Envoyer de l’argent à la famille

Je te conseil la « Wester Union » qui est une société de transfert d’argent, mais il y a des frais, tu en trouveras le détail sur leur site internet que tu peux trouver en cherchant dans google.

Si toi, ou tout autres membres du Forum Vietnam connaissent des sociétés de transfert d’argent plus avantageuses, faites circuler les infos sur le forum SVP.

Bonjour fhorse et gastondefer3,
Voici une discussion datant de 2008 concerne ce sujet: http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/vivre-et-sinstaller-au-vietnam-cu-c-s-ng-t-i-vi-t-nam/3701-transfert-dargent-au-vietnam.html
:bye:.

MoneyGram France – Market Page in France

commission moins élevée que western union, dans toutes les sacombank …

avec la bnp un transfert via le site web est de 8 ou 9 euros fixe.
western union est reputee super chere

faut trouver quelqu’un à la bnp pour lui virer l’argent avant au pire.

Bonjour il y a une sorte de transfert d’argent que les étudiants viet utilisaient ç’est donner d’argent à quelqu’un qui a la famille au vietnam qui eux aussi ont besoin de passer d’argent à leurs enfants en France.

Comme ça tu donne la somme qui correspond à celle que tu souhaites donner à ta famille au vietnam à cet étudiant qui est en France et sa famille redonne la même somme à ta famille au Vietnam. A toi de voir si cela te convient.

Excuse pour le vocabulaire car je suis en apprentissage de la langue française:)

Bonjour a vous

Oui mais c’est pas nouveau …
parce que c’est le principe même de la lettre de change : ça remonte au minimum au temps des croisades !!(cf la rançon de Richard Coeur de Lion)
C’est aussi l’ancêtre de la « monnaie scripturale » ….. et des comptes chèques (transfert d’argent sans billets et sans or ou argent)

Ceci dit, avec les techniques modernes, même le « bout de papier » peut être remplacé par un autre support technique ; mais la règle reste la même:
un engagement réciproque basé sur la confiance

Bonjour
Il m’arrive d’en envoyer et pour moi aussi c’est plutôt simple avec le crédit mutuel; je le fait directement en ligne et c’est très rapide et moins couteux que western union

salut tout le monde moi j’envoie tres souvent de l’argent a ma petite femme par western union je trouve tres bien meme si les frais sont un peu chere . enfin j’ai la somme que ma femme doit recevoir comme ça je comunique la somme et chiffre pas de mauvaise suprise et en plus tres rapide salut tout le monde carlos phan

Si vous faites des transferts réguliers vers la même personne au Vietnam, il est infiniment moins coûteux de faire des transferts bancaires (depuis la Suisse, coût de l’ordre de 6-7 €, quel que soit le montant transféré).

Il suffit que la personne au Vietnam ouvre un compte bancaire à son nom, l’expéditeur en Europe fait un transfert de sa banque vers la banque vietnamienne avec la mention « frais payés par l’expéditeur » pour que le transfert soit fait en 2-3 jours ouvrables et sans que le bénéficiaire ait a payer quoi que ce soit. Les frais de l’expéditeur sont les 6-7 € mentionnés plus haut.

Il me semble que tu devrais étudier cette possibilité Carlos Phan. Même si ta femme habite au « fin fond de nulle part »*, s’il y a une agence de Western Union, il doit y avoir également une agence bancaire.

* « fin fond de nulle part » très beau d’ailleurs et que j’ai visité (enfin le nord-ouest) l’automne dernier.

Les virements bancaires internationaux grâce au numéro IBAN c’est très bien, mais c’est pas pratique du tout quand la personne a qui on veut envoyer l’argent au VN n’a pas de compte bancaire: c’est surement le cas de ceux dont la famille au VN (femme, parents, beaux parents…) n’a pas de compte en banque.

Dan ce genre de situation les transferts d’argents par des sociétés genre Western Union sont plus couteux, mais aussi plus pratiques (comme l’a dit si bien Carlos): simplicité et gain de temps.

salut tout le monde oui ma femme a bien un compte dans une banque ..mais en fait pour moi c’est plus simple par Western Union car je me suis renseigner avec ma banque credit agricole et c’est compliquer . comme tu dit gastondefer3simplicité et gain de temps.oui abgech fin fond de nulle part » très beau d’ailleurs et que j’ai visité (enfin le nord-ouest) l’automne dernier.tu as ete ou ma femme est proche de son la a 15 km salut tout le monde carlos phan

Carlos Phan, je ne comprends pas en quoi cela peut être compliqué. Comme je suis relativement souvent au Vietnam, j’ai ouvert un compte à mon nom (et à celui de ma femme) et je donne les ordres de transfert par internet, même pas besoin d’aller au guichet bancaire. En plus, toujours grâce à internet, je peux, en cas de besoin, donner cet ordre de transfert en étant au Vietnam, vraiment très pratique et très peu coûteux.
Est-ce que ta banque sait que nous sommes au XXIème siècle et qu’il y a maintenant des moyens autres que la plume d’oie ?

