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24 juin 2008 à 16h49 #3956
bonjour, ma question est simple et s’adresse à ceux qui vivent au vietnam :est ce que la polygamie (officieuse évidemment mais acceptée)existe encore dans les campagnes vietnamiennes..cette question fait suite à l’interrogation d’un film vietnamien (non encore distribué sur le sort des femmes steriles aụourd’hui au vietnam , »répudiees cad en termes modernes divorcees pour cause de stérilité.. cela recoupe un autre poste sur les femmes et leur soi disant pouvoir..toutes les femmes viet namiennes que j’ai rencontrees ayant un pouvoir social n’en avaient plus dans l’espace famililal où dominait le mari..
j’invite ceux qui ont tv orảnge de regarder un feuilleton chinois génial (en ce moment sur CCCtv.france sur la condition des femmes en chine au début du siècle:ce que le système féodal du culte des ancetres peut faire comme degats sur les individus (les femmes uniquement utilisees come uterus et les hommes aussi intrumentalises par le système patriarcal..)eh bien on ne peut ne pas penser au viet nam..pas d’autre ascension que dans la soumission à un système..cf autre post sur les femmes d’affaires.;quand on obéit on monte dans la hierarchie( ce que montre tres bien ce film..chapeau au realisateur..)cela est il la liberté des femmes que le pouvoir de 1ere dame , etc..ah bon sujẹt pour le bac philo?:liberté et pouvoir… quellees nuances? -
24 juin 2008 à 19h03 #69646
les polygames ont plus de 60 ans. J’en connais 2. Mais le 2eme, c’est de la faute de sa femme qui est partie en boat-people dans les années 80 et en 97 Hong Kong l’a renvoyé et mon copain était déja remarié à une plus jeune et doit accueillir les 2 dans sa maison.
Sinon les autres qui ont des ba 2 sont en fait comme divorcés pour multiples raisons -
27 juin 2008 à 16h57 #69852
merci DDH ce que je cherchais à savoir c’est la polygamie justifiée par la stérilité de la 1ere ba.;difficile d’avoir des données rigoureuses la dessus..mais je crois que le divorce pour stérilité (de la femme?..)est accepté par la mentalité populaire..je parlerai plus tard(lorsqu’il sera diffusé du film viet qui traite de cette question)
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27 juin 2008 à 17h45 #69856mai;58540 wrote:c’est la polygamie justifiée par la stérilité de la 1ere ba.;
mais je crois que le divorce pour stérilité (de la femme?..)est accepté par la mentalité populaire..
Est on au moins assez raisonnable pour vérifier si la stérilité n’est pas de l’homme????:icon_scratch::icon_scratch::icon_scratch:
Qu’advient il si c’est l’homme qui est stérile:icon_scratch::icon_scratch::icon_scratch:?????
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28 juin 2008 à 16h49 #69905
Bonjour
pour repondre a BeBe, je crois qu’il y a deja eu une premiere reponse
dans un topic sur les couples mixtes, en gros le bonhomme se fait jeter :bye:bon je suppose que ca doit dependre quand meme de plusieurs parametres.
Amicalement.
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27 mai 2010 à 5h26 #99082
je viens « déterré » un sujet daté de 2008! concernant la Polygamie vietnamienne,un sujet sur les conditions de vie des Femmes Vietnamienne.
je commence par renouvellés mes compliments aux Femmes vietnamiennes,sont des personnages de hords « norme »,la polygamie est un des fardaux,que ces femmes portent parmis tand d’autres lourdeur dans les Balanciers de leurs Vie voici un vécu:
la première femme de mon cher Papa serait stérille,elle présenta une belle jeune fille à son mari, dans cette années 40/50 Seul « atout »
pour le femmes = Sa Beauté,c’était le cas de ma mère ,ne sait ni lire ni écrire ,un mariage est célèbré pour sa venue dans le « tribu » un ans après je suis né ! un garçon ! quel Honneur pour ma mère qui à gagnait le Gros Lot!du coup j’ai eu 3 femmes pour mes services: mes 2 mère, la nourrice,qu’est ce qu’ont ne fait pas pour un « enfant Roi » le porteur du NOM familial la lignée !
en France j’aurait le surnom de « batard » !Dernière moi il y a 2 autres Garçons et 5 petites soeurs de la même « mère » qui n’avait aucune autorité sans la concentement de la 1 er Dame !
