› Expatriation au Vietnam › Le Mariage / Cưới hỏi Việt Nam › Divorcer au Vietnam
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8 mars 2010 à 13h48 #6922
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8 mars 2010 à 16h15 #110323
si tas des preuve de sa vonlonter de venir en france juste pour ca c est considerer comme un mariage blanc
soit divorce quasi automatique ….. -
8 mars 2010 à 16h18 #110324M4IDEN;102542 wrote:si tas des preuve de sa vonlonter de venir en france juste pour ca c est considerer comme un mariage blanc
soit divorce quasi automatique …..Mariage blanc? Et l’enfant?
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8 mars 2010 à 17h22 #110327
Si il a reconnu l’enfant, a priori ça se complique… car je suppose qu’elle ne sera pas d’accord pour un divorce à l’amiable. Et dans le cas contraire il est probable que ton frère écope d’une pension à verser à sa future ex-femme.
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8 mars 2010 à 17h24 #110328
Il est marié là-bas donc logiquement l’enfant est de lui? Ou doit-il faire des démarches pour le reconnaître?
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8 mars 2010 à 17h48 #110329
salut tusmanni
d’abord desole pour ton frere moi je me suis marier aussi au vietnam et j’ai un petit garçon et on attend une petite fille . j’ai de la chance car contrairenment as ton frere ma femme n’a pas change pour mon fils on a ete marie du vilage pour reconaitre il porte mon nom par contre je ne c’est pas pour divorce mais a mon avis il va payer espere qu’il n’a pas acheter une maison enfin le mieux c’est qu’il ce renseignent avec ambassade . en tout cas bon courage . carlos -
8 mars 2010 à 18h04 #110330
Merci Carlos,
Oui je me doute qu’il va devoir sortir beaucoup d’argent d’autant plus que cette femme sait qu’il a une belle situation et que cela fait des années qu’elle se fait faire des cadeaux somptueux….
Mais moi ce que j’aimerais savoir s’il y a ici quelqu’un qui a déjà vécu le cas et comment cela s’est terminé, j’ai lu sur certains sites que la loi est systématiquement du côté du vietnamien, j’aimerais savoir également comment cela se passe pour la pension alimentaire et surtout pour le droit de garde de cette petite fille qui malheureusement va faire les frais de l’insouciance de ses parents. -
8 mars 2010 à 18h16 #110331
de rien tsunami mais je pense que le meiux pour ton frere c’est de voir avec ambasssade car tu sais il son je pense plus au courant des loi . je sais que pour faire venir un enfant en france ou ailleurs il faut acte de naisance plus autorisation des 2 parent . mais je ne peut comparer mon experience et celle de ton frere car comme je te l’ai dit moi cela fait 4 ans que je suis marier j’ai un petit garçon de 2 ans et on ttend une petite fille pour fin aout enfait ton fere c’est marier . encore une fois je suis triste pour ton frere mais il y a des fille qui profite et ça dans tout les pays
j’espere que ton frere retournera au vietnam et surtout qu’il trouvera une femme qu’il aime bisous tsunami carlos -
8 mars 2010 à 18h21 #110332
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8 mars 2010 à 18h50 #110333
Sinon il reste peut-être une solution, très très simple, que choisissent beaucoup de salopards sur terre (mais là ce serait légitime) : mettre les voiles.
Sans appuis financier (je suppose qu’elle est d’une famille pauvre), sa femme n’ira probablement pas le chercher en France, et n’aura guère de recours depuis le Vietnam. Surtout si ce n’est pas ton frère qui demande le divorce.
Le seul problème que je vois, c’est que ton frère ne pourra pas se remarier tant qu’il n’aura pas divorcé. C’est peut-être un moindre mal. Il y a des tas de gens qui vivent très bien en couple toute leur vie sans se marier.
Quant à sa fille, il est moralement responsable de son avenir. Il doit se débrouiller pour au moins subvenir à ses besoin et son éducation. Sinon ce sera lui le connard dans l’affaire. Quel âge a la fille? S’il veut l’élever ça va être trèèèèèèèès compliqué, car ce sera une manière pour sa femme de le mener par le bout du nez (pour rester poli).
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8 mars 2010 à 19h23 #110338
Je trouve aussi que c’est une bonne solution mais il faut faire attention de ne pas laisser de preuve « d’indidélité » à sa « gentille » femme parce qu’elle peut demander le divorce en ce cas donc il va tout perdre. Il peut aussi chercher sa faille pour demander le divorce et garder les enfants comme l’infidélité mais bon les lois vietnamiens est plus du côté de la femme en divorce…
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8 mars 2010 à 19h33 #110341
salut tsunami je pense que si ça femme risque de demande un max pour la garde franchement qu’il ce renseignent bien avant car ton frere risque de tout perdre je ne c’est pas pour les autre ville mais a hanoi il doit avoir des avocat qui je pense conseilleront mieux evidament ça doit coute bonbon . autre solution la faire venir en europe et divorce ici quand pense tu .
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8 mars 2010 à 19h43 #110342tsunami;102543 wrote:Mariage blanc? Et l’enfant?
un mariage blanc si il est prouver avec ou sans enfant c est la meme
ca facilite meme pour la garde de l enfant ……..
mais l eternel probleme c est les preuves ………
je me rappelle pas de tout dans les details mais il y a a peu pres un an ils ont ont renforcer les lois sur les mariages de complaisanceen autre….
- En cas de : mariage blanc, défaut de consentement, impuberté, bigamie, polygamie, inceste, absence de publication de bans, incompétence territoriale du maire, identité de sexe, … :
- ce sont des cas de nullité dite absolue
- toute personne qui y a intérêt peut demander la nullité
- le délai est de 30 ans pour en faire la demande
- En cas de : mariage célébré en fraude à la loi, vice du consentement, erreur, violences, défaut du consentement familial pour le mineur ou le majeur en tutelle ou curatelle, … :
- ce sont des cas de nullité dite relative
- seuls l’époux de bonne foi ou le procureur de la République peut en demander l’annulation
- en cas de fraude à la loi, la demande doit être formée dans l’année qui suit le mariage (art. 190-1 c. civ.)
Dans les autres cas, la demande doit être formée dans un délai de 5 ans à compter du mariage.
- Quelles sont les conséquences ?
- le mariage est annulé, c’est-à-dire que l’on considère qu’il n’a jamais eu lieu
- vous n’êtes donc plus marié
- les enfants d’une telle union conservent leurs droits (ils demeurent des enfants légitimes)
- l’époux de bonne foi garde les avantages que lui procure le mariage, jusqu’à son annulation (notamment il conserve ce que l’autre a pu lui donner, tandis que l’époux de mauvaise foi devra rendre ce qu’il aura reçu ; il peut même payer des dommages et intérêts)
- le titre de séjour du conjoint étranger lui est retiré, s’il l’a obtenu en fraude de la loi
- en ce cas, il est en situation irrégulière
- il peut être condamné à des sanctions pénales ou être éloigné du territoire par la force (sauf s’il fait partie des personnes protégées)
- Le fait de contracter un mariage aux seules fins d’obtenir, ou de faire obtenir, un titre de séjour constitue un délit puni de cinq ans d’emprisonnement et de 15.000 € d’amende (article L. 623 – 1 du CESEDA)
- En cas de : mariage blanc, défaut de consentement, impuberté, bigamie, polygamie, inceste, absence de publication de bans, incompétence territoriale du maire, identité de sexe, … :
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8 mars 2010 à 22h40 #110363
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8 mars 2010 à 22h43 #110367
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8 mars 2010 à 22h50 #110369
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9 mars 2010 à 0h16 #110370
Si elle est vraiment si garce, il y a encore une solution, pas très glorieuse : la pousser à l’adultère et ressortir les preuves au procès. Avec l’aide d’un ami Tây grand, blond aux yeux bleus, et un budget sorties conséquent, ça devrait aller comme sur des roulettes… Et ne pas oublier de filmer
:je_sors:
Bon, j’ai épuisé mon stock d’idées… désolé.
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9 mars 2010 à 2h59 #110372tsunami;102538 wrote:Bonjour,
Qui pourrait m’aider?
Mon frère a rencontré il y a 4 ans une vietnamienne de 20 ans sa cadette, dès le début elle lui a soutiré de l’argent, elle a fini par se faire épouser en 2008, et en 2009 elle a eu un bébé.
Ce n’est qu’à la naissance de cet enfant qu’elle s’est enfin dévoilée et qu’il a enfin compris que tout ce qu’elle attendait de lui c’était de l’argent et de pouvoir venir en Europe tout en sachant que le but de mon frère était d’aller vivre là-bas, elle argumente son comportement par le fait qu’en Europe les études et les soins médicaux sont de meilleure qualité (auparavant elle demandait juste à visiter l’Europe).
Question : mon frère compte divorcer? Que risque-t-il de se passer? Que peut-elle prétendre? Quelles sont les formalités à remplir et quel est le moyen le plus sûr de ne pas se faire avoir une fois de plus?Chere raz de maree,
C’est tres gentil de s’occuper du couple de ton frere.
C’est tres gentil, mais c’est tres delicat aussi.
Ton cher frere t’as-t-il mandatee pour l’aider a regler son probleme de couple?
Les problemes de couples sont deja compliques quand on est a l’interieur : alors, a l’exterieur,… c’est encore « plus pire ».
Il me semble qu’il serait plus sain qu’il s’exprime lui-meme sur le forum. -
9 mars 2010 à 4h39 #110376tsunami;102591 wrote:Elle vit au Vietnam et lui ici, jusqu’à présent il ne l’a jamais fait venir puisque son intention était d’aller vivre là-bas, elle a essayé de le convaincre régulièrement de la laisser venir ici et depuis qu’elle a fait cet enfant (que mon frère ne voulait pas) elle a trouvé comme nouvel argument pour venir ici l’éducation de l’enfant et lorsqu’il lui disait qu’il savait pertinemment bien que si elle vient ici pour l’éducation de cet enfant qu’elle ne retournera jamais là-bas elle ne dit rien….