J’étais à Son La il y a bientôt une année, en novembre 2009. Nous logions à l’hôtel des syndicats, un peu vétuste, mais accueil très chaleureux, malgré une température ambiante qui pouvait faire douter du fait que le Vietnam est un pays tropical.
Je me souviens d’une jeune vendeuse qui faisait frire d’excellentes pâtisseries (beignets) au bord de la rue qui longe une grande place publique (près de l’hôtel). Ma femme (qui pourtant a toujours peur de grossir) et moi (qui suis au delà de cette peur :bigsmile:) nous nous sommes régalés.

ce qui est pratique c’est ça: du vietnam tapoter les touches et le virement ce fait. Décidément les banques suisses c’est super lol, je sais pas si les banques françaises possèdent ce genre de procédé et si oui reste à savoir combien ils prennent d’intérêts au transfert

je pense que tu parle de hotel proche du marche de son la .a tu ete voir les source d’eau chaude sympa .moins sympa le penitenciers … pour l’argent en fait comme je fais confiance a Western Union mais je sais que ma banque prennais de gros taux de tranfert… merci en tout cas pour conseil.. du va dans quelle region au vietnam …salut tout le monde carlos phan

Ma banque Française (Crédit Mutuel) permet ça, je fais mes virements par Internet en 3 minutes, c’est possible jusque 3000€. Il y a une validation en France donc contrairement aux virement nationaux ça ne part pas immédiatement, mais c’est fait validé dans la journée (si on est pas un dimanche ou un lundi :bigsmile:).
Pour les frais, comme j’ai ouvert un compte en Euros à la Vietcombank, je n’ai pas de taux de change inintéressant ou de frais de change, uniquement les frais de transfert qui sont inférieurs à 1%.

Je viens de regarder le site de Western Union, ils proposent 999.99€ maximum, et prennent 40€ de frais pour ça. En plus ils appliquent aujourd’hui un taux de 1.35xxx$ pour 1€, donc ils prennent encore 2.75% sur le taux de change. Donc encore 27.5€ qui passent à la trappe même si pipoter sur le taux de change c’est plus discret. Au total 67.5€ de frais pour 1000€ c’est monstrueux.

En France çà existe aussi et çà s’appelle la « banque en ligne « 

– chaque banque offre désormais cette » technique de communication »

– je ne suis pas très jeune … mais même sans les PC, çà marchait déjà sur le 3614 avec les Minitel et je m’en suis servi très tôt

(je paie tout en ligne… sauf ces « cons de l’EDF »qui rejettent désormais mes virements alors qu’ils n’ont pas le droit !!!- , je déclare mes impôts en ligne… etc etc )

Quelque chose me dit que les Vietnamiens savent aussi très bien s’en servir(y snt doués en informatique!!!) …
Mais en dehors de l’ordinateur et d’internet, y fautquand même songer à ouvrir le support bancaire, à savoir un « compte en banque » !!!
C’est le B à Ba de la manip. des virements en ligne

ps :… Vietcombank m’avait fait une excellente impression .. mais doit bien y en avoir d’autres ..Mais là-dessus je n’y connais rien .

Western UNION c’est du « dépannage » … et de l’escroquerie organisée .. parce que si vous ne trouvez pas çà cher !!!!
Rien à voir avec des virements internationaux de compte à compte

Bonjour, je viens apporter mon témoignage en disant qu’à la Bnp les virements internationaux celà existent aussi (y à pas qu’en Suisse). Il suffit, comme le dit si bien Rdb, d’avoir un compte au Viet Nam(c’est le baba). Avec la Bnp, j’ai déjà fait des virements donc un de plus de 20 000 euros vers un compte à la Vietcombank et celà sans problème et avec 27 euros de frais. Quant à la Werstern Union c’est, comme je le pense aussi, de l’escroquerie. Cest juste bon pour un transfert d’argent en urgence et ponctuel. Mais qu’est ce que l’urgence?

@Rdb
Il y à la Sacombank que je trouve pas mal, parce qu’avec cette banque, j’ai pu faire sortir de l’argent via un virement vers ma banque française la Bnp. Avant je voulais le faire par la Vietcombank, mais la réponse était négative.

Avec la Bnp, 20 000 euros vers un compte à la Vietcombank avec 27 euros de frais, c’est tout bénéf. j’ai juste une remarque a faire c’est que les frais bancaires mensuel sont trop élevé par rapport au autre banque surtout avec leur pack de merde « esprit libre » avec ses options inclus qu’on peut pas virer, moi ils me prennent 8 euros et quelques par mois je trouve ça relativement cher, l’autre fois j’ai vu un con de conseiller il m’a juste dit : oh mais non les 8 euros c’est les frais de votre CB et le chéquier…
finalement dans quelques mois je compte changer de banque, il est vrai qua l’époque mon père était a la bnp donc étant jeune étudiant insouciant mdr je l’ai suivi. maintenant il serait judicieux de trouver une banque française et voir combien ils prennent par virement effectuer. sur un autre post j’ai lu d’apres témoingnage qu une personne effectuer un virement de 3000 Euros avec lă socìété générale ils lui prends 20 euros c’est relativement cher aussi.

C’est vrai que les banques celà revient cher en tenue de compte. Mais va trouver une banque classique qui ne te facture quasiment rien moi je n’en vois pas. Sinon, il te reste les banques en lignes, genre il y en a partout dans les pubs, il parait qu’ils sont bon marché.

Bonjour tout le monde,
J’espère que vous avez passé une très belle fête de nouvelle an .

Je voudrais envoyer de l’argent à ma mère au Vietnam, je compte de lui envoyer 100€/mois.
Elle a un compte bancaire au pays et moi je suis à La Banque Postale en France.

Comme j’ai besoin des preuves de transfert « reconnues » (dans l’avenir ma mère sera à ma charge, je veux assurer sa vie officiellement), au début j’ai pensé à un virement de compte en compte mais plusieurs choses m’embêtent:
– après avoir consulter ma banque, ils n’ont pas capable de me renseigner sur le coût, délai etc., enfin les informations de bases quoi .
– le coût est apparemment plus élevé qu’un mandat et que les autres banques (?)

Je me dirige donc vers un mandat. C’est plus facile? Si oui pourquoi personne ne parle de mandat sur le forum?

J’ai aussi entendu parler de Ria Envia, les gens m’ont dit que le coût est très raisonnable.

Mais pour le mandat ou Ria Envia ou autre, j’aurai des « preuves » légitimes que je m’occupe de ma mère pendant des années? Je ne veux pas qu’une mauvaise chose lui arrive un jour là bas et incapable de la résoudre, vu que je vis en France .
Je suis un peu perdu…
Merci de vos conseils.
:bye:.