ma mère héritait tous les conforts matériels, Bijoux, maisons, mais sans Amour ,à chaque repas officiel,ma mère faisait figure un bouquet de Fleurs pour le Décor du repas,elle mange, sourier faite les belle manières pour l’Honneur de son mari-maitre.A 2010 les vietnamiennes ont gagnés une certaine Liberté ,elle savent « utilisé » leur beauté,exigence, maitresse,(ça plaire aux Hommes!)
finie l’image d’épinale des femmes soumise,malgré tout ces « liberté » il nous restes toujours ces traces de la Polygamie,un signe d’exterieux de la Richesse de l’Homme; surement plus discrete,plus secrete, combien de Femmes qui acceptent d’êtres la 2ème Dame pour sortie des conditions précaire, combien de femmes qui voyait leur « hommes » qui passerait jamais une nuit complète à ses côtés.
Ont ne peut comparrer les conditions des femmes européennes ,des femmes vietkiêu où celles qui sont nées ,vécue à l’étranger ,les comparer avec les femmes vietnamienne serait comparer le Soleil avec la Lune !Avez vous remarquer la consideration des Hommes vietnamiens envers leurs compagnes? j’ai pas vus un seul qui à la politesse de servir une femme,encore moins tirer la Chaise où l’aides à mettre son manteau?ouvrir une porte.
sont des petites geste sinificative du respecte envers sa compagne,et quand une femme essuyé le corp de l’homme après l »effort »! il y a que les femmes vietnamiennes qui ont ces qualités ,si file ,si élégante !
ça c’est l’Amour avec un grand A ! non pas comme Argent, ici au VN ont n’à pas d’argent mais des Dông ! suis peut être « fleur Bleu à 70ans ?
peut être pourquoi après le décès de ma femme je me remarier pas?Comme une belle chanson » une histoire d’Amour »
HKV:jap: -
27 mai 2010 à 6h19 #117079
J’ai connu en France une famille vietnamienne dont le mari était polygame;( la stérilité n’était pas la cause de sa polygamie.)
la première épouse avait eu 8 enfants et la seconde 5 enfants.
la seconde épouse vivait sous les ordres de la 1ère femme, et ses propres enfants l’appelaient » dì « = (c.a.d « tante (maternelle).
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1 juin 2010 à 19h29 #99091
témoignage perso :
Mon grand-père a eu 3 femmes (ça remonte à 70 ans environ). Les 3 femmes dont ma grand-mère ont été très fécondes (de 4 à 8 enfants par femme). Je suis la 2ème génération, la 3ème génération arrive surement .
Nous formons une très grande famille unie sans distinction quelconque mais dispersée aux 4 coins du monde…
Aujourd’hui la situation au Viet Nam est comme en France, la polygamie n’existe plus, probablement interdite.
Les divorces, les familles recomposées et les relations extra-conjugales sont une forme de polygamie moderne.
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1 juin 2010 à 20h22 #117551
@minimoi 110674 wrote:
Les divorces, les familles recomposées et les relations extra-conjugales sont une forme de polygamie moderne.
Bonsoir minimoi,
Les relations extra-conjugales je suis d’accord mais je ne comprends pas pourquoi les divorces et les familles recompossées sont une forme de polygamie moderne? -
1 juin 2010 à 20h40 #117553
Je ne savais pas que la polygamie existait au vietnam! On nous dit partout que la polygamie c’est en Afrique mais c’est bien sur un moyen de mettre tous les maux sur l’Afrique encore une fois…
Mais alors l’excision existe elle au Viet Nam?
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1 juin 2010 à 21h10 #117555
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1 juin 2010 à 21h28 #99093
La polygammie existe de partout dans le monde : Afrique, Asie, Europe… Ce qui est différent c’est quand elle devient interdite.
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1 juin 2010 à 22h00 #117557
bonjour a tous
je crois aussi que cela depend des ethni. pour le vietnam a son la il y a des thai non polygame et des hong qui eu le son mais pas tous .je crois comme depend de la sterilite de la femme bisous a tous carlosphan -
2 juin 2010 à 12h41 #117584vanvanvan;110675 wrote:Bonsoir minimoi,
Les relations extra-conjugales je suis d’accord mais je ne comprends pas pourquoi les divorces et les familles recompossées sont une forme de polygamie moderne?effectivement, j’extrapole un peu sur le sujet….
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2 juin 2010 à 12h44 #99094
La polygamie existait autrefois au Vietnam ; il me semble que les colonialistes français n’ont rien fait pour la supprimer.