Boujour Tsunami,
+1 pour Pierre,
L’herbe parait plus verte ailleurs, pourquoi ne l’amène t’il pas en France, juste pour voir ou en Belgique, vu le drapeau que tu a choisi…en hiver:wink2:, si c’est une saigonnaise, la vie dans un bled en Europe parfois ce n’est pas évident. Au fait cette fille est bien de lui? Car nous sommes en 2010 et les précautions pour ne pas avoir d’enfant existe:jap:
Caliméro -
9 mars 2010 à 4h59 #110378calimero;102600 wrote:L’herbe parait plus verte ailleurs, pourquoi ne l’amène t’il pas en France, juste pour voir ou en Belgique, vu le drapeau que tu a choisi…en hiver, si c’est une saigonnaise, la vie dans un bled en Europe parfois ce n’est pas évident. Au fait cette fille est bien de lui?
Calimero,
Tu as la une excellente idee.
Rien de tel qu’un bonne hivernage dans le brouillard de la province Francaise (ou Belge) pour eprouver les resolutions d’une Saigonnaise habituee a la chaleur et au soleil.
L’enfant est-elle de lui, nos enfants sont-ils bien de nous, nos peres et grands peres sont-ils garantis 100% ADN?
En voila un sujet qu’il est casse-gueule et qu’il faut eviter de trop creuser.
Imaginez qu’on procede a des verifications de ce genre dans toutes les familles!
Le mieux est generalement l’enemi du bien. -
9 mars 2010 à 6h57 #110387
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9 mars 2010 à 7h08 #110390
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9 mars 2010 à 7h53 #110392
Je trouve qu’on raconte beaucoup de bêtises tres françaises :
1) jamais entendu parlé de pension alimentaires au Vietnam, donc la ramener en France serait une catastrophe. Elle s’en sortirait super bien : RSA + aloc
2) Le divorce ce fait très facilement et un avocat se paye quelques millions de dong ; en France 100 x 10 x plus cher !
La procédure ne coute que quelques 100 000 dong mais l’avocat doit s’arranger avec les juges (peut-etre bacshi, allez savoir :lol:)3) les juges vietnamiens donnent généralement la garde des filles à la femme et les garçons au mari, lequel peut refuser s’il n’a pas reconnu l’enfant. J’ai eu une voisine comme ça (elle a fait 3 enfants de 3 maris ; hihihi, la maison que je voulais vendre à abgech) Généralement les Vietnamienne sont des mère exemplaire mais celle là est pathologique) Elle n’utilisait ses enfants que pour se faire construire des maisons.
4) Le partage des biens est difficile car même si on doit normalement vendre et partager, en l’absence de pension alimentaire, les juges peuvent accorder le logement à la mère.
5) le mariage est-il légal, est-il en plus retranscris à l’ambassade (enregistré à Nantes) et l’enfant déclaré ?
Pour info : @ carlos phan : « pour mon fils on a été à la marie du village pour reconnaitre«
Ce n’est plus à la mairie depuis 1995, les enfant de parent étranger doivent être déclaré en préfecture ! Si tu ne te trompes pas, et si tu vivait au Vietnam, la police te ferait des ennuis très grave pour ça (refus de passeport quand les enfants grandissent) -
9 mars 2010 à 8h06 #110393DédéHeo;102618 wrote:Je trouve qu’on raconte beaucoup de bêtises tres françaises :
1) jamais entendu parlé de pension alimentaires au Vietnam, donc la ramener en France serait une catastrophe. Elle s’en sortirait super bien : RSA + aloc
2) Le divorce ce fait très facilement et un avocat se paye quelques millions de dong ; en France 100 x 10 x plus cher !
La procédure ne coute que quelques 100 000 dong mais l’avocat doit s’arranger avec les juges (peut-etre bacshi, allez savoir :lol:)3) les juges vietnamiens donnent généralement la garde des filles à la femme et les garçons au mari, lequel peut refuser s’il n’a pas reconnu l’enfant. J’ai eu une voisine comme ça (elle a fait 3 enfants de 3 maris ; hihihi, la maison que je voulais vendre à abgech) Généralement les Vietnamienne sont des mère exemplaire mais celle là est pathologique) Elle n’utilisait ses enfants que pour se faire construire des maisons.
4) Le partage des biens est difficile car même si on doit normalement vendre et partager, en l’absence de pension alimentaire, les juges peuvent accorder le logement à la mère.
5) le mariage est-il légal, est-il en plus retranscris à l’ambassade (enregistré à Nantes) et l’enfant déclaré ?
Pour info : @ carlos phan : « pour mon fils on a été à la marie du village pour reconnaitre«
Ce n’est plus à la mairie depuis 1995, les enfant de parent étranger doivent être déclaré en préfecture ! Si tu ne te trompes pas, et si tu vivait au Vietnam, la police te ferait des ennuis très grave pour ça (refus de passeport quand les enfants grandissent)………………….
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9 mars 2010 à 8h20 #110399tsunami;102615 wrote:Pierre, rassure toi je ne mêle pas de quelque chose « qui ne me regarde pas » mais simplement je l’aide à trouver une solution qui satisfasse tout le monde… Quant à ce fameux hivernage proposé, je pense que quelqu’un qui a vraiment envie de vivre ici le subira stoïquement; la faire venir ici ne ferait que compliquer la situation, ce serait lui donner ce visa qu’elle brigue depuis le début et lui donner un divorce et une pension alimentaire aux conditions européennes….
Le test ADN il n’en veut pas, les dates de conception coïncident avec son séjour là-bas, il est persuadé que cet enfant est de lui, même si je trouve cet enfant très « typée », je respecte.Je suis surpris du comportement de cette Vietnamienne.
Que cette Vietnamienne veuille de l’argent pour bien vivre au Vietnam: je le comprends.
Mais qu’elle veuille venir en France pour divorcer, avoir un passeport Français, la pension alimentaire et l’aide sociale, la, ça me surprends un peu. Beaucoup même.
Tu me dirais qu’elle est Africaine, je te dirais d’accord. Mais Vietnamienne, je m’interroge.
Je pense qu’il y a plus de Viet kieu qui veulent re-venir au Vietnam que de Vietnamiens qui rêvent de venir vivre en France.
Mon fils également est également très typé asiatique: ma famille (Française), l’appelle Mao.
Pourtant je ne ferais le test ADN pour rien au monde.- Si le test se révèle positif: j’aurais l’air d’un c…
- S’il est négatif, je fais quoi? J’abandonne mon fils?
Ça serait du grand n’importe quoi.
Tu veux aider ton frère dans ses problèmes de couples.
Mais, es-tu bien sure de l’aider? -
9 mars 2010 à 8h30 #110403HUYARD Pierre;102622 wrote:Je suis surpris du comportement de cette Vietnamienne.
Que cette Vietnamienne veuille de l’argent pour bien vivre au Vietnam: je le comprends.
Mais qu’elle veuille venir en France pour divorcer, avoir un passeport Français, la pension alimentaire et l’aide sociale, la, ça me surprends un peu. Beaucoup même.
Tu me dirais qu’elle est Africaine, je te dirais d’accord. Mais Vietnamienne, je m’interroge.
Je pense qu’il y a plus de Viet kieu qui veulent re-venir au Vietnam que de Vietnamiens qui rêvent de venir vivre en France.
Mon fils également est également très typé asiatique: ma famille (Française), l’appelle Mao.
Pourtant je ne ferais le test ADN pour rien au monde.- Si le test se révèle positif: j’aurais l’air d’un c…
- S’il est négatif, je fais quoi? J’abandonne mon fils?
Ça serait du grand n’importe quoi.
Tu veux aider ton frère dans ses problèmes de couples.
Mais, es-tu bien sure de l’aider?Je n’ai jamais dit qu’elle veut venir ici dans l’intention bien précise de divorcer par la suite, elle seule connait ses véritables intentions en venant en Europe, je suppose que c’est l’attrait de l’occident qui a motivé son choix d’épouser un européen et de vouloir à tout prix venir vivre ici alors qu’il n’en a jamais été question pour lui.
Aider mon frère dans ses problèmes de couple? Ce n’est pas un problème de couple c’est une prise de conscience, elle vient de lui prouver qu’elle ne s’intéresse pas à lui mais à sa situation.
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9 mars 2010 à 10h19 #110260
Bonjour, Je suis actuellement et malheureusement marié à une vietnamienne depuis 2004 mais une fois arrivé en France après quelques mois, elle décida de repartir là bas. J’ai donc commencé les démarches à partir de 2007 pour un divorce, oui j’ai mis du temps.J’ai fais appel à un avocat français qui a donc fait les démarches auprès d’un huissier pour faire une traduction de l’assignation en divorce et y envoyé au ministère de la justice vietnamienne. Après maintenant presque 3 ans je n’ai toujours pas de nouvelles du vietnam et mon avocate fait que des relances auprès du ministère de la justice fr, je me suis donc renseigné auprès du vietnam et eux me disent qu’ils n’ont pas connaissance de ce dossier alors que l’AR a bien était reçu j’en ai la photocopie, de plus, le dossier envoyé m’a était retourné avec le tampon du ministère vietnamien, et me disent qu’ils n’ont pas connaissance du dossier. Je ne sais plus quoi faire, et mon ex femme ne fait aucune démarche pour arranger la situation. L’ambassade de France ne peuvent rien faire pour m’aider. Pouvez vous m’aider à trouver une solution à mon problème car là je ne sais plus quoi faire, surtout que je suis avec ma petite amie et ne pouvant me remarié à cause de ça, ma vie affective en prend un sacré coup et de devoir expliquer à ma fiancée que ça n’avance pas est pour moi une très grande épreuve.
