120553 wrote:Bonsoir gaffetfr,
je pensais que vous avez une « tronche » de tay d’où vos mésaventures de « blanc » au Vietnam…Caliméro
Oui, c’est bien le cas, mais j’ai un nom Vietnamien qui fait très jaune sur une candidature envoyé à un employeur.
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1 novembre 2010 à 12h58 #126289gastondefer3;120546 wrote:Tu ne le sais surement pas parce que tu n’en a peut être encore jamais été victime.
Donc ça sous entends que toi oui.
Mais des fois on me confond avec un Algérien, je suis « typé » cheveux frisé et noir et mat de peau.
Mais quand je poqtulais pour un job, c’est vrai que mon nom d’origine portugaise, ne m’a pas trop porter préjudice, enfin je crois.Pour moi ausi les nom d’origine vietnamienne ou asiatique, n’ont en France pas une imgage négative.
Le pire, comme je l’ai vu dans un reportage,sont les nom d’origine arabe.
Je connais un ancien collegue de travail « noir » qui a un nom qui sonne bien français « gilles bonneville », il a un master.
Il m’a dit que son CV le conduit a chaque fois au entretien.Mais une fois devant le recruteur, il n’est pas pris.
La je suis convaincu que c’est du racisme car il est « noir ».Mais c’est toujours pareil dificile de le prouver.
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1 novembre 2010 à 14h12 #126292
Il me semble que de mettre Vietnam (par exemple 10 ans) sur le CV n’est pas très favorable ; à moins d’avoir un poste extrêmement sérieux genre directeur de Total-Fina.
Il semble que les Français aient du mal a nous situer ; Quelque chose entre Rambo et « Bonjour Vietnam » et ses conneries « d’hélicoptères en colère ».
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1 novembre 2010 à 17h06 #126298gastondefer3;120554 wrote:calimero;120553 wrote:Bonsoir gaffetfr,
je pensais que vous avez une « tronche » de tay d’où vos mésaventures de « blanc » au Vietnam…Caliméro
Oui, c’est bien le cas, mais j’ai un nom Vietnamien qui fait très jaune sur une candidature envoyé à un employeur.
C’est bien représentatif d’une des choses que l’on ignore complètement pour les métis ! Inversement, cela peut jouer des tours aussi, un nom européen, et lorsque l’on se présente, un look métis asiatique.
Plus j’ai du mal à croire que gdf3 a l’air « complètement blanc » quoique c’est le cas pour certains métis 50/50.
Alexandre;120560 wrote:…
Pour moi ausi les nom d’origine vietnamienne ou asiatique, n’ont en France pas une imgage négative.Alexandre, tu ne t’imagines pas comment ton post est une mine à exploiter pour mettre en évidence certains fait sociologiques !
Mais là je me contente de répondre à la partie que je cite. J’ai un accent français étant né en France, et les vietnamiens 100% nés en France où arrivés très jeunes ont sans doute fait la même expérience. Au téléphone, tant que le nom de famille n’est pas donné, tout se passe pour l’interlocuteur comme si il avait affaire à français de souche, mais lorsqu’on donne son nom de famille, alors on « entend » au téléphone un changement d’attitude. :bigsmile: IL y a parfois quasiment un silence d’une seconde, le temps que l’interlocuteur charge la procédure « interface avec un asiatique ».
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1 novembre 2010 à 17h50 #126300jn;120569 wrote:. Au téléphone, tant que le nom de famille n’est pas donné, tout se passe pour l’interlocuteur comme si il avait affaire à français de souche, mais lorsqu’on donne son nom de famille, alors on « entend » au téléphone un changement d’attitude. :bigsmile: IL y a parfois quasiment un silence d’une seconde, le temps que l’interlocuteur charge la procédure « interface avec un asiatique ».
Ah Bon JN, sincérement je suis un étonné mais encore une fois je ne suis pas vietnamien ni metis.
Tu sais je crois que je m’était arrêter sur un cliché ou autres stéréotype.
Merci d’avoir répondu comme ça me permet de voir la « vraie vision de la vie ».Sincérement encore une fois je pensais que les asiatiques n’étaient pas concerné par les problèmes d’embauche.
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1 novembre 2010 à 17h56 #126301carlos phan;120571 wrote:Ah Bon JN, sincérement je suis un étonné mais encore une fois je ne suis pas vietnamien ni metis.
Tu sais je crois que je m’était arrêter sur un cliché ou autres stéréotype.
Merci d’avoir répondu comme ça me permet de voir la « vraie vision de la vie ».Sincérement encore une fois je pensais que les asiatiques n’étaient pas concerné par les problèmes d’embauche.
Désole c’est à metter à mon nom j’avais pas vu que j’étais connecté sur le nom de mon grand frères
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1 novembre 2010 à 19h08 #126306Alexandre;120572 wrote:Désole c’est à metter à mon nom j’avais pas vu que j’étais connecté sur le nom de mon grand frères
Bonjour, (a vous deux)
Euh, vous vivez avec le meme pc !
:wink2:
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1 novembre 2010 à 19h25 #126307
le pc de mon frere est en panne il utilise le mien
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1 novembre 2010 à 20h11 #126313
Je ne sais pas si la France est à ce point différente de la Suisse, je ne le pense pas.
Mais en tout cas en Suisse, les asiatiques sont plutôt bien cotés et n’ont pas plus de difficulté pour trouver un emploi que qui que se soit de bien blanc avec un nom bien suisse. Au contraire peut-être.
En tout cas, tout les asiatiques que je connais (et il y en a un certain nombre :bigsmile:) n’ont aucun problème et occupent des postes parfois importants. Par exemple le maire de la petite localité d’à côté est d’origine vietnamienne. Mon fils, métis, est en train de faire une belle carrière d’ingénieur dans une entreprise leader mondial dans son domaine, sans compter les pharmaciens, médecins, techniciens, ouvriers, etc.
Je crois que certains, qui ont des difficultés qui leurs sont propre, les mettent sur le compte de la couleur de leur peau ou de la sonorité de leur nom alors que cela n’a sans doute strictement rien à voir.
Je serais beaucoup moins optimiste avec les africains qui eux, souffrent sans doute d’un certain rejet. Encore que, il y a quelques hommes (à ma connaissance, pas de femmes) politiques noirs de peau. Le dermatologue qui me soigne pour un petit problème du à un excès de soleil, a un nom bien suisse, un accent tout aussi suisse, mais une peau d’ébène, venant d’Afrique et adopté très jeune. Mais enfin, la Suisse n’ayant jamais eu de colonies et « d’aventures exotiques » n’a pas trop l’habitude des africains.
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2 novembre 2010 à 1h21 #126315robin des bois;120551 wrote:Faut avoir » pratiqué » des grèves assez longues pour pouvoir apprécier votre humour à sa juste valeur !!!)
Qui sont les jaunes aujourd’hui ?
L’origine de cette appellation est apparemment assez floue.Plusieurs explications différentes sont avancées par les uns et par les autres. L’une d’entre elle remonte aux grandes grèves de 1870, aux teintureries de Saint Chamond (Loire), ville ouvrière qui était alors la capitale mondiale du lacet.
Pour briser la grève des ouvrières, les patrons embauchaient des journalières, dont les vêtements étaient imprégnés, à la fin de la journée de travail, de poussière de souffre (utilisé pour fixer le pigment sur les tissus).Entre une ouvrière en grève et une journalière qui sortait de la manufacture, la différence de couleurs des vêtements était visible du premier coup d’œil – et à l’odorat également !
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2 novembre 2010 à 5h04 #126317
@jn 120569 wrote:
…
Mais là je me contente de répondre à la partie que je cite. J’ai un accent français étant né en France, et les vietnamiens 100% nés en France où arrivés très jeunes ont sans doute fait la même expérience. Au téléphone, tant que le nom de famille n’est pas donné, tout se passe pour l’interlocuteur comme si il avait affaire à français de souche, mais lorsqu’on donne son nom de famille, alors on « entend » au téléphone un changement d’attitude. :bigsmile: IL y a parfois quasiment un silence d’une seconde, le temps que l’interlocuteur charge la procédure « interface avec un asiatique »…
Bonjour à tous ,
j’ai vécu une grande partie de ma vie en France, mon nom est Vietnamien, mon visage est bien asiatique et je parle sans accent asiatique, j’ai plutôt tendance à attraper l’accent d’une région française quand j’y passe plusieurs années:wink2: A l’embauche tout dépend de votre attitude…en plus de votre CVJN, vous ne seriez pas un peu parano ? Du moins pour les asiatiques, si vous êtes compétent, que votre cv colle + ou – à l’offre, en règle générale l’employeur s’en moque comme l’an 40 de votre patronyme bien au contraire. Ce n’est pas un mythe et je me répète tout dépends de votre attitude.
Je pense que certaines personnes jouent au « Renard et les raisins » de la fameuse fable de La Fontaine.
Caliméro
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2 novembre 2010 à 6h52 #126321
@calimero 120589 wrote:
Bonjour à tous ,
j’ai vécu une grande partie de ma vie en France, mon nom est Vietnamien, mon visage est bien asiatique et je parle sans accent asiatique, j’ai plutôt tendance à attraper l’accent d’une région française quand j’y passe plusieurs années:wink2: A l’embauche tout dépend de votre attitude…en plus de votre CVJN, vous ne seriez pas un peu parano ? Du moins pour les asiatiques, si vous êtes compétent, que votre cv colle + ou – à l’offre, en règle générale l’employeur s’en moque comme l’an 40 de votre patronyme bien au contraire. Ce n’est pas un mythe et je me répète tout dépends de votre attitude.
Je pense que certaines personnes jouent au « Renard et les raisins » de la fameuse fable de La Fontaine.
Caliméro
Ce que disent, gastondefer3 et jn, est également ressenti par certains d’autres métis. Or, à savoir que, en général, dans la société, souvent des enfants de sang mêlé, sont des boucs émissaires, parce qu’il y a toujours des gens qui veulent punir, soit le papa ou la maman, pour avoir pris comme femme ou maris, des personnes issues d’autres ethnies ou d’autres races, par le rejet de leurs progénitures .
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2 novembre 2010 à 9h58 #126328abgech;120584 wrote:Je crois que certains, qui ont des difficultés qui leurs sont propre, les mettent sur le compte de la couleur de leur peau ou de la sonorité de leur nom alors que cela n’a sans doute strictement rien à voir.
Les gens qui se prennent pour de victimes chroniques, ça existe, mais les racistes aussi. Il faut pas se voiler la face.
Pour la majorité de mes amis, collègues de travail et anciens employeurs, « le racisme contre les asiatiques n’existe pas! » Ceux qui le croit sont vraiment dans l’utopie!:malades:
En réalité, ça n’est pas qu’il n’existe pas, c’est soit que les gens n’ont pas conscience de son existence car les asiatiques qui en sont victimes gardent le silence soit qu’ils le camouflent car ils ont honte de reconnaitre que ces racistes font partie de la société française.
Savez vous pourquoi, en France, l’existence du racisme contre les arabes, les juifs et le black est reconnue? C’est simplement parce que ces gens d’origine maghrébine, juive ou africaine n’hésitent pas à se plaindre, à se révolter et à en appeler aux médias dès qu’ils en sont victimes, alors que ça n’est pas le cas des asiatiques de France.
Si on regarde à la télé, il y a quelques semaine, un jeune juif de 15 an se fait salement tabassé dans un collège, on gueule à l’antisémitime (c’est bien de ça dont il s’agit!) et on méditise tellement l’affaire qu’on va même par réclamer à Sarkozy de faire justice!!! Tandis que la petite asiatique qui se fait violée et laissée pour morte à Belle-ville en rentrant du travail après la fin de son service en tant que serveuse dans un bar-restaurant, on en parle pas!!! Comment vous expliquez ça? Des exemple dans ce genre il y en a la pelle!
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2 novembre 2010 à 9h59 #126329
@Bao Nhân 120594 wrote:
Ce que disent, gastondefer3 et jn, est également ressenti par certains d’autres métis. Or, à savoir que, en général, dans la société, souvent des enfants de sang mêlé, sont des boucs émissaires, parce qu’il y a toujours des gens qui veulent punir, soit le papa ou la maman, pour avoir pris comme femme ou maris, des personnes issues d’autres ethnies ou d’autres races, par le rejet de leurs progénitures .
Salut choco BN:wink2:
Selon toi les imbéciles sont en majorité par rapport aux personnes simples et sensées ?
Ce n’est pas que quelques crétins qui te casse la coquille que tu vas les accuser de tous les maux, ce serait trop simple. Je ne suis pas métis mais j’ai des neveux et nièces qui vivent bien leur 2 origines.
J’ai l’air de radoter mais que cela soit pour une embauche ou dans la vie courante, tout dépends de son attitude vis à vis des autres. Etre arrogant ou se sentir persécuter constamment vous amène un jour ou l’autre dans une impasse. Le monde est vaste et les gens bien existent.Caliméro
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2 novembre 2010 à 10h09 #126330
De très bon post à mon avis, pour un sujet très vaste et peu discuté encore comme l’explique gdf3 par rapport à la dénonciation/mise en évidence des autres racismes (anti africains, etc, les « classiques »).
BN est le seul à comprendre le pb pour les métis, etc (un vaste sujet en lui-même, etc)
Mais, pour ceux qui continuent de croire qu’il n’y a pas de racisme anti asiatique, alors là je ne discute plus. Trop de boulot.
Et effectivement c’est peut être mieux dans d’autres pays européens. Pour ce qui concerne l’emploi. La France doit être l’un des plus difficiles, mais les pays du sud de l’Europe généralement. Quoique c’est à voir.
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2 novembre 2010 à 10h14 #126331gastondefer3;120600 wrote:Tandis que la petite asiatique qui se fait violée et laissée pour morte à Belle-ville en rentrant du travail après la fin de son service en tant que serveuse dans un bar-restaurant, on en parle pas!!!
C’est d’autant plus bizarre que le web n’en parle pas non plus.
Es-tu sur qu’il ne s’agit pas d’une rumeur, d’une « urban legend »?
As-tu ete temoin direct?
Ou as-tu lu ca?
Propager des rumeurs sans les verifier, c’est un vrai boulot de troll.
Pierre Desproges
J’ai toujours eu un respect profond, presque craintif, pour la langue, la grammaire, la syntaxe, le vocabulaire et toutes ces conneries : – Papa, on s’a fait violée.
– On s’est fait violer. -
2 novembre 2010 à 10h47 #126334
Encore une fois, cela risque d’ennuyer dans la discussion sur le forum FV, plus orienté post d’images amusantes, etc;
Au niveau universitaire, il faut déjà comprendre qu’en France, les études sociologiques (thèses, mémoires, etc) sont en grand majorité centrées sur les migrants Africains (nord et sub-saharien), peut être à 99%. Donc il n’y a pas de travail universitaire ou très peu sur la question du racisme concernant les asiatiques, et encore moins concernant les métis eurasiens. D’où comme l’explique gdf3, peu d’échos non plus dans les media, qui s’inspirent à la base des travaux universitaires ou franc maçons (souvent les deux étant liés).
calimero;120601 wrote:Salut choco BN:wink2:Selon toi les imbéciles sont en majorité par rapport aux personnes simples et sensées ?
Ce n’est pas que quelques crétins qui te casse la coquille que tu vas les accuser de tous les maux, ce serait trop simple. Je ne suis pas métis mais j’ai des neveux et nièces qui vivent bien leur 2 origines.
J’ai l’air de radoter mais que cela soit pour une embauche ou dans la vie courante, tout dépends de son attitude vis à vis des autres. Etre arrogant ou se sentir persécuter constamment vous amène un jour ou l’autre dans une impasse. Le monde est vaste et les gens bien existent.Caliméro
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2 novembre 2010 à 11h10 #126335jn;120606 wrote:D’où comme l’explique gdf3, peu d’échos non plus dans les media, qui s’inspirent à la base des travaux universitaires ou franc maçons (souvent les deux étant liés).
Les francs-macons, maintenant!
Et les rosi-cruciens, et les illuminati, et les petits hommes verts de Roswell, alors: ils puent le gaz?
Cessez donc d’etre raciste! -
2 novembre 2010 à 11h11 #126336calimero;120589 wrote:A l’embauche tout dépend de votre attitude…en plus de votre CV
JN, vous ne seriez pas un peu parano ? Du moins pour les asiatiques, si vous êtes compétent, que votre cv colle + ou – à l’offre, en règle générale l’employeur s’en moque comme l’an 40 de votre patronyme bien au contraire. Ce n’est pas un mythe et je me répète tout dépends de votre attitude
Je suis dans les Ressources Humaines, j’ai moi même était chargé de recrutement dans une Agence d’intérim et je peux vous dire ce qu’on ne vous dira jamais en tant que candidat quand vous postulez à un emploi.
Malheureusement il y a des employeurs pour qui la compétence du candidat et l’adéquation de son profil avec le poste ne suffit pas!
Certains employeurs n’hésitent pas à vous dire qu’ils veulent que vous leur présentiez un candidat BBR (Bleu Blanc Rouge) et qu’ils iront voir ailleurs si vous ne leur donnez pas satisfaction (la raison économique l’emporte sur la légalité car l’Agence ne peut se permettre de perdre un client).
Quand l’employeur vous dit qu’il veut un candidat BBR, cela signifie qu’il veut un français pure souche blanc de peau et que tous les autres candidats (arabes, blacks, asiatiques) sont exclus.
Donc pour satisfaire le client, le chargé du recrutement tri le candidatures par noms patronymiques, c’est aussi simple que ça. Il prend tout de même la peine d’appeller quelques personnes d’origine étrangères en entretien pour être à même de prouver en cas de contrôle qu’il n’a pas commis de discrimination à l’embauche, alors qu’il sait pertinemment que quelque soit la manière dont l’entretien va se dérouler, la candidature de cette personne d’origine étrangère ne sera pas retenue.
Bien évidemment, les candidats qui sont d’origine étrangères par leur mère ou parents étranger à un autre degré, qui ont hérité du nom patronymique Français de leur père et ont réussi a échapper au 1er tri du recruteur sont écartés de la procédure de sélection lors de l’entretien en face à face.
Un groupe d’Agence d’intérim Adecco chargé de recruter du personnel pour la société Garnier (leader dans le domaine des produits cosmétiques) a pratiqué ce genre de procédé discriminatoire à l’embauche et a été condmané par la justice (Arrêt de la Cour d’appel de Paris du 06/07/2007)
Adecco a d’ailleurs même défini un classement devant permettre à ses chargés de recrutement de classer les candidats par ordre de préférence en marquant un numéro sur leur CV:
1 pour Européen
2 pour maghrébin
3 pour africains
4 pour asiatiquesCe numéro ayant pour but de leur permettre d’identifier l’origine éthnique des candidats et de pouvoir mieux les écarter de la procédure de recrutement sur demande de leurs clients.
A noté que ce code « BBR » était déjà employé par des Agences d’intérim et des Cabinets de recrutement autre qu’ Adecco bien avant que cette affaire éclate.
De source sure, je sais que ce code a été remplacé par « BWR » (Blue, Wight, Red) par les Agences et Cabinets qui persistent à commettre des discrimination à l’embauche pour donner satisfaction à leurs clients.