Je ne sais pas depuis combien de temps exactement elle est interdite dans la république Ho Chi Minh ?
Bien sûr, parfois il y a le cas suivant : Un type de 50 ans et une dame de 50 divorcent mais le type se remarie et construit une maison sur un terrain attenant celui de son ex femme. Les enfants des 2 familles vivent là aussi.
Peut-on parler de polygamie ? Par contre si les 2 femmes étaient plus jeunes, ça serait de la vraie polygamie déguisée ! Surtout s’il fait un enfant à la 1ere après le divorce 😆
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2 juin 2010 à 17h28 #117599
Cela devrait faire réfléchir ceux qui accusent l’Islam comme seul vecteur de polygamie.
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3 juin 2010 à 3h07 #117632Risk;110726 wrote:Cela devrait faire réfléchir ceux qui accusent l’Islam comme seul vecteur de polygamie.
ceux qui disent ça ne le font pas dans le but d’informer les gens ni de dire la vérité mais dans le but de faire accepter une politique.
d’ailleurs sur wiki on apprend des trucs
[wikipedia]Polygamie[/wikipedia]
et
[wikipedia]Polygynie[/wikipedia]Quote:Les Vikings établis en Normandie gardèrent cette tradition bien qu’étant convertis au christianisme. Ainsi les jarl et ducs de Normandie, depuis Rollon le Marcheur, jusqu’à Robert le Magnifique (5 générations) pouvaient avoir plusieurs secondes épouses, appelées frilla. Les fils issus de ces unions étant appelés « bâtards« , cela explique le premier nom de Guillaume le Conquérant, à savoir Guillaume le Bâtard. -
3 juin 2010 à 15h20 #117652
@Risk 110726 wrote:
Cela devrait faire réfléchir ceux qui accusent l’Islam comme seul vecteur de polygamie.
C’est pourtant vrai car les histoires des colonialistes français c’était avant 1960. Et ils trichaient grâce au manque de moyen de communications de ces époques :
On parle de République, de l’école de Jules Ferry d’un coté et on rétablit la dynastie Nguyen de l’autre coté. Les rois Nguyen avaient des centaines de concubines.Dans la République de HCM, la polygamie est déjà interdite mais on ne respectait pas très bien les lois.
Dans le Vietnam actuel non seulement la polygamie est strictement interdite mais il y a des limitations très stricte des naissances. Rien que de faire le 2eme enfants avant 3 ans d’espacement avec l’ainé, on a déjà une amende !
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3 juin 2010 à 21h16 #117662
Bonsoir !
Dans le Vietnam actuel le cliché de la famille avec 2 enfants seulement n’est plus d’actualité !! Je connais personnellement plusieurs couples n’ayant pas encore d’héritier mâle ont bravé les interdits en ayant un troisième enfant en espérant que ce soit un garçon ( parfois avec succès !! ) Ces cas sont mineurs ! -
4 juin 2010 à 7h22 #99096
oui, il y a des cac comme ça : Des couple qui avaient 4 ou même 5 filles 😆 mais c’est plus rare
Les règles se sont un peu assouplies mais ça reste strite, on doit payer pour ça.
Une majorité de couple n’ont qu’1 enfants -
4 juin 2010 à 8h36 #117676DédéHeo;110807 wrote:…
Les règles se sont un peu assouplies mais ça reste strite, on doit payer pour ça.
Une majorité de couple n’ont qu’1 enfantsMême pour les personnes travaillant dans le privé ou la masse laborieuse?:umnik2:
Caliméro -
4 juin 2010 à 10h18 #99097
Ben ouicette politique s’est fortement renforcé dans les année 90. Elle a été un peut remise en question en 2007.
Un peu assoupli, mais il faut être riche pour avoir 3 enfants.
Je me demandais même si les Vietnamiens ne faisait pas de l’eugénisme financier 😆 : Ceux qui rapportent à l’Etat peuvent se reproduire plus.
Il y a plein de de contrainte sociales : Des truc drôle : le quartier perd des point culturel si une famille accouche d’un 3eme. La pancarte « KHU VAN HOA + l’adresse du village à l’entrée principale est soumise à un certain nombre de point. Moi, je m’en-fout de ces pancartes mais pas tout mes voisins.