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9 mars 2010 à 11h36 #110420tsunami;102589 wrote:Je ne pense pas que ce soit une bonne solution que de l’abandonner justement car un jour où l’autre elle risque de refaire surface et de vouloir le « plumer » en mettant la loi de son côté, il n’aura jamais le droit de refaire sa vie s’il reste marié avec elle, d’autant plus qu’elle a de la famille ici et qu’un jour ou l’autre elle finira par l’apprendre. Lui donner l’occasion de divorcer pour cause d’infidelité ce serait un cadeau de plus!!!!! D’autant plus qu’elle n’est pas sans rien, elle travaille dans le commerce de sa mère et cela fait 4 ans qu’elle reçoit de l’argent et des cadeaux en tout genre de mon frère, elle est loin d’être dans le besoin mais tout ce qui l’intéresse c’est de venir en Europe alors qu’il était convenu qu’elle devait l’attendre là-bas, il ne m’a pas tout dit mais je le soupçonne même de lui avoir acheté une maison, je sais que régulièrement elle lui demande de lui acheter tout un tas de choses qu’il lui amène lorsqu’il y retourne, sa dernière trouvaille a été de lui avoir dit que les frais médicaux pour son accouchement au Vietnam seraient pris en charge par l’état alors qu’en sortant de clinique on lui a présenté une facture de 1000€ qu’il a du payer puisque là bas il parait que c’est au mari de prendre en charge tous les frais du ménage.
Excusez moi mais il y a des choses que je n’arrive pas à comprendre !!! Avant de se lancer dans un mariage avec une vietnamienne du pays, votre frère et elle ont abordé la question de savoir ou s’établir par la suite ?? Le fait qu’elle souhaite aller vivre en Europe est tout a fait légitime puisque votre frère, qui est en autre son mari, est Européen … Pourquoi lui reprochez cela ?? Dans notre culture, une femme doit suivre son époux …
Maintenant, je ne connais pas l’histoire, je lis ce que vous écrivez mais bon dire qu’elle est vénale au point d’avoir épouser votre frère pour le plumer c’est un peu fort mais bon je suis consciente que personne n’est parfaite et que cela existe.
Seulement, un mariage, pour moi, c’est un engagement sérieux et il faut savoir ou on met les pieds avant, surtout lorsqu’il s’agit d’un mariage mixte. La différence de culture est telle qu’il ne faut pas voir non plus le mal partout. Ce qu’il vous semble être un abus peut paraître, chez nous vietnamiens, quelque chose de tout a fait légitime.
Kim Sang
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9 mars 2010 à 12h17 #110425
@tsunami 102619 wrote:
Je te rejoins entièrement Dede, la faire venir ici ce serait catastrophique. Ils n’ont pas de biens au Vietnam,
En fait, ça dépend pour qui ! Pouvez vous nous l’envoyer dans le 9-3, en banlieue parisienne ? Avant, chez moi, c’était le Mali mais maintenant ça commence vraiment à ressembler à un pays entre le Kurdistan et le Rhajastan.
A croire qu’il y a réellement un déferlement de mères boat people enceinte comme sur cette foto très drôle que Yahoo actualités avait mis à la une le mois dernier :
C’est vrai qu’au Vietnam, les couples prévoyants peuvent acheter un « package accouchement » à 10 million à l’avance plutôt que de payer 1000 $ à la clinique.
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9 mars 2010 à 14h32 #110433kimsang;102648 wrote:Excusez moi mais il y a des choses que je n’arrive pas à comprendre !!! Avant de se lancer dans un mariage avec une vietnamienne du pays, votre frère et elle ont abordé la question de savoir ou s’établir par la suite ?? Le fait qu’elle souhaite aller vivre en Europe est tout a fait légitime puisque votre frère, qui est en autre son mari, est Européen … Pourquoi lui reprochez cela ?? Dans notre culture, une femme doit suivre son époux …
Maintenant, je ne connais pas l’histoire, je lis ce que vous écrivez mais bon dire qu’elle est vénale au point d’avoir épouser votre frère pour le plumer c’est un peu fort mais bon je suis consciente que personne n’est parfaite et que cela existe.
Seulement, un mariage, pour moi, c’est un engagement sérieux et il faut savoir ou on met les pieds avant, surtout lorsqu’il s’agit d’un mariage mixte. La différence de culture est telle qu’il ne faut pas voir non plus le mal partout. Ce qu’il vous semble être un abus peut paraître, chez nous vietnamiens, quelque chose de tout a fait légitime.
Kim Sang
Désolée Kim Sang de vous avoir heurtée, il l’a épousée dans le but d’aller la rejoindre d’ici quatre ou cinq ans, il était convenu qu’elle devait l’attendre au Vietnam mais dès le début elle lui a fait part de son envie de venir vivre ici, maintenant que cet enfant est né c’est devenu son principal argument à savoir que la médecine au Vietnam est nulle et que l’éducation aussi donc elle veut que cet enfant fasse des études ici, mais pourquoi exiger qu’un enfant qui est sensé vivre au Vietnam avec ses parents doive faire absolument des études en Europe? Elle sait qu’en venant ici ils seront bloqués au moins pour les 20 prochaines années et que le seul souhait de mon frère est de vivre là-bas, et lorsque mon frère lui expose ce fait elle ne répond pas. Pensez-vous sincèrement qu’elle veuille suivre son mari comme ce serait logique, ou tout simplement qu’elle veuille imposer sa volonté à son mari?
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9 mars 2010 à 16h51 #110437
salut tsunami desole je n’arrive a t’envoyer un mesage prive pour la question que t me pose pas de souci .moi perso je suis super heureux cela fera 6 ans que je connais ma femme et 4 que l’on est marier . je pense sincerement que t’on frere c’est fait avoir. malheureusement ça arrive dans tout les pays j’espere vraiment que tout va s ‘arranger surtout pour la petite . enfait de quel villle est ça femme.salut
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9 mars 2010 à 16h58 #110438
Pour info : @ carlos phan : « pour mon fils on a été à la marie du village pour reconnaitre«
Ce n’est plus à la mairie depuis 1995, les enfant de parent étranger doivent être déclaré en préfecture ! Si tu ne te trompes pas, et si tu vivait au Vietnam, la police te ferait des ennuis très grave pour ça (refus de passeport quand les enfants grandissent oui desole erreur mais tout est en regle car on est alle voir ambassade . car j’avais peur que m’on fils ne vienne pas encore desole et merci -
9 mars 2010 à 17h01 #110439tsunami;102662 wrote:……à savoir que la médecine au Vietnam est nulle…
je dirais moi qu aller voir un medecin la bas c est comme a la roulette russe
tas une chance de tomber sur un incompetant ou alors sur un mec sur qualifier au ptt bonheur la chance(moi a ce ptt jeu la bas je suis un gros poissard):suspect:…………mais il serait bien davoir une vrai mise au point de la situation
mariage valider? parle t elle francais? etc ……………
sinon vas y avoir beaucoup d hypotheses et continuer a tourner autour du pot -
9 mars 2010 à 18h22 #110445tsunami;102662 wrote:Désolée Kim Sang de vous avoir heurtée, il l’a épousée dans le but d’aller la rejoindre d’ici quatre ou cinq ans, il était convenu qu’elle devait l’attendre au Vietnam mais dès le début elle lui a fait part de son envie de venir vivre ici, maintenant que cet enfant est né c’est devenu son principal argument à savoir que la médecine au Vietnam est nulle et que l’éducation aussi donc elle veut que cet enfant fasse des études ici, mais pourquoi exiger qu’un enfant qui est sensé vivre au Vietnam avec ses parents doive faire absolument des études en Europe? Elle sait qu’en venant ici ils seront bloqués au moins pour les 20 prochaines années et que le seul souhait de mon frère est de vivre là-bas, et lorsque mon frère lui expose ce fait elle ne répond pas. Pensez-vous sincèrement qu’elle veuille suivre son mari comme ce serait logique, ou tout simplement qu’elle veuille imposer sa volonté à son mari?
Hum… quelle idée aussi, de se marier tout de suite. S’il avait attendu un peu (bon peut-être pas 4 ans) ça lui aurait permis de voir venir les ambitions de sa copine. Encore un beau pigeon!
Il peut répondre à sa femme qu’il y a des hôpitaux internationaux qui sont semblables aux hôpitaux français en terme de qualité… et de prix . Et pour les études, ben pourquoi pas! Mais ils ont le temps d’en reparler non? La petite n’a que 5 ans! Inutile de faire ses études pré-universitaires en France. Pour les exigeants, il y a aussi des écoles étrangères au Vietnam. -
9 mars 2010 à 20h14 #110450HUYARD Pierre;102594 wrote:Chere raz de maree,
C’est tres gentil de s’occuper du couple de ton frere.
C’est tres gentil, mais c’est tres delicat aussi.
Ton cher frere t’as-t-il mandatee pour l’aider a regler son probleme de couple?
Les problemes de couples sont deja compliques quand on est a l’interieur : alors, a l’exterieur,… c’est encore « plus pire ».
Il me semble qu’il serait plus sain qu’il s’exprime lui-meme sur le forum.HUYARD Pierre;102622 wrote:Tu veux aider ton frère dans ses problèmes de couples.
Mais, es-tu bien sure de l’aider?Je suis entièrement d’accord avec toi.
Eh bien hier pour la journée de la femme, ça a été sa fête à cette jeune femme vietnamienne!
Restons optimistes, il y a quelques temps sur ce forum, un jeune mari français avait évoqué une profonde mésentente avec son épouse vietnamienne (histoire assez compliquée d’ailleurs) le couple venait de s’installer en France, la jeune femme avait craqué et s’était réfugiée chez le meilleur ami de son mari, (il était question de divorce je crois)…finalement le couple s’est ressoudé et est reparti pour le Vietnam.
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10 mars 2010 à 1h34 #110463M4IDEN;102668 wrote:je dirais moi qu aller voir un medecin la bas c est comme a la roulette russe tas une chance de tomber sur un incompetant ou alors sur un mec sur qualifier au ptt bonheur la chance(moi a ce ptt jeu la bas je suis un gros poissard)
La medecine Vietnamienne n’est pas nulle, les medecins Vietnamiens non plus.
Mon fils est ne a l’hopital Tu Du.
Un copain a moi s’est fait (parfaitement) opere de la cataracte a Saigon.
Quand je suis malade je vais voir un medecin Vietnamien.
Question maladies tropicales, ils sont meme plus pointus que le Francais.Quand mon fils a eu une fievre un peu forte, le medecin a demande au prealable de realiser une « goutte epaisse ». Ca nous a pris 20 mn, trajet compris.
