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Est-il possible de …..

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    Messages
    • #4947

      Bonjour Staff,

      Je suis nouveau et j’aimerai partager de la musique vietnamienne avec d’autres membres du forum. Il y a 2 formes de musique
      1- CD rippé
      2- Musique écouté on-line

      C’est du MP3 rippé des CD que j’ai dans ma collection.
      J’estime que ca fait un plus pour le forum …

      Cependant si vous pensez que c’est du piratage, ou d’autres formes de violation des droits d’auteur, dites le moi :bye:

      Si vous êtes OK à ma demande, ouvrez tout simplement un sub-topic : Nha.c Vie^.t Nam

      Merci :friends:

    • #85632

      bonjour,
      Hum j’ai entendu parler de sites comme Music on demand, free music without download | Deezer
      qui est un site ou tu peux faire partager ta musique , sans obligatoirement telecharger, ce qui permet de rester « dans les clous »..
      Je n’ai jamais mis ma propre musique, mais c’est posible.
      a+

    • #85647

      Je doute qu’il soit légalement possible de mettre des morceaux à disposition directement sur le forum si ceux-ci tombent sous le coup de droits.

    • #85655
      thuong19
      Participant
        Phoanlien;76024 wrote:
        Bonjour (staff) mes modos chéris
        …….

        Cependant si vous pensez que c’est du piratage, ou d’autres formes de violation des droits d’auteur, dites le moi :bye:

        Si vous êtes OK à ma demande, ouvrez tout simplement un sub-topic : Nha.c Vie^.t Nam

        Merci :friends:

        Salut, Phoanlien
        Je t’ai répondu ici :http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/nouveau-membre-presentation-thanh-vien-moi-gioi-thieu/5434-coucou-de-belgique-3.html#post76070:bye:

      • #85656

        J’ai peut être mal exprimé …
        Ce n’est pas un problème d’hébergement, car aucune chanson, aucun CD ne sera stocké dans le serveur du forum. Upload sera fait sur les serveurs comme : Megaupload, Rapidshare, Box.net voir forwarder via GMAIL …

        Ma demande est tout simplement avoir un Sub-topic dans le forum qui s’appellera – Musique vietnamienne, dans le quel je pourrai créer différents posts concernant chaque chanson ou CD. L’avantage de ce sub-topic, c’est que on ne va pas chercher de la musique par tout dans le forum.

        Merci d’avance.

        J’ai vu que frère singe a posté une chanson « Quê Hu+o+ng », il n’est pas normal que l’on met jusqu’à 1h pour télécharger 4Mo ????

      • #85660
        Phoanlien;76074 wrote:
        J’ai peut être mal exprimé …
        Ce n’est pas un problème d’hébergement, car aucune chanson, aucun CD ne sera stocké dans le serveur du forum. Upload sera fait sur les serveurs comme : Megaupload, Rapidshare, Box.net voir forwarder via GMAIL …

        Ma demande est tout simplement avoir un Sub-topic dans le forum qui s’appellera – Musique vietnamienne, dans le quel je pourrai créer différents posts concernant chaque chanson ou CD. L’avantage de ce sub-topic, c’est que on ne va pas chercher de la musique par tout dans le forum.

        Merci d’avance.

        J’ai vu que frère singe a posté une chanson « Quê Hu+o+ng », il n’est pas normal que l’on met jusqu’à 1h pour télécharger 4Mo ????

        Bonjour Phoanlien :bye:

        Merci de ta proposition.

        Bien que le Vietnam n’a pas encore des conventions avec SACEM en France pour la protection des droits d’auteur, cependant le fait de créer un sub-topic qui ne contient que des chansons ou CD va poser beaucoup de problèmes pour MIKE :

        – comment classer les chansons ou CD rajoutées par les membres ? (par type, genre, ordre alphabétique…),

        – comment insérer les paroles et les traduire en français et vice versa ?

        – etc…

        Cela dit, MIKE sera mieux placé pour te répondre.