A titre d’illustration, la discimination dans l’emploi n’est pas pratiqué à l’embauche. J’ai travaillé pour le compte de plusieurs cabinets d’audit et de conseil ou les clients étaient essentiellement des TPE et des PME/PMI. Or parmi eux, certains m’ont déjà dit « qu’ils ont eux la mauvaise surprise de découvrir qu’un de leur employé n’était pas Français pure souche, qu’ils ne veulent pas travailler avec eux (car arabes ou black la plupart du temps) et comptaient sur moi pour les conseiller sur la procédure à suivre pour se débarrasser d’eux légalement, sans que leur décision puisse révéler la moindre discrimination. Ca vous choque pas ça???
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2 novembre 2010 à 11h18 #126337HUYARD Pierre;120603 wrote:C’est d’autant plus bizarre que le web n’en parle pas non plus.
Es-tu sur qu’il ne s’agit pas d’une rumeur, d’une « urban legend »?
As-tu ete temoin direct?
Ou as-tu lu ca?
Propager des rumeurs sans les verifier, c’est un vrai boulot de troll.Normal que le Web n’en parle pas puisque le web s’en fou! L’exemple de la la petite asiatique violée, c’est pas une légende urbaine, c’est une amie à moi, une Viet/Lao avec qui j’ai fait ma Licence en Vietnamien. C’est vrai que je n’ia pas été témoin direct, mais en voyant son visage meurtir par le coups qu’elle a reçue, je n’avais aucune raison de mettre sa parole en doute.
Par contre, j’ai déjà été témoin de l’agression d’une chinoise (pour lui voler son argent dans son sac à main) par 2 gars qui ont pri la fuite en moto dans le 19ème arrondissement de Paris.
HUYARD Pierre;120603 wrote:Pierre Desproges
J’ai toujours eu un respect profond, presque craintif, pour la langue, la grammaire, la syntaxe, le vocabulaire et toutes ces conneries : – Papa, on s’a fait violée.
– On s’est fait violer.Très drôle!
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2 novembre 2010 à 11h22 #126338gastondefer3;120608 wrote:Or parmi eux, certains m’ont déjà dit « qu’ils ont eux la mauvaise surprise de découvrir qu’un de leur employé n’était pas Français pure souche, qu’ils ne veulent pas travailler avec eux (car arabes ou black la plupart du temps) et comptaient sur moi pour les conseiller sur la procédure à suivre pour se débarrasser d’eux légalement, sans que leur décision puisse révéler la moindre discrimination. Ca vous choque pas ça???
Bien sur que ca existe, et bien sur que c’est honteux et choquant.
Mais le plus genant est que certains veulent nous faire croire que les asiatiques sont tout autant vises que les arrabes ou les blacks.
Ce qui n’est manifestement pas le cas.
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2 novembre 2010 à 11h25 #126339gastondefer3;120609 wrote:L’exemple de la la petite asiatique violée, c’est pas une légende urbaine, c’est une amie à moi, une Viet/Lao avec qui j’ai fait ma Licence en Vietnamien. C’est vrai que je n’ia pas été témoin direct, mais en voyant son visage meurtir par le coups qu’elle a reçue, je n’avais aucune raison de mettre sa parole en doute.
Et elle n’a jamais ete porter plainte?
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2 novembre 2010 à 12h12 #126342gastondefer3;120608 wrote:Je suis dans les Ressources Humaines, j’ai moi même était chargé de recrutement dans une Agence d’intérim
…
Certains employeurs n’hésitent pas à vous dire qu’ils veulent que vous leur présentiez un candidat BBR (Bleu Blanc Rouge) et qu’ils iront voir ailleurs si vous ne leur donnez pas satisfactionIls sont un peu bizarres ces employeurs, il veulent absolument des candidats BBR, mais ils n’hésitent pas à confier le recrutement à quelqu’un (toi) qui n’est pas BBR.
Pas très logique tout ça ! -
2 novembre 2010 à 12h27 #126343HUYARD Pierre;120610 wrote:Bien sur que ca existe, et bien sur que c’est honteux et choquant.
Mais le plus genant est que certains veulent nous faire croire que les asiatiques sont tout autant vises que les arrabes ou les blacks.
Ce qui n’est manifestement pas le cas.
Pour ma part, je ne dis pas que les asiatiques sont autant visés que les arabes ou les blacks, je dis seulement que les arabes, les juifs et les noirs ne sont pas les seuls à être victime du racisme car les asiatiques aussi sont concernés par ce phénomène.
Si on tient compte du classement établi par Adecco, on constate que les candidats d’origine étrangères sont classées en fonction d’un rang numéroté de 1 à 4:
1 pour Européen
2 pour Maghrébin
3 pour Africain
4 pour Asiatique4 étant le rang des pires candidats. Ce qui veut dire qu’un recruteur qui va sélectionner suivant ces critères de classement va éliminer d’abord les candidats asiatiques, ensuite les blacks, puis les arabes.
Conclusion, chez Adecco, l’asiatique est le plus mal considérée puisque c’est lui qu’on va éliminer en premier.
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2 novembre 2010 à 12h29 #126344HUYARD Pierre;120611 wrote:Et elle n’a jamais ete porter plainte?
Bien sure que si, mais ce n’est pas pour autant que l’affaire a été médiatisée. D’ailleurs elle tenait a ce que ça ne s’ébruite pas par honte, alors que ce qui était arrivé n’était pas sa faute.
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2 novembre 2010 à 12h41 #126345gastondefer3;120600 wrote:Savez vous pourquoi, en France, l’existence du racisme contre les arabes, les juifs et le black est reconnue? C’est simplement parce que ces gens d’origine maghrébine, juive ou africaine n’hésitent pas à se plaindre, à se révolter et à en appeler aux médias dès qu’ils en sont victimes, alors que ça n’est pas le cas des asiatiques de France.
je passais par là .. et j’aurais pas du
??? ??? ???
» J’ai des doutes … j’ai des doutes » (Raymond DEVOS )
et même de sérieux doutes !
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2 novembre 2010 à 12h47 #126346abgech;120614 wrote:Ils sont un peu bizarres ces employeurs, il veulent absolument des candidats BBR, mais ils n’hésitent pas à confier le recrutement à quelqu’un (toi) qui n’est pas BBR.
Pas très logique tout ça !A l’époque ou je travaillait en Agence d’intérim, j’avais repris les dossiers de mon prédécesseur qui venait de démissionner pour un CDI décroché ailleurs. Comme tout le monde, dans l’Agence m’appelait, Monsieur Gaston, les clients de mon prédeceseurs ne savaient pas que j’étais d’origine asiatique et mon directeur d’Agence m’avait chaudement recommandé de ne pas le leur mentionner si je voulais rester dans l’équipe.
S’ils l’avaient su, ils m’auraient retiré la confiance qu’ils avaient en moi. Par ailleurs au vu de leur demande, j’ai constaté que le racisme dont ils faisaient preuve concernait plus les arabes et les blacks.
Certains clients de mes collègues leurs avaient demandé d’éviter de leur présenter un candidat asiatique (ce genre de demande représentait environ 2 cas/10), mon chef de l’époque leur avaient tout de même conseillé de ne pas écarter la candidature des asiatiques qui ont un nom Français et leur avaient dit que si le client n’était pas satisfait (si candidat asiatique n’a pas la peau blanche et ne peut pas passer pour un Français de souche a cause de ça) il aviserait en dernier ressort.
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2 novembre 2010 à 12h55 #126347robin des bois;120617 wrote:gastondefer3;120600 wrote:Savez vous pourquoi, en France, l’existence du racisme contre les arabes, les juifs et le black est reconnue? C’est simplement parce que ces gens d’origine maghrébine, juive ou africaine n’hésitent pas à se plaindre, à se révolter et à en appeler aux médias dès qu’ils en sont victimes, alors que ça n’est pas le cas des asiatiques de France.
je passais par là .. et j’aurais pas du
??? ??? ???
» J’ai des doutes … j’ai des doutes » (Raymond DEVOS )
et même de sérieux doutes !
Je dis bravo à gdf3 pour élever le débat intellectuellement et fait référence au pouvoir des media.
Il faut bien comprendre que l’opinion public, les centre d’intérêt des lecteurs et téléspectateurs est bien sûr contrôlé. Par exemple si le parisien fait un article sur un acte raciste contre les asiatiques, il y a un million de lecteur nord africains qui vont faire la réflexion qu’il n’y en a que pour les asiatiques, donc pas bon pour les ventes.
De même quand un cimetière chrétien est vandalisé, on en parle pas, mais beaucoup si c’est juif ou musulman. Idem, c’est la politique des medias.
Le racisme antiblanc a longtemps été un sujet dont on ne parlait, maintenant avec le politiquement incorrect on commence à évoquer le sujet, etc.
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2 novembre 2010 à 13h03 #126348gastondefer3;120615 wrote:Pour ma part, je ne dis pas que les asiatiques sont autant visés que les arabes ou les blacks, je dis seulement que les arabes, les juifs et les noirs ne sont pas les seuls à être victime du racisme car les asiatiques aussi sont concernés par ce phénomène.
Si on tient compte du classement établi par Adecco, on constate que les candidats d’origine étrangères sont classées en fonction d’un rang numéroté de 1 à 4:
1 pour Européen
2 pour Maghrébin
3 pour Africain
4 pour Asiatique4 étant le rang des pires candidats. Ce qui veut dire qu’un recruteur qui va sélectionner suivant ces critères de classement va éliminer d’abord les candidats asiatiques, ensuite les blacks, puis les arabes.
Conclusion, chez Adecco, l’asiatique est le plus mal considérée puisque c’est lui qu’on va éliminer en premier.
Je peux donner mon expérience personelle. Dans le milieu ingénierie il n’y a pas un racisme notoire de la part des collègues de même niveau hiérarchique. Par contre pour la direction (blanche) oui effectivement, c’est un gros problème. On est tout de suite dans le collimateur car jugé dangereux hiérarchiquement parlant donc tôt ou tard c’est l’éviction du poste avant qu’on ne prenne racine et accède au « pouvoir ». C’est tout simple. Il faut juste le savoir.
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2 novembre 2010 à 13h19 #126352jn;120619 wrote:Je dis bravo à gdf3 pour élever le débat intellectuellement et fait référence au pouvoir des media.
Il faut bien comprendre que l’opinion public, les centre d’intérêt des lecteurs et téléspectateurs est bien sûr contrôlé. Par exemple si le parisien fait un article sur un acte raciste contre les asiatiques, il y a un million de lecteur nord africains qui vont faire la réflexion qu’il n’y en a que pour les asiatiques, donc pas bon pour les ventes.
De même quand un cimetière chrétien est vandalisé, on en parle pas, mais beaucoup si c’est juif ou musulman. Idem, c’est la politique des medias.
Le racisme antiblanc a longtemps été un sujet dont on ne parlait, maintenant avec le politiquement incorrect on commence à évoquer le sujet, etc.
Complétement d’accord avec toi. Je salut ta franchise! :friends:Si on parlait en public de racisme contre le asiatiques, on se ferait traité de fou ou d’afabulateur simplement parce que les gens n’en ont pas entendu parlé, et pour cause, comment être au courant de tel ou tel cas de discrimination envers les asiatiques quand il n’y pas eu de médiatisation?
Même hors de la sphère professionnelle, le racisme contre les asiatiques existe belle et bien. Voila quelques blagues et clichés racistes que j’ai entendu et qui en sont la preuve flagrante:
1) Vous savez quel bruit ça fait un chinois qui tombe de la Tour Eiffel? Ca fait chin…………….tok
2) Vous savez pourquoi les asiatiques ont les yeux bridés? C’est parce qu’ils mangent trop de ris, à force ça les constipent et leurs yeux s’étirent quand ils sont aux toilettes et qu’ils poussent.
3) Pas besoin de citron en hiver pour avoir la pêche. Pour ça j’ai déjà mon voisin chinois d’à côté.
4) Dans le boulot, il faut jamais faire confiance à un asiatique, ils sont sournois et arrivistes, c’est pas pour rien qu’on parle de péril jaune! (Imaginez la tête du gars qui m’a dit ça après que je lui ai dit que j’étais asiatique, je peux vous dire qu’il s’est senti comme un con!!!!!:MdrDevil:)
5) Oh mais vous êtes tout blanc pour un asiatique! Je m’attendais a voir un jaune d’œuf vu qu’on m’a dit que vous étiez d’origine Vietnamienne!
6) Une conversation entre une DRH et son mari avant un de me entretiens passés: « Oh, non chéri, je veux pas manger chinois ce soir! J’ai déjà un entretien avec un chinois dans 1/4 d’heure, ça suffit pour aujourd’hui! » -
2 novembre 2010 à 13h30 #126353gastondefer3;120600 wrote:Les gens qui se prennent pour de victimes chroniques, ça existe, mais les racistes aussi. Il faut pas se voiler la face.
Pour la majorité de mes amis, collègues de travail et anciens employeurs, « le racisme contre les asiatiques n’existe pas! » Ceux qui le croit sont vraiment dans l’utopie!:malades:
En réalité, ça n’est pas qu’il n’existe pas, c’est soit que les gens n’ont pas conscience de son existence car les asiatiques qui en sont victimes gardent le silence soit qu’ils le camouflent car ils ont honte de reconnaitre que ces racistes font partie de la société française.
OUI! ce n’est pas faux.
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2 novembre 2010 à 15h49 #126354gastondefer3;120615 wrote:…Si on tient compte du classement établi par Adecco, on constate que les candidats d’origine étrangères sont classées en fonction d’un rang numéroté de 1 à 4:
1 pour Européen
2 pour Maghrébin
3 pour Africain
4 pour Asiatique4 étant le rang des pires candidats. Ce qui veut dire qu’un recruteur qui va sélectionner suivant ces critères de classement va éliminer d’abord les candidats asiatiques, ensuite les blacks, puis les arabes.
Conclusion, chez Adecco, l’asiatique est le plus mal considérée puisque c’est lui qu’on va éliminer en premier.
gastondefer3;120618 wrote:… Par ailleurs au vu de leur demande, j’ai constaté que le racisme dont ils faisaient preuve concernait plus les arabes et les blacks.Tu es sûr de ne pas te contredire un petit peu ? Ton histoire me parait bien emberlificotée.
jn;120620 wrote:Je peux donner mon expérience personelle. Dans le milieu ingénierie il n’y a pas un racisme notoire de la part des collègues de même niveau hiérarchique. Par contre pour la direction (blanche) oui effectivement, c’est un gros problème. On est tout de suite dans le collimateur car jugé dangereux hiérarchiquement parlant donc tôt ou tard c’est l’éviction du poste avant qu’on ne prenne racine et accède au « pouvoir ». C’est tout simple. Il faut juste le savoir.J’imagine que mon fils a doute passé entre les gouttes, parce, bien qu’il ait un nom suisse (ou français d’ailleurs), il est typé, quoique métis, et pourtant il vient d’être promu à la tête d’un groupe de recherche de 7-8 ingénieurs. Ses supérieurs ne savent sans doute pas qu’il est « dangereux hiérarchiquement parlant ».
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2 novembre 2010 à 16h33 #126355
Encore une fois il faut des messages simples pour « mobiliser l’opinion publique ». Les spécialistes des media le savent bien.
Si on dit, dénonçons le racisme dont sont victimes les Africains, et dans le même temps on parle du racisme antiblanc dans les cités, initiés par les noirs, alors là le message de départ devient trop brouillé ! Si on ajoute à cela de dire que les noirs sont racistes envers les asiatiques, et que même les asiatiques sont racistes envers les blancs, les eurasiens, etc. Alors là cela devient une soupe incompréhensible pour le quidam moyen !!! D’autant plus qu’avec les asiatiques le message est encore plus brouillé car ils réussissent relativement bien scolairement, alors on entend déjà l’opinion populaire, mais non il n’y a pas de racisme puisqu’ils réussissent. Ce qui est faux également si l’on s’intéresse aux stats (des US par exemple où si l’on compte par personne et non pas par foyers, à même niveau d’étude un blanc gagne plus qu’un asiatique, etc).
Donc la stratégie des media : on oublie pour l’instant le racisme anti asiatique, pour pas « compliquer les choses ». Evidemment ce sont les asiatiques qui trinquent dans l’affaire.
abgech;120626 wrote:J’imagine que mon fils a doute passé entre les gouttes, parce, bien qu’il ait un nom suisse (ou français d’ailleurs), il est typé, quoique métis, et pourtant il vient d’être promu à la tête d’un groupe de recherche de 7-8 ingénieurs. Ses supérieurs ne savent sans doute pas qu’il est « dangereux hiérarchiquement parlant ».
Il y a des eurasiens qui s’en sortent correctement, je ne dis pas le contraire. Maintenant à voir dans le détail et dans les stats. C’est sûr également qu’un nom de famille à consonnance européenne est déjà un gros plus. Plus comme je l’ai déjà expliqué la différence lorsque le père est européen ou l’inverse. Un père européen jusqu’à maintenant permettait aussi une meilleure introduction dans les réseaux professionnels, puisque la mère est généralement moins dans la réussite professionnelle que le mari encore jusqu’à maintenant. Plus comme je l’avais dit, l’explication qu’il y a les « bons métis » preuve de la domination blanche (père européen) et l’inverse !
abgech;120626 wrote:gastondefer3;120618 wrote:… Par ailleurs au vu de leur demande, j’ai constaté que le racisme dont ils faisaient preuve concernait plus les arabes et les blacks.Tu es sûr de ne pas te contredire un petit peu ? Ton histoire me parait bien emberlificotée.
« Emberlificotée » pour ceux qui ne veulent pas comprendre. Ou qui rechignent un peu à comprendre…
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2 novembre 2010 à 17h21 #126356
Je ne sais pas si c’est une forme de racisme ou pas.
Mais dans ma ville les asiatiques bossent souvent comme chuaffeurs de bus.
Les blacks dans les travaux de voirie ou à la chaine chez renault.
Les portugais c’est plus la maçonnerie..
Il y a encore en france beaucoup de travaux qui sont catalogué pour une catégorie de travailleurs.
Quoi qi’il en soit c’est vrai que les médias n’aident pas trop, il sont tendance a stigmatiser comme le font les americains.
Il est pas beau le rêve americain:wink2:
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2 novembre 2010 à 17h29 #126358abgech;120626 wrote:Tu es sûr de ne pas te contredire un petit peu ? Ton histoire me parait bien emberlificotée.
Je ne me suis pas du tout contredis. J’ai dis que les clients de l’Agence d’intérim pour qui je travaillais faisaient plus dans la discrimination envers le arabes et les noirs (cas de discrimination le plus répandue dont j’ai eu connaissance), mais à aucun moment je n’ai dis que les asiatiques n’étaient pas du tout concernés! J’ai d’ailleurs dis que mes anciens collègues étaient déjà tombé sur des clients pratiquant la discriminations envers les asiatiques. Relis attentivement mes propos et tu verras par toi-même.
Les entreprises (TPE, PME, Grand Groupe ) qui ont commis des discriminations à l’embauche (cas d’Eurodisney: limiter le personnel non BBR à 20% de l’effectif total) et/ou en matière de relations professionnelles (mutation ou licenciement fondé sur une discrimination liée à l’origine ethnique:) et qui ont été condamné par les tribunaux Français ne manquent pas. Même si je te citais un tas d’arrêt de jurisprudence en la matière, je suis certain que tu n’y croirais toujours pas!
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2 novembre 2010 à 17h36 #126360Alexandre;120628 wrote:Je ne sais pas si c’est une forme de racisme ou pas.