Quand j’ai chope la dengue, je suis alle voir un medecin Viet dans une clinique Viet. No problemo!
Maintenant, il y a surement des nuls (comme partout): mais il en faut pour les gros poissards. -
10 mars 2010 à 2h50 #110465tsunami;102662 wrote:…il l’a épousée dans le but d’aller la rejoindre d’ici quatre ou cinq ans, il était convenu qu’elle devait l’attendre au Vietnam mais dès le début elle lui a fait part de son envie de venir vivre ici, maintenant que cet enfant est né c’est devenu son principal argument à savoir que la médecine au Vietnam est nulle et que l’éducation aussi donc elle veut que cet enfant fasse des études ici…
Bonjour Tsunami,
Généralement les décision dans un couple cela ce décide à 2. L’image que certains européens se font de la femme douce et soumise vietnamienne est un cliché.Lui aimerait vivre au Vietnam…dans 5 ans, elle vivre en Europe.
L’aime t ‘il vraiment?Il ne suffit pas que de donner son pognon pour prouver son amour, sinon pour ma part ce n’est pas suffisant pour une union sincère. Je vais être assez cru, pardonnez moi: ils y en a qui entretiennent des filles et d’autres une seul fille. Cela ne concerne pas que des tays ou vietkieux
Avec la naissance d’un enfant, c’est à lui et à elle de décider, pas autres.
Lui, il veut divorcer et elle?
C’est facile de donner des conseils quand nous sommes étrangers à l’affaire.
Caliméro -
10 mars 2010 à 7h48 #110483
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10 mars 2010 à 8h16 #110489
@Actarus 102637 wrote:
Bonjour, Je suis actuellement et malheureusement marié à une vietnamienne depuis 2004 mais une fois arrivé en France après quelques mois, elle décida de repartir là bas. J’ai donc commencé les démarches à partir de 2007 pour un divorce, oui j’ai mis du temps.J’ai fais appel à un avocat français qui a donc fait les démarches auprès d’un huissier pour faire une traduction de l’assignation en divorce et y envoyé au ministère de la justice vietnamienne. Après maintenant presque 3 ans je n’ai toujours pas de nouvelles du vietnam et mon avocate fait que des relances auprès du ministère de la justice fr, je me suis donc renseigné auprès du vietnam et eux me disent qu’ils n’ont pas connaissance de ce dossier alors que l’AR a bien était reçu j’en ai la photocopie, de plus, le dossier envoyé m’a était retourné avec le tampon du ministère vietnamien, et me disent qu’ils n’ont pas connaissance du dossier. Je ne sais plus quoi faire, et mon ex femme ne fait aucune démarche pour arranger la situation. L’ambassade de France ne peuvent rien faire pour m’aider. Pouvez vous m’aider à trouver une solution à mon problème car là je ne sais plus quoi faire, surtout que je suis avec ma petite amie et ne pouvant me remarié à cause de ça, ma vie affective en prend un sacré coup et de devoir expliquer à ma fiancée que ça n’avance pas est pour moi une très grande épreuve.
C’est assez drôle ta situation et on comprend bien l’ignorance (appelez ça incompréhension ou méconnaissance) entre Français et Vietnamiens.
Contrairement aux Français, les Vietnamiens ne sont pas du tout procéduriers.« L’ambassade de France ne peuvent rien faire pour m’aider. » exacte !
Le problème est que les Français sont accro à la « prise en charge »l’avocat français a du te couter très cher et est pourtant peu compétent (pour les mêmes raisons)
Sache qu’au Vietnam, on peut divorcer par contumace :
On met une annonce à la radio VOV que seul les Dédé Heo et autres « lao » écoutent :
« – Madame Tran Thi Bep est prié de contacter le tribunal de Trifouilli sur Mekong pour résoudre son affaire de divorce »
Si dans les 15 jours, il, ou elle n’a pas rappliqué, le divorce est prononcé.Ta donselle est probablement divorcée et remariée déjà.
il te fallait engager un avocat dans la ville de votre mariage afin qu’il « travaille » avec les juges locaux.
il y avait peut-etre un petit cadeau collé à la lettre recommandée avec accusé réception de ton avocat français ? Sinon, ils vont travailler à la vitesse des juges français : dans 10 ans, ils auront regardé le dossier puis le mettre de coté car il manque une pièce, dans 20 ans, ils l’auront perdu.Alors qu’il te sufisait de faire traduire le jugement de divorce vietnamien, tu fais traduire le mariage francais ; ca marche sur la tete
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10 mars 2010 à 9h17 #110496
donc en fait il faudrait que j’aille au vietnam afin de prendre un avocat là bas pour qu’il finisse le boulot, c’est ce que j’avais pensé mais j’avais peur de mettre encore de l’argent pour rien encore une fois, et oui en effet elle a pu se remarié. Je pense pouvoir y retourné à partir de juillet et en attendant je continu à faire les démarches qu’il faut ici. L’huissier qui a envoyé la tradution du dossier m’a dit que le vietnam est un pays corrompu et m’a dit comme exemple que des dossiers de ce genre en turquie ça ne revenais jamais, et pourtant le dossier a été envoyé 2 fosi là bas car la première fois ils ont renvoyé en france parce que les caractères de la traduction n’étaient pas les bons (n’importe quoi). la traduction m’a coûté 750€ pour 5 pages.
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10 mars 2010 à 9h19 #110497tsunami;102721 wrote:Dès le début, il lui a fait savoir qu’il voulait aller vivre au Vietnam et dès le début elle lui a fait part de son envie de venir vivre en Europe… Deux attentes différentes, deux dialogues de sourds!
Quand je vois le nombre de Vietnamiennes qui veulent re-venir vivre au Vietnam et le nombre de Vietnamiennes qui veulent surtout rester vivre au pays, c’est vraiment trop bete.
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10 mars 2010 à 9h35 #110498Actarus;102730 wrote:…, et pourtant le dossier a été envoyé 2 fosi là bas car la première fois ils ont renvoyé en france parce que les caractères de la traduction n’étaient pas les bons (n’importe quoi). la traduction m’a coûté 750€ pour 5 pages.
Le probleme n’est pas la qualite du boulot ou le prix.
Le probleme est que la traduction doit etre faite par un traducteur agree (assermente) par le Gouvernement Vietnamien.
Donc les traductions doivent etre faites par une boite de traduction au Vietnam.
C’est comme pour mon permis de conduire Viet. Le Consulat Francais doit certifier mon permis Francais et un traducteur agree doit ensuite traduire le dit permis Francais pour le Ministere des Transports Viet
750€ pour 5 pages: c’est un tarif bien Francais ca! -
10 mars 2010 à 9h45 #110499tsunami;102721 wrote:.Donc parler maintenant ou se taire à jamais? Avec le risque que de toute manière il se retrouve seul dans quelques années avec en prime pensions alimentaires, droits de garde et toutes les complications inhérentes à un divorce « européen »?
C’est extrêmement choquant ce que vous dites là!
comme Caliméro, je vais être crue:
on va au Vietnam, prendre pour épouse une femme de 20 ans sa cadette, on lui dit, je repars en Europe, attends moi là,… dans 5 ans je vais revenir définitivement…
peut on proposer ça à une occidentale?
et maintenant on rechigne sur la pension alimentaire à payer au cas d’un divorce « européen ».
c’est nauséabond tout ce discours.Heureusement que ce monsieur a une soeur pour s’occuper de ses bourses!
Puissent beaucoup de femmes vietnamiennes (au pays) venir ici sur ce forum et lire cette discussion, pour se méfier des ông tay!(et de leurs soeurs)
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10 mars 2010 à 9h53 #110500
@Actarus 102730 wrote:
donc en fait il faudrait que j’aille au vietnam afin de prendre un avocat là bas pour qu’il finisse le boulot, c’est ce que j’avais pensé mais j’avais peur de mettre encore de l’argent pour rien encore une fois, et oui en effet elle a pu se remarié. Je pense pouvoir y retourné à partir de juillet et en attendant je continu à faire les démarches qu’il faut ici. L’huissier qui a envoyé la tradution du dossier m’a dit que le vietnam est un pays corrompu et m’a dit comme exemple que des dossiers de ce genre en turquie ça ne revenais jamais, et pourtant le dossier a été envoyé 2 fois là bas car la première fois ils ont renvoyé en france parce que les caractères de la traduction n’étaient pas les bons (n’importe quoi). la traduction m’a coûté 750€ pour 5 pages.
La justice française n’est pas corrompue mais se trompe souvant, perd des dossiers et les pièces, fait trainer des affaires 10 ans tout en percevant de gros salaires. Quand ils ont détruit la vie de familles entières, on leur dit « c’est pas bien » puis ils reçoivent une promotion après au pire, une mutation.
La difficulté est de trouver une personne sérieuse sur place (ce qui est pourtant tout à fait possible) je ne comprend pas qu’il n’y ai pas ce service par correspondance. Normalement, pour 1 divorce, le juge décide avec l’avocat d’1 seule confrontation : le mari, la femme et avant les parents de la femme !
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10 mars 2010 à 11h08 #110507
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10 mars 2010 à 11h46 #110515HUYARD Pierre;102698 wrote:La medecine Vietnamienne n’est pas nulle, les medecins Vietnamiens non plus.
Mon fils est ne a l’hopital Tu Du.
Un copain a moi s’est fait (parfaitement) opere de la cataracte a Saigon.
Quand je suis malade je vais voir un medecin Vietnamien.
Question maladies tropicales, ils sont meme plus pointus que le Francais.Quand mon fils a eu une fievre un peu forte, le medecin a demande au prealable de realiser une « goutte epaisse ». Ca nous a pris 20 mn, trajet compris.
Quand j’ai chope la dengue, je suis alle voir un medecin Viet dans une clinique Viet. No problemo!