        NVTL :jap:

      • #85670
        Phoanlien;76074 wrote:
        J’ai vu que frère singe a posté une chanson « Quê Hu+o+ng », il n’est pas normal que l’on met jusqu’à 1h pour télécharger 4Mo ????

        Je suppose que ça dépend beaucoup de l’endroit où on se trouve, puisque moi je les télécharge en une minute depuis le Vietnam, avec des connexions qui ne sont pourtant pas extraordinaires.

        Je pense que le fait de se reposer sur des sites tiers permet de résoudre, ou au moins d’atténuer les problèmes éventuels de droits d’auteur. On pourrait reprocher à ForumVietnam d’héberger des mp3 (voire demander la fermeture du forum), mais je vois mal ceci se produire si les membres se contentent de donner des liens vers des sites tiers qui eux-même peuvent être fermés. Même si c’est illégal, c’est nettement moindre, et probablement pas pénalisable (parce que si on s’amusait à punir tous ceux qui donnent des liens YouTube, on fermerait internet tout entier).

        S’il y a des juristes sur le forum, ils pourront nous éclairer.

      • #85686

        Si c’est trop difficile alors on oublie ma requête … cependant je vois dans quasi tous les forums, un bouton code media ou audio intégré et qui affiche un lecteur Media player qui permet de mettre un lien hypertext vers une chanson que l’on peut écouter on-line.
        Je suppose que MIKE est au courant, et que s’il lit cette discussion, il va peut-être intégrer cette option au forum. :friends:

      • #85690
        Phoanlien;76099 wrote:
        Si c’est trop difficile alors on oublie ma requête … cependant je vois dans quasi tous les forums, un bouton code media ou audio intégré et qui affiche un lecteur Media player qui permet de mettre un lien hypertext vers une chanson que l’on peut écouter on-line.
        Je suppose que MIKE est au courant, et que s’il lit cette discussion, il va peut-être intégrer cette option au forum. :friends:

        Oui, ça c’est possible sur le forum, on voit souvent des membres poster des vidéos avec un lecteur intégré au message. Moi j’y arrive pas la plupart du temps, mais c’est possible. Et ça marche peut-être aussi avec la musique. Mais de toute façon les médias ne sont pas sur le forum, ils sont hébergés ailleurs. C’est ce qui compte.

      • #85693
        frère Singe;76103 wrote:
        Oui, ça c’est possible sur le forum, on voit souvent des membres poster des vidéos avec un lecteur intégré au message. Moi j’y arrive pas la plupart du temps, mais c’est possible. Et ça marche peut-être aussi avec la musique. Mais de toute façon les médias ne sont pas sur le forum, ils sont hébergés ailleurs. C’est ce qui compte.

        En effet techniquement c’est possible, c’est facile et les médias ne sont pas forcément hébergés sur le FV (car si non bonjour la volumétrie sur le serveur de MIKE après…).

        De plus MIKE a mis à dispo des liens pour les balises You Tube et Dailymotion…

        Le problème à mon avis est : comment trier les vidéos, les chansons… postés par les membres ? Et avec quels critères ? Et les paroles (en multilingue) ?

        Donc je suppose il faudra rajouter des sub-sub topic ?

        MIKE, qu’en penses-tu ?

        NVTL :jap:

      • #85698
        NoiVongTayLon;76106 wrote:
        Le problème à mon avis est : comment trier les vidéos, les chansons… postés par les membres ? Et avec quels critères ? Et les paroles (en multilingue) ?

        Donc je suppose il faudra rajouter des sub-sub topic ?

        MIKE, qu’en penses-tu ?

        NVTL :jap:

        Pourquoi les trier ? Les posts se suivent, c’est tout …. même s’il y a doublon, des fois il y a des différents : qualité, serveur de téléchargement, lignes mortes, etc…

        Mike, stp, est-ce-que l’on peut faire un test, juste un sub-topic , et crois-moi, je vais le gérer convenablement …:wink2:

      • #85713
        mike
        Modérateur

          Bonjour Phoanlien,

          merci pour cette volonté de vouloir partager de la musique avec les membres..