Bonjour Vanvanvan ,

Ce n’est qu’une suggestion, car je ne sais ps si elle est réalisable techniquement, mais je pense que tu peux au moins essayer d’y penser.

Voilà l’énoncé de  » ton problème  » et si tu as les moyens , bien entendu.
= Tu as , si je comprends bien, besoin donc de :
= 100 euros/mois x 12 mois donc 1.200 euros/ An.
Si tu peux disposer de 10.000 Euros et que tu le place actuellement dans une banque au Vietnam en VND au taux de 14% cela te procurera un revenu de 1.400 euros pour subvenir aux besoins de ta mère. Il te suffira de donner l’ordre à cette banque de servir un rente mensuelle de 100 euros et tu disposera même de 200 euros supplémentaires pour les dépenses imprévisibles ou pour le Têt par exemple. De plus aucun frais ni soucis que les mandats arrivent ou non à destination en temps voulu.
En ce qui concerne , la déduction possible de cette charge pour tes impôts sur les revenus des personnes physiques ( IRPP ) en France. Il te faut juste déclarer ce compte « ouvert à l’étranger » et d’expliquer que c’est justement c’est parce que ta mère est à ta charge et le contrôleur des impôts acceptera cette déduction sans difficulté, du moins je le suppose. Au besoin prends contact avec la chancellerie consulaire de HCMV, pour officialiser cette charge tout à ton honneur.
Cordialement
Christo

@christo 126512 wrote:

Bonjour Vanvanvan ,
Si tu peux disposer de 10.000 Euros et que tu le place actuellement dans une banque au Vietnam en VND au taux de 14% cela te procurera un revenu de 1.400 euros pour subvenir aux besoins de ta mère. Il te suffira de donner l’ordre à cette banque de servir un rente mensuelle de 100 euros et tu disposera même de 200 euros supplémentaires pour les dépenses imprévisibles ou pour le Têt par exemple. Cordialement
Christo

Bonjour Van3, Christo et TLM

Je pense que c’est plus compliqué que celà .

– Il est très possible que la Banque Postale (malgré la sympathie que j’ai pour elle) ne soit pas la mieux placée pour répondre à vos besoins (mais il faut le demander directement à votre centre financier de La Poste , via Videoposte /internet -il y a un endroit pour poser des questions par écrit )

– Si vous voulez faire des  » transferts les moins chers possibles et surtout avec des traces de preuve », il evident que les virements de compte à compte bancaire sont pratiquement la seule solution (à mon avis et jusqu’à preuve du contraire).
*ceci suppose que vous choisissiez une banque française ayant une succursale au Vietnam .. ou au minimum des accords avec une agence bancaire vietnamienne ; je suis sûr qu’il doit y en avoir .
* et surtout savoir si votre mère est capable de venir retirer son argent à l’agence bancaire (ou faire confiance à une tierce personne )

Auquel cas c’est nettement le moyen d’arriver à ce que vous souhaitez (question coût de revient, preuves et sécurité)

– celà m’étonnerait beaucoup que vous trouviez un placment en dollars à 14% : dans une discussion assez récente nous avons vu qu’ils étaient autour de 6 à 6,50 % ( ce qui d’ailleurs m’avait beaucoup étonné )
Ceci dit, puisque cet argent visiblement ne ressortira pas du Vietnam, peut-être sera -t-il judicieux de le placer sur un compte en dongs qui lui atteindra probablement les 14 % de rendement (mais je suis mal placé pour étudier cet aspect local).

– je ne crois pas qiue vous puissiez déduire cette participation familiale de vos impôts : exemple, tout don a un organisme caritatif ne peut être déductible des impôts que si cet organisme a son siège social en France . Par similitude , je pense que la personne aidée doit résider sur le territoire français .

D’autre part- et surtout- tout citoyen français ne peut déduire de ses propres impôts les sommes versées à ses propres parents ou toute « pension alimentaire  » effectuée à titre bénévole.

Ceci dit , je reconnais que de ma part ce n’est qu’une impression et certainement pas une certitude : d’où la nécessité de creuser cette question : je serais vous je demanderais directement aux impôts ou mieux j’écrirais pour obtenir une réponse écrite qui, si elle est positive, vous permettrait de joindre tous les ans une copie de cette réponse à vos déclarations annuelles ..( par internet, ce doit être possible aussi, je pense ; et vous aurez aussi un suppport de réponse écrit ).

(Je vais essayer, de mon côté, de creuser ce point qui m’intéresse )

Bon courage

Bonjour Van3 et RDB ainsi que TLM ,

Sans être affirmatif,….. je pense que l’art 205 du Code Civil :  » Les enfants doivent des aliments à leur père et mère ou autres ascendants qui sont dans le besoin  » fin de citation; s’impose à tous et …..aussi au contrôleur des impôts, car il n’est nullement question du lieu du domicile de celui qui se trouve dans le besoin et certainement pas qu’il soit au Vietnam, lorsque l’enfant qui a assez de piété filiale pour ne pas s’embarrasser de savoir s’il le fait bénévolement ou non, vient au secours de celle qui lui a donné le jour, puisque le code civil le lui imposera de toutes les façons.

Christo

@christo 126524 wrote:

Bonjour Van3 et RDB ainsi que TLM ,

Sans être affirmatif,….. je pense que l’art 205 du Code Civil :  » Les enfants doivent des aliments à leur père et mère ou autres ascendants qui sont dans le besoin  » fin de citation; s’impose à tous et …..aussi au contrôleur des impôts, car il n’est nullement question du lieu du domicile de celui qui se trouve dans le besoin et certainement pas qu’il soit au Vietnam, Christo

Mais justement, mon cher camarade , c’est en utilisant cet argument précis de la loi française que vous ne pouvez pas déduire l’argent versé à vos parents dans le besoin : c’est une obligation faite aux descendants (enfants, petits-enfants).
Si vous déduisez cette entr’aide de vos impôts .. cela reviendrait tout simplement à reporter votre « obligation alimentaire personnelle » sur la collectivité !!! Fastoche donc.