Maintenant, il y a surement des nuls (comme partout): mais il en faut pour les gros poissards.pour continuer la parenthese du ce topic……
je n est pas fait une generaliter
mais moi j ai eu le droit d aller 4 fois au vietnam chez un medecin 4 fois il se sont planter (la 3 eme ca aurait pu me couter cher c etait pas qu un petit rhume)et en continuant dans le sujet qui fache
vaux mieux avoir de l argent de maniere reconnu quand tu deboule a un hopital
le frere de mon « beauf » a fini a l hopital apres un accident de moto ils l ont penser sans un sous a fait 4 jour sans soins et le 5eme il etait dans une boite ……..
et j ai d autre exemple dans ce genre …..je le redit je ne fait pas une generaliter mais aller voir un medecin c est vraiment une roulette russe
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10 mars 2010 à 14h05 #110529tsunami;102538 wrote:Bonjour,
Qui pourrait m’aider?
Mon frère a rencontré il y a 4 ans une vietnamienne de 20 ans sa cadette, dès le début elle lui a soutiré de l’argent, elle a fini par se faire épouser en 2008, et en 2009 elle a eu un bébé.
Question : mon frère compte divorcer? Que risque-t-il de se passer? Que peut elle prétendre? Quelles sont les formalités à remplir et quel est le moyen le plus sûr de ne pas se faire avoir une fois de plus?tsunami;102550 wrote:Oui je me doute qu’ il va devoir sortir beaucoup d’argentd’autant plus que cette femme sait qu’il a une belle situation et que cela fait des années qu’elle se fait faire des cadeaux somptueux….
j’aimerais savoir également comment cela se passe pour la pension alimentaire?tsunami;102589 wrote:Je ne pense pas que ce soit une bonne solution que de l’abandonner justement car un jour ou l’autre elle risque de refaire surface et de vouloir le « plumer » en mettant la loi de son côté
D’autant plus qu’elle n’est pas sans rien, elle travaille dans le commerce de sa mère et cela fait 4 ans qu’elle reçoit de l’argent et des cadeaux en tout genre de mon frère, elle est loin d’être dans le besoinIl ne m’a pas tout dit mais je le soupçonne de lui avoir acheté une maison , je sais que régulièrement elle lui demande de lui acheter tout un tas de choses qu’il lui amène lorsqu’il y retourne, sa dernière trouvaille a été de lui avoir dit que les frais médicaux pour son accouchement au Vietnam seraient pris en charge par l’état alors qu’en sortant de clinique on lui a présenté une facture de 1000€ qu’il a du payer puisque là bas il paraît que c’est au mari de prendre en charge tous les frais du ménage .
tsunami;102615 wrote:la faire venir ici ne ferait que compliquer la situation, ce serait lui donner ce visa qu’elle brigue depuis le début et lui donner un divorce et une pension alimentaire aux conditions européennes…
Le test ADN il n’en veut pas, les dates de conception coïncident avec son séjour là-bas, il est persuadé que cet enfant est de lui, même si je trouve cet enfant très « typée », je respecte.tsunami;102721 wrote:Maintenant c’est entre eux que tout cela doit se décider, dans un autre cas de figure je n’aurais jamais donné un quelconque conseil, mais pour avoir travaillé dans un organisme équivalent à l’ANPE française j’ai vu défiler des centaines de ce genre de couples mixtes et souvent et j’en ai vu souvent l’issue quelques années plus tard….Donc parler maintenant ou se taire à jamais? Avec le risque que de toute manière il se retrouve seul dans quelques années avec en prime pensions alimentaires, droit de garde et toutes les complications inhérentes à un divorce « européen »?tsunami;102742 wrote:.
Vous ne voyez en moi que la méchante soeur qui essaie de s’immiscer dans les affaires de son frère, « .vous n’êtes pas méchante, vous essayez de comprendre et d’aider votre frère à votre manière.
mais votre discours est scandaleux!
PS: quand on se marie c’est pour le meilleur et pour le pire,et quand on divorce, on doit accepter les conditions, et pas rechigner sur l’argent, la pension alimentaire etc… en tenant des propos très douteux avec des « relents européens ».
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10 mars 2010 à 14h22 #110533
Excusez moi, j’ai une question et une remarque.
Qu’est-ce qu’un « ông tay »? désolé mon niveau de Vietnamien est très bas…
Et ma remarque c’est que je suis relativement choqué par les « relents européens ».
Je pensais que nous étions sur un forum pour échanger entre cultures et ne pas se battre et critiquer les autres cultures…
S’attaquer à un individu, je comprend. S’attaquer à une nation/une culture, par chez nous on appelle ça du racisme. -
10 mars 2010 à 14h24 #110534Ti Ngoc;102760 wrote:vous n’êtes pas méchante, vous essayez de comprendre et d’aider votre frère à votre manière.
mais votre discours est choquant et scandaleux!
PS: quand on se marie c’est pour le meilleur et pour le pire,et quand on divorce, on doit accepter les conditions, et pas rechigner sur l’argent, la pension alimentaire etc… en tenant des propos très douteux avec des « relents européens ».
Oui je tiens des propos très européanisés….Surtout depuis que j’ai lu un autre topic sur l’après mariage sur ce site qui conforte mon opinion sur la motivation de certains mariages, le meilleur dans un jeune mariage n’est pas d’avoir été choisi comme un porte feuille sur pattes par sa nouvelle épouse mais par amour!!!!! Mon frère l’a choisie par amour, elle j’en doute. Ceci dit je sais que mon frère acceptera toutes les conditions qu’elle posera si divorce il y a.
Ce qui me désole c’est que je sois mise en accusation pour vouloir défendre mon frère, que dès qu’il s’agit de conflits inter-raciaux ou inter-culturels automatiquement l’idée d’ « intolérance » ressort de la boîte à pandore, on remet systématiquement mon comportement ou mes propos en doute mais je n’ai encore rien lu qui remet le comportement de ma belle-soeur en doute, elle en ressort comme une pauvre victime de la méchante soeur occidentale qui l’empêche de tourner en rond.
Je m’excuse encore une fois auprès de ceux que je choque par mes propos, je sais que certains agissements que je soupçonne ne sont pas la mentalité de tout un peuple mais il ne faut pas se voiler la face, cela existe aussi bien en Europe qu’au VN.
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10 mars 2010 à 14h30 #110537tsunami;102765 wrote:mais il ne faut pas se voiler la face, cela existe aussi bien en Europe qu’au VN.
Oh que oui. Le mariage pour l’argent existe partout dans le monde…
Et il ne faut pas aller bien loin pour le voir.
Je l’ai déjà constaté sur des mariages franco-français.
Alors si on rajoute des différences culturelles et/ou de richesse des pays, la dérive s’accélère. -
10 mars 2010 à 14h39 #110542
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10 mars 2010 à 14h57 #110545
Effectivement tu as mis dans le mile, c’est le mot « Tây » qui me manquait.
Je cherchais donc « Tay » et trouvait « Main »… »Tây » qui veut dire ouest est d’un coup plus parlant.
Merci bien!Il y a une seule chose qui m’a déçue au Vietnam. Et ce phénomène je l’ai surtout rencontré du côté de Hué. Ông Tây là Tiên.
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10 mars 2010 à 15h58 #110546
Sans accent, on peut deviner pour une phrase mais pour un mot, surtout sans contexte, c’est difficile même pour les vietnamiens. Il y a des situations et aussi des blagues bien rigolotes .
Pour 1 exemple: Un jour, un monsieur travaille loin de sa village a reçu un message « vo de« . Il était donc très inquiété et a demandé 1 semaine de congé pour rentrer à son village en croyant que la dingue du village est cassée (vỡ đê). Mais en rentrant sur place, c’est sa femme qui a accouché (vợ đẻ).C’est dommage que Huế t’a laissé des mauvais souvenirs, je crois que les autres villes que tu as visité t’ont comblé ce « creux » :bye:.
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10 mars 2010 à 16h11 #110547
C’était une urgence aussi! :p
Hue est une belle ville chargé d’histoire mais être blanc n’est pas bon.
Pourtant les touristes avec les pires comportements que j’y ai vu étaient des Viet Kieu américains. Comme quoi, l’habit ne fait pas le moine…ou la pâleur le mal-élevé.L’endroit où je me suis senti le mieux était le quartier de la belle-famille à Saigon où les gens me considéraient comme habitant du quartier. Je me suis même fait engueuler par une vieille dame car j’avais une chaine avec pendentif en or (porte-bonheur de la famille) et que je m’exposais aux voleurs. La façon dont elle m’a engueulé (pour mon bien), elle aurait pu être ma grand-mère.
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10 mars 2010 à 16h18 #110548kaziklu;102780 wrote:C’était une urgence aussi! :p
C’est surtout la transition d’une mauvaise nouvelle à une bonne surprise .
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10 mars 2010 à 17h10 #110557
salut tout le monde j’ai un peu de mal a suibre tsunami ton frere c’est marier au vietnam c’est ça puis il est revenu en europe puis il est retourne quand . je vais te dire moi je suis allez au vietnam en octobre 2004 pour visiter pay avec un couple d’amis franco vietnam . j’ai vu ma femme a nobai c’est une amie de mes amis on a aussi une different d’age 17 ans j’ai eu le coup de foudre on a essaye de discute heureusement mon amis me traduisais . ensuite je suis retourne seul en janvier 2005 pour me fiance et puis octobre 2005 je te raconte pas le trou dans mon budget enfin quand on aime puis en mars 2006 et je me suis marier en avril 2006 puis retour en novembre 2006 je reste 3 mois enfin je retourne en spetembre 2007 pour accouhement de mon fils je reste 4 mois je retourne en spetembre 2008 pour 6 mois et enfin novembre 2009 je suis reste 3 mois et je retourne en aout heureusement je fais un travail et j’ai surtout un patron qui accept donc je ne comprend pas que l’on reste 4 an sans voir ça femme moi je ne peu pas le plus c’est 8 mois et c’est un vraix calvaire . mais peut etre que j’ai mal compris je voudrais vraiment que tu me dise de quelle ville vienne ça femme . tu parle d’un accouchement 1000€ c’est chere mais la aussi ma femme a accouche a la maison car dans le vilage c’est comme ça tu c’est je voudrais que ma femme vienne en europe pour voir ma famille mornalement cette annee car elle n’a pas trop envie de venir les montagne vont lui manquer . je te redit je pense que ton frere c’est fait avoir mais malheureusement cela arrive partout salut tout le monde
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10 mars 2010 à 20h53 #110580kaziklu;102764 wrote:S’attaquer à un individu, je comprend. S’attaquer à une nation/une culture, par chez nous on appelle ça du racisme.