Mais dans ma ville les asiatiques bossent souvent comme chuaffeurs de bus.
Les blacks dans les travaux de voirie ou à la chaine chez renault.
Les portugais c’est plus la maçonnerie..
En effet difficile de le dire, tout dépend s’il font ce métier par obligation faute de pouvoir accéder à un meilleur poste ou si ils le font parce qu’ils l’ont choisi.
Par contre j’ai souvent entendu des gens me dire: « Mais pourquoi tu travailles dans les RH et la paye? Pourquoi tu fais pas Prof d’arts martiaux ou restaurateur? »
Pour moi ce genre de remarque fait référence à des clichés à la limite du racisme car ça sous entend que les asiatiques ne sont bons qu’à ça et ne peuvent faire que ça!
Dites que je suis susceptible si vous voulez, je considère ce genre de remarque très péjorative.
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2 novembre 2010 à 18h17 #126362gastondefer3;120624 wrote:6) Une conversation entre une DRH et son mari avant un de me entretiens passés: « Oh, non chéri, je veux pas manger chinois ce soir! J’ai déjà un entretien avec un chinois dans 1/4 d’heure, ça suffit pour aujourd’hui! »
ça c’est du racisme courtois et fin lol
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3 novembre 2010 à 1h02 #126370gastondefer3;120616 wrote:Bien sure que si, mais ce n’est pas pour autant que l’affaire a été médiatisée. D’ailleurs elle tenait a ce que ça ne s’ébruite pas par honte, alors que ce qui était arrivé n’était pas sa faute.
Donc, si ca n’est s’est pas su, c’est qu’elle tenait a ce que cela ne se sache pas. Donc, il n’y a pas lieu de s’en plaindre.
gastondefer3;120616 wrote:Comment vous expliquez ça? Des exemple dans ce genre il y en a la pelle!Pourriez-vous nous en servir au moins une petite louche, a defaut de pelle?
Le fait que votre amie ait fait une mauvaise rencontre ne signifie pas automatiquement que l’epidemie regne. Un seul mechant con suffit a pourrir l’ambiance. -
3 novembre 2010 à 1h15 #126371jn;120619 wrote:Je dis bravo à gdf3 pour élever le débat intellectuellement et fait référence au pouvoir des media.
Les medias se servent de l’actualite plus qu’ils ne servent les individus et les communautes quel qu’ils soient.
Pour battre les oeufs en neige et faire montre la sauce, rien de tel que les gros titres ou la une de TF1. Mais apres? Apres? Rien!
A part les dits medias qui font leur gras avec celui de leurs titres, personne n’a rien a gagner a etre mediatise ainsi.
A part peut-etre, certains artistes ou personnages polititiques.
Pour tout les autres, les medias viennent surtout ajouter a la pagaille ambiante et repartent sans ballayer derriere eux.
Quand bien meme ils nous disent jouer les chevaliers blancs, ce ne sont que des marchands de soupe.
Les medias ne remplaceront jamais ni la justice ni le droit.
La justice et le droit, voila deux enjeux essentiels en ce moment. -
3 novembre 2010 à 7h16 #126377jn;120627 wrote:… puisque la mère est généralement moins dans la réussite professionnelle que le mari encore jusqu’à maintenant. ..
Aie aie aie le gros cliché ! Il faut te réveiller, on n’est plus au 19em siècle.
Tu viendra expliquer cela à mon épouse, vietnamienne pur sucre (pire, hanoïenne :humour:) qui a travaillé plus de 36 ans en Suisse comme secrétaire de direction, sans rencontrer aucun problème.
Il est vrai qu’elle est parfaitement trilingue et qu’elle a un bon CV, ce qui n’est pas forcément le cas de ceux qui ont des difficultés, mais ne pas mettre ces difficultés au compte du racisme.Qu’il y ait des cas très isolés de racisme, je ne le conteste pas, des primaires et des bas du front on en rencontre partout, mais, à l’égard des asiatique, c’est rarissime, voire inexistant. Au contraire, en Suisse (et je suis persuadé qu’il en va de même en France) les asiatiques ont plutôt un préjugé favorable, pas forcément justifié lorsque l’on voit les réactions de certains asiatiques (comme je le dis plus haut, des bas du front il y en a partout).
PS
—
Au fait, c’est grâce aux relations (bien suisses ces relations) de mon épouse (bien vietnamienne elle) que mon fils a trouvé son premier job pour la réalisation de son travail de diplôme d’ingénieur. Et pas dans une boite asiatique, mais dans un labo de recherche suisse. -
3 novembre 2010 à 8h09 #126380abgech;120649 wrote:Tu viendra expliquer cela à mon épouse, vietnamienne pur sucre (pire, hanoïenne ).
S’agissant d’une hanoïenne, il faudrait plutôt parler d’une Vietnamienne « pur sel ».
Ma femme est du centre; c’est une Vietnamienne « pur piment ».
A lire tous ces posts, je constate que s’il existe un racisme anti jaune (cf. Bob Morane), il s’exerce en fait surtout contre les non-diplômés.
Ca serait donc plus souvent un racisme de type culturel que racial.
Ca n’est pas plus beau, mais ce ne vise pas spécialement les Asiatiques.
Il existe surement un racisme anti asiatique (il y a des cons partout), mais si vous voulez vraiment savoir ce qu’est le racisme en France, demandez plutôt a un Algérien ou a un Black de quoi il retourne: ce sont des pros.
Enfin, je pense qu’il est de plus en plus urgent d’ouvrir une infirmerie de type « Calimero » (pardon Laurent) ou « allo Macha » pour tous les éclopés malheureux, angoissés, paranos et dépressifs de Forum Vietnam.
Je sens que je vais encore me faire plein de nouveaux amis.[FONT="]:help:[/FONT]
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3 novembre 2010 à 8h49 #126383HUYARD Pierre;120643 wrote:A part les dits medias qui font leur gras avec celui de leurs titres, personne n’a rien a gagner a etre mediatise ainsi.
Justement que si, l’intérêt que ceux qui ont été victimes de racisme anti asiatiques ont de témoigner publiquement, c’est de faire prendre conscience aux Français (à la masse populaire) que les asiatiques aussi sont concernés par ce phénomène, de les faire cesser de véhiculer cette fausse idée selon laquelle « le racisme contre les asiatiques n’existe pas en France! » Malheureusement, à ma connaissance, les médias n’ont encore jamais demandé à des asiatiques de témoigner du racisme qu’ils ont subit.
HUYARD Pierre;120643 wrote:Les medias ne remplaceront jamais ni la justice ni le droit.C’est vrai, mais les médias constituent un moyen de toucher l’opinion public, et cet opinion public peut influencer la justice!
HUYARD Pierre;120643 wrote:La justice et le droit, voila deux enjeux essentiels en ce moment.Allons voyons Pierre, quand on connais bien le droit, on peut le contourner aisément!
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3 novembre 2010 à 8h53 #126384
une question:
pourquoi dit on qu’il n’y a pas de racisme envers les asiatiques?
parcequ’on ne les entend pas?
parce qu’ils ne font pas de bruit?
parcequ’ils ne brûlent pas de voitures?
parcequ’ils sont gentils?
parcequ’ils sont polis?
parcequ’ils respectent les lois?
parce qu’ils ne font pas peur? etc…etc…etc…(moi, je n’ai pas de réponse, en tous cas je sais que dans l’ensemble de gens vietnamiens que je connais et moi même nous avons subi un racisme au quotidien)
Dire qu’il n’y a pas de racisme envers les asiatiques, c’est simplificateur et ça fait bon cliché.
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3 novembre 2010 à 9h22 #126385abgech;120649 wrote:
« jn » doit surement faire référence à la réussite professionnelle de l’homme et de la femme généralement parlant.
A l’heure actuelle, même si les choses ont un peu évolué, le constat reste toujours le suivant:
1) les femmes qui accèdent à un poste à responsabilité (tel qu’un poste de Direction ou d’encadrement) sont toujours moins nombreuses que les hommes.
2) A qualification égale, les femmes gagnent toujours moins que les hommesCe constat n’est pas un cliché, c’est la réalité!
abgech;120649 wrote:Tu viendra expliquer cela à mon épouse, vietnamienne pur sucre (pire, hanoïenne :humour:) qui a travaillé plus de 36 ans en Suisse comme secrétaire de direction, sans rencontrer aucun problème.
Il est vrai qu’elle est parfaitement trilingue et qu’elle a un bon CV, ce qui n’est pas forcément le cas de ceux qui ont des difficultés, mais ne pas mettre ces difficultés au compte du racisme.L’exemple de ta femme ne correspond pas à la norme, ça n’est qu’une exception! En France (pas en Suisse) combien de femmes asiatiques sont sur des postes à responsabilités? (1/10? 2/10? 1/100?….) Les asiatiques qui subissent du racisme n’ont forcement tous des difficultés professionnels. J’en connais un qui travail à la Caisse des dépots et consignations en tant que Contrôleur de gestion et subit régulièrement les insultes et insinuations à caractère raciale de son chef
Pour ma part, j’ai un Deug de Droit, Une Licence en Viet, une Maîtrise en Sciences Humaines et Sociales et un Titre de niveau 2 en gestion des RH et de la paie, question réussite scolaire, je n’ai pas à me plaindre. Pourtant l’année dernière je n’ai travaillé que 5,5 mois sur 12 en intérim pour 4 cabinets d’audit et de conseil. Toutes mes missions d’intérim ont été rempli avec succès, pourtant, je n’ai jamais réussi à décrocher les CDI qu’ont m’avais promis. Serait-ce parce que je travail dans un milieu professionnel ou il n’y a que des requins? ou à cause du racisme? parfois je me le demande.
abgech;120649 wrote:Qu’il y ait des cas très isolés de racisme, je ne le conteste pas, des primaires et des bas du front on en rencontre partout, mais, à l’égard des asiatique, c’est rarissime, voire inexistant. Au contraire, en Suisse (et je suis persuadé qu’il en va de même en France) les asiatiques ont plutôt un préjugé favorable, pas forcément justifié lorsque l’on voit les réactions de certains asiatiques (comme je le dis plus haut, des bas du front il y en a partout).« Racisme rarissime voire inexistant envers les asiatiques », là tu te voiles la face! (à moins que tu ais dis ça pour le cas de la Suisse) Ce n’est pas parce tes enfants ne sont pas concernés que ça signifie qu’il n’y a pas des gens anti asiatiques.
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3 novembre 2010 à 9h29 #126386gastondefer3;120655 wrote:JMalheureusement, à ma connaissance, les médias n’ont encore jamais demandé à des asiatiques de témoigner du racisme qu’ils ont subit.
D’apres les posts que j’ai pu lire, ce racisme existe, mais c’est de la roupie de sansonnet a cote de ce que subissent les ratons et les kafres. (NDLR: Il s’agit des arabes et des Africains a la peau noire)
gastondefer3;120655 wrote:C’est vrai, mais les médias constituent un moyen de toucher l’opinion public, et cet opinion public peut influencer la justice!On a vu recemment ce que ca a donne a Nissan avec papy Galinier. C’est plutot un contre exemple. Et un bien raciste encore.
gastondefer3;120655 wrote:Allons voyons Pierre, quand on connais bien le droit, on peut le contourner aisément!Le probleme actuellement est que le droit est contourne justement par ceux qui sont charge de le faire respecter. Une Jutice de plus en plus aux ordres (suppression du juge d’instruction) laisse craindre le pire.
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3 novembre 2010 à 9h36 #126387HUYARD Pierre;120652 wrote:A lire tous ces posts, je constate que s’il existe un racisme anti jaune (cf. Bob Morane), il s’exerce en fait surtout contre les non-diplômés.
Lis le précédent message que j’ai adressé a « abgech » et tu verras que même les diplômés sont concernés, ça n’est pas restrictif.
HUYARD Pierre;120652 wrote:Ca n’est pas plus beau, mais ce ne vise pas spécialement les Asiatiques.
Il existe surement un racisme anti asiatique (il y a des cons partout), mais si vous voulez vraiment savoir ce qu’est le racisme en France, demandez plutôt a un Algérien ou a un Black de quoi il retourne: ce sont des pros.Le racisme envers les arabes et des black, je connais déjà, il n’est pas différent de celui subit par les asiatiques. J’avais des potes arabes et black avec qui j’ai grandi à Marseille, j’en ai encore aujourd’hui sur Paris: certains sont du même quartier que moi, d’autres sont des amis connus en salle de boxe et de muscu. Ils m’ont parlé du racisme qu’ils subissent mais aussi du racisme de certains de leurs compatriotes envers les blancs et/ou les asiatiques (ceux qui ont eu la franchise de reconnaitre le racisme de certains de leurs compatriotes envers les asiatiques n’étaient justement pas des racistes). Il y a même de arabes qui m’ont parlé du racisme entre Algérien et Marocain, et je te parle pas de la façon dont les arabes perçoivent les kabilles……
HUYARD Pierre;120652 wrote:Enfin, je pense qu’il est de plus en plus urgent d’ouvrir une infirmerie de type « Calimero » (pardon Laurent) ou « allo Macha » pour tous les éclopés malheureux, angoissés, paranos et dépressifs de Forum Vietnam.
Je sens que je vais encore me faire plein de nouveaux amis.[FONT="]:help:[/FONT]
Quand je m’exprime sur ce sujet, je ne me sens pas dépressif, au contraire j’ai envie de tout casser quand je voie des gens qui sont mis devant le fait accompli, mais persistent à nier!!!!:diablo:
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3 novembre 2010 à 9h50 #126388gastondefer3;120659 wrote:Lis le précédent message que j’ai adressé a « abgech » et tu verras que même les diplômés sont concernés, ça n’est pas restrictif.
Let’s go in Switzerland: pays du gruyere sans trous et de la tolerance raciale.
Je dis ca, mais je suis sur qu’il y a des « dupont-lajoie » aussi la-bas.
gastondefer3;120659 wrote:Le racisme envers les arabes et des black, je connais déjà, il n’est pas différent de celui subit par les asiatiques.Mon ex etait Africaine: je parlais en pleine connaissance de cause. Les Francais sont des gens genereux: ils en ont donc garde pour les asisatiques
gastondefer3;120659 wrote:Quand je m’exprime sur ce sujet, je ne me sens pas dépressif!Tu n’etais pas vise!
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3 novembre 2010 à 12h48 #126399
Le racisme antiblanc est maintenant dénoncé dans les cités (des bouquins de sociologues sont parus récemment sur le sujet), mais il n’existe pas seulement dans les cités.
Il faut savoir que certains dirigeants américains avaient comme projet de génocider les allemands après-guerre. Donc éliminer une part importante de la « race nordique » en Europe. Dans certain pays il y a de plus en plus des mouvement type « white pride », dénonçant aussi un combat pour leur survie.
Egalement toutes les accessions à la classe moyenne des nouveaux arrivants se font souvent sur le dos des blancs, fds. Les bonnes places ne sont pas extensibles c’est plutôt le contraire en ce moment. Donc il y aussi une pression sur les blancs en France. Et le déclin démographique est là pour le prouver.
Alors il y a un communautarisme de plus en plus marqué. Les protestants se serrent les coudes, les chrétiens (euh les pratiquants) aussi, les juifs, les nord africains, etc.
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3 novembre 2010 à 13h41 #126400au-co;120634 wrote:ça c’est du racisme courtois et fin lol
6) Une conversation entre une DRH et son mari avant un de me entretiens passés: « Oh, non chéri, je veux pas manger chinois ce soir! J’ai déjà un entretien avec un chinois dans 1/4 d’heure, ça suffit pour aujourd’hui! »
A croire qu’à ses yeux, je représentais le resto chinois du coin à moi tout seul!:tcon: la nana. A moins que l’idée sous entendu soit encore pire que ce que je pensais, mais si c’est le cas elle est pathétique.
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3 novembre 2010 à 15h16 #126402HUYARD Pierre;120652 wrote:Enfin, je pense qu’il est de plus en plus urgent d’ouvrir une infirmerie de type « Calimero » (pardon Laurent) ou « allo Macha » pour tous les éclopés malheureux, angoissés, paranos et dépressifs de Forum Vietnam.
Je sens que je vais encore me faire plein de nouveaux amis.[FONT="]:help:[/FONT]
le pire, à mon humble avis c’est le paranoïaque: (celui qui raisonne juste sur des prémisses fausses) surtout s’il fait une fixation sur toi et te poursuit de post en post.(dans ce cas là il faut le zapper!)
avec les autres la discussion est toujours possible, même si elle est parfois tristounette.
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3 novembre 2010 à 17h10 #126408
Bah dites doc GDF3 tu en as un joli parcours.
Je ne veux pas te juger, mais d’apres ce que je lis, tu semble « trop » fière et ça peut déranger le commun des mortels.J’ai une amie chinoise, jamais elle s’est plains de racisme envers elle, de même je connais beaucoup de vietnamiens, de laosiens.
Ils sont généralement bien intégré, bien vu.
Parcontre je connias aussi des arabes et des noirs pour eux, c’est « parfaois » mission impossible.
Dans mon travail ( je releves des compteurs pour un soustraiatant EDRF GRDF) quand je rentre chez quelqu’un, il est généralement méfiant, surtout au pays de caux, la ou je réside.
Des que je dis que je suis portugais, leurs attitudes changent. Ils me parlent de mon pays, de ma religion…
. Comme je vous le disais avant je suis typé algérien.Il ya une autre entreprise concurente de la mienne, qui n’a que des employés malgrébins ou africains. Quand je les entends parlé de leurs travail, ils ont affaire a des clients, paranos, méfiants, racistes, certains même refuse qu’il retre chez eux
D’apres ce que je lis, gdf3 et jn disent qu’il existe du racisme envers les asiatiques.
Certe mais il ne faut pas comparer votre situation à celle des « Africain », Pour eux c’est de l’acharnement purement et simplement.
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3 novembre 2010 à 18h00 #126413Alexandre;120680 wrote:J’ai une amie chinoise, jamais elle s’est plains de racisme envers elle, de même je connais beaucoup de vietnamiens, de laosiens.
Ils sont généralement bien intégré, bien vu.
Parcontre je connias aussi des arabes et des noirs pour eux, c’est « parfaois » mission impossible.
…
D’apres ce que je lis, gdf3 et jn disent qu’il existe du racisme envers les asiatiques.
Certe mais il ne faut pas comparer votre situation à celle des « Africain », Pour eux c’est de l’acharnement purement et simplement.
Vraiment une chose à prendre en compte est où l’on habite. La province, le milieu rural, la ville, le milieu cité. Les choses sont très différentes.
D’un autre côté les différents groupes ethniques semblent évoluer plus vite en milieu urbain. Il y a vraiment des grosses différences.
Par exemple en cité, avec une majorité d’Africains (subsaharien et nord africains). Il y a un racisme important envers les asiatiques. Mais dans une zone résidentielle classe moyenne, majoritairement blancs, c’est différent. Dans Paris idem. La composition ethnique varie suivant les quartiers.
Et même suivant les régions, les mentalités ne sont pas les mêmes. Il y a des régions connues comme difficiles et d’autres moins.
Je comprends mieux maintenant les différences d’opinions sur ce forum ! Les gens n’habitent pas au même endroit. Le pays de Caux ! Cela n’a rien à voir avec la région parisienne. Un normand jamais sorti de sa région qui se permettrait une attitude raciste en banlieue parisienne, il ne finirait pas la journée entier ! Pas le même monde !