Et je ne vous dis pas toutes les « aides alimentaires bidon  » qui verraient le jour …

D’autant plus que dans notre beau « pays super droits de l’homme  » ..la mode ne serait pas, semble-t-il, de donner de l’argent à « nos chers petits vieux » ( dont je fais partie …)
mais bel et bien de leur piquer leur pognon !!!

Vous ne me croyez pas ?
Alors lisez ce document en pdf sur ce lien :

http://www.mediateur-republique.fr/fic_bdd/pdf_fr_fichier/1297250925_RAPPORT_MALTRAITANCES_FINANCIERES__-_AK_VD_JPM_-_09_02_2011.pdf

Rapport de la mission sur la maltraitance

c’est officiel et tout frais sorti ( pratiques identiques dans les familles !!)

Bonjour christo, RdB et TLM,
Merci beaucoup christo et RdB de vos réponses , je n’ai pas du tout penser aux impôts. J’avoue que je n’y connais pas grande chose, vu qu’on ne les a jamais déclaré (on cherche toujours notre premier emploi). Mais il est temps de préparer à ces questions maintenant. Si il faut que je déclare aux impôts mes versements, qu’est-ce qui changera sur les impôts?
Maintenant je n’ai pas d’une grande somme d’argent, c’est pour ça l’option intéressante de christo sera à voir plus tard.
En tout cas j’ai bien raison de chercher les « preuves » par virement de compte en compte. Maintenant s’ils sont trop chers à la Banque Postale, je changerai de banque dans l’avenir.
Bonne journée à tous.

@vanvanvan 126533 wrote:

Bonjour christo, RdB et TLM,
Merci beaucoup christo et RdB de vos réponses , je n’ai pas du tout penser aux impôts. J’avoue que je n’y connais pas grande chose, vu qu’on ne les a jamais déclaré (on cherche toujours notre premier emploi). Mais il est temps de préparer à ces questions maintenant. Si il faut que je déclare aux impôts mes versements, qu’est-ce qui changera sur les impôts?
.
Bonne journée à tous.

Arrrrghhhhh j’ai très mal lu votre post …au temps pour moi
et c’est Christo qui m’a « enduit « en erreur.. en parlant d’impôt ..
je lis trop vite !!!
(Déduire les sommes versées aurait pu vous faire payer moins d’impôt)

S’agissant de la banque postale.et des virements internationaux de compte à compte
et si vous utilisez régulièrement leur banque en ligne appelée « VIDEOPOSTE »,

posez leur la quetion directement par internet :

Mode opératoire :
-une fois ouvert votre compte personnel (n° de compte + mot de passe) -apparait sur la droite cette rubrique  » votre espace personnel » (sous forme d’une colonne)

votre espace personnel

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dont cette rubrique avec l’enveloppe et la ligne du dessous

cliquez dessus et envoyez votre message comme pour une messagerie quelconque

Vous aurez d’abord un A/R puis normalement une réponse

… ou vous téléphonez directement a votre centre financier (n° généralement sur vos formules de CCP).. mais surtout pas au guichet d’un bureau de poste !!

Merci RdB,

Je raconte un peu mon cas qui peut être utile pour quelqu’un:
Alors j’ai appelé le Centre Financier Marseille de la Banque Postale, hier la personne m’a dit que le centre ne s’occupe pas des virements internationaux. En effet c’est le Centre Financier Lille qui s’occupe de tous les virements internationaux de la banque.

J’ai donc appelé le Centre Financier Lille, et là, tout s’éclaircit:

– Frais:
Frais de virement:
Pour les sommes de moins de 14100€, le frais de virement est inchangé: 14,10€ (pour 15000€, le frais sera de l’ordre de 15€…)
+Frais de correspondant étranger:
Si à la charge du donneur d’ordre: 6,90€ (pour les banques intermédiaires)

– Moyen de lancement:
Le virement par internet n’est pas encore disponible.

– Le temps de transfert:
Environs 3 jours depuis le débitement sur le compte (assez rapide pour le Vietnam), donc comptons 2 jours pour qu’ils reçoivent l’Ordre => ~5 jours.

– Monnaie reçue:
On peut choisir € ou đ, mais si on choisit €, le frais de correspondant étranger ne peut plus être à la charge du donneur d’ordre et le bénéficiaire doit payer ~20€.

Voilà.
Bonne journée à tous.
:bye:.

@vanvanvan 126547 wrote:

Merci RdB,

Je raconte un peu mon cas qui peut être utile pour quelqu’un:
Voilà.
Bonne journée à tous.
:bye:.

Oui rien de tel qu’un cas concret : merci à vous ;

Je pense qu’il peut y avoir une autre façon de voir les choses .. en inversant carrément la démarche.
( et en sachant encore une fois que ce sont très certainement les virements interbancaires » qui sont la solution la moins onéreuse et la plus fiable surtout dans une utilisation régulière)

– partir du lieu de résidence de votre maman
– lui demander de regarder quelle est l’agence bancaire vietnamienne la plus proche de son domicile .
– aller dans cette agence vietnamienne et leur demander quelle est la banque française qui a des liens privilégiés avec leur réseau vietnamien.

Et vous agissez en fonction du nom de la banque qu’on vous donnera (en ouvrant en France et au Vietnam un compte bancaire dans les 2 agences retenues au départ et à l’arrivée.)

Ce n’est pas bête comme raisonnement. Je demanderai à ma mère tout ça. Merci encore .