« relents européens » pour reprendre le qualificatif « européen » récurrent dans les différents messages. (à vous de relire)
chez nous, on peut critiquer une nation et une culture. Toujours chez nous cela s’appelle liberté d’expression.Quand à la mentalité européenne telle qu’elle transparaît dans tous les posts, c’est loin de l’idée que je me fais d’une Europe ouverte, tolérante et généreuse, mais ceci renvoie à un autre débat.
kaziklu;102768 wrote:Oh que oui. Le mariage pour l’argent existe partout dans le monde…
Et il ne faut pas aller bien loin pour le voir.
Je l’ai déjà constaté sur des mariages franco-français.
Alors si on rajoute des différences culturelles et/ou de richesse des pays, la dérive s’accélère.Dans un mariage « franco français » qui finit par un divorce « européen », le mari est obligé d’accepter la décision du juge quant aux pensions alimentaires etc…
Ici, la dérive dans ce mariage dit « mixte », c’est de ne pas vouloir que la jeune femme vietnamienne puisse avoir les mêmes droits qu’une française ou européenne.De toute façon, concernant tout ce topic, nous n’avons que le discours de la soeur et non les intéressés. __________________
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11 mars 2010 à 0h47 #110588
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11 mars 2010 à 9h14 #110610
Bonjour tsunami,
tsunami;102829 wrote:Désolée si je me suis mal exprimée mais il n’est nullement question que mon frère ne se plie pas à la décision d’un juge et encore moins d’assumer ses responsabilités financières vis-à-vis d’elle, il est clair qu’il lui versera une pension alimentaire à elle et à l’enfant sur base de la vie au VN et non pas sur base de la vie en Europe et ce malgré le fait qu’elle travaille, je vous signale tout de même qu’une européenne qui divorce et qui travaille n’obtient pas de pension alimentaire pour elle-même mais uniquement pour ses enfants!!!!T’es sûre qu’au Vietnam, lors d’un divorce le mari doit verser les pensions alimentaires à sa femme après? Je serai surprise même si la femme ne travaille pas. Selon mes connaissances, au Vietnam comme en Europe, quand on divorce, le principe est qu’on divise les biens communs en 2, après seulement pension pour l’enfant.
tsunami;102829 wrote:Autre petit détail, une femme mariée qui travaille en Europe partage en deux tous les frais du ménage avec son mari ce qu’elle trouve tout à fait normal, mon frère subvient à tous les frais de sa femme en respectant la coutume qui veut qu’au VN ce soit l’homme qui subvienne aux besoins de sa femme.Là je ne suis pas d’accord. La coutume vietnamien, ce n’est pas la femme qui reçoit tous de son mari. Elle doit aussi participer à la construction financière de sa famille fondée, il y a plein de femme qui travaillent au Vietnam pour assurer la vie financière de sa famille. Bien sûr il y a aussi plein de femme au foyer qui s’occupe seulement les tâches ménagères, mais c’est comme en Europe.
Le cas que tu as décrit ne concerne que beaucoup de mecs super riches (« đại gia ») qui gagnent des milliers d’€ au Vietnam et qui assure une vie très « rose » de sa femme. La femme fait probablement rien d’autre que le shopping.
C’est ça qui cloche ici, la femme de ton frère veut épouser européens pour ses buts mais elle ne comprend rien des européens, ni de la vie européenne et surtout pas son mari, elle croit que tous les européens sont super riche et la vie en Europe est très « rose ». Est-ce que une fois ton frère lui a fait comprendre ça ou bien l’amour rend aveugle?
Bonne journée à toi :bye:.
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11 mars 2010 à 9h30 #110612Ti Ngoc;102815 wrote:« relents européens » pour reprendre le qualificatif « européen » récurrent dans les différents messages. (à vous de relire)
chez nous, on peut critiquer une nation et une culture. Toujours chez nous cela s’appelle liberté d’expression.Vous connaissez l’expression « la liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres ».
Si au Vietnam, le racisme est assimilé à la liberté d’expression (chose que j’apprends de votre bouche et que je ne prendrai pas comme vérité), les « relents européens » le condamne. Nous avons assez souffert par notre histoire de ces raccourcis.
Effectivement, là vous atteignez ma limite sur l’ouverture culturelle.Ti Ngoc;102815 wrote:Quand à la mentalité européenne telle qu’elle transparaît dans tous les posts, c’est loin de l’idée que je me fais d’une Europe ouverte, tolérante et généreuse, mais ceci renvoie à un autre débat.Qui a prétendu ça? Vous vous fourvoyez complètement!
Mais en tout cas je note qu’en tant qu’individu je suis bien plus tolérant et ouvert que vous qui mettez tous les Européens dans le même sac.Ti Ngoc;102815 wrote:Dans un mariage « franco français » qui finit par un divorce « européen », le mari est obligé d’accepter la décision du juge quant aux pensions alimentaires etc…
Ici, la dérive dans ce mariage dit « mixte », c’est de ne pas vouloir que la jeune femme vietnamienne puisse avoir les mêmes droits qu’une française ou européenne.Je ne me suis pas exprimé sur cette partie du débat. Je ne me suis exprimé que sur l’insulte qui était faite à tous les habitants d’un continent.
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11 mars 2010 à 9h45 #110615
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11 mars 2010 à 9h53 #110619tsunami;102662 wrote:Désolée Kim Sang de vous avoir heurtée, il l’a épousée dans le but d’aller la rejoindre d’ici quatre ou cinq ans, il était convenu qu’elle devait l’attendre au Vietnam mais dès le début elle lui a fait part de son envie de venir vivre ici, maintenant que cet enfant est né c’est devenu son principal argument à savoir que la médecine au Vietnam est nulle et que l’éducation aussi donc elle veut que cet enfant fasse des études ici, mais pourquoi exiger qu’un enfant qui est sensé vivre au Vietnam avec ses parents doive faire absolument des études en Europe? Elle sait qu’en venant ici ils seront bloqués au moins pour les 20 prochaines années et que le seul souhait de mon frère est de vivre là-bas, et lorsque mon frère lui expose ce fait elle ne répond pas. Pensez-vous sincèrement qu’elle veuille suivre son mari comme ce serait logique, ou tout simplement qu’elle veuille imposer sa volonté à son mari?
Bonjour Tsunami,
J’essaye simplement de comprendre la situation dont tu exposes ici.
Ne penses tu pas qu’il soit difficile pour cette vietnamienne de vivre au Vietnam en attendant 5 ans son mari vivant en Europe ?? Même si le sujet a été abordé au départ, c’est impensable pour le couple, pour l’enfant !!!Pourquoi, ton frère ne la fait pas venir en Europe afin qu’elle puisse constater, par elle même, comment est la vie. Et après les 5 ans, toute la famille repartira au Vietnam ??
C’est certainement ce qu’elle souhaite car elle s’imagine, très certainement, que la vie est rose en Europe … et elle utilise l’excuse des études pour l’enfant. A voir
Un point important aussi, que souhaite ton frère aujourd’hui, divorcer ou sauver son couple ???
Kim Sang:jap:
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11 mars 2010 à 9h59 #110620
Il n’y a pas d’insultes envers les européens, et n’essayez pas de détourner mes propos.
je repète au cas ou vous mal lu j’ai fait exprès d’employer le qualificatif « européen » récurrent dans les messages de Tsunami.
j’aurais du en effet employer relents racistes.maintenant cher Kaziklu, pour info je suis de nationalité française et j’habite en France.
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11 mars 2010 à 10h08 #110621
Je préfère cette dernière position.
Comprenez-vous que vos propos aient pu choquer?Ensuite peu-importe votre nationalité et votre habitat.
Le tag « La France aux Arabes » est assez courant sur les transports publiques Parisiens. Cela dit tout de l’aptitude de certains à habiter un pays, à avoir la nationalité de ce pays et pourtant à le détester. -
11 mars 2010 à 10h22 #110624
mon père français (blanc pour plus de précision) est mort à Dien Bien phu
ça vous va, pour mon identité et mon appartenance culturelle française?
quand j’aurai le temps j’ouvrirais une discussion sur les mariages de façade, un témoignage d’une parente, histoire datant de la « belle Indochine ».
PS:
l’expression « relents européens » choque , par contre on peut attribuer tous les vices du monde à cette femme vietnamienne qu’on ne connaît même pas (si ce n’est par les dires de la soeur de son mari).
Moi ce qui me choque sur ce forum franco vietnamien, c’est de coller une image et d’attribuer un comportement à cette jeune épouse vietnamienne, (d’ailleurs pour n’importe quelle personne et de n’importe quel pays se fier à des « on dit » ça me dérange.)
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11 mars 2010 à 10h58 #110628kimsang;102858 wrote:Bonjour Tsunami,
J’essaye simplement de comprendre la situation dont tu exposes ici.
Ne penses tu pas qu’il soit difficile pour cette vietnamienne de vivre au Vietnam en attendant 5 ans son mari vivant en Europe ?? Même si le sujet a été abordé au départ, c’est impensable pour le couple, pour l’enfant !!!Pourquoi, ton frère ne la fait pas venir en Europe afin qu’elle puisse constater, par elle même, comment est la vie. Et après les 5 ans, toute la famille repartira au Vietnam ??
C’est certainement ce qu’elle souhaite car elle s’imagine, très certainement, que la vie est rose en Europe … et elle utilise l’excuse des études pour l’enfant. A voir
Un point important aussi, que souhaite ton frère aujourd’hui, divorcer ou sauver son couple ???
Kim Sang:jap:
C’est la détermination de ma belle-soeur à vouloir venir vivre en Belgique coûte que coûte qui fait peur à mon frère, si elle scolarise ses enfants ici et qu’elle décide de rester mon frère peut dire adieu à ce projet qu’il construit depuis 20 ans à savoir vivre au VN et lorsqu’il lui fait part de ce doute elle ne nie pas elle lui parle de retour au pays pendant les vacances scolaires.