          Pour répondre à ta requête, je serai bien tenté pour te donner une réponse positive mais ma fonction de responsable de Forum m’oblige à être plus prudent car en France, la loi est assez stricte sur le partage de la musique (piratage, droit d’auteurs..) sur un espace dit publique comme le Forum.

          Saches que je suis ouvert à toute discussion et proposition..

          Tiens moi au courant..

          :bye:
          Mike

        • #85778
          mike;76127 wrote:
          …car en France, la loi est assez stricte sur le partage de la musique (piratage, droit d’auteurs..) sur un espace dit publique comme le Forum.

          En effet, que ce soit :

          – la diffusion de la musique sur le web,
          – la diffusion de la musique de fond dans un restaurant, dans un café/bistrot..
          – sur votre attente téléphonique,
          – dans le cadre de votre activité professionnelle,
          – l’organisation d’une manifestation musicale,
          – etc…

          Il faudra avoir l’autorisation accordée par la SESAM (filiale de SACEM).
          Pour obtenir cette autorisation il faudra payer les taxes (en fonction de la surface d’utilisation, le support de la diffusion…) avec l’application d’un coefficient déterminé par les agents de la SACEM.

          Par exemple :

          Savez vous qu’en France si vous possédez un restaurant et vous voulez mettre de la musique de fond, quelque soit le pays d’origine, vous devez payer une taxe annuelle à la SACEM qui coute d’environ 450 €/an pour une petite surface et plus s’il s’agit une grande surface ?

          Faute de quoi, vous n’aurez même pas le droit d’installer vos chaines HIFI et/ou la radio dans votre restaurant, même accrocher les hauts parleurs au mur et sans utilisation, sous peine de payer une amende ?

          NVTL:bye:

        • #85788

          De Phoanlien :
          Ce n’est pas un problème d’hébergement, car aucune chanson, aucun CD ne sera stocké dans le serveur du forum. Upload sera fait sur les serveurs comme : Megaupload, Rapidshare, Box.net voir forwarder via GMAIL …

          Bonjour,
          Du point de vue « technique », je ne pense pas qu’il y ait quoique ce soit à payer à la Sacem puisque les fichiers MP3 ( ou autres ) ne seront pas hébergés sur FV. Il n’y aura seulement des liens vers les serveurs de téléchargements.
          Il n’y aura aucun tri à faire, c’est un topic comme un autre

          Du point de vue « déontologie », piratage ou non, chacun le ressent à sa manière.

          Pour ma part, je suis favorable à la proposition de Phoanlien.icon14.gif

        • #85789

          d’accord avc hoang63 , il suffira de cliquer sur les liens :bye: donc pad d’hébergement ni problème de piratage

        • #85800
          mekong;76205 wrote:
          d’accord avc hoang63 , il suffira de cliquer sur les liens :bye: donc pad d’hébergement ni problème de piratage

          Je suis aussi favorable pour les liens vers des sites tiers, mais comme je le disais dans la page précédente, il serait bon d’avoir l’avis de juristes, même pour le simple fait de donner des liens.

          On n’ira probablement pas nous embêter pour des liens vers des mp3 de musique vietnamienne, mais si on met Bonjour Vietnam ou autre musique-de-pays-riche-ultra-protégée-même-si-pas-forcément-bonne, ça se complique pêut-être.

        • #85812
          frère Singe;76217 wrote:
          Je suis aussi favorable pour les liens vers des sites tiers, mais comme je le disais dans la page précédente, il serait bon d’avoir l’avis de juristes, même pour le simple fait de donner des liens.

          On n’ira probablement pas nous embêter pour des liens vers des mp3 de musique vietnamienne, mais si on met Bonjour Vietnam ou autre musique-de-pays-riche-ultra-protégée-même-si-pas-forcément-bonne, ça se complique pêut-être.