@vanvanvan 126547 wrote:

…………
– Frais:
Frais de virement:
Pour les sommes de moins de 14100€, le frais de virement est inchangé: 14,10€ (pour 15000€, le frais sera de l’ordre de 15€…)
+Frais de correspondant étranger:
Si à la charge du donneur d’ordre: 6,90€ (pour les banques intermédiaires)

– Moyen de lancement:
Le virement par internet n’est pas encore disponible.

– Le temps de transfert:
Environs 3 jours depuis le débitement sur le compte (assez rapide pour le Vietnam), donc comptons 2 jours pour qu’ils reçoivent l’Ordre => ~5 jours.

– Monnaie reçue:
On peut choisir € ou đ, mais si on choisit €, le frais de correspondant étranger ne peut plus être à la charge du donneur d’ordre et le bénéficiaire doit payer ~20€.

:bye:.

salut tout le monde,

@vanvanvan,
je suis à la Banque Postale.Je pratique ainsi pour envoyer de l’argent.Les tarifs sont les moins chers que j’ai trouvés parmi toutes les banques que j’ai consultées.
Seule différence, j’envoie des € sur un compte à la VCB en euros.
Pour ce qui concerne les impôts, subvenir à ses ascendants est pris en compte dans les déductions de la déclaration de l’impot sur le revenu (pension alimentaire ).ll y a un plafond, et il faut fournir des justificatifs (tu en auras, les documents de transfert d’argent international de la poste) et rien n’interdit que le parent soit à l’étranger.(je vérifierai quand je rentrerai de Hanoi).mais peut-être RdB peut le faire, c’est dans ses « cordes »:wink2:.

@thuong19 126572 wrote:

salut tout le monde,
Pour ce qui concerne les impôts, subvenir à ses ascendants est pris en compte dans les déductions de la déclaration de l’impot sur le revenu (pension alimentaire ).ll y a un plafond, et il faut fournir des justificatifs (tu en auras, les documents de transfert d’argent international de la poste) et rien n’interdit que le parent soit à l’étranger.(je vérifierai quand je rentrerai de Hanoi).mais peut-être RdB peut le faire, c’est dans ses « cordes »:wink2:.

Bonjour TH 19 ,Vanx3 et TLM

Et ben oui vous avez raison ; c’est possible ;

-primo : chapitre 1 : les pensions alimentaires .

Pris sur l’un de mes sites préférés :

* sur ce lien :
Obligation alimentaire à l’égard d’un proche – Service-public.fr

* cette page d’infos officielles::

[ ….Obligation alimentaire à l’égard d’un proche

Mis à jour le 20.12.2010 par Direction de l’information légale et administrative (Premier ministre) et Ministère de la Justice

• Définition
• Bénéficiaires
• Modalités d’attribution
• Personnes dispensées

Définition

L’obligation alimentaire est une aide matérielle qui est due à un membre de sa famille proche (ascendant, descendant) dans le besoin et qui n’est pas en mesure d’assurer sa subsistance.
Son montant varie en fonction des ressources de celui qui la verse et des besoins du demandeur.

Bénéficiaires

Les personnes qui peuvent en bénéficier sont :

• les conjoints entre eux,
• les enfants, petits-enfants, grands-parents et parents entre eux,
• les beaux-parents, leurs gendres et leurs belles-filles entre eux.

Cas particulier des enfants adoptés
En cas d’adoption plénière, l’adopté doit des aliments à l’adoptant s’il est dans le besoin et, réciproquement, l’adoptant doit des aliments à l’adopté.
En cas d’adoption simple, les père et mère (biologiques) de l’adopté ne sont tenus de lui fournir des aliments que s’il ne peut les obtenir de l’adoptant.
L’obligation de fournir des aliments à ses père et mère cesse pour l’adopté dès lors qu’il a été admis en qualité de pupille de l’Etat ou pris en charge.

Modalités d’attribution

Elle peut être attribuée :

• soit d’un commun accord,
• soit, à défaut, sur décision du juge aux affaires familiales du tribunal de grande instance dont relève le créancier.

Personnes dispensées

Lorsque le créancier (celui qui réclame l’aide alimentaire) a lui-même manqué gravement à ses obligations envers le débiteur (celui à qui on réclame l’aide), le juge peut décharger celui-ci de tout ou partie de la dette alimentaire.
Les enfants qui ont été retirés de leur milieu familial par décision judiciaire durant une période d’au moins 36 mois cumulés avant l’âge de 12 ans sont, sous réserve d’une décision contraire du juge aux affaires familiales, dispensés de fournir cette aide alimentaire.]

– secundo : chapitre II :la déduction d’impôts :

idem sur ce site officiel impôts gouv

Impots.gouv.fr – Pension alimentaire

et surtout celui-là assez détaillé

Impots.gouv.fr – Vous versez une pension à vos parents, grands-parents ou beaux-parents

[…..Vous versez une pension à vos parents, grands-parents ou beaux-parents

Vous venez en aide à l’un de vos parents ou grands-parents ?
Vous pouvez sous certaines conditions déduire les dépenses engagées à ce titre.

Vous êtes tenu à une obligation alimentaire vis-à-vis de vos parents, beaux-parents et grands-parents. Lorsque vous les aidez à subvenir aux besoins essentiels de la vie courante, vous pouvez déduire les dépenses correspondantes (nourriture, logement, habillement, santé…).
En revanche, vos n’avez pas d’obligation alimentaire envers vos frères, sœurs, oncles, tantes…
Cette déduction des sommes versées au titre de l’obligation alimentaire est toutefois soumise à conditions.
Ainsi, le montant déductible de la pension est limité aux besoins de celui qui en bénéficie et aux ressources de celui qui la verse.
En outre, les pensions alimentaires déduites de votre revenu doivent être déclarées par le bénéficiaire.