Si tu reponds que tu as + de 2 enfants à la question rituelle
– Ong co bao nhieu con ?
alors tu te prends une « bai chinh tri xa hoi », une leçon de politique et d’économie sociale. -
5 juin 2010 à 9h52 #117726minimoi;110711 wrote:effectivement, j’extrapole un peu sur le sujet….
Quels rapports entre polygamie et familles recomposées ?
Si on aborde la question du point de vue des systèmes d’alliance (le mariage est un système d’alliance particulier du point de vue anthropologique) : on épouse une femme, on divorce , mais si on reste ami il y a constitution d’une sorte de clan; on redivorce, on reste toujours ami, on élargi le clan, etc. avec responsabilité à l’égard des enfants nés des unions successives, entre-aide, etc… (cf une pub pour une voiture où celui qui parle va chercher les enfants qu’il a eu avec ses épouses successives), alors il y a « poly » relations.
On pourrait donc trouver un certain lien entre polygamie et famille recomposée où les partenaires ont conservé une certaine entente.
Ce qui, entre autres, les sépare c’est :
1) le cadre juridique : les lois (écrites ou orales) des nations organisent les systèmes d’alliances en fonction de l’histoire, les moeurs, les systèmes de valeurs- et j’en passe- qui donnent une légalité ou non à cette polygamie.
2) dans les familles recomposées, les ex-époux ou ex-partenaires sont supposés avoir cessé leurs relations intimes pour donner l’exclusivité au partenaire actuel…
3)… (ma réflexion n’est pas allé au delà de 2) !
:bye: -
6 juin 2010 à 2h27 #117758
il y a des histoires de Polygamie sur tous les Continents, sous toute les Réligions,chaque « cas » est déguisé sous des appelations différences, plus où moins caché,selon les pays.
Il y a une raison ,sorte d' »excuse » commune : pour être Polygame,l’Homme à l’image d’être un notable, un Richard du coin,en Europe ,le Roi disposait des chateaux pour habitait ses « concubines »,en Chine IDEM,dans les années 50 ,j’ai bien vus des Familles notables,avec différences « tata ».A l’heure actuelle au Vn où en France,les « TATA » sont loger dans les appart différences,mais ça reste le Signe exterieux des moyens financiers du « maitre »
Vous jouer sur les Mots pour « accusé » la polygamie et ses auteurs,comme le temps où la Pornographie et l’Homosexuelle sont coller aux poteaux.
50 années sont passées,il faut acceptés , »pardonné » les « mode » .Il y a rien différences entre les Homos et la Polygamie: le BUT est suivant la recherche du Bonheur,surement égoiste ,mais quand il s’agir Aimer ,ont est égoiste,ont doit payer le prix du Bonheur,pour être différence.
Biens à vous toute,tous et bons WE.:friends:
HKV:jap: -
6 juin 2010 à 7h23 #117769huankim vân;110905 wrote:il y a des histoires de Polygamie sur tous les Continents, sous toute les Réligions,chaque « cas » est déguisé sous des appelations différences, plus où moins caché,selon les pays.
Il y a une raison ,sorte d' »excuse » commune : pour être Polygame,l’Homme à l’image d’être un notable, un Richard du coin,en Europe ,le Roi disposait des chateaux pour habitait ses « concubines »,en Chine IDEM,dans les années 50 ,j’ai bien vus des Familles notables,avec différences « tata ».A l’heure actuelle au Vn où en France,les « TATA » sont loger dans les appart différences,mais ça reste le Signe exterieux des moyens financiers du « maitre »
Vous jouer sur les Mots pour « accusé » la polygamie et ses auteurs,comme le temps où la Pornographie et l’Homosexuelle sont coller aux poteaux.
50 années sont passées,il faut acceptés , »pardonné » les « mode » .Il y a rien différences entre les Homos et la Polygamie: le BUT est suivant la recherche du Bonheur,surement égoiste ,mais quand il s’agir Aimer ,ont est égoiste,ont doit payer le prix du Bonheur,pour être différence.
Biens à vous toute,tous et bons WE.:friends:
HKV:jap:Bonjour Huankim Vân, je rejoints tout à fait votre propos sur la recherche du bonheur. Je me demande quels sens la polyamie a-t-elle pris pour les cultures qui l’ont privilégié en dehors des questions morales.
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6 juin 2010 à 8h07 #117777
Le roi Arthur était polygame aussi, il avait beaucoup de maitresses.
J’ai vu ça dans une émission historique à la télé, un truc qui s’appelle « Kaamelot » je crois…
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