          Merci de tes sages paroles Frère Singe :bye:

          Comme tous les textes de loi français, ils laissent une ambiguïté dans la définition de « La diffusion de la musique sur le web…. » et aucune précision quant au support des sources (hébergement ou pas…).

          Il sera donc prudent de vérifier auprès des juristes spécialisés dans les droits d’information sur le web…

          Y-a-t-il parmi vous un juriste spécialisé dans ce domaine ?

          NVTL :jap:

        • #85816
          thuong19
          Participant
            frère Singe;76217 wrote:
            … il serait bon d’avoir l’avis de juristes, même pour le simple fait de donner des liens.

            On n’ira probablement pas nous embêter pour des liens vers des mp3 de musique vietnamienne, mais si on met Bonjour Vietnam ou autre musique-de-pays-riche-ultra-protégée-même-si-pas-forcément-bonne, ça se complique pêut-être.

            Bonjour frère Singe, NVTl,mekong,hoang63,phoanlien et ceux que j’ai oubliés.
            L’avis de juristes comme tu le dis frère Singe est sûrement indispensable.
            Cela ne mettra pas cependant à l’abri FV d’une plainte même juridiquement infondée de la part d’un « mauvais-coucheur-artiste » désirant récupérer des hypothétiques droits d’auteurs.
            En rappelant quand même que c’est Mike qui financièrement devrait assurer la défense de FV en payant un avocat, ce ne serait pas un beau cadeau qu’on lui ferait.
            Il existe en France un organisme qui se charge de gérer ces droits d’auteurs (pour les artistes qui lui ont confié cette charge).
            une visite sur leur site s’impose :SESAM les droits des auteurs multimédia
            Mais l’utilisation de liens vers des sites spécialisés ( pas forcément juridiquement autorisés pour toutes les musiques et vidéos déposés par leurs adhérents), n’est pas à ma connaissance répréhensible.Jusqu’à ce qu’une jurisprudence dans ce cas de figure pour un délit fasse office de loi .
            Serions nous complices alors de ce délit ?
            Il est vrai que déjà en faisant figurer des liens vers Dailymotion , You Tub,…FV utilise le principe.
            Mais, ce ne sont que des utilisations ponctuelles destinées à illustrer des commentaires des avis de forumeurs.
            Il en serait tout autrement si FV décidait de consacrer une rubrique spécialisée « musique et chansons viêtnamiennes ».Ne devrions nous pas alors tomber sous la législation des Sites Spécialisés dans ce domaine?
            J’essaye de creuser davantage « l’affaire des liens ».:icon_scratch:

          • #85818
            thuong19
            Participant

              voila ce que j’ai trouvé concernant l’utilisation de liens vers d’autres sites.(c’est sur le site de Comment ça marche)

              Quote:
              Introduction aux liens hypertextes

              Les liens hypertextes (parfois appelés pointeurs) sont le moteur de l’interactivité du web. En effet, c’est grâce aux liens qu’il est possible à l’internaute de naviguer entre les pages d’un site, mais également de pouvoir élargir sa navigation à d’autres sites.
              Néanmoins, la mise en place d’un lien vers un site tiers peut poser des problèmes juridiques. Les deux principales questions pouvant se poser sont :

              • le besoin d’une autorisation du propriétaire du site pointé,
              • la responsabilité vis-à-vis du contenu pointé.

              Il n’existe pas de dispositions légales propres à l’utilisation de liens hypertextes, il faut donc se référer au droit commun.
              Enfin, les liens hypertextes possèdent désormais une valeur marchande, dans la mesure, en particulier, où ils servent à la pondération de l’indice de popularité d’un site, dans le calcul du positionnement des sites par les moteurs de recherche.
              Risques juridiques

              Il est généralement convenu que le propriétaire d’un site web, sauf avis contraire explicitement mentionné, autorise tacitement les autres sites à pointer vers sa page d’accueil, dans la mesure où le lien ne porte pas atteinte à certains droits.
              La simple mise en place d’un lien hypertexte vers un site, peut porter atteinte à un ou plusieurs de ses droits fondamentaux :