Si l’ascendant ne vit pas avec vous

Vous pouvez verser une pension alimentaire sous diverses formes à savoir :

• en argent (chèques, virement…)
• en payant directement diverses dépenses comme les frais de maison de retraite ou d’établissement hospitalier, les frais médicaux…

Pour bénéficier de la déduction, vous devez pouvoir justifier :

• le versement effectif de la pension (relevés bancaires…) ou la réalité des dépenses effectuées (factures…)
• l’état de besoin du bénéficiaire (l’ascendant que vous aidez ne dispose pas de ressources personnelles suffisantes, le montant de l’aide à apporter peut être justifié par certains frais…)

Cependant, la loi ne fixe pas un niveau précis de ressources justifiant le versement d’une pension alimentaire, ni un montant de pension déductible du revenu. Celui-ci dépendra à la fois des besoins de l’ascendant que vous aidez et de vos ressources personnelles.

Si l’ascendant vit avec vous
Si l’ascendant recueilli n’a pas d’autres revenus que l’allocation de solidarité aux personnes âgées (soit 8 125,59 € pour une personne seule en 2009),vous pouvez déduire de vos revenus une somme forfaitaire de 3 309 €.
De même, si l’ascendant recueilli est âgé de plus de 75 ans et ne dispose pas de ressources suffisantes (en pratique, si ses ressources sont inférieures ou égales au plafond prévu pour l’allocation de solidarité aux personnes âgées, soit 8 309,27 € pour une personne seule en 2009), vous pouvez déduire de vos revenus une somme forfaitaire de 3 309 €.
Cette déduction est possible pour chaque ascendant recueilli.Vous n’avez pas de justificatifs à produire.

Si cette déduction forfaitaire vous paraît insuffisante ou si l’ascendant ne remplit pas les conditions précédentes, vous pouvez alors déduire le montant réel de vos dépenses et versements, à condition de pouvoir justifier :

• le versement effectif de la pension (relevés bancaires …), et la réalité des dépenses effectuées (factures…)
• l’état de besoin du bénéficiaire (ressources insuffisantes…)

Si votre ascendant est titulaire de la carte d’invalidité à 80%, quel que soit son âge, vous pouvez :

• soit déduire une pension alimentaire
• soit considérer votre ascendant comme personne à charge et bénéficier d’une part ou d’une part et demie supplémentaire (si le nombre de personnes à votre charge est au moins égal à 3)

A NOTER Si vous avez recueilli sous votre toit une personne âgée de plus de 75 ans, autre qu’un ascendant (frère ou sœur, oncle ou tante, personne avec laquelle vous n’avez aucun lien de parenté…), vous pouvez aussi déduire de vos revenus une somme forfaitaire de 3 309 € par personne recueillie.
La personne recueillie doit avoir un revenu imposable inférieur au plafond de ressources fixé pour l’allocation de solidarité aux personnes âgées, soit 8 309,27 € pour 2009. ]

Trouvé aussi ces 2 élements de réponse sur un forum où la question était posée concernant la déduction de cette pension versée à un parent de nationalité étrangère..

(mais ce ne sont pas des « textes et/ou réponses officiels »)

-1° : [Pour le fisc, la copie de cheques ne prouve rien et ne vaut donc rien…
Il faut plutot faire des virements ou des mandats où seront précisés le nom, le prenom et l’adresse de la personne qui verse et de la personne qui reçoit l’argent, le montant et la date.]

-2° : [ sans oublier de justifier aussi de l’état de besoin de vos parents : attestation de la municipalité ou d’une autorité du village précisant les ressources de vos parents ]

@robin des bois 126576 wrote:

Trouvé aussi ces 2 élements de réponse sur un forum où la question était posée concernant la déduction de cette pension versée à un parent de nationalité étrangère..

(mais ce ne sont pas des « textes et/ou réponses officiels »)

-1° : [Pour le fisc, la copie de cheques ne prouve rien et ne vaut donc rien…
Il faut plutot faire des virements ou des mandats où seront précisés le nom, le prenom et l’adresse de la personne qui verse et de la personne qui reçoit l’argent, le montant et la date.]

-2° : [ sans oublier de justifier aussi de l’état de besoin de vos parents : attestation de la municipalité ou d’une autorité du village précisant les ressources de vos parents ]

Bonjour TLM, ainsi je n’oublie personne, car la mémoire est défaillante ,

Merci RDB, tes recherches confirment ce que je subodorer déjà, d’autant plus que pour les sommes modiques, cent euros mensuellement pour sa mère, si ce n’est pas pour acheter  » de aliments  » même au vietnam, alors je ne suis
vraiment plus dans la course. Les contrôleurs des impôts et les douaniers n’ont pas la réputation d’être les premiers de la classe, mais quand même. Donc pour moi l’article 2O5 du CC,
Constitue, outre une obligation morale, une obligation légale irréfragable.
Christo

@thuong:
Bonjour bác Thuong,
Je voulais aussi que ma mère reçoive de l’argent en €, vu que le Dong perd souvent sa valeur mais la banque m’a dit que ma mère doit payer une somme de ~20€ là bas (beaucoup plus cher que 6.90€ que je dois payer en France), c’est vrai ça?
Et le Vietcombank marche bien donc.

@robin des bois 126575 wrote:

Si l’ascendant ne vit pas avec vous

Vous pouvez verser une pension alimentaire sous diverses formes à savoir :

• en argent (chèques, virement…)
• en payant directement diverses dépenses comme les frais de maison de retraite ou d’établissement hospitalier, les frais médicaux…

Pour bénéficier de la déduction, vous devez pouvoir justifier :

• le versement effectif de la pension (relevés bancaires…) ou la réalité des dépenses effectuées (factures…)
• l’état de besoin du bénéficiaire (l’ascendant que vous aidez ne dispose pas de ressources personnelles suffisantes, le montant de l’aide à apporter peut être justifié par certains frais…)

Cependant, la loi ne fixe pas un niveau précis de ressources justifiant le versement d’une pension alimentaire, ni un montant de pension déductible du revenu. Celui-ci dépendra à la fois des besoins de l’ascendant que vous aidez et de vos ressources personnelles.