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3 novembre 2010 à 19h15 #126425jn;120686 wrote:Vraiment une chose à prendre en compte est où l’on habite. La province, le milieu rural, la ville, le milieu cité. Les choses sont très différentes.
Je comprends mieux maintenant les différences d’opinions sur ce forum ! Les gens n’habitent pas au même endroit. Le pays de Caux ! Cela n’a rien à voir avec la région parisienne. Un normand jamais sorti de sa région qui se permettrait une attitude raciste en banlieue parisienne, il ne finirait pas la journée entier ! Pas le même monde !
Tu viens de t’en rendre compte JN :wink2:
En plus de ça tu ajoute les differents pays, age des forumeurs et tu as toutes ces discutions passionnées.
En effet le pays de caux n’a rien a voir avec la région parisienne,
« é pa ché nous é a plus de quin, de vache que de voyou » LOL
Mais en a quand même. -
4 novembre 2010 à 8h17 #126456Alexandre;120680 wrote:D’apres ce que je lis, gdf3 et jn disent qu’il existe du racisme envers les asiatiques.
Certe mais il ne faut pas comparer votre situation à celle des « Africain », Pour eux c’est de l’acharnement purement et simplement.
Ben oui Alexandre, il y a du racisme envers les asiatiques, ce n’est pas parce qu’on n’est pas tout le temps à s’en plaindre, ou qu’on « ne fait pas de bruit » qu’il n’existe pas.
Eriger une échelle de comparaison dans le racisme envers les populations, ce serait comme comparer un viol commis par un inconnu sur une personne, et un viol commis sur une personne par un membre de la même famille que celle ci.
on pourrait dire: dans le 2ème cas oui, il y a eu viol, mais ça reste dans la famille:p -
4 novembre 2010 à 8h25 #126459jn;120686 wrote:Le pays de Caux ! Cela n’a rien à voir avec la région parisienne. Un normand jamais sorti de sa région qui se permettrait une attitude raciste en banlieue parisienne, il ne finirait pas la journée entier !
Le Cauchoix est taiseux par nature .
Quand on ne dit rien, on perd par la des occasions de se facher avec le monde. -
4 novembre 2010 à 9h09 #126461Alexandre;120680 wrote:Bah dites doc GDF3 tu en as un joli parcours.
Je ne veux pas te juger, mais d’après ce que je lis, tu semble « trop » fière et ça peut déranger le commun des mortels.Merci pour le compliment. C’est marrant comme ton avis sur mon parcours est positif. Dans ma branche, je connais plein de gens qui ont tous fait des doubles cursus et ont obtenus 2 diplômes (parfois plus) de haut niveau de type Master. Mon pote qui travail a la Caisse des dépôts et consignations a une Maîtrise en Management d’entreprise, un DESS en Finance d’entreprise et un Master en Droit du travail. Lui c’est une tête, il il est Contrôleur de gestion en poste depuis 4 ans, il brigue un poste d’Adjoint au DAF (Directeur Administratif et Financier), mais il n’a toujours pas réussi à le décrocher. A côté de gens comme lui mon parcours parait léger. C’est pour ça que j’estime être un diplômé normal comme tout employeur peut en trouver sur le marché.
Alexandre;120680 wrote:J’ai une amie chinoise, jamais elle s’est plains de racisme envers elle, de même je connais beaucoup de vietnamiens, de laosiens.Tout dépend où elle vit. En banlieue Parisienne, à Lognes, il n’y a que des asiatiques (la majorité sont Vietnamiens) et ils sont rarement touché par le racisme. Tandis que pour les asiatiques qui vivent dans certains quartiers de Paris comme à Belle-Ville, Barbès, La goutte d’or ou Chateau rouge, c’est carrément l’inverse.
Alexandre;120680 wrote:Ils sont généralement bien intégré, bien vu.Ce qui me choque c’est qu’en général quand quelqu’un a des problèmes ou qu’il se plaint de subir du racisme on dit qu’il est pas bien intégré! J’ai déjà entendu des asiatiques (pas de ma famille) me dire que tel ou tel personne leur avait dit ça en les entandant dire « nous autres asiatiques ont est aussi touché par le racisme, mais contrairement à certains on sort pas dans la rue casser et bruler les voitures pour exprimer notre mécontentement! »
Ce genre de remarque (Vous etes pas bien intégré), un Français peut la dire sans risque à des asiatiques puisqu’ils monteront pas au créneau même si ça les énerve. Par contre, il ne la dirait jamais a des juifs ou des arabes, sinon, il se ferait lincher en place publique et catalogué de gros raciste.
Alexandre;120680 wrote:D’apres ce que je lis, gdf3 et jn disent qu’il existe du racisme envers les asiatiques.Certe mais il ne faut pas comparer votre situation à celle des « Africain », Pour eux c’est de l’acharnement purement et simplement.
Pour raconter comment s’exprime le racisme envers les asiatiques (à ceux qui persistent à dire que ça n’existe pas en France), j’étais bien obligé de me référer à mon vécu et à celui de mes connaissances. Ma situation personnelle n’a rien de comparable avec celle d’un black, c’est certain! Ceux qui croient ça n’ont pas compris que j’ai pris la défense de la communauté asiatique de France, il ont certainement cru que je me souciait uniquement de ma petite personne, c’est dommage!
J’ai seulement affirmer que quelque soit l’origine ethnique (arabe, juif, black, asiatique, turc…..) d’un individu, le racisme c’est le même phénomène pour tout le monde! Le racisme subit par un arabe ou un black n’est pas différent de celui subit par un asiatique (dans son expression), c’est juste le degrès de racisme et la quantité de raciste qui change.
Le racisme contre les arabes et les black est forcement plus répandue puisqu’ils sont plus nombreux que les asiatiques. Après c’est pas parce que les asiatiques sont les moins nombreux et ne se plaignent pas qu’il faut conclure hâtivement que les asiatiques ne sont pas concernés! (comme certains sur ce forum l’ont fait)
Il y a aussi des gens un peu spéciaux (des cas rares mais bien réel) qui ont rien contre les arabes ni les blacks, mais qui peuvent pas saquer les asiatiques. Ben oui, ça existe, il y a des tarrés partout, faut pas vous étonnez!
Alex, si tu veux entendre les témoignages d’asiatiques qui subissent le racisme au quotidien, tu peux allez à la rencontre des asiatiques de Gennevilliers (une ville de banlieue Parisienne), là tu verras que ce n’est pas un mythe.
Comme l’a dit « jn » dans certaines cités de banlieue (et les quartiers Parisiens que j’ai cité), le racisme anti asiatique est très fort. En ces lieues, on est souvent contraint de se faire respecter par la force (sinon on se fait malmené et ça empire). Une fois que c’est fait, le racistes cessent d’être raciste (en tout qu’a pas par devant).
Nota: il arrive que les paroles racistes ne sortent pas que de la bouche des Français pure souche (ceux qui connaissent savent de quoi je parle).
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4 novembre 2010 à 17h15 #126484Ti Ngoc;120730 wrote:Ben oui Alexandre, il y a du racisme envers les asiatiques, ce n’est pas parce qu’on n’est pas tout le temps à s’en plaindre, ou qu’on « ne fait pas de bruit » qu’il n’existe pas.
Eriger une échelle de comparaison dans le racisme envers les populations, ce serait comme comparer un viol commis par un inconnu sur une personne, et un viol commis sur une personne par un membre de la même famille que celle ci.
on pourrait dire: dans le 2ème cas oui, il y a eu viol, mais ça reste dans la famille:pJ’entends bien ta vision ainsi que celle de GDF3 et JN, c’est juste que, a vraie dire, je ne mettais jamais poser al question et vu « le racisme asistique » sous cette forme.
Il est clair que bien souvent les problèmes des asiatiques se gèrent en interne, en famille.
Et que si abus il y a, la famille ne l’ébruite pas. -
4 novembre 2010 à 17h23 #126485gastondefer3;120630 wrote:cas d’Eurodisney: limiter le personnel non BBR à 20% de l’effectif total
C’est con, quand ils sont déguisés en Mickey et en Donald, on voit pas trop les origines.
gastondefer3;120735 wrote:Nota: il arrive que les paroles racistes ne sortent pas que de la bouche des Français pure souche (ceux qui connaissent savent de quoi je parle).La seule personne ouvertement raciste envers les asiatiques que j’ai jamais croisée était effectivement une ancienne collègue Marocaine.
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4 novembre 2010 à 19h25 #126492
marre du racismêt se faire dépouiller 4000 euros en cash pendant les mariages :humour: la révolution est en marche lol
[YOUTUBE]http://www.youtube.com/watch?v=CPWWNVfk_YM&feature=player_embedded[/YOUTUBE]
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4 novembre 2010 à 20h05 #126501
C’est vrai que la quartier Belleville est assez « chaud » ….
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4 novembre 2010 à 23h59 #126515
Racist or not, let me laugh !
Rassistische oder nicht, lassen Sie mich zum Lachen !
Raciste ou pas, laissez moi rire !Les autres non colorés ne sont pas si beaux que celà non plus !
Des monstres, dîtes-vous ? để tôi cười hi ! hi ! hi !….
:pleasantry: moi zinois hi ! hi ! hi ! :jap:
Allez un petit uchi mata , tai otoshiYouTube – Fat Woman
YouTube – L’homme elastique
:jap: hi ! hi ! hi ! – moi zinois verre ! hi ! hi ! hi ! bing ! bing verre cassé hi ! hi ! hi !YouTube – Grande gueule
Ji ti mange tout cru mon vieux ! Ha ! ha ! ha ! -
5 novembre 2010 à 0h46 #126517au-co;120772 wrote:marre du racismêt se faire dépouiller 4000 euros en cash pendant les mariages.
4000 euros en cash vole pendant un mariage, ca n’est pas du racisme, c’est du vol.
J’imagine la meme chose a Saigon: le voleur aura d’abord toute la noce a ses trousses.
Il a de grande chance de se faire rattraper. Il se fera ensuite proprement tabasser, puis sera remis a la police. Bis repetita!
Il n’y a pas trop de vol pendant les mariages ici. -
5 novembre 2010 à 7h45 #126532
Franchement le tonton « Agemon » regarde des horreurs! Quel drôle d’idée d’aller montrer des vidéos comme ça, si les enfants voient ça ils vont prendre peur.:lol: Le originaux il y en a en pagaille, il y a même un gars qui touille le café des dames avec sa………. :je_sors:
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5 novembre 2010 à 13h42 #126575Nca78;120765 wrote:C’est con, quand ils sont déguisés en Mickey et en Donald, on voit pas trop les origines.
Mais ce ne sont pas les seuls boulots (vente, administratif, etc)
Nca78;120765 wrote:La seule personne ouvertement raciste envers les asiatiques que j’ai jamais croisée était effectivement une ancienne collègue Marocaine.Je l’ai dit depuis longtemps aussi. Le « racisme de rue » dans mon quartier (chintok, étirement des yeux avec les doigts, défi physique) est surtout de la part des subsahariens maintenant.
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5 novembre 2010 à 14h15 #126576gastondefer3;120812 wrote:Franchement le tonton « Agemon » regarde des horreurs! Quel drôle d’idée d’aller montrer des vidéos comme ça, si les enfants voient ça ils vont prendre peur.:lol: Le originaux il y en a en pagaille, il y a même un gars qui touille le café des dames avec sa………. :je_sors:
A force d’entendre des » conneries sur le racisme » alors j’ai cherché des horreurs pour faire comprendre que vos refrains me daillent la tête. ( jai eu du mal à trouver les vidéos qui correspondent a vos histoires)
Je ne pense pas que vos bla, bla sur le raciste intéressent les enfants, certains sont plus intelligents que nos forumeurs.
Dailleurs, sont toujours les mêmes qui participent à ces genres de discussions. Ils ne voyent pas plus loin que leur bout du nez ! On dirait des petits chibanis sous l’arbre à palabre comme j’ai souvent vu en Afrique. Jacasser des nuits entières comme les petites vieilles filles pour ne rien dire !!!!! :buba:
Comme ici :
YouTube – Chien defectueux -
5 novembre 2010 à 16h56 #126600Nca78;120765 wrote:C’est con, quand ils sont déguisés en Mickey et en Donald, on voit pas trop les origines.
A Disney comme gdf3 le disaient, ils limitent peut être les « non BBR » à 20%, mais c’est bien déjà un quota de 20%. Peut être que les asiatiques ont quelques chances alors. J’avais souvent pensé me présenter, mais jamais fait.
Alors par contre, MacDo, c’est 80% non BBR, et c’est seulement BB (Black et Beur). Je le sais j’ai essayé ! En tout cas dans mon coin c’est quasi exclu si pas black ou beur. Et c’est sûr qu’il n’y a pas un quota pour les eurasiens !
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6 novembre 2010 à 1h19 #126628
faut peut etre pas tout mettre sur le compte du racisme non plus, jn si tu as 50 ans ce n’est pas trop le profil des employés mac do.
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6 novembre 2010 à 9h09 #126641
Je suis d’accord que l’age peut être un handicap. Maintenant à l’entretien, la personne m’avait expliqué que ce n’était pas un problème. Il y a du chomage maintenant dans toutes les tranches d’age. Ce n’est pas rare pour eux de voir des personnes de 50+ ans postuler pour un emploi de coursier, balayeur, préparateur au smic.
Mais c’est l’impression quand on est là, tout le personel employé en grande partie black, quelques nord africains, et un blanc pour montrer qu’il n’y a pas discrimination ! Plus on sent bien l’ambiance, on n’est pas le bienvenu pour ce personnel, c’est un peu des emplois réservés pour les blacks. Je m’étais fait la réflexion que dans cette ambiance, les premiers jours seraient difficiles !
Egalement, pour ceux qui connaissent le kfc les halles, alors là à une époque c’était quasi 100% black les employés.
Donc ouais tous les petits boulots qui dépannent, comme on pouvait en trouver il y a une quarantaine d’années, c’est plus possible. Idem la plonge, restauration, etc. Il y a une telle importance de l’immigration subsaharienne en région parisienne.
Plus il y a une dizaine d’année, postulé pour un emploi au quick pour les vacances. Alors la salle de réunion, c’était 50% black, féminine. Je n’avais pas été embauché non plus (juste un boulot saisonnier). Je pense que là aussi il y avait des quotas, mais « inversés ».
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6 novembre 2010 à 9h14 #126642jn;120932 wrote:Je suis d’accord que l’age peut être un handicap. Maintenant à l’entretien, la personne m’avait expliqué que ce n’était pas un problème. Il y a du chomage maintenant dans toutes les tranches d’age. Ce n’est pas rare pour eux de voir des personnes de 50+ ans postuler pour un emploi de coursier, balayeur, préparateur au smic.
Mais c’est l’impression quand on est là, tout le personel employé en grande partie black, quelques nord africains, et un blanc pour montrer qu’il n’y a pas discrimination ! Plus on sent bien l’ambiance, on n’est pas le bienvenu pour ce personnel, c’est un peu des emplois réservés pour les blacks. Je m’étais fait la réflexion que dans cette ambiance, les premiers jours seraient difficiles !
Egalement, pour ceux qui connaissent le kfc les halles, alors là à une époque c’était quasi 100% black les employés.
Donc ouais tous les petits boulots qui dépannent, comme on pouvait en trouver il y a une quarantaine d’années, c’est plus possible. Idem la plonge, restauration, etc.
Si la plonge, j’en ai fait au black chez des grecs et des resto Italien, c’est bien pour dépanner, mais ça paie pas bien, alors ça devient vite relou.
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6 novembre 2010 à 9h22 #126644
Alors ça non, la plonge au black non déclaré, ça je n’ai pas cherché. En plus faut quand même avoir le contact avec le restaurateur, et c’est dangereux, les accidents sont pas assurés, etc. Et oui c’est le plus chiant comme boulot. J’en avais fait un peu il y a très longtemps. Et en plus comme je l’ai dit, on en trouve de moins en moins. C’est beaucoup pour les sans papiers maintenant ce type de boulot.
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6 novembre 2010 à 10h04 #126649gastondefer3;120933 wrote:Si la plonge, j’en ai fait au black chez des grecs et des resto Italien, c’est bien pour dépanner, mais ça paie pas bien, alors ça devient vite relou.
Plus le fait que tu as dit que tu n’es pas typé asiatique et tu avais des origines italiennes. Sinon en général les restos italiens ils n’aiment pas trop les asiatiques ! Alors niet, même pour la plonge j’ai l’impression, sauf si exploitation max.
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6 novembre 2010 à 11h34 #126650
Mais c’est l’impression quand on est là, tout le personel employé en grande partie black, quelques nord africains, et un blanc pour montrer qu’il n’y a pas discrimination ! Plus on sent bien l’ambiance, on n’est pas le bienvenu pour ce personnel, c’est un peu des emplois réservés pour les blacks. Je m’étais fait la réflexion que dans cette ambiance, les premiers jours seraient difficiles !
et 100% de 20-25 ans ?
ce sont des boulots précaires, pas de temps plein et payés une misère, des horaires à la con , des taches à la con avec le sourire, un inventaire de chambre froide ou son rangement quand le camion livre ben faut être en forme et en pleine santé.
un bonhomme qui a roulé sa bosse et qui risque de revendiquer des trucs et qu’a mal au dos ben ça les arrange pas trop quand t’as des centaines d’etudiants qu’ont pas d’autre choix que de venir bosser chez euxJN tu devrais essayer de postuler chez teleperformance ou autre boite de hotline, ils recrutent tout le monde, le boulot est pas interessant mais c’est un boulot, meme si tu n’y connais rien en pc ils te formeront en 2 semaines pour sourire au telephone et lire l’ecran au client.
j’ai fait 1 an de pizza hut et quelques mois en hotline fai, a la pizza pas vu de quinqua, à la hotline il a craqué au bout de quelques semaines.
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6 novembre 2010 à 12h53 #126652
Alors tu as l’air de connaître, mais macdo et quick, apparemment ce sont des boulots en cdi. C’est à temps partiels mais pour moi c’est pas un pb au contraire cela permet de s’habituer à la cadence. Pas si difficile que ça physiquement. Les boulots de plonge dont parlait gdf3 là à plein temps souvent dans le sous-sol sans air ouais là c’est éprouvant.
Et encore une fois, la personne m’avait expliqué qu’ils embauchaient aussi des « seniors ». Contrairement aux idées reçues. Et les gens maintenant à 50 ans font pas si vieux que ça.
Ouais pizza hut, c’est soit la mobylette:bigsmile: soit le boulot de préparateur je pense. J’avais fait il y a plus d’une dizaine d’années une tentative de livreur de sushi. Fait une livraison de midi, et j’avais laissé tomber, trop dangereux la mob en pleine ville à l’heure de pointe. Si on est bon en conduite de mob, ouais okay, ça peut le faire, plus les pourboires. Idem pizza hut je pense.
Sinon les hotline, c’est pas un bon plan, des salles de 50 personnes, le wifi et les écrans d’ordi partout. Pas pour moi. Mais à voir quand même. Je pensais que c’était en baisse ces temps-ci, délocalisation. Et un mois ou deux, ça peut faire une occupation, et un peu de sou.
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6 novembre 2010 à 13h20 #126653jn;120932 wrote:Egalement, pour ceux qui connaissent le kfc les halles, alors là à une époque c’était quasi 100% black les employés.