Biensûr que cela ne doit pas être évident de ne pas pouvoir vivre 24/24 heures auprès de l’homme qu’on aime, mon frère l’aime beaucoup et il a aussi difficile qu’elle d’accepter cette situation transitoire la seule chose qui à toujours freiné mon frère à la faire venir ici c’est justement cette impression qu’elle lui donne de ne pas vouloir le suivre si un jour il décide d’aller vivre au VN comme prévu.
Pourquoi, ton frère ne la fait pas venir en Europe afin qu’elle puisse constater, par elle même, comment est la vie. Et après les 5 ans, toute la famille repartira au Vietnam ??
Admettons qu’il la fasse venir ici et qu’elle décide d’y rester que se passera-t-il ? Il n’a pas épousé une petite fille capricieuse mais une femme adulte et responsable de 35 ans qui logiquement devrait pouvoir raisonner sur certaines choses, même par amour elle ne peut pas démolir un projet qui était soi-disant commun, si elle aime vraiment son mari elle devrait comprendre que son seul souhait est d’aller vivre là-bas.
Mon frère n’avait pas l’intention de se marier au VN, du moins tant qu’il n’aurait pas été installé, il n’avait plus l’intention d’avoir des enfants.
C’est elle qui l’a abordé lors d’une réunion familiale chez l’ami de mon frère, dès le début elle a su ce qu’il comptait faire et elle a été d’accord, tout de suite elle l’a convaincu de se marier par respect pour les traditions et il l’a fait, lorsqu’elle a été enceinte malgré le désaccord de mon frère il l’a accepté et maintenant il est très heureux d’être père, mais au fil du temps mon frère s’est rendu compte que sa femme ne fait que lui imposer sa volonté, doit-il fléchir et risquer d’abandonner le projet d’une vie? Mon frère a toujours été très respectueux vis-à-vis d’elle.Un point important aussi, que souhaite ton frère aujourd’hui, divorcer ou sauver son couple ???
Son souhait le plus cher serait d’aller vivre au VN avec sa femme et d’élever sa fille, mais comment faire confiance à une femme qui ne cache plus son intention de quitter son pays et de n’y revenir qu’en touriste? En la laissant venir ici il prend peut-être le risque d’un « divorce retardé » dans deux ou trois ans lorsqu’il sera libre d’aller vivre au VN ou alors de devoir se sacrifier et rester ici par amour pour elle, alors que s’il réussit à la faire patienter là-bas encore quelques mois tout le monde sera heureux.
Pourquoi demander un tel sacrifice à un homme? Ce que je ne comprends pas c’est que si cela avait été pour des raisons économiques ce serait louable de vouloir quitter un pays qui est soi-dit en passant un paradis, mais dans son cas elle l’a aucun soucis financier et elle n’en aura jamais avec mon frère même après sa mort. -
11 mars 2010 à 11h28 #110630
Une chose que je vois à travers l’histoire que tsunami a raconté, c’est que la femme de ton frère ne l’aime pas. Pourquoi? Dès qu’elle le vois, elle demande la scolarité en Europe pour leur fille, c’est bien mais bon, elle est fixé sur « la vie en Europe » et n’arrive pas à constater qu’il y a un autre facteur très important: le rêve de vivre au Vietnam de son amour. Si elle l’aime et elle fait un peu plus attention à lui, elle doit savoir rester calme (ne pas bouder dès la moindre chose) et discuter avec son mari sur ses rêves et les siens pour trouver ensemble une solution pour leur couple, leur famille.
Le rêve de ton frère est de vivre au Vietnam, et le rêve de sa femme est de vivre en Europe. Mais personne d’eux 2 a pensé à sacrifier son rêve pour l’amour. S’ils s’aiment vraiment, ils peuvent très bien aller vivre tous les 2 dans une continent rien à voir comme en Orient ou en Afrique par exemple. Peut-être ton frère n’aime pas tant sa femme que ça, ou peut-être il veut se sacrifier mais il s’aperçoit de plus en plus qu’elle ne mérite pas son amour… -
11 mars 2010 à 11h53 #110631
Ce que je voudrais savoir c’est si je peux faire les papiers pour mon divorce au Vietnam étant donné que en France toutes les démarches ont étaient faites mais il n’y’a toujours rien depuis 3 ans. Et à quel endroit je dois allé pour faire ça, je me suis marié à mytho, est ce que je dois faire les démarches là bas? Je ne sais plus quoi faire ni penser je suis au bout du rouleau, je ne peux pas me remarié tant que je ne suis pas divorcé de cette femme, et ça fait 3 ans que je dis à ma fiancée que ça va se terminé, j’en peux plus, j’ai des projets plein la tête pour notre avenir à tous les 2 et ce divorce m’empêche de tout entreprendre, j’ai écris au ministère des affaires étrangère et j’attends une réponse, sinon j’ai demandé partout où je pouvais demandé de l’aide et même l’ambassade ne peux rien faire, mais rien à faire. Il reste que le Vietnam pour demandé de l’aide, kit à graisser la patte d’un gars de la bas.
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11 mars 2010 à 11h54 #110632vanvanvan;102869 wrote:Une chose que je vois à travers l’histoire que tsunami a raconté, c’est que la femme de ton frère ne l’aime pas. Pourquoi? Dès qu’elle le vois, elle demande la scolarité en Europe pour leur fille, c’est bien mais bon, elle est fixé sur « la vie en Europe » et n’arrive pas à constater qu’il y a un autre facteur très important: le rêve de vivre au Vietnam de son amour. Si elle l’aime et elle fait un peu plus attention à lui, elle doit savoir rester calme (ne pas bouder dès la moindre chose) et discuter avec son mari sur ses rêves et les siens pour trouver ensemble une solution pour leur couple, leur famille.
Le rêve de ton frère est de vivre au Vietnam, et le rêve de sa femme est de vivre en Europe. Mais personne d’eux 2 a pensé à sacrifier son rêve pour l’amour. S’ils s’aiment vraiment, ils peuvent très bien aller vivre tous les 2 dans une continent rien à voir comme en Orient ou en Afrique par exemple. Peut-être ton frère n’aime pas tant sa femme que ça, ou peut-être il veut se sacrifier mais il s’aperçoit de plus en plus qu’elle ne mérite pas son amour…Vanvan il était très amoureux de sa femme, maintenant il est quelque peu « refroidi » mais il n’est pas dit qu’il va divorcer si elle ne change pas d’avis. Tu as raison lorsque tu dis qu’il se rend compte qu’elle ne mérite peut-être pas son amour puisqu’elle reste intraitable quant à ses projets et ce malgré le fait qu’il l’a menacée de divorcer elle se calme quelque jours mais elle revient très vite à la charge. La vie de couple est faite de concessions et parfois même de sacrifices mais ici le sacrifice qu’elle lui demande n’a aucun sens dans la mesure où tout était clair depuis le début qu’elle n’a aucune raison de vouloir quitter le VN puisqu’ils seront très à l’aise si ce n’est que l’idée qu’elle se fait de l’Europe et de la vie facile qu’elle pense pouvoir avoir ici.
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11 mars 2010 à 12h08 #110633
Bonjour Tsunami,
Tout le problème réside dans le fait que ton frère veut s’installer au Vietnam et que sa femme souhaite vivre en Belgique.
Devant ce dilemme, je pense qu’il faut vraiment que ce couple aborde la chose de fond et essayer de comprendre l’un comme l’autre le souhait de chacun et d’y trouver une solution rapidement.
Pourquoi ton frère tient il absolument à aller vivre au Vietnam ?? Il est certain qu’à travers tes écrits, ton frère doit être aisé … Mais son épouse est très certainement issue d’un milieu pauvre et elle a envie se sortir de cette environnement social. Même si elle ne sera jamais dans le besoin au Vietnam, ce n’est pas pareille sur le plan culturel, éducation … etc. Peux tu comprendre cela ??
Pour ton frère c’est un rêve d’aller vivre au Vietnam donc y renoncer serait un gros sacrifice, mais tu crois que cela ne lui fait rien, à cette femme, de laisser toute sa vie derrière elle, pour affronter une autre culture très différente de la sienne. Elle est consciente que c’est le prix à payer pour connaitre autre chose socialement et économiquement …
Il ne faut pas voir le mal partout et la juger trop vite, elle a eu la franchise de lui faire part de ses intentions.
J’espère t’avoir donné une opinion autre sur cette situation. J’espère aussi que ton frère saura trouvé une solution mais dans un couple les concessions et les sacrifices sont nécessaires si l’Amour est présent et véritable ….:wink2:
L’Amour ne consiste pas à penser mais à grandir ensemble ….:jap:
Kim Sang
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11 mars 2010 à 13h13 #110637
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11 mars 2010 à 15h50 #110648tsunami;102871 wrote:Vanvan il était très amoureux de sa femme, maintenant il est quelque peu « refroidi » mais il n’est pas dit qu’il va divorcer si elle ne change pas d’avis.
Je m’en doutait ! L’éternel problème de l’Européen c’est de toujours se montrer tendre et amoureux, sans pour autant être conscient que cela pouura gâter sa bien aimée. Mais, chez les Asiates, romantique c’est plutôt propre à la femme ; chez un homme, cela serait vu comme une forme de faiblesse, car son rôle c’est celui d’un père de famille, à la fois affectueux et autoritaire, que ce soit vis à vis à de ses enfants ou de sa femme.