              • Droit d’auteur :
                • Droit à la paternité, dans le cas d’un lien provoquant une ambiguité dans l’esprit du public sur la paternité de l’oeuvre.
                • Droit moral d’intégrité de l’oeuvre, dans le cas où le lien détourne l’utilisation normale de l’oeuvre, en particulier si le lien pointe vers une partie de l’oeuvre.
              • Atteinte à l’image ou à l’honneur, dans le cas où il s’agit d’un lien en provenance d’un site pouvant porter un préjudice par la nature même de son contenu (site pornographique par exemple) ou lorsqu’il véhicule un message dénigrant ou déshonorant vis-à-vis du site pointé ;
              • Concurrence déloyale : un grand nombre de sites ont un modèle économique basé sur la publicité en ligne. Un lien direct vers une ressource, biaisant l’affichage de la publicité ou considéré comme parasitaire, peut être considéré comme un préjudice commercial correspondant à un manque à gagner, notamment s’il génère un chiffre d’affaire conséquent. A ce titre, l’utilisation des noms de marque de concurrents afin notamment de tromper les moteurs de recherche peut être considéré comme du parasitisme ;
              • Droit des marques : la reproduction d’un logo ou d’un slogan protégé par le droit des marques de commerce est formellement interdite par la loi et peut, le cas échéant, être sanctionnée pénalement.
              • Droit des bases de données : Sont considérées comme des bases de données les sites compilant des ressources protégées ou non par le droit d’auteur (par exemple les annuaires de liens). L’utilisation d’une base de données au-delà des conditions d’utilisation prévues par son propriétaire peut faire l’objet de poursuites. Est notamment considérée comme abusive, la mise en place de liens vers des parties qualitativement ou quantitativement substantielles de la base de données (réutilisation d’un nombre conséquents de liens référencés par l’annuaire).

              Il est ainsi fortement conseillé d’obtenir l’autorisation préalable des propriétaires des sites web vers lesquels des liens sont établis, afin de se prémunir contre tout recours juridique.

            • #85846

              Bonjour,

              je ne suis pas juriste, mais je vois pas mal de sites de liens torrent qui se font fermer et dont les créateurs sont poursuivis en justice. Pourtant, ces sites ne regroupent que des liens, et n’hébergent en aucun cas les films ou musiques.
              Sinon ce serait un peu facile de mettre à disposition des fichiers sous droits d’auteurs : je les met sur un site de téléchargement de fichiers, sur mon site je mets juste un lien et je ne risque rien…

              Thuong ta citation sur les liens hypertexte concerne les liens à partir de ton site vers des contenus sur d’autres sites. Par exemple si un artiste met des chansons à télécharger gratuitement sur son site en général celà ne t’autorise pas à mettre un lien direct de ton site vers ces chansons. Il faut faire un lien vers la première page du site.

            • #85847
              thuong19
              Participant
                Nca78;76262 wrote:

                Thuong ta citation sur les liens hypertexte concerne les liens à partir de ton site vers des contenus sur d’autres sites. Par exemple si un artiste met des chansons à télécharger gratuitement sur son site en général celà ne t’autorise pas à mettre un lien direct de ton site vers ces chansons. Il faut faire un lien vers la première page du site.

                salut Nca78, bonne année du Buffle.
                c’est bien de cela dont il s’agit Nca78.
                Phoanlien propose dans un sub topic de FV,de mettre des liens hypertextes de FV vers d’autres sites qui hébergent des musiques viêtnamiennes, afin d’échapper le cas échéant à la législation du copyright.:bye:

              • #85849

                Non pas tout à fait :)
                Le texte que tu as cité traite de la légalité des liens hypertexte vers du contenu mis *légalement* à disposition sur des sites internet. Pas de la possibilité de mettre des liens vers des fichiers sous droits d’auteur qui ont été mis en ligne sans autorisation.