(ce ne sont pas des « textes et/ou réponses officiels »)
-1° : [Pour le fisc, la copie de cheques ne prouve rien et ne vaut donc rien…
Il faut plutot faire des virements ou des mandats où seront précisés le nom, le prenom et l’adresse de la personne qui verse et de la personne qui reçoit l’argent, le montant et la date.]

-2° : [ sans oublier de justifier aussi de l’état de besoin de vos parents : attestation de la municipalité ou d’une autorité du village précisant les ressources de vos parents ]

Merci beaucoup RdB de vos informations très intéressantes .
J’ai posé la même question sur les justificatifs. D’après la banque, il n’y aura pas d’attestation, le virement sera marqué sur le CCP (2 lignes sur la somme, virement international, nom de ma mère), apparemment ce n’est pas suffisant (il n’y a pas d’adresse du bénéficiaire…). Par contre si je veux une attestation de virement, il faut payer 5€ en plus à chaque fois et la banque peut me l’envoyer par mail… .

@christo 126584 wrote:

Bonjour TLM, ainsi je n’oublie personne, car la mémoire est défaillante ,

Merci RDB, tes recherches confirment ce que je subodorer déjà, d’autant plus que pour les sommes modiques, cent euros mensuellement pour sa mère, si ce n’est pas pour acheter  » de aliments  » même au vietnam, alors je ne suis
vraiment plus dans la course. Les contrôleurs des impôts et les douaniers n’ont pas la réputation d’être les premiers de la classe, mais quand même. Donc pour moi l’article 2O5 du CC,
Constitue, outre une obligation morale, une obligation légale irréfragable.
Christo

Bonjour Christo,
Je n’ai pas bien compris ce que tu as écrit , 100€ est correcte? Étant donné que je double ses ressources avec le virement.

Merci à vous tous!!!
:bye:.

@vanvanvan 126589 wrote:

@thuong:
Bonjour bác Thuong,
Je voulais aussi que ma mère reçoive de l’argent en €, vu que le Dong perd souvent sa valeur mais la banque m’a dit que ma mère doit payer une somme de ~20€ là bas (beaucoup plus cher que 6.90€ que je dois payer en France), c’est vrai ça?
Et le Vietcombank marche bien donc.

Merci beaucoup RdB de vos informations très intéressantes .
J’ai posé la même question sur les justificatifs. D’après la banque, il n’y aura pas d’attestation, le virement sera marqué sur le CCP (2 lignes sur la somme, virement international, nom de ma mère), apparemment ce n’est pas suffisant (il n’y a pas d’adresse du bénéficiaire…). Par contre si je veux une attestation de virement, il faut payer 5€ en plus à chaque fois et la banque peut me l’envoyer par mail… .

Bonjour Christo,
Je n’ai pas bien compris ce que tu as écrit , 100€ est correcte? Étant donné que je double ses ressources avec le virement.

Merci à vous tous!!!
:bye:.

Bonjour Van3 ,

Bien sur , cent euros c’est très correct, car actuellement bcp de perronnes agées ou retraitées au pays n’ont pas cela pour vivre. Fais selon tes ressources, en cela je peux te dire que j’ai bcp de sympathie pour toi. Bien entendu, ta mère ,pour la vie de tous les jours, surtout si elle dispose d’un logement et pas de soucis de santé, me manquera pas de l’essentiel, avec cette somme. En ce qui concerne le superflu, ….qui peut dire où est la limite.
Cordialement
Christo

@vanvanvan 126589 wrote:

@thuong:
-1 :Je voulais aussi que ma mère reçoive de l’argent en €, vu que le Dong perd souvent sa valeur mais la banque m’a dit que ma mère doit payer une somme de ~20€ là bas (beaucoup plus cher que 6.90€ que je dois payer en France), c’est vrai ça?
Et le Vietcombank marche bien donc.

2 D’après la banque, il n’y aura pas d’attestation, le virement sera marqué sur le CCP (2 lignes sur la somme, virement international, nom de ma mère), apparemment ce n’est pas suffisant (il n’y a pas d’adresse du bénéficiaire…). Par contre si je veux une attestation de virement, il faut payer 5€ en plus à chaque fois et la banque peut me l’envoyer par mail… .

Merci à vous tous!!!
:bye:.

Si j’étais vous .. et compte tenu de ce que j’ai vécu au Cambodge , j’essaierai ceci :

1 :faire ouvrir à votre maman :

– un compte bancaire vietnamien (équivalent CCP)
– couplé à l’équivalent d’un « livret d’épargne rémunéré en dollars »( kif kif livret A de la Poste) : argent disponible,et sans doute rémunéré autour de 6% (par quinzaine ?? – par mois ??? : à vérifier)

2 : faire virer votre argent en dollars,
* directement sur ce livret d’épargne vietnamien (à mon avis c’est possible directos)
* à défaut, par le biais du compte bancaire « à vue  » puis vers le livrte d’épargne.
(Normalement cette manip devrait être gratuite)

Je ne vois aucun intérêt à virer en euros si la taxe est de 20 euros !!!!
le dollar est parfait ..

et votre mère transformera ses dollars en dongs au gré de ses besoins..

C’est ce que je faisais dans le pays d’à-côté .. mais pour la petite histoire , chauqe foiq ue j’allais retirer des sous sous .. je grimpais les marches de l’agence … et en haut y avait une sorte de table de bureau avec 2 militaires sur leurs chaises ..