En même temps j’y suis allé qu’une seule fois mais les clients c’était quasi 100% blacks aussi. Donc pas surprenant qu’ils embauchent des employés blacks en majorité.
jn;120935 wrote:Alors ça non, la plonge au black non déclaré, ça je n’ai pas cherché. En plus faut quand même avoir le contact avec le restaurateur, et c’est dangereux, les accidents sont pas assurés, etc.Oui les accidents de plongée, ça peut vite mal tourner
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6 novembre 2010 à 13h21 #126654
J’ai fait de la hot line pour l’assurance de téléphone portable, 2 mois apres et 2 kg en moins j’ai arrêté.
Trop stressant -
6 novembre 2010 à 13h53 #126656
Et encore une fois, la personne m’avait expliqué qu’ils embauchaient aussi des « seniors ». Contrairement aux idées reçues. Et les gens maintenant à 50 ans font pas si vieux que ça.
oui peut etre qu’elle a dit ça mais qui a deja vu un senior bosser chez macdo ? (moi jamais)
pizza hut aussi c’est CDI mais maximum 30 heures et ils le donnent pas à tous, niveau poste tu es censé tout faire, tu commence en mob puis prise de commandes et quand y’a le temps/besoin tu peux etre formé à la prod (et c’est l’enfer car tout le temps dans le mag sans pourboire ni rien) c’est le meme groupe que kfc (et un autre truc qu’il y’a pas en france je crois je sais plus le nom)
au mac do ça doit etre pareil, tu commence avec du menage/manutention et si t’accroche t’apprends a faire les sandwichs… niveau horaires ben t’as plus de vie sociale car tu bosse quand tout le monde est libre (sauf si ça te branche de fumer des petards la nuit avec tes collegues etudiants )
le superviseur regional de pizza hut demandait qu gerant de limiter les arabes (y’avait pas de noirs quand j’y etais) mais lui s’en foutait car le travail etait bien fait et donc le mag bien noté suivant la grille machin standard.kfc et les noirs sinon c’est un running gag internet
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6 novembre 2010 à 14h38 #126657
ouarf ! Donc le coup de kfc avec une majorité de clients black c’est pas que sur Paris. :bigsmile: Je me suis fait la remarque aussi que c’était un meilleur rapport qualité prix que le macdo, plus de barbaque que chez macdo, et un goût épicé qui plaît pour les blacks, mais aussi pour les asiatiques.
Nca suis pas d’accord que c’est parce qu’il y a beaucoup de clients noirs, que les caissiers doivent l’être aussi. c’est déjà de la discrimination.
Sinon ma tentative de bosser chez macdo remonte à un peu plus d’un an. A l’époque j’étais déjà végétarien, alors c’est quand même un peu vicelard de ma part.:bigsmile: Mais l’idée était de pouvoir mettre de côté quelques milliers d’euros pour monter un petit business.
Et aussi, tout ce commerce de la viande c’est basé sur le fait que le prix de la viande est maintenu artificiellement bas (toute la pollution à l’environnement est non payé, idem le nucléaire). Et c’est l’exploitation animale et sa viande.
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6 novembre 2010 à 15h59 #126659jn;120948 wrote:…et un goût épicé qui plaît pour les blacks, mais aussi pour les asiatiques….
Il me semble que l’on a parlé de racisme dans cette discussion. Alors, pour quelqu’un qui se plaint de racisme, la formulation suivante ne serait-elle pas plus appropriée ?
Quote:…et un goût épicé qui plaît pour les africains et antillais, mais aussi pour les asiatiques….Comme quoi, avant de dénoncer, à juste titre, le racisme chez les autres …
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6 novembre 2010 à 16h50 #126661
Ah bah alors là c’est encore une fois la différence de région /pays qui est en cause. Sur la région parisienne, cela n’a vraiment rien de raciste de parler de « black ». Pas plus que de dire « noir ». Peut être qu’en Suisse cela a un sens un peu raciste mais pas en France.
J’ai utilisé parfois sur le forum « africains subsahariens » mais c’est pour des discussions « socio-démographiques » !
Alexandre;120945 wrote:J’ai fait de la hot line pour l’assurance de téléphone portable, 2 mois apres et 2 kg en moins j’ai arrêté.
Trop stressantC’est le genre de boulot que je ne ferais pas non plus : vente de téléphones portables, ou bien installateur d’antenne relais sur les toits. Pour des raisons déontologiques.
oanhmatth;120947 wrote:oui peut etre qu’elle a dit ça mais qui a deja vu un senior bosser chez macdo ? (moi jamais)
pizza hut aussi c’est CDI mais maximum 30 heures et ils le donnent pas à tous, niveau poste tu es censé tout faire, tu commence en mob puis prise de commandes et quand y’a le temps/besoin tu peux etre formé à la prod (et c’est l’enfer car tout le temps dans le mag sans pourboire ni rien) c’est le meme groupe que kfc (et un autre truc qu’il y’a pas en france je crois je sais plus le nom)
au mac do ça doit etre pareil, tu commence avec du menage/manutention et si t’accroche t’apprends a faire les sandwichs… niveau horaires ben t’as plus de vie sociale car tu bosse quand tout le monde est libre (sauf si ça te branche de fumer des petards la nuit avec tes collegues etudiants )
le superviseur regional de pizza hut demandait qu gerant de limiter les arabes (y’avait pas de noirs quand j’y etais) mais lui s’en foutait car le travail etait bien fait et donc le mag bien noté suivant la grille machin standard.Cela m’aurait intéressé de bosser dans ces milieux pendant un an ou deux. Mais maintenant plus trop envie. C’est l’âge. C’est vrai qu’avec beaucoup de djeunes, l’ambiance est parfois trop speed. C’est très vrai en France où c’est la retraite dés 50 ans, le max de « seniors » sans travail (de l’ordre de 50% ou deux tiers me souvient plus) alors que dans d’autres pays d’Europe c’est beaucoup moins.
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6 novembre 2010 à 18h13 #126664abgech;120951 wrote:Il me semble que l’on a parlé de racisme dans cette discussion. Alors, pour quelqu’un qui se plaint de racisme, la formulation suivante ne serait-elle pas plus appropriée ?
Comme quoi, avant de dénoncer, à juste titre, le racisme chez les autres …
Faut bien appeler un chat un chat. Je sais pas comment ça se passe en Suisse, mais ici c’est la France. Sur Panam (Paris et sa banlieue), les mots « black », « noir » ou « renoi » (c’est du verlan) ne sont pas des termes racistes du tout. La preuve en est que même entre eux les blacks s’appellent « black » ou « renoi ».
De même quand quelqu’un emploie le mots « chinois » pour parler d’un asiatique, c’est pas forcement du racisme, bien souvent les gens emploient ce mot par méconnaissance (pas capable de faire la différence entre un Viet et un Chinois par exemple). Par contre « chintok » est un mot raciste car il y a une connotation péjorative.
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6 novembre 2010 à 18h46 #126667gastondefer3;120956 wrote:De même quand quelqu’un emploie le mots « chinois » pour parler d’un asiatique, c’est pas forcement du racisme, bien souvent les gens emploient ce mot par méconnaissance (pas capable de faire la différence entre un Viet et un Chinois par exemple). Par contre « chintok » est un mot raciste car il y a une connotation péjorative.
et « viet ching tong » ça veut dire quoi?
c’est raciste? -
6 novembre 2010 à 19h20 #126668Ti Ngoc;120959 wrote:et « viet ching tong » ça veut dire quoi?
c’est raciste?« Việt chính tông » = Vietnamien pure souche. C’est pas raciste, en tout qu’à pas pour moi.
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6 novembre 2010 à 19h28 #126670gastondefer3;120956 wrote:Faut bien appeler un chat un chat. Je sais pas comment ça se passe en Suisse, mais ici c’est la France. Sur Panam (Paris et sa banlieue), les mots « black », « noir » ou « renoi » (c’est du verlan) ne sont pas des termes racistes du tout. La preuve en est que même entre eux les blacks s’appellent « black » ou « renoi ».
De même quand quelqu’un emploie le mots « chinois » pour parler d’un asiatique, c’est pas forcement du racisme, bien souvent les gens emploient ce mot par méconnaissance (pas capable de faire la différence entre un Viet et un Chinois par exemple). Par contre « chintok » est un mot raciste car il y a une connotation péjorative.
Disons quand même –et au minimum– que vous semblez hyper-sensibilisé à la notion de racisme .. et au physique des personnes .
…et que votre vocabulaire en ce domaine est particulièrement riche et fourni.
Mais il est vrai que vous surfez allègrement dans l’océan des ressources humaines ..ps : pour moi par exemple quand un Khmer emploie le mot « youn » pour parler d’un vietnamien , celà me dérange beaucoup … et je pense racisme.
Pour d’autres » intellectuels », non car « Vietnamien » est une dénomination du XXe siècle alors que « youn » est très ancien.. CQFDPour d’autres encore …. tout est dans le ton de la conversation : subtil NON ?
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6 novembre 2010 à 21h06 #126676
Bonsoir Ti Ngoc
Ti Ngoc;120959 wrote:et « viet ching tong » ça veut dire quoi?
c’est raciste?Pas du tout c’est comme l’a écrit GTDF3 ,viet pure souche
Ching tong= d’origine :Cai nai tay ching(h?) tong =cette chose est d’origine française.
Voili , voilà. -
7 novembre 2010 à 5h52 #126682jn;120948 wrote:Nca suis pas d’accord que c’est parce qu’il y a beaucoup de clients noirs, que les caissiers doivent l’être aussi. c’est déjà de la discrimination.
Mais si les gens qui fréquentent le resto sont en très grosse majorité blacks, il y a de fortes chances pour que la très grosse majorité des postulants qui essayent d’y bosser (et donc la plupart des employés) soient également blacks, ça me parait tout simplement logique…
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7 novembre 2010 à 8h22 #126687
enfin ça dépend qui le dit, si on dit t’as vu ce ching chan chong la bas? je préfère qũon dise t’as vu ce noichi lol
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7 novembre 2010 à 8h35 #126691Nca78;120974 wrote:Mais si les gens qui fréquentent le resto sont en très grosse majorité blacks, il y a de fortes chances pour que la très grosse majorité des postulants qui essayent d’y bosser (et donc la plupart des employés) soient également blacks, ça me parait tout simplement logique…
Alors effectivement, ça devient compliqué. Et tu as raison. Je me souviens déjà qu’il y a 8-9 ans pour postuler un job d’été chez Quick, la salle de réunion c’était 50% black féminin. Et récemment idem pour macdo, soit nord africains ou black, mais aussi blanc, mère avec des enfants, etc, les postulants, car les boulots se font rares. Et à mon avis ce sont des boulots bien plus cool que la restauration classique 50 heures par semaine en heure sup, au sous-sol. Donc les blacks sont pas bêtes. Pour moi cela aurait été le premier boulot un peu cool, rapport salaire travail fourni. Pas des boulots de dingue comme l’ingénierie.
au-co;120980 wrote:enfin ça dépend qui le dit, si on dit t’as vu ce ching chan chong la bas? je préfère qũon dise t’as vu ce noichi lolC’est surtout les blacks il me semble qui utilisent ce terme « noichi » maintenant j’ai l’impression.
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7 novembre 2010 à 8h40 #126693jn;120984 wrote:C’est surtout les blacks il me semble qui utilisent ce terme « noichi » maintenant j’ai l’impression.
Les arabes aussi emploient le mot « noichi », les mecs de cité aiment bien le verlan.
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7 novembre 2010 à 9h29 #126698
« noir » et « noichi » commencent de la même façon !
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7 novembre 2010 à 9h32 #126699
Pour moi cela aurait été le premier boulot un peu cool, rapport salaire travail fourni.
je crois vraiment que tu te fais des idées.
Et à mon avis ce sont des boulots bien plus cool que la restauration classique 50 heures par semaine en heure sup, au sous-sol. Donc les blacks sont pas bêtes.
hum…
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7 novembre 2010 à 11h20 #126706oanhmatth;120992 wrote:jn;120984 wrote:Pour moi cela aurait été le premier boulot un peu cool, rapport salaire travail fourni.
je crois vraiment que tu te fais des idées.
Au juger j’avais évalué de cette façon. En général je ne me trompe pas, c’est un peu différent pour le pizza hut peut-être, (entre parenthèse bravo d’avoir pu y être embauché, moi je ne pense pas que j’aurais pu être embauché).
Cela dépend aussi de la localisation du macdo. Mais celui où je postulais, je voyais par exemple un équipier chargé du nettoyage en salle. C’était pas les cadences intensives.
Egalement, faire partie de la majorité ethnique dans le personnel est un gros atout ! Résistance de groupe à la pression du manager, etc.
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7 novembre 2010 à 12h10 #126708
là y’a des avis
Equipier polyvalent en fast-food – Lire des Avis -
7 novembre 2010 à 17h36 #126712gastondefer3;120960 wrote:« Việt chính tông » = Vietnamien pure souche. C’est pas raciste, en tout qu’à pas pour moi.ngjm95;120968 wrote:Bonsoir Ti Ngoc
Pas du tout c’est comme l’a écrit GTDF3 ,viet pure souche
Ching tong= d’origine :Cai nai tay ching(h?) tong =cette chose est d’origine française.
Voili , voilà.ok, merci à vous deux.
pour » black » je restais sur une idée (peut être vieillotte) que ce terme désignait au départ les noirs d’ U.S.A et était devenu péjoratif par la suite , dernièrement, une amie de mon fils parlant d’un jeune garçon que je connaissais, utilisait l’appellation « black », et moi en réponse: « mais non! c’est un malgache! »
@gaston
j’ai vu hier ton portrait (avatar) tu avais l’air bien gentil! très mignon:D(je peux te le dire, j’ai un fils qui a presque ton âge)
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7 novembre 2010 à 18h22 #126713Ti Ngoc;121007 wrote:ok, merci à vous deux.
pour » black » je restais sur une idée (peut être vieillotte) que ce terme désignait au départ les noirs d’ U.S.A et était devenu péjoratif par la suite , dernièrement, une amie de mon fils parlant d’un jeune garçon que je connaissais, utilisait l’appellation « black », et moi en réponse: « mais non! c’est un malgache! »
@gaston
j’ai vu hier ton portrait (avatar) tu avais l’air bien gentil! très mignon:DUne petites précison :
Tous les malgaches ne sont pas des blacks, suivant s’ils sont des hauts plateaux ou des plaines et puis encore ….. C’est une nation multi-ethnies comme en France.De toute façon, on n’y peut rien. Le racisme est universel, l’être humain est né raciste malgré lui. Exactement comme il est né avec le don de la perception des couleurs ou des odeurs et autres sens naturels, aimé, détesté, les bonnes odeurs comme les mauvaises etc.. Celui ou celle qui prétend ne pas avoir un moment donné ce sentiment est un menteur. D’après mon expérience de vieux cons, il faut toujours se méfier des gens qui se disent qu’ils ne sont pas racistes. Ce sont les pires.
C’est par l’éducation que l’on corrige ces défauts.
J’ai subi le racisme mais je reconnais que je suis aussi raciste. C’est le retour du racisme. J’avais tellement subi dans ma jeunesse & même après …ce racisme qu’un jour, à la force de mes bras (façon de parler, en réalité c’était dans la tête), je suis arrivé à des postes de responsabilité et même souvent examinateur. J’ai toujours, je l’avoue, favorisé un bronzé en priorité qu’un blanc. S’il faut choisir un, je prendrai toujours en priorité un asiatique et en deuxième un frère des DOM, TOM.
Eh oui ! Je suis comme je suis. Je ne me suis pas créé, on m’a créé comme celà ! Si je me suis amélioré aujourd’hui, c’était par l’éducation. Il n’y a plus que les cons et surtout les hypocrites que je n’aime pas.
Ce n’est difficile à comprendre n’est-ce pas ? -
7 novembre 2010 à 18h47 #126714Ti Ngoc;121007 wrote:@gaston
j’ai vu hier ton portrait (avatar) tu avais l’air bien gentil! très mignon:D(je peux te le dire, j’ai un fils qui a presque ton âge)
Merci, c’est gentil, mais la photo a été prise quand j’avais 22 ans, maintenant j’en ai 29. J’ai pas mal changé, tout comme « Bao Nhan ».
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7 novembre 2010 à 19h27 #126717gastondefer3;121010 wrote:Merci, c’est gentil, mais la photo a été prise quand j’avais 22 ans, maintenant j’en ai 29. J’ai pas mal changé, tout comme « Bao Nhan ».
l’autre avatar tête jaune avec des poings très menaçants (hihi) mais rigolo, celui ci, si tu me permets est trop petit :bigsmile:
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7 novembre 2010 à 19h28 #126718oanhmatth;121001 wrote:là y’a des avis
Equipier polyvalent en fast-food – Lire des Avisoanhmatth, je ne sais pas si c’était ton premier boulot, l’âge que tu as maintenant.
Mais j’ai jeté un oeil sur un témoignage de ton lien. Tout ça c’est gentillet ! Encore une fois on peut se faire une idée juste en allant voir le macdo en question. Je dis pas celui en sous-sol des halles, ou d’autres coins super stressant, pas un super plan, trop de risques d’avoir affaire à des relous à un moment ou un autre. Mais sinon un macdo « tranquille » en banlieue, le risque principal est de tomber sur un manager pervers manipulateur, mais en général c’est pas le cas. Relativement correct si on fait le boulot. Et l’autre pb comme je l’avais dit, c’est de se retrouver confronté à une partie majoritaire du personnel d’un même groupe ethnique et qui a une revanche à prendre sur les autres ethnies, mais également pas sûr que ce soit toujours le cas.
Sinon, crois moi, pour moi, j’avais vraiment évalué que cela aurait été de loin le boulot le plus tranquille que j’ai fait (par rapport à ingénierie, et compagnie).
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7 novembre 2010 à 19h34 #126719
Puisque vous êtes entrain de parler des couleurs de la peau, alors, justement, je viens de regarder cette vidéo dans laquelle on peut voir une black en ao dai entrain de danser parmi d’autres danseuses occasionnelles.
En effet, cette vidéo a été tournée lors de la fête du Têt (nouvel an lunaire) organisée par des membres de la communauté vietnamienne d’Angola qui ont aussi invité ceux d’autres communautés vivant dans ce pays.[youtube]c1g-kOBzRec&feature=related[/youtube]
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7 novembre 2010 à 19h49 #126720
bao nhân peut tu recoller le lien de la vidéo je vois afficher error c’est normal?
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7 novembre 2010 à 19h52 #126721au-co;121016 wrote:bao nhân peut tu recoller le lien de la vidéo je vois afficher error c’est normal?
YouTube – Tet o Angola – phan 2
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7 novembre 2010 à 19h56 #126723Agemon;121009 wrote:De toute façon, on n’y peut rien. Le racisme est universel, l’être humain est né raciste malgré lui.
Quand j’ai été petit, je ressemblais plus a un Vietnamien (jaune) et j’ai beaucoup subit le racisme, à cause de ça je me bagarrais tout le temps et parfois je perdais car les autres étaient trop nombreux à me taper, je rentrais souvent chez moi couvert de bleue, c’est à partir de là que je suis devenu combatif.
Je n’ai pas encore vécu autant que toi, je ne peux pas dire si tous les êtres humains naissent forcement raciste, mais je suis convaincu que ceux qui ont un fond mauvais ne peuvent pas changer.