                « Echapper » à la législation des droits d’auteurs, ce n’est malheureusement pas si facile que de mettre des liens. A ma connaissance mettre des liens vers des contenus en sachant qu’ils ont été mis en ligne sans l’autorisation des auteurs, c’est répréhensible. Mike prendrait des risques en acceptant çà à mon avis.

              • #85878
                thuong19
                Participant
                  Nca78;76266 wrote:
                  Le texte que tu as cité traite de la légalité des liens hypertexte vers du contenu mis *légalement* à disposition sur des sites internet. Pas de la possibilité de mettre des liens vers des fichiers sous droits d’auteur qui ont été mis en ligne sans autorisation.

                  resalut Nca78,
                  Tu as sans doute raison Nca, je n’avais pas perçu la nuance car le texte n’en fait pas état.
                  Mais on aboutit de toute façon à la même conclusion.:bye:

                • #85891

                  Tien Grand Stroumpf thuong19 un cadeau pour toi
                  jokeyil6.jpg

                  Mais non c’est pas une tarte à la crème explosive, c’est un bel avatar pour toi ; c’est quand même plus sympa que le bonhomme standard !

                  http://img165.imageshack.us/img165/8538/grandschtroumpfsyn2.png
                  grandschtroumpfsyn2.png

                  le même en jpg au cas où les png ne marchent pas chez Mike

                  http://img4.imageshack.us/img4/9506/grandschtroumpfslr0.jpg
                  grandschtroumpfslr0.jpg

                • #85899
                  thuong19
                  Participant
                    DédéHeo;76310 wrote:
                    Tien Grand Stroumpf thuong19 un cadeau pour toi
                    jokeyil6.jpg

                    Mais non c’est pas une tarte à la crème explosive, c’est un bel avatar pour toi ; c’est quand même plus sympa que le bonhomme standard !

                    Grand merci Dédéheo .
                    Mais ne crois-tu pas que les héritiers de Peyo puissent me faire un procès pour utilisation illicite du Schtroumpf ? (ou Schlumpf en allemand):wink2:

                  • #85938

                    Je ne crois pas qu’il y ait jamais eu un seul procès pour les droits d’auteur des images d’avatars car ça ne fait aucun dégât économique contrairement aux machin de copie de films, livres et musique.

                    De plus, l’avatar rentre sûrement dans le droit de citation

                    Et puis comme tu dois intervenir souvent quand les gens (nous) se chamaillent pour des histoires de
                    « bonnet blanc – blanc bonnet »…
                    xitrumvatrumxidf6.jpg

                    Les  » Xì Trum  » ont connu leur heure de gloire au Vietnam

                    J’aime bien aussi ce « Smurf » jaune coréen :

                    hoathinh10_21808.jpg

                  • #85940
                    mike
                    Modérateur

                      Bonjour à tous,

                      le fait même d’héberger des liens entraine la responsabilité du site qui les hébergent ..:bye:

                      Il y a eu en France un procès la dessus.. : Fuzz assigné en justice

                      le forme n’est pas la même mais le fond oui..:bye:

                      Comme je l’ai dit, je suis ouvert à toute proposition…:bye:

                      :jap:

                      Mike

                    • #85948

                      Est-il possible de… renommer ce topic? Le titre est vraiment très peu évocateur, or le sujet, lui, est important et précis.

                      Pourquoi pas : « Possibilité de mettre des liens vers de la musique » ou « Liens vers des médias, légal ou non? »

                    • #85991
                      thuong19
                      Participant
                        DédéHeo;76366 wrote:
                        ….Et puis comme tu dois intervenir souvent quand les gens (nous) se chamaillent pour des histoires de
                        « bonnet blanc – blanc bonnet »…
                        xitrumvatrumxidf6.jpg

                        Les  » Xì Trum  » ont connu leur heure de gloire au Vietnam

                        Salut Dédéheo,
                        Tu m’as convaincu, et après tout pourquoi pas Xì Trum:wink2:

                      • #85993

                        Ha Ha ! Elle est bien bonne celle-là ! Bravo Grand Schtroumpf :ok:

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