– j’étais invité à déposer mes armes sur la table .. où y en avait déjà un certain nombre !!! Mais je n’étais pas fouillé .
je n’avais pas d’arme …bien sûr

– les « locaux » eux étaient fouillés !! (les femmes : je ne sais pas , vu que je n’en voyais pas beaucoup venir à la banque !!!)

Sympa non .. de plus j’adore les westerns

ps : pour les éventuelles déclarations d’impôt , a mon avis la copie de vos relevés mensuels devrait sufire ( avec un eventuel relevé d’identité bancaire du compte vietnamien de votre mère)
Ne payez aucun justificatif : faut pas pousser !!

( Et commencez par payer des impôts :c’est la grâce que je vous souhaite )

@robin des bois 126600 wrote:

Si j’étais vous .. et compte tenu de ce que j’ai vécu au Cambodge , j’essaierai ceci :

1 :faire ouvrir à votre maman :

– un compte bancaire vietnamien (équivalent CCP)
– couplé à l’équivalent d’un « livret d’épargne rémunéré en dollars »( kif kif livret A de la Poste) : argent disponible,et sans doute rémunéré autour de 6% (par quinzaine ?? – par mois ??? : à vérifier)

2 : faire virer votre argent en dollars,
* directement sur ce livret d’épargne vietnamien (à mon avis c’est possible directos)
* à défaut, par le biais du compte bancaire « à vue  » puis vers le livrte d’épargne.
(Normalement cette manip devrait être gratuite)

Je ne vois aucun intérêt à virer en euros si la taxe est de 20 euros !!!!
le dollar est parfait ..

et votre mère transformera ses dollars en dongs au gré de ses besoins..

C’est ce que je faisais dans le pays d’à-côté .. mais pour la petite histoire , chauqe foiq ue j’allais retirer des sous sous .. je grimpais les marches de l’agence … et en haut y avait une sorte de table de bureau avec 2 militaires sur leurs chaises ..

– j’étais invité à déposer mes armes sur la table .. où y en avait déjà un certain nombre !!! Mais je n’étais pas fouillé .
je n’avais pas d’arme …bien sûr

– les « locaux » eux étaient fouillés !! (les femmes : je ne sais pas , vu que je n’en voyais pas beaucoup venir à la banque !!!)

Sympa non .. de plus j’adore les westerns

ps : pour les éventuelles déclarations d’impôt , a mon avis la copie de vos relevés mensuels devrait sufire ( avec un eventuel relevé d’identité bancaire du compte vietnamien de votre mère)
Ne payez aucun justificatif : faut pas pousser !!

( Et commencez par payer des impôts :c’est la grâce que je vous souhaite )

Bonsoir RdB,
Merci de vos conseils, je verrai ça de près, demain je parlerai avec ma mère du virement et de tout les options exposées. Déjà lui persuader d’accepter que je lui envoie de l’argent, ça va être difficile mais je vais arriver .
Je vais voir, c’est vrai que si les informations sur le CCP sont assez complètes, pas besoin de prendre trop la tête.
Pour le boulot, merci beaucoup de votre petite phrase, on a besoin du soutien en ce moment .
:bye:.

@christo 126596 wrote:

Bonjour Van3 ,

Bien sur , cent euros c’est très correct, car actuellement bcp de perronnes agées ou retraitées au pays n’ont pas cela pour vivre. Fais selon tes ressources, en cela je peux te dire que j’ai bcp de sympathie pour toi. Bien entendu, ta mère ,pour la vie de tous les jours, surtout si elle dispose d’un logement et pas de soucis de santé, me manquera pas de l’essentiel, avec cette somme. En ce qui concerne le superflu, ….qui peut dire où est la limite.
Cordialement
Christo

Bonjour Christo,
Oui je comprend . Je veux juste faire de sorte qu’elle vivre sans trop se soucier de l’argent. Elle a souffert toute sa vie, là elle mérite une vie tranquille . Je veux qu’elle s’arrête de faire des boulots annexes pour se reposer un peu…
Amicalement.

@vanvanvan 126589 wrote:

@thuong:
Bonjour bác Thuong,
Je voulais aussi que ma mère reçoive de l’argent en €, vu que le Dong perd souvent sa valeur mais la banque m’a dit que ma mère doit payer une somme de ~20€ là bas (beaucoup plus cher que 6.90€ que je dois payer en France), c’est vrai ça?
Et le Vietcombank marche bien donc.

salut Vanvanvan et Tristan,
je suis passé à la Vetcombank de Hanoi ce matin, je vous donne les éléments de réponse à vos interrogations.

-Ouverture d’un compte en Euros ; dépot minimum 12€.
-frais pris par la VCB sur le virement du compte euro au Viêtnam : 0,055%
-si le retrait est effectué avant 30 jours ; frais suplémentaires 0,22%
-si le retrait est effectué après 30 jours, pas de frais

à ces frais il faut ajouter bien entendu ceux générés lors de l’envoi par la Banque Postale, (comme indiqués par Vanvanvan.)
S’il y a d’autres questions, profitez de mon séjour au pays.
:bye:

Merci bác Thuong pour les infos .

merci pour tous vos infos

Bonjour Thuong 19
Aux impots on me demande en plus
1 un certificat de non imposition ou une declaration de ressources pour l’argent que j’envoie tous les mois à ma belle mere.A qui doit elle demander là bas ?Au vietnam elle paie seulement un impot pour la maison et le terrain autour.
2 un certificat de vie je l’ai trouvé traduit en viet sur le site du consulat .

@mpduongbay 155664 wrote:

Bonjour Thuong 19
Aux impots on me demande en plus
1 un certificat de non imposition ou une declaration de ressources pour l’argent que j’envoie tous les mois à ma belle mere………

salut mpduongbay,
je ne comprends pas ta question. pourquoi dois-tu informer les impots pour l’argent que tu envoies au Viêtnam ?