Agemon;121009 wrote:Celui ou celle qui prétend ne pas avoir un moment donné ce sentiment est un menteur. D’après mon expérience de vieux cons, il faut toujours se méfier des gens qui se disent qu’ils ne sont pas racistes. Ce sont les pires.J’ai déjà dis à des amis (tant black qu’arabe) qu’il m’était déjà arrivé de proférer des insultes raciales envers des compatriotes à eux, mais c’était à cause de la colère (souvent dans le cadre de bagarre violente) plus que par haine raciale car je n’ai jamais détesté quelqu’un (qu’il soit arabe ou black) au point de souhaiter l’extermination de toute sa race comme Hitler l’a fait avec les juifs.
La majorité des gars avec qui je m’entraîne sont des arabes et des renois. Certains d’entre eux ont la franchise d’affirmer que leurs compatriotes sont racistes envers les asiatiques (souvent par jalousie et/ou crainte), mais ça ne les a pas empêché de faire preuve d’une loyauté sans faille à mon égard en mettant même leur liberté en jeu pour me sortir de graves problèmes. Pour moi un raciste est une personne qui ressent de la haine raciale envers une race bien précise et qui, pour cette raison, ne peut pas encadrer les gens de cette race et encore moins les accepter parmi ses amis.
Je pense ne pas être un raciste car je ne me sent pas raciste dans l’âme, mais au fond le fait d’avoir proférer des insultes raciales (même à cause de la colère) est inexcusable et fait de moi un raciste aux yeux de ceux que j’ai insulté.
Agemon;121009 wrote:J’ai toujours, je l’avoue, favorisé un bronzé en priorité qu’un blanc. S’il faut choisir un, je prendrai toujours en priorité un asiatique et en deuxième un frère des DOM, TOM.Ton choix est légitime et à ta place je ferais pareil si l’occasion se présentait car tout le monde fait comme ça.
Si on prend le cas de l’emploi en France. Le patronnat est majoritairement tenu par des Français pure souche qui embauchent ou font embaucher en priorité par des intermédiaires (RH ou des chargés de recrutement) des gens à leur image (blanc comme eux).
Quand on travail pour une Agence d’intérim ou un cabinet de recrutement, on doit tout faire pour donner satisfaction aux clients (même de la discrimination implicite), sinon c’est la porte. C’est pour cette raison que je n’aime pas le monde du recrutement et que j’ai renoncé à un CDI.
Cela dit, si je devais un jour refaire du recrutement, je privilégierais les asiatiques en priorité, mais je n’exclurais pas systématiquement les autres candidats (quelle que soit leur origine), surtout si j’ai de bonne raison de penser que leur compétences peuvent s’avérer profitables pour l’économie du pays. Je leur donnerais leurs chances en les plaçant sur une mission d’intérim même si je ne peux pas leur garantir qu’ils seront embauché par le client à l’issue de leur mission.
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7 novembre 2010 à 20h04 #126725Ti Ngoc;121013 wrote:l’autre avatar tête jaune avec des poings très menaçants (hihi) mais rigolo, celui ci, si tu me permets est trop petit :bigsmile:
Si ce n’est que ça, je peux en trouver un autre. Les avatars rigolos, j’en ai un tas, j’en ai un très marrant mais il dépasse 70 mo et je sais pas comment le compresser. Dommage que tu ai pas pu le voir.
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8 novembre 2010 à 2h51 #126736
Malheureusement, les blancs sont très nombreux à penser comme elle. Même en France, pas besoin d’aller au USA ou en Allemagne de Hitler. Elle a au moins le courage et sans danger pour elle évidemment, de l’avouer. Elle a raison de toute façon, because c’est une race condamnée à disparaître, en voie de disparition. C’est la sélection naturelle. Il faut prendre toutes les précautions nécessaires, c’est de leur survie.
Lisez après la vidéo ici :
ensuite au bas de cette page l’éditorial de JC Guillebaud.
Si vous n’êtes pas trop müde.
http://www.youtube.com/watch?v=duFqgkbIWNc&feature=relatedC’est la raison peut-être pour laquelle je suis taré & de jour en jour un peu plus. Maybe à cause de mon métissage !
Bref, j’ai fait plusieurs séjours en Afrique noire.
Ma question est : Est-ce que c’est du racisme ?
Dans ce continent, pour désigner un européen, on dit que c’est un blanc, et un africain, un noir.Au premier coup d’oeil comment peut-on savoir si c’est un belge ou un français ? Quand ils parlent tous les 2 le français. Pour un noir c’est plus facile de dire que c’est un blanc.
Et quand c’est un camerounais ou un congolais ? Le blanc ne sachant pas leur langage dit tout simplement que c’est un noir.Moi, le petit asiatique, je peux distinguer entre un toubou & un sara ( des tchadiens tous 2) ou entre un camerounais, un Gabonais ou un walof
Ce que je n’aime pas, c’est quand la-bas un noir m’appelle moi, un asiatique :
Hé, le blanc là !Entre-nous c’est au Zaïre qu’on trouve les plus belles musiques africaines. Sont les Zaïrois qui ont les premiers créés la musique moderne africaine.
Mbilia Bel est une très grande chanteuse du Zaïre.
Et voici » Beyanga «
http://www.youtube.com/watch?v=SRF1PIDl3Hk&feature=related
Alors, elle n’est pas belle ?
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L’Amérique délabrée ? par Jean-Claude Guillebaud
éditorial du 7/11/2010 journal du Sud Ouest – GirondeEn dehors du résultat que l’on connaît, ces élections américaines dites « de mi-mandat » auront pris, pour nous Européens, l’aspect d’un révélateur. En concentrant leur curiosité sur la situation réelle des États-Unis, les commentateurs et les enquêteurs nous auront donné à voir l’extraordinaire « délabrement » de l’Amérique. J’emprunte ce terme cru non point à des adversaires républicains d’Obama mais, bien au contraire, à la démocrate Arianna Huffington, flamboyante porte-parole des « déçus » américains (1). Elle vient de publier un ouvrage au vitriol dont le titre parle à lui tout seul : « Third World America » (« L’Amérique du tiers-monde ») (*). On peut juger outrancier son propos – comme son titre ! – et il faut se souvenir que la glissade qu’elle décrit n’est pas imputable à l’actuel président. Elle a commencé bien avant lui.
Reste que les réalités qu’évoque Mme Huffington sont bien réelles. C’est le cas du taux de chômage. Il flirte avec les 10 % et tend à devenir structurel, ce qui est exceptionnel dans l’histoire américaine. Le nombre d’emplois détruits depuis 2007 atteint 8,5 millions. La ruine du système scolaire, de son côté, aboutit au fait que 30 % des lycéens quittent aujourd’hui l’école sans diplôme. Avec le recul, il apparaît que la crise des « subprimes », survenue le 12 septembre 2008, aura été plus dévastatrice, à long terme, que les attentats du 11 septembre 2001. Non seulement elle a prouvé la fragilité et l’immoralité du « modèle » bancaire et boursier américain, mais les plus pauvres et la classe moyenne continuent – et continueront longtemps – de payer cette déflagration.
On pense à ces centaines de milliers d’Américains moyens qui perdent leur maison, leur emploi, leur retraite ; aux 5 000 milliards de dollars de fonds de retraite qui se sont évanouis par la faute des acrobates de Wall Street. Le « rêve américain » s’en est trouvé brisé. Plus de 100 millions de personnes vivent aujourd’hui dans des familles aux revenus inférieurs à ceux de leurs parents au même âge. L’avenir, en somme, ne « promet » plus rien. Ajoutons qu’un Américain sur huit a besoin de bons alimentaires et que la ville de New York compte plusieurs milliers d’enfants sans domicile fixe. Comme l’observe le sociologue Richard Sennett, « le capitalisme financier a exterminé l’idée même de carrière professionnelle ».
Tout cela ridiculise rétrospectivement les doctes éditorialistes qui, hier encore, nous répétaient que l’économie américaine allait « rebondir » et que son « modèle » était toujours performant. On nous invitait, nous Français prétendument « archaïques », à nous en inspirer. Tu parles ! Pour reprendre les constats d’Arianna Huffington, les infrastructures américaines elles-mêmes sont en piteux état. Un tiers du réseau routier est notoirement insuffisant. Les chemins de fer sont devenus archaïques comparés à ceux de l’Europe et, du propre aveu de l’administration fédérale, un quart des ponts routiers sont en mauvais (ou très mauvais) état.
Ajoutons à cela l’augmentation des inégalités et la confiscation de la richesse par les « ultra-riches » ; pensons aux limites militaires de la superpuissance, embourbée en Irak et en Afghanistan dans deux conflits sans solution : on peut parler, effectivement, d’un relatif délabrement. Or, chose surprenante, cette situation a été mise politiquement à profit, non point par une « gauche » dépitée, mais par une droite populiste, celle du fameux Tea Party, entrée en guerre contre Obama au nom des « gens ordinaires » et des « classes populaires », c’est-à-dire des victimes d’un système financier devenu fou. C’est un phénomène historique mystérieux mais ancien.
Quelqu’un de chez nous, le Périgourdin Étienne de La Boétie, l’avait théorisé dès 1574 en publiant son fameux « Discours de la servitude volontaire ». (1) Une remarquable interview a été publiée par notre consœur Annick Cojean dans « Le Monde 2 » du 30 octobre.
Jean-Claude GuillebaudCela me fait penser à une Viet kieu que j’ai rencontré à Phu Quoc lors de mon voyage en 2002 au VN – à l’aéroport avant l’embarquement pour revenir à TP HCM.
Elle me disait : Tonton, il parait que les VK en France sont très pauvres.
Je lui ai répondu que oui. Nous sommes très, très malheureux, la plus part des VK en France n’ont que 2 restos, ils n’arrivent pas à acheter un troisième. ( Bien sûr que je me foutais d’elle )
Et toi ma fille combien as-tu de resto aux USA ?
Elle m’a répondu qu’elle n’a pas de resto mais n’a pas voulu me dire ce qu’elle faisait dans son riche Amérique.
Il y a des chances qu’elle n’était peut-être qu’une petite serveuse !
Une supposition de ma part évidemment. -
8 novembre 2010 à 3h44 #126738Agemon;121034 wrote:Malheureusement, les blancs sont très nombreux à penser comme elle. Même en France, pas besoin d’aller au USA ou en Allemagne de Hitler. Elle a au moins le courage et sans danger pour elle évidemment, de l’avouer. Elle a raison de toute façon, because c’est une race condamnée à disparaître, en voie de disparition.
Je ne comprends pas bien ton message.
Qu’elle est cette race en voie de disparition? Les blancs?
C’est quoi, les blancs? En quoi est-ce une « race »? C’est quoi le code ADN du blanc?
Adrianna la grecque surfe sur le populisme, les peurs raciales, des petits blancs.
En cela, elle est peu différente de Jean Marie et de Dolphy.
Il n’y a aucun courage à avouer qu’on a peur quand on a été mariée avec un républicain conservateur dont l’exploitation de la peur est a la fois le fond de commerce et le fond de sauce.
Le thème de la chute de l’Empire (pour les USA, je ne veux pas parler de civilisation) est un vieux marronnier que les démagogues (on dit démagogues à cause des « gogues ») ressortent lors de chaque consultation électorale.
C’est débile, mais ca marche à chaque fois.
Et ca marche encore mieux en cas de crise.Arianna Huffington – Wikipédia
Arianna Huffington, diva des médias – LeMonde.frLe blog qui fait trembler les candidats | L’Hebdo
HuffPo brouille l?info- Ecrans
NOTA
Adrianna avait eu la présence d’esprit d’épouser un fils de milliardaire texan conservateur, républicain et bisexuel (sans doute pour respecter les valeurs ancestrales de la culture grecque). -
8 novembre 2010 à 6h10 #126742
bonjour tout le monde.
racisme blanc, black, jaune….quelle bêtise,
Partir d’un constat (les propos teintés de racisme concernant les Roms) de Mme Anh Dao Traxel pour en arriver à se poser des questions sur le racisme entre blancs, blacks, et jaunes me semblait pas si évident . Mais maintenant, on est dans ce débat.
Pour ma part, je considère le racisme comme une évidente dérive pour ceux qui le justifient ou qui le pratiquent . Une dérive que chacun doit condamner. Oui nous l’avons tous plus ou moins subi en étant enfant, ado, adulte. A l’école, au boulot, dans les stades, dans la rue…..dans la vie.
Mais son existence ne perdure que parce que nous ne le condamnons pas assez, par paresse,par ignorance, par habitude, par lacheté.
Et nos élites , ceux qui doivent nous montrer le chemin de la fraternité sur cette Terre que nous nous partageons,car nous n’en sommes que locataires, sont encore plus coupables.
Coupables pour réveiller en nous notre instinct primaire et biologique de « survie » quand on se sent menacé dans notre emploi et notre vie sociale, en désignant des « boucs émissaires » et de s’en servir à des fins souvent bassement politiques.Je terminerai avec un peu d’optimisme :
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8 novembre 2010 à 9h40 #126752
Thuong19, c’est bien ce que tu dit les politiques, et chacun doit faire un effort , etc. Et merci de ne pas fermer la discussion pour hors sujet, car effectivement ce n’est pas si hors sujet que cela. tout est lié, l’épisode des roms est un des pbs parmi d’autres liés aux différentes « communautés ».
A noter que je ne regarde aucune des vidéos, car ordi trop vieux.
Et Agemon nous traite de pipelettes:MdrDevil: bah c’est fait pour ça le net, c’est pour tailler une bavette toute la journée. ça coûte rien en Mo, alors où est le pb. :bigsmile:
(nota : je m’abstiens de commentaires sur les allusions aux blancs, hitler, etc, etc, là ça risquerait de déraper)
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8 novembre 2010 à 12h49 #126760
J’ai trouvé ridicule que tout le monde surtout sur forumvietnam est contre la petite Mme Anh Dao Traxel sans connaître parfaitement le sujet alors c’est ma façon de vous faire comprendre que je vous désapprouve et c’est tout.
Vous savez bien que ce n’est pas du racisme ce qu’elle avait dit mais vous préférez orienter de cette façon, c’est facile comme elle ne peut vous répondre. Pour vous, si un ou une viet traite un voleur blanc, c’est du raciste. Si c’est un blanc ou un maghrebin qui le traitent, vous êtes amnésique ?
Je vous ai parlé que des maghrébins de Marseille ont bla, bla sur le même sujet et même pire qu’elle mais je n’ai pas trouvé vos réactions la dessus. Pourquoi raciste pour elle & pas pour les maghébins de Marseille ? Savez-vous combien de posts vous avez consacré sur ce sujet ou cracher vos venins ? J’ai plutôt tendance avoir honte pour ceux qui sont contre leurs compatriotes. Pour les blancs, c’est normal, ils ont droit de traiter les autres de racistes car eux sont des pures.
Quand vous connaîtrez bien les roms vous ne direz plus seulement que du bien.
Sachez que l’Europe a donné 18 milliards d’€ (de nos impôts) pour améliorer la vie des roms en Roumanie/ Bulgarie et leurs gouvernements successifs n’ont rien fait et continuent à les traiter toujours comme des parias alors ne demandez pas toujours à la France à faire la pute en permanence pour les pauvres. Ne parlez pas de ces problèmes quand vous ne maitrisez pas l’ensembles de ces questions. Savez-vous que les italiens les chassent à coup de fusils ? Personne en parle. Bizarre non ? Le reste n’est que bla, bla.
La France est seulement la mauvaise fille. Arrêtez vos bêtises pour parler poliment ! -
9 novembre 2010 à 10h04 #126828gastondefer3;121019 wrote:…
J’ai déjà dis à des amis (tant black qu’arabe) qu’il m’était déjà arrivé de proférer des insultes raciales envers des compatriotes à eux, mais c’était à cause de la colère (souvent dans le cadre de bagarre violente) plus que par haine raciale car je n’ai jamais détesté quelqu’un (qu’il soit arabe ou black) au point de souhaiter l’extermination de toute sa race comme Hitler l’a fait avec les juifs.
Excuse moi gdf3, mais cela m’embête quand même de laisser passer ça sans rien dire. Je sais bien que c’est la « version officielle » protégée d’une certaine façon par la loi Gayssot. Mais même sans outrepasser la loi Gayssot, les historiens ne donnent pas cette version édulcorée des choses.
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9 novembre 2010 à 12h28 #126836jn;121134 wrote:Excuse moi gdf3, mais cela m’embête quand même de laisser passer ça sans rien dire. Je sais bien que c’est la « version officielle » protégée d’une certaine façon par la loi Gayssot. Mais même sans outrepasser la loi Gayssot, les historiens ne donnent pas cette version édulcorée des choses.
Je ne saisi pas ou tu veux en venir, peux tu développer?
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9 novembre 2010 à 13h09 #126840Agemon;121062 wrote:Vous savez bien que ce n’est pas du racisme ce qu’elle avait dit mais vous préférez orienter de cette façon, c’est facile comme elle ne peut vous répondre.
Tu m’excuseras Tonton, mais je ne peux pas rester de marbre devant tes propos. Je ne sais pas si les autre membres du forum seront de mon avis ou non, mais pour moi, ce qu’elle a dit n’a rien à avoir avec le racisme!!!
Ses propos porte atteinte à la dignité humaine! Les Roms sont des êtres humains, et non pas des animaux!
Agemon;121062 wrote:J’ai plutôt tendance avoir honte pour ceux qui sont contre leurs compatriotes.Doit-on en déduire que si un Vietnamien commet des agissements malhonnêtes, il faut fermer les yeux sous prétexte que c’est un compatriote?
Quand je lis dans Yahoo VN que dans certaines compagnie de car privée comme celle qui dessert la ligne « TP HCM – Chau Doc », les employés attendent que tout le monde soit monté et que le car soit en marche pour réclamer le double du prix et forcer les gens; y compris les vieillards et les femmes enceintes; qui ne veulent pas se laisser arnaqué à descendre en plein milieu de la route en rase campagne, ça, ça me met hors de moi et j’ai honte d’être Vietnamien! Ce genre de gars fait honte au peuple Vietnamien, ils salissent l’image du Vietnam.
Et toi Tonton, réponds moi sincèrement, aurais tu honte?
Agemon;121062 wrote:Quand vous connaîtrez bien les roms vous ne direz plus seulement que du bien.Même s’il y a des voleurs et des mendiants parmi les Roms (il y en a dans tous les peuples), ce n’est pas une raison pour les traiter comme des chiens, c’est une question d’humanité!
Agemon;121062 wrote:ne demandez pas toujours à la France à faire la pute en permanence pour les pauvres………………….La France est seulement la mauvaise fille. Arrêtez vos bêtises pour parler poliment !Avant de conseiller aux autres de parler poliment, tu devrais déjà éviter les propos insultants et dégradants. La France ne fait pas la pute!!!!!!! Financièrement la France n’a rien a gagné a aidé les pauvres, si ce n’est faire régner l’ordre publique et assurer la paix sociale.
Tonton, tu a dis que t’étais un vieux con communiste. Je n’en croie rien. je croies surtout que tu es un sans cœur!
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9 novembre 2010 à 14h22 #126844gastondefer3;121145 wrote:Je ne saisi pas ou tu veux en venir, peux tu développer?
C’est la version officielle bétonnée par la loi Gayssot. Pas tout à fait hors sujet non plus ici, puisque la commissaire européenne accusait la France du même comportement que pendant la 2e guerre. Maintenant selon les historiens (je n’ai pas vraiment de référence sous la main) il n’y a pas de preuves tangibles (documents administratifs de haut niveau, etc) que l’état allemand pendant la 2e guerre ait eu ce « projet de solution finale ». Il y avait eu divers projet du type expulsion de juifs vers le moyen orient, etc par contre. Egalement une des premières lois a été d’interdire aux juifs de prendre des bonnes allemandes de moins de 30 chez eux, si je me souviens. Et les lois sur les exclusions de nombreuses professions, etc.
Maintenant ce n’est pas outrepasser la loi Gayssot que de dire cela car la loi Gayssot interdit juste de mettre en doute publiquement les camps de concentration. Pas de parler de l’histoire en générale de cette période.
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9 novembre 2010 à 16h04 #126849gastondefer3;121149 wrote:Avant de conseiller aux autres de parler poliment, tu devrais déjà éviter les propos insultants et dégradants. La France ne fait pas la pute!!!!!!! Financièrement la France n’a rien a gagné a aidé les pauvres, si ce n’est faire régner l’ordre publique et assurer la paix sociale.
Tonton, tu a dis que t’étais un vieux con communiste. Je n’en croie rien. je croies surtout que tu es un sans cœur!
Je n’ai pas conseillé à personne de parler poliment parce que j’en ai rien à foutre des autres mais alors, rien à foutre, ni à branler. J’ai simplement dit celà pour moi, il faudrait bien lire entre les lignes. J’ai été un enfant des rues, je parle comme les gens des rues. J’ai trop vécu, trop voyagé, trop vu les différents peuples, il faut se lever tôt pour m’avoir, sans prétention aucune ! Les gens de la haute n’ont qu’à aller fréquenter leur milieu et pas venir donner des leçons de politesse, de bonne conduite ou des cours sur le racisme.
Ne pas confondre défendre les faibles et être communiste, sont deux choses différentes ( défendre des voleurs c’est avoir été aussi voleur, une autre histoire encore, j’ai été voyou mais pas voleur- au japon dans le temps on coupe la main des voleurs, chez les arables idem, on ne les defend pas. Ana goulou arbia. Goulou arbia anta ? Fi ? Mafi ? ) .
Je parle du Che qui lui était un révolutionnaire, il était contre les impérialistes, il n’a jamais été communiste. Revoir le discours d’Alger où il a dénoncé l’impérialiste communiste. Je suis anti-communiste, je n’ai pas honte de le dire aussi bien contre les fachos et des soi-disant verts qui changent de couleurs suivant les saisons. Quand j’ai envie de dire merde, je dis merde, je tourne pas autour du pot.
Je ne suis pas comme les moutons qui suivent et ne pensent tous de la même façon ( La pensée unique – un qui critique et les autres suivent bêtement même sans connaître le sujet). J’en ai marre toujours entendre gémir ou pleurer les gens contre la France ou le Viêt Nam. S’il n’y a pas de liberté et qu’on vit mal dans ces 2 pays, alors foutez le camp en Amérique ou à Moscou.
Je vis ici au milieu des gens de voyage ici dans mon village alors arrêtez de me donner des leçons de coeur. Si vous êtes si bon, si sainte ni-touche. Pourquoi ne les invitez-vous pas quelques famille chez vous ? Peut-être ils vous inviterons à bouffer les rats grillés aux « a…rôms » ?
Quand sont des profiteurs ou des voleurs moi, je les appellent comme tels – même s’ils sont de ma famille, je ne me gênerai pas pour le dire. Cela n’a rien àvoir avec le coeur.
J’aime le Viêt Nam & la France mais il m’arrive de traiter quelques membres de ma famille vietnamienne ou française, de parasites.
Qu’est-ce que cela à voir avec le coeur. Il faut être honnête avec soi-même. Je suis trop vieux maintenant pour apprendre à être hypocrite ou faux jeton.Arrête de m’appeler tonton STP, il faut d’abord le mériter.
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9 novembre 2010 à 20h21 #126884Agemon;121159 wrote:Je n’ai pas conseillé à personne de parler poliment parce que j’en ai rien à foutre des autres mais alors, rien à foutre, ni à branler. J’ai simplement dit celà pour moi, il faudrait bien lire entre les lignes.
[FONT="]Et ils doivent bien vous le rendre! Même si quelqu’un vous tendait la main pour vous aider, je suis sure que vous ne la saisiriez pas car vous êtes borné, aveuglé par la haine et la rancœur, en plus vous semblez avoir une fierté mal placée. Si vos propos étaient justes pour vous, autant vous abstenir de les écrire sur le forum.
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Agemon;121159 wrote:J’ai été un enfant des rues, je parle comme les gens des rues.[FONT="]Vous croyez être le seul à avoir côtoyé la rue? et vous pensez que ça vous dispense de courtoisie et de savoir-vivre?
[/FONT]Agemon;121159 wrote:Ne pas confondre défendre les faibles et être communiste, sont deux choses différentes ( défendre des voleurs c’est avoir été aussi voleur, une autre histoire encore, j’ai été voyou mais pas voleur- au japon dans le temps on coupe la main des voleurs, chez les arables idem, on ne les defend pas. Ana goulou arbia. Goulou arbia anta ? Fi ? Mafi ? ) .[FONT="]Juger tout un peuple parce que quelques uns parmi eux sont des voleurs, c’est porter un jugement hâtif et injuste. A vous lire, on croirait que les voleurs sont un fléau pire que les voyous. Pour moi, voyous, voleurs, violeurs, dealeurs, macro, c’est de la même acabit: de la racaille sans foi ni loi! et pourtant, il y a des exceptions, si vous saviez!
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Agemon;121159 wrote:Quand j’ai envie de dire merde, je dis merde, je tourne pas autour du pot.
Je ne suis pas comme les moutons qui suivent et ne pensent tous de la même façon ( La pensée unique – un qui critique et les autres suivent bêtement même sans connaître le sujet).Au moins on a un point commun. Si vous pensiez que vous pouviez poster votre petit sermon (inspirée par votre morale pervertie) et que tout le monde sur FV allait fermer sa gueule sans broncher, vous vous êtes planté !!!!!!!!!!!!
Agemon;121159 wrote:J’en ai marre toujours entendre gémir ou pleurer les gens contre la France ou le Viêt Nam. S’il n’y a pas de liberté et qu’on vit mal dans ces 2 pays, alors foutez le camp en Amérique ou à Moscou.[FONT="]On est en France ! Vous connaissez la démocratie et la liberté d’expression ? Vous voulez faire taire les gens simplement parce que vous ne tolérer pas leur point de vue ? ou parce que ce qui leurs semble normal est anormal à vos yeux ? Les gens ont le droit de s’exprimer, que ce soit pour témoigner de faits réels ou pousser un coup de gueule, sans pour autant agresser quiconque gratuitement.
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Agemon;121159 wrote:Je vis ici au milieu des gens de voyage ici dans mon village alors arrêtez de me donner des leçons de coeur……………..J’aime le Viêt Nam & la France mais il m’arrive de traiter quelques membres de ma famille vietnamienne ou française, de parasites.……………( défendre des voleurs c’est avoir été aussi voleur………)Vous vivez avec des gens du voyage et malgré tout persécuter les Rom en les expulsant, ça vous semble toujours normal? Vous n’avez donc rien appris à leur contact?
…………………………………………………………………………………………….
[FONT="]Si vous ne voulez pas qu’on soit outré par vos paroles, vous avez qu’à éviter de dire des conneries ! Vous dites aimer la France et vous la comparez à une pute qui donne son cul gratis ???????????[/FONT]
Agemon;121159 wrote:Si vous êtes si bon, si sainte ni-touche. Pourquoi ne les invitez-vous pas quelques famille chez vous ? Peut-être ils vous inviterons à bouffer les rats grillés aux « a…rôms » ?Je suis loin d’être un Saint. A force d’employer des méthodes expéditives face à la racaille (des voyous qui ont de la même mentalité de chiotte que vous) qui cherchent l’embrouille, on m’a catalogué de tous les noms possibles : délinquant, voyou, racaille, gangster… Il n’y a rien de pire que d’être considéré comme l’un de leurs alors qu’on en est pas un !
Mon honneur a été entaché à force de rixes avec des gens de cet acabit, alors, contrairement à vous, je ne suis pas fier d’avoir été assimilé à un voyou.
Je ne suis pas riche comme crésus pour me permettre de rincer tout le monde, mais au moins, moi, je les laisse vivre en paix. Les roms, j’en croise régulièrement dans les rues de Paris et le métro et même quand ils me tendent la main, je ne les insulte pas pour autant et je ne les maltraite pas !
Manger du rat, c’est déjà mieux que de manger de la merde ou crever la dalle!
Agemon;121159 wrote:Qu’est-ce que cela à voir avec le coeur. Il faut être honnête avec soi-même. Je suis trop vieux maintenant pour apprendre à être hypocrite ou faux jeton.
Arrête de m’appeler tonton STP, il faut d’abord le mériter.Quand on est né franc ou hypocrite, on ne peut pas lutter contre son instinct (de franchise ou de fourberie), mais quelque soit son âge, on peut toujours changer si on en a la volonté et le courage: devenir plus charitable et plus humain par exemple. Même quand on a subit des injustices, ce n’est pas une raison pour être à son tour injuste et sans cœur (sauf si vous êtes né cruel), faire subir aux autres ce qu’on a soit même subit, ce n’est pas de la justice.
Même si je ne suis pas d’accord avec vous, je vous ai appelé « Tonton » par respect, mais visiblement, vous ne méritez pas mon respect, vous n’êtes même pas digne que je vous appelle « Chú ».
Nota: Si ça vous dérangeait tant que ça de lire des messages sur le racisme, pourquoi les avez vous lu? personne ne vous y a forcé!
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10 novembre 2010 à 0h55 #126896gastondefer3;121197 wrote:…………………………………………………..
Je n’ai rien demandé à personne, je n’ai pas donné des leçons à personne. ( Il faudrait relire mes écrits) Je ne donnerai pas de leçon à quiconque car j’en ai rien à foutre de ce que pensent les autres. Je ne suis pas curé, ni instit.
J’ai simplement dit que vous me daillez la tête. Compris dailler la tête = kaputt la têtête où il y a des cheveux la haut. J’ai le droit de donner un avis, sur vos critiques bidon & à la con envers cette femme viet qui ne peut vous répondre. Vous vous prenez pour des saintes ni touche. Comme disait l’autre, » tu n’as pas le monopole du coeur « . ( sic )
Il manquerait plus que tu me défends de donner mon avis. Seuls les modérateurs ont le droit sur le forum. J’ai autant le droit que toi de dire ce que je pense. Je n’aime pas les gens qui jouent un jour au gros dur et un autre à l’enfant de coeur.
Tu parles des roms que tu n’as jamais vu un de ta vie à part peut-être un gosse au stop qui te tend la main pour une pièce & si tu ne donnes rien il cracherait sur ta bagnole mais réellement, tu ne sais même pas comment ils sont foutus, à part suivre les médias comme des moutons. Eux c’est pour vendre leur billet et les autres qui suivent derrière à la queue leu leu pour écouter leurs sermons !!!!
C’est mon dernier message concernant ce sujet et avec toi. Je ne vais pas me fatiguer à répondre à ce que j’ai dit et répèté tout le temps, j’ai autres choses de plus intéressant à faire que des polémiques à la con. Je ne suis plus un gosse. -
10 novembre 2010 à 1h38 #126898jn;121153 wrote:CMaintenant selon les historiens (je n’ai pas vraiment de référence sous la main) il n’y a pas de preuves tangibles (documents administratifs de haut niveau, etc) que l’état allemand pendant la 2e guerre ait eu ce « projet de solution finale ».
Ca nous manquait.
Il est vrai qu’Heydrich a bien veillé a ce qu’aucun rapport, aucune note écrite ne soit conservés lors de la Conférence de Wannsee du 20 janvier 1942.
Mais le résultat de cette conférence, lui, est un fait historique. (Cf. chronique necrologique.)
Le nombre de déportés, le nombre et le % de morts et de rescapés (nationalités par nationalités, ethnies par ethnies) est en soi un fait historique suffisant.
Enfin, si les notes écrites lors de la conférence ont été détruites, on a eu plus tard les témoignages de plusieurs participants, dont Adolf Eichmann.
Quand on se réfère « aux historiens », il est toujours préférable de fournir des sources.
Sinon on risque de passer pour le rigolo de service.textes
conférence de Wannsee
protocole de la Conférence de Wannsee
La conférence de WannseeLorsqu’ils sont venus chercher les communistes
Je me suis tu, je n’étais pas communiste.
Lorsqu’ils sont venus chercher les syndicalistes
Je me suis tu, je n’étais pas syndicaliste.
Lorsqu’ils sont venus chercher les juifs
Je me suis tu, je n’étais pas juif.
Puis ils sont venus me chercher
Et il ne restait plus personne pour protester.
Emil Gustav Friedrich Martin Niemöller
1892 –1984
Pasteur et théologien allemandNiemöller fut arrêté en 1937 et envoyé au camp de concentration de Sachsenhausen. Il fut ensuite transféré en 1941 au camp de concentration de Dachau.
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10 novembre 2010 à 9h44 #126910
@tous les membres du forum:
Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais pour moi, quand on dit des choses ignobles en public, il faut pas s’étonner d’être critiqué. Faire passer cette Anh Dao Traxel pour une victime, une personne en position de faiblesse qui ne peut pas se défendre, j’ai jamais rien entendu de plus ridicule.
Elle serait devant moi que ça ne m’empêcherai pas de lui dire ma façon de penser.
@ « Frère singe »:
Si tu passes par-là, saches que tu avais raison, parler à un mur, c’est peine perdue! A vrai dire, je ne comprend pas comment un type peut poster un message insultant et dégradant à l’attention de tous les membres du forum sans que personne ne réagisse.C’est vrai que tout le monde à droit de donner son avis, mais je pense qu’on ne peut pas s’adresser à des gens dans un forum comme si on s’adressait à des Kaillera ou des vanupieds. Il y a un langage pour les gens de la rue et un autre pour ceux qui n’en font (n’en ont pas fait) pas partie. Si on s’adresse à des gens civilisés sur un ton malhonnête comme le font les racailles, il faut pas s’étonner d’être mal considéré.
Ca me fait penser à un tas de petite racailles qui jouent les caid en disant à tout le monte « fermez tous vos gueules ou je vous défonce tous » et qui termine par se faire péter la bouche par plus fort et plus couillu qu’eux.
Moi, je ne frappe pas les personnes âgés, mais je suis sur qu’à Marseilles il y a plus d’un gars qui se gênerait pas pour massacrer ce genre de gars s’il crachait son venin devant eux. Remarque dans nos cité Parisiennes, il ferait pas long feu non plus (qu’en penses tu « jn »?). Vraiment regrettable qu’un être humain soit tant aveuglé par la haine et la rancœur.
Je suis sure que la Halde sera ravi de le faire venir pour qu’il leur explique certaines choses sur le racisme tiens! :humour:
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10 novembre 2010 à 10h04 #126911Ti Ngoc;116168 wrote:bonjour minimoi,
je ne sais pas pourquoi tu accordes autant d’importance à cette personne.
Ses propos ne concernent qu’elle même.
Elle n’est pas la représentante de la communauté vietnamienne de France, à ce que je sache.NoiVongTayLon;116243 wrote:Et si elle a été adoptée par un autre célébrité…:confused::confused:Qu’en penses-tu chi Ti Ngoc ?
NVTL :bye:si « la petite » Anh Dao Traxel » avait été adoptée par les roms, elle manifesterait contre la politique de Besson et Hortefeux, et son rapatriement vers la Bulgarie et la Roumanie!
moralité:
notre situation ne dépend que de notre destinée:bigsmile:
soit l’endroit où tu es né, ou par qui tu as été adopté:p -
10 novembre 2010 à 10h10 #126912gastondefer3;121222 wrote:@tous les membres du forum:
Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais pour moi, quand on dit des choses ignobles en public, il faut pas s’étonner d’être critiqué. Faire passer cette Anh Dao Traxel pour une victime, une personne en position de faiblesse qui ne peut pas se défendre, j’ai jamais rien entendu de plus ridicule.
Elle serait devant moi que ça ne m’empêcherai pas de lui dire ma façon de penser.
@ « Frère singe »:
Si tu passes par-là, saches que tu avais raison, parler à un mur, c’est peine perdue! A vrai dire, je ne comprend pas comment un type peut poster un message insultant et dégradant à l’attention de tous les membres du forum sans que personne ne réagisse.bonjour Gaston,
Une discussion est un échange, très souvent les gens essaient de convaincre du bien fondé de leurs positions, ça peut amener des informations différentes, un angle de vision différent sur le sujet…
après si ça coince et que les échanges arrivent à l’invective, personnellement je préfère passer à autre chose, et je zappe. -
10 novembre 2010 à 10h31 #126917
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10 novembre 2010 à 10h53 #126922
ça y est le mot est lâché, tous les métis sont des voyous, de la kaillera.:bigsmile:
Perso, je me suis pas mal amélioré je pense. Mais au départ idem, malgré des études supérieures après le bac. De la caillera retord. Mais avec des qualités. Merci FV pour donner une arène pour les métis.
Encore une fois il faut bien comprendre où habite qui. Je connais un peu la région bordelaise, historiquement c’était une des régions qui avait le plus coopéré avec les allemands. Pas tout blanc, tout noir non plus. Il faut bien comprendre l’état des choses dans les années 30. Beaucoup de français, même classe ouvrière intelligent, étaient atterrés de l’état de déliquescence de la société et des politiques. (un peu comme maintenant ?)
Parfois idem, c’est limite que je pète les plombs quand je vois toute ces cailleras qui traînent au bas de l’immeuble jusqu’à minuit, et le boxon qui va avec.
Et s’il n’y avait que ça. Mais bientôt ce sera des bandes dans des pickup ou autre avec kalachnikov, qui sillonneront les banlieues ! Vivement demain.
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10 novembre 2010 à 11h03 #126923HUYARD Pierre;121209 wrote:Ca nous manquait.
Il est vrai qu’Heydrich a bien veillé a ce qu’aucun rapport, aucune note écrite ne soit conservés lors de la Conférence de Wannsee du 20 janvier 1942.
Mais le résultat de cette conférence, lui, est un fait historique. (Cf. chronique necrologique.)
Le nombre de déportés, le nombre et le % de morts et de rescapés (nationalités par nationalités, ethnies par ethnies) est en soi un fait historique suffisant.
Enfin, si les notes écrites lors de la conférence ont été détruites, on a eu plus tard les témoignages de plusieurs participants, dont Adolf Eichmann.
Quand on se réfère « aux historiens », il est toujours préférable de fournir des sources.
Sinon on risque de passer pour le rigolo de service.textes
conférence de Wannsee
protocole de la Conférence de Wannsee
La conférence de WannseeLorsqu’ils sont venus chercher les communistes
Je me suis tu, je n’étais pas communiste.
Lorsqu’ils sont venus chercher les syndicalistes
Je me suis tu, je n’étais pas syndicaliste.
Lorsqu’ils sont venus chercher les juifs
Je me suis tu, je n’étais pas juif.
Puis ils sont venus me chercher
Et il ne restait plus personne pour protester.
Emil Gustav Friedrich Martin Niemöller
1892 –1984
Pasteur et théologien allemandNiemöller fut arrêté en 1937 et envoyé au camp de concentration de Sachsenhausen. Il fut ensuite transféré en 1941 au camp de concentration de Dachau.
Je pense pas qu’on va pouvoir continuer de discuter de ce sujet, c’était juste en passant pour dire qu’il y a d’autres point de vue que la version officielle. Mais encore une fois, c’est la même chose, tu dis qu’il n’y a pas de preuves écrites, seulement des « témoignages ». Idem pour le « procès de Nuremberg » (qui ferait sursauter n’importe quel juriste car il n’y a pas eu vraiment de procès).
Je ne réponds plus dans cette discussion car c’était pour gdf3, juste de légère allusion, avec toi ça va tourner à la foire d’empoigne, et les modos vont avoir peur relatif à la loi Gayssot. Sauf s’ils disent clairement qu’ils ont pas peur qu’on parle de ce sujet !
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10 novembre 2010 à 11h56 #126925Ti Ngoc;121224 wrote:bonjour Gaston,
Une discussion est un échange, très souvent les gens essaient de convaincre du bien fondé de leurs positions, ça peut amener des informations différentes, un angle de vision différent sur le sujet…
après si ça coince et que les échanges arrivent à l’invective, personnellement je préfère passer à autre chose, et je zappe.Bien dit, mieux vaut zapper. A quoi servirait de casser un mur, même i on le détruit, un mur ne peut pas comprendre les sentiments d’un humain.:lol:
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10 novembre 2010 à 13h09 #126929jn;121153 wrote:C’est la version officielle bétonnée par la loi Gayssot. Pas tout à fait hors sujet non plus ici, puisque la commissaire européenne accusait la France du même comportement que pendant la 2e guerre. Maintenant selon les historiens (je n’ai pas vraiment de référence sous la main) il n’y a pas de preuves tangibles (documents administratifs de haut niveau, etc) que l’état allemand pendant la 2e guerre ait eu ce « projet de solution finale ».
En fait quand j’ai dit: « je n’ai jamais détesté quelqu’un (qu’il soit arabe ou black) au point de souhaiter l’extermination de toute sa race comme H l’a fait avec les juifs », je voulais dire:
« je n’ai jamais détesté quelqu’un (qu’il soit arabe ou black) au point de souhaiter l’extermination de toute sa race comme ça a été le cas pour H avec les juifs »
Pardonne mon ignorance, j’étais convaincu que H (celui qui lève la main au Ciel pour qu’on puisse bien voir qu’elle est bien blanche :humour:) s’était mis en tête de les exterminer tous.
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10 novembre 2010 à 13h16 #126931jn;121234 wrote:ça y est le mot est lâché, tous les métis sont des voyous, de la kaillera.:bigsmile:
Meuh non, voyons, faut pas dire ça, on va nous exécuter en place publique.:lol:
jn;121234 wrote:Et s’il n’y avait que ça. Mais bientôt ce sera des bandes dans des pickup ou autre avec kalachnikov, qui sillonneront les banlieues ! Vivement demain.Si un jour on en arrive là, je quitte le Pays. Là c’est plus au karcher qu’il faudra nettoyer le rues de France, mais au MP 8 et à l’AK 47.:lol:
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10 novembre 2010 à 18h15 #126937كنت بيضاء ، كنت لا تعرف حتى ما تقوله
YouTube – Congo – Dany Engobo – Vaval Interieur
YouTube – DANY ENGOBO LES COEURS BRISES – PHINEAS
Tu n’es qu’un blanc, tu ne sais pas de quoi tu parles.سامحك الله
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10 novembre 2010 à 21h09 #126945
Salut Albert,:jap:
Rassures-toi, il y a des blancs qui comprennent.
Pierre.:bye:
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10 novembre 2010 à 22h04 #126946pierrehuyen;121259 wrote:Salut Albert,:jap:
Rassures-toi, il y a des blancs qui comprennent.
Pierre.:bye:
Salut Pierre !
Tu sais, je dis des choses mais je n’y pense même pas. J’aime bien taquiner ceux qui se prennent pour des gros bras. De toute façon, tu le vois bien, il n’y a rien d’incorrecte, ni grossier.
Tu as bien compris que ce n’est pas pour tous les blancs puisque j’en suis un aussi même si j’ai vécu assez longtemps aussi en Afrique et en Arabie Saoudite & que j’ai du sang, pas jaune mais vert du petit dragon & fier de l’être.
Au fait, pour mieux me connaitre, je t’enverrai une photo de ma pomme, tu vas peut-être t’étonner.
Je crois que tu m’as vu dans une de mes diapo. sur youtube.
Il y a une chose que les gens ne comprennent pas. Je suis métis jaune qui fait différent avec les métis blancs. Moi, je défends les jaunes ( même si dans mon intérieur, je pense blanc ) et les autres défendent les blancs.
C’est assez compliqué hein ! Mais facile à comprendre.:Vietnam:
Au fait, elle est belle la chanson de IDIR, le kabyle n’est-ce pas ? J’ai connu son village. -
10 novembre 2010 à 22h10 #126947
Bonsoir,
Sujet : Lettre ouverte d’un Major Il aurait été dommage de ne pas faire suivre….
Quel beau coup de plume, quelle lucidité, voilà une réplique !!!
Lisez cette lettre ouverte, écrite par quelqu’un qui n’a pas froid aux yeux; qui sait utiliser les mots adéquats et chose rare, qui signe sa lettre.
Surtout n’oubliez pas de la faire suivre.
Lettre ouverte en réponse au Président du MRAP (très bien tournée; elle
fait bien plaisir à lire !)
===============================================================================================>>
Monsieur,
Vous avez organisé récemment, en tant que président du MRAP, un colloque à l’Assemblée nationale intitulé « Du racisme anti-arabe à l’islamophobie ». Vous y avez dénoncé, en France, « les mosquées souillées, les discriminations à l’emploi et au logement, les appels au meurtre, les violences et agressions à l’endroit des populations et des lieux de culte musulmans. Vous avez montré du doigt l’impunité dont bénéficient les auteurs de ces délits, appelant à un réveil de l’opinion publique, un sursaut des institutions (Police, Justice, Education nationale, etc.), une mobilisation des grandes consciences intellectuelles.
Vous avez raison ! De plus en plus de Français sont racistes. De
plus en plus en ont par-dessus la tête de ce qu’il appellent (à tort) l’invasion islamo-maghrébine. De cet afflux de populations
inassimilables qu’ils croient (à tort) être le ressort principal de la
délinquance et de la criminalité. De plus en plus sont épouvantés (à tort) par l’afflux de populations qui, ayant chassé l’occupant raciste des territoires qu’il exploitait, ont rendu ces terres à l’heureux état de nature mais sont contraintes de chercher, auprès de l’ancien colonisateur raciste, les remèdes à la misère provoquée par la décolonisation.
De plus en plus de racistes ont (à tort) des idées de violence en
entendant sur les radios les poésies du groupe afro-maghrébin Sniper qui chante, par exemple : « La France nous ronge, le seul moyen de se faire entendre est de brûler des voitures. La France est une garce. On nique la France. »
Oui, Monsieur Aounit, la triste vérité est là : les racistes
n’entendent rien à la rude poésie des cités et ils en ont par-dessus la tête d’entendre des hexagonoïdes chanter qu’ils niquent la France , et qu’ils baisent leurs mères.
C’est sûr qu’il y a quelque racisme à ne pas accepter ces coutumes de baiser notre mère et de niquer notre pays, mais c’est ainsi, Monsieur Aounit : les racistes ne sont pas tolérants.
Et ils ont tort. Vous avez raison !
Mais comment ces petits blancs arriérés seraient-ils assez évolués, ouverts, libéraux et modernes pour accepter que des populations qu’ils ont accueillies, nourries, soignées et enseignées leur crachent leur haine et leur mépris à la figure ?
Vous faites bien de dénoncer ce racisme-là en France dans la
Chambre des députés de cette République qui vous a fait tant de mal..
La dignité de l’endroit ajoute à la force de votre réquisitoire. Mais vous feriez mieux encore en allant le prononcer là-bas, au bled.
C’est sur place, chez eux, alors qu’ils sont encore libres, qu’il
faut alerter les milliers d’Afro-musulmans et d’islamo maghrébins qui s’apprêtent à céder au mirage du RMI, de la Sécu , des allocs, et à basculer dans le piège affreux que leur tendent les racistes français.
Monsieur Aounit, dites-le à vos frères, à vos cousins, à vos
femmes, à vos enfants, à vos voisins, à tous ceux du bled et de la
brousse: la France raciste ne veut pas d’eux parce que dans son
aveuglement raciste, elle les regarde (à tort) comme des envahisseurs et des prédateurs.
Dites simplement cette sinistre vérité aux vôtres Monsieur Aounit.
Ne les laissez pas se jeter dans la gueule du loup. Il est de votre
devoir de protéger ces malheureux contre cette effrayante menace. Les laisser venir, serait se rendre coupable de non-assistance à personnes en danger.
D’ailleurs vous-même, Monsieur Aounit, vous et tous ceux qui comme vous, êtes condamnés à vivre dans cet abominable pays raciste, n’hésitez pas: brisez vos chaînes, secouez la poussière de vos sandales et quittez cet enfer.
Ne faites pas plus longtemps aux racistes le cadeau de votre
enrichissante présence.
Ne soyez plus le gibier de ces chasseurs impitoyables qui attaquent vos mères dans le métro, violent vos filles dans les caves, pillent vos supermarchés, brûlent vos voitures dans vos cités, vendent de la drogue à vos enfants. Ne leur laissez aucun homme à discriminer, aucune femme à insulter, aucun enfant à battre, aucune mosquée à souiller.
N’hésitez pas : vengez toutes ces années de terreur, de souffrance,
d’humiliation, d’exploitation qu’ils vous ont infligées: privez-les de la chance que vous représentez.
Et puis, pourquoi vous gêner ? En partant, emmenez vos amis. Les grandes consciences intellectuelles, les militants immigrationnistes, les journalistes amis,
D’abord cela leur épargnera l’insupportable peine de vivre sans
vous, ensuite cela privera la France raciste de la formidable force
intellectuelle qui fait son rayonnement dans le monde entier. Ils
seront bien punis, les racistes !
Songez-y, Monsieur Aounit: ils auront l’air de quoi les Le Pen,
les Gollnisch, Les Hortefeux , Besson les militants du FN et les
électeurs de tout ce monde quand, le dernier bateau ayant franchi la ligne d’horizon, l’ultime avion s’étant évanoui dans l’azur, la dernière camionnette étant passée de l’autre côté de la frontière, ils découvriront qu’ils sont désormais entre eux ?
Entre racistes.
Tout seuls.
Ah, on voudrait voir ça ! Rien que pour le plaisir.
Cette lettre circulait par EMail dans un petit circuit, maintenant
osons la diffuser largement.
Cordialement
Major Alain PINON Chef de lUnité des Moyens Aériens
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX[IMG]http://fr.mg40.mail.yahoo.com/ya/download?mid=1%5f4440646%5fAHG2ktkAAMuvTNrwbg7nDVJCteM&pid=2&fid=Inbox&inline=1[/IMG]
En ce qui me concerne, je suis reconnaissant à la France de m’avoir accueilli, Elle a permis à mes enfants de suivre gratuitement leurs études, Elle nous a généreusement donné les mêmes droits sans restriction que tout Français…..VIVE LA FRANCE
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10 novembre 2010 à 22h39 #126949
Danang !
Sont des conneries tout celà, des malades. J’en reçois régulièrement sur ma boîte courriel. Si on s’attarde sur les conneries de ces dingues, on ne s’en sortirait plus.
J’ai reçu aujourd’hui une invitation pour aller sur ce site.
Des conneries ! Peut-être on voulait m’intimider mais c’est mal me connaître. Je suis presque en fin de vie. Que celui qui veut m’accompagner et prendre le même chemin que moi, n’a venir me chercher.
C’est la raison pour laquelle j’ai appelé à ne pas raconter n’importe quoi sans d’abord connaître le sujet, on fait le jeu de ces gens là mais une personne en voulant faire le malin m’a saute dessus en se prenant pour le St Bernard le sauveur des rôms et n’avait rien compris.
Parfois, on cherche aussi le bâton pour se faire battre. -
10 novembre 2010 à 22h42 #126950Agemon;121260 wrote:C’est assez compliqué hein ! Mais facile à comprendre.:Vietnam:
Au fait, elle est belle la chanson de IDIR, le kabyle n’est-ce pas ? J’ai connu son village.
Ce n’est pas si compliqué, puisque j’ai réussi à comprendre.
Ma femme a beaucoup appréciée la chanson d’Idir, elle a vécu en Algérie à un moment de sa vie.
Perso, je préfère les « Coeurs brisés », tu peux comprendre pourquoi.:wink2:
Pierre.:bye:
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10 novembre 2010 à 23h58 #126954pierrehuyen;121264 wrote:Ma femme a beaucoup appréciée la chanson d’Idir, elle a vécu en Algérie à un moment de sa vie.
Perso, je préfère les « Coeurs brisés », tu peux comprendre pourquoi.:wink2:
Pierre.:bye:
Peut-être ce n’est pas l’endroit de parler de celà ici mais comment faire comprendre autrement à des gens qui ne voyent pas plus loin que leur bout du nez ? Et surtout comprendre tout à l’envers.
J’étais pendant 5 ans la-bas, je connais la petite & la grande Kabylie, j’ai connu le village de Mouloudji aussi ( il me semble que le nom était El Flaye, c’est si lointain pour moi aujourd’hui ) puis l’Oranie. Un très beau pays l’Algérie !
J’aime beaucoup cette chanson de Idir ( Elles sont belles les paroles. Chanson de J.J.Goldman)Pourquoi cette pluie ?
YouTube – IDIR – Pourquoi cette pluie ? -
11 novembre 2010 à 1h23 #126955jn;121235 wrote:Mais encore une fois, c’est la même chose, tu dis qu’il n’y a pas de preuves écrites, seulement des « témoignages ».
Pas de preuves! Tiens donc!
Voyons les faits: car les faits sont têtus.
D’abord, on a les cadavres des personnes,
Les statistiques des personnes déportées (par nationalité ethnies, etc.,…)
Les statistiques des personnes décédées (par nationalité ethnies, etc.,…)
Les témoignages des survivants et des allemands.
On a les personnes assassinées,
On a les meurtriers,
On a de multiples témoignages des parties,J’ai été juré en cours d’assises et on a eu à juger d’un meurtre.
La question était préméditation ou non-prémédication?
On avait une victime, on avait le meurtrier, on avait l’arme du crime, … et puis c’est tout.
L’arme, comme par hasard, avait été chargée et était a porté de main du meurtrier depuis la veille. Il y avait bien sur eu préméditation. Le fait que l’assassin soit alcoolique ne changeait rien à la donne.
Dans le cas des camps, je ne vois vraiment pas comment soutenir la thèse du meurtre accidentel non-prémédite.
Les déportations (des familles entières) avaient demandé une organisation tout à fait minutieuse.
Les trains de déportés juifs étaient même prioritaires !!!
Utiliser des trains entiers pour déplacer des familles en période de guerre n’est pas un choix des chemins de fers du Reich.
Toute la logistique dépendait directement du Haut Commandement.
Les camps, les douches, les fours, tout avait été construit avant l’arrivée de vacanciers.
Qu’Hitler ait été parano et monomaniaque ne change rien au problème.
Il y a bien eu prémédication.
En tout cas, c’est ce qu’un juré comprendrait facilement aujourd’hui si le cas était porté en cour d’assises.Tu as fait dévier la discussion » fille adoptive des Chirac : une honte » vers ta version personnelle mal étayée de la « non-solution finale ».
« Il n’y a pas de preuves tangibles (documents administratifs de haut niveau, etc.) que l’état allemand pendant la 2e guerre ait eu ce « projet de solution finale ».
Je n’aurais pas du nourrir le « troll », mais il y a des propos qui me font bondir hors de la tranchée. Vomir dans une tranchée, c’est dégueullasse pour les autres poilus.
La prochaine fois que tu nous refais un dérapage troll de ce genre, je te mets dans les nuisibles avec Phuc*_44.
A moins que l’administrateur ne te rapatrie par charter avant. -
11 novembre 2010 à 4h43 #126959
Pierre, je ne peux dire que :+1
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11 novembre 2010 à 6h25 #126961jn;121153 wrote:Maintenant selon les historiens (je n’ai pas vraiment de référence sous la main) il n’y a pas de preuves tangibles (documents administratifs de haut niveau, etc) que l’état allemand pendant la 2e guerre ait eu ce « projet de solution finale ». .
Si
Et je vous en cite deux seulement :– si vous avez une formation scientifique et « travaux publics «
« Les crématoires d’Auschwitz – La machinerie du meurtre de masse «
de Jean-Claude PESSAC CNRS éditions
ISBN: 2-271-05093-6(tous les « plans originaux » et des photographies ayant servi à construire les crématoires )
.. cf ce lien :
Catalogue en ligne Médiathèque des Territoires de la Mémoire.
– si vous avez une « mémoire visuelle » :
« l’album d’Auschwitz »
présentation Peter Hellman, Random House , New York
version française au seuil (novembre 1983) -
11 novembre 2010 à 6h31 #126962
bonjour tout le monde,
Une fois de plus le sujet initial a lentement mais sûrement dérivé. Je ne blâmerai pas les auteurs de cette dérive, le sujet s’y prêtait trop.
Sur le sujet initial, je pense que beaucoup de monde s’est exprimé. Comme d’habitude des avis divergeants ont été donnés , suffisamment je pense pour essayer de se forger une opinion, ou de modifier la sienne.
Par contre, en ce qui concerne la dérive, et pour éviter l’application du règlement dans les cas Hors-Charte:Quote:Nous vous rappelons que vous devez respecter une bonne conduite sur Forumvietnam.fr, en conséquence tous messages seront supprimés sans préavis si ils sont :
…………………………à caractère racisteje vous propose qu’on arrête maintenant cette discussion.
Le sujet sera donc fermé. -
11 novembre 2010 à 6h39 #126948
En complement de mon précédent post sur
« l’album d’auschwitz »
(topic fermé entre 2 tours !!!)
ce lien » très instructif « qui permettra aux honnêtes gens de
« feuilleter cet album très touristique !!! »( je possède les 2 bouquins cités …. et bien d’autres sur le sujet )
ps : peut-être que Thuong 19 acceptera de le réintégrer dans le topic en question, à la suite de mon autre ? Merci
merci d’avance
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11 novembre 2010 à 7h37 #126963robin des bois;121280 wrote:En complement de mon précédent post sur
ce lien » très instructif « qui permettra aux honnêtes gens de
« feuilleter cet album très touristique !!! »Sir Robin,
Je constate que nous n’avons pas la meme conception du Tourisme.
« Comme disait Himmler en quittant Auschwitz pour aller visiter la Hollande: – On ne peut pas être à la fois au four et au moulin. »
Pierre Desproges -
11 novembre 2010 à 10h41 #126886
salut RdB
C’est fait, avec la réponse de PH,Quote:peut-être que Thuong 19 acceptera de le réintégrer dans le topic en question, à la suite de mon autre ? Merci
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- Le sujet ‘fille adoptive des Chirac : une honte’ est fermé à de nouvelles réponses.