BN
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11 mars 2010 à 17h47 #110656
salut tout le monde j’ai relu tout le sujet . tsunamie ton frere c’est fait avoir . je ne comprend pas car son histoire est a l’oppose de la mienne peut etre ila t’il une difference entre le sud et nord vietnam ou aussi ma femme est unefille de la campagne qui travail meme si je lui envoie de l’argent les prefere travail planter du riz cafe etc pourtant ele pourrait arreter et vivre comme une petite princesse . je lui envoie tout les mois de l’argent . ma femme aussi veut venir en europe pour visiter ma famille . mes parent sont ale au vietnam pour voir leur petit fils . je suis triste pour ton frere car il semble sympa .je pense franchement que ça femme ce fout de lui . moi je pense en lisant le sujet avoir de la chance meme si des fois ma femme hurle plus parce ce que je ne comprend pas tout difference culturel ça va j’ai meme appris le thai . tu dit que au vietnam c’est l’homme qui travail pour la femme c’est pareil en europe meme si de plus en plus de femme travail egalite moi ma femme travail et elle est super contente de me faire voir son salaire lorsque elle cueuille son mais manioc etc mois cela me fait rire car ce quelle fait en 1 mois je le fait en une semain mais bon elle est son travail car ce sont ses champs son argent . quand je suis la bas j’aide aussi planter du riz cueuillir je vous raconte le mal au dos et pourtant je suis assez costaud et pour cela j’admire ma femme qui aurais pu croquer mon argent . c’est pour ça que je ne comprend pas la femme de ton frere . bisous a tous
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11 mars 2010 à 21h01 #110675carlos phan;102895 wrote:salut tout le monde j’ai relu tout le sujet . tsunamie ton frere c’est fait avoir . je ne comprend pas car son histoire est a l’oppose de la mienne peut etre ila t’il une difference entre le sud et nord vietnam ou aussi ma femme est unefille de la campagne qui travail meme si je lui envoie de l’argent les prefere travail planter du riz cafe etc pourtant ele pourrait arreter et vivre comme une petite princesse . je lui envoie tout les mois de l’argent . ma femme aussi veut venir en europe pour visiter ma famille . mes parent sont ale au vietnam pour voir leur petit fils . je suis triste pour ton frere car il semble sympa .je pense franchement que ça femme ce fout de lui . moi je pense en lisant le sujet avoir de la chance meme si des fois ma femme hurle plus parce ce que je ne comprend pas tout difference culturel ça va j’ai meme appris le thai . tu dit que au vietnam c’est l’homme qui travail pour la femme c’est pareil en europe meme si de plus en plus de femme travail egalite moi ma femme travail et elle est super contente de me faire voir son salaire lorsque elle cueuille son mais manioc etc mois cela me fait rire car ce quelle fait en 1 mois je le fait en une semain mais bon elle est son travail car ce sont ses champs son argent . quand je suis la bas j’aide aussi planter du riz cueuillir je vous raconte le mal au dos et pourtant je suis assez costaud et pour cela j’admire ma femme qui aurais pu croquer mon argent . c’est pour ça que je ne comprend pas la femme de ton frere . bisous a tous
Ton bonheur fait plaisir à lire Carlos, tu comptes aller vivre là-bas bientôt je suppose?
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11 mars 2010 à 21h09 #110676
oui je pense d’ici quelque annee . mais je continu a y aller .car j’ai du mal a laisser mon epouse et surtout mon petit .donc je m’arrange avec mon patron .franchement j’ai de la chance car quand je lit tes message. je suis un peu triste et j’espere que tout va s’arrange avec ton frere .en fait c’est lui qui veut divorce ou ça femme. bisous .salut ton frere ok
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11 mars 2010 à 21h40 #110682tsunami;102876 wrote:Il ne faut pas voir le mal partout et la juger trop vite, elle a eu la franchise de lui faire part de ses intentions.
Kim la franchise aurait consisté à dévoiler ses projets avant le mariage et de permettre à mon frère de prendre une décision en toute connaissance de cause. Là elle lui montre qu’elle le manipule depuis le début pour le pousser à faire ce qu’elle a décidé qu’ils feront. Je ne peux plus m’empêcher de penser que depuis le début son seul but a été de l’épouser pour venir vivre ici.Elle est consciente que c’est le prix à payer pour connaitre autre chose socialement et économiquement …
On ne fait que parler d’elle et de ses envies, mon frère est oublié dans tout cela alors qu’au final il a été le seul à mettre les cartes sur table depuis le début, on parle de ses envies de vie sociale et économique mais je ne vois d’amour nulle part. Elle n’est pas issue d’un milieu pauvre, sa mère aurait même beaucoup d’argent et elle ferait partie d’une bonne famille. Culturellement parlant tout le monde sait qu’il y a d’excellentes écoles au Vietnam, bien meilleures que certaines écoles ici, mon frère à un salaire de cadre avec une femme et deux enfants à charge ils auront une vie tout ce qu’il y a de plus normale ici, jamais elle ne pourra prétendre au train de vie qu’elle a actuellement. Donc une fois de plus l’économique et le social dans ce cas de figure ne s’explique pas.Booon il me semble qu’on tourne toujours autour du même problème : on ne comprend pas ce qui lui arrive, parce que tu ne comprends pas toi-même précisément ce qui lui arrive (ce qui ne t’empêche pas de t’accrocher à tes suppositions). Tu sembles lointaine à cette histoire, et je vois mal comment tu pourrais le conseiller sans connaitre sa femme, leur famille, ni même leur environnement quotidien. Et je vois mal comment on pourrait t’aider à l’aider. Si ton frère venait demander conseil ici, ça ne résoudrait peut-être rien, mais je suis sûr qu’il trouverait beaucoup de personnes prêtes à l’écouter et donner leur avis.
En attendant, si je peux lui donner un conseil par ton biais, c’est de s’entourer d’ami(e)s sur place, qui le comprennent et qui pourront l’aider à surmonter l’épreuve. Les solutions sont parfois en nous-mêmes, mais on est incapables de les voir sans une intervention extérieure. Ces mêmes ami(e)s pourraient aussi l’aider en faisant un peu de médiation dans leur couple.
Pour moi il est probable qu’il y ait un problème de communication, et non pas de mensonge ou de trahison. Ton frère et sa femme peuvent avoir une vision très différente des mêmes événements, à commencer par ce mariage. Tu répètes sans cesse que ton frère a été très clair avec elle sur son intention de vivre au Vietnam, mais rien ne nous garantit que sa femme l’a réellement compris comme il le pensait. Et peut-être qu’elle aussi affirme à qui veut l’entendre qu’elle a été très claire avec lui sur ses désirs de vivre en France avec lui. Avant de se soupçonner ou se mépriser, il faudrait qu’ils apprennent à discerner ce qui, dans leurs différends, vient de leur parcours, leur culture, leurs représentations, etc.
Je crois que le moment n’est pas venu de chercher une manière de se sortir de là, mais de comprendre dans quoi on a mis les pieds, et apprendre à s’y sentir bien. C’est quand-même moins sinistre de considérer leur fille comme le ciment de leur couple que comme un moyen de pression.
Après tout s’ils s’aiment vraiment ils devraient chacun admettre que le plus important n’est pas l’endroit où ils vivent. On ne choisit pas une femme vietnamienne parce qu’on veut vivre au Vietnam, l’idéal serait plutôt l’inverse.
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11 mars 2010 à 21h44 #110678carlos phan;102918 wrote:oui je pense d’ici quelque annee . mais je continu a y aller .car j’ai du mal a laisser mon epouse et surtout mon petit .donc je m’arrange avec mon patron .franchement j’ai de la chance car quand je lit tes message. je suis un peu triste et j’espere que tout va s’arrange avec ton frere .en fait c’est lui qui veut divorce ou ça femme. bisous .salut ton frere ok
Disons que pour l’instant ils sont en pourparlers, mon frère essaie de la convaincre de l’attendre encore un peu là-bas comme c’était prévu dès le premier jour. Je ne sais pas ce qu’il se passera si elle continue à s’entêter mais j’espère de tout coeur qu’elle va réfléchir et que même si elle ne l’a pas épousé par amour mais simplement avec l’espoir de venir vivre ici elle doit penser à cet enfant à son autre fille et renoncer à ses rêves d’évasion et faire passer le bien être de sa famille avant le sien.
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12 mars 2010 à 6h24 #110697frère Singe;102921 wrote:…On ne choisit pas une femme vietnamienne parce qu’on veut vivre au Vietnam, …
Y-a-til quelque chose d’autre à ajouter ?
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12 mars 2010 à 7h52 #110702abgech;102943 wrote:Y-a-til quelque chose d’autre à ajouter ?
Abtech, il n’a pas été au VN pour y choisir une femme, c’est elle qui l’a choisi et qui l’a abordé, mon frère adore le VN et y retournait régulièrement depuis 10 ans.
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12 mars 2010 à 8h22 #110704frère Singe;102921 wrote:Booon il me semble qu’on tourne toujours autour du même problème : on ne comprend pas ce qui lui arrive, parce que tu ne comprends pas toi-même précisément ce qui lui arrive (ce qui ne t’empêche pas de t’accrocher à tes suppositions). Tu sembles lointaine à cette histoire, et je vois mal comment tu pourrais le conseiller sans connaitre sa femme, leur famille, ni même leur environnement quotidien. Et je vois mal comment on pourrait t’aider à l’aider. Si ton frère venait demander conseil ici, ça ne résoudrait peut-être rien, mais je suis sûr qu’il trouverait beaucoup de personnes prêtes à l’écouter et donner leur avis.
En attendant, si je peux lui donner un conseil par ton biais, c’est de s’entourer d’ami(e)s sur place, qui le comprennent et qui pourront l’aider à surmonter l’épreuve. Les solutions sont parfois en nous-mêmes, mais on est incapables de les voir sans une intervention extérieure. Ces mêmes ami(e)s pourraient aussi l’aider en faisant un peu de médiation dans leur couple.
Pour moi il est probable qu’il y ait un problème de communication, et non pas de mensonge ou de trahison. Ton frère et sa femme peuvent avoir une vision très différente des mêmes événements, à commencer par ce mariage. Tu répètes sans cesse que ton frère a été très clair avec elle sur son intention de vivre au Vietnam, mais rien ne nous garantit que sa femme l’a réellement compris comme il le pensait. Et peut-être qu’elle aussi affirme à qui veut l’entendre qu’elle a été très claire avec lui sur ses désirs de vivre en France avec lui. Avant de se soupçonner ou se mépriser, il faudrait qu’ils apprennent à discerner ce qui, dans leurs différends, vient de leur parcours, leur culture, leurs représentations, etc.
Je crois que le moment n’est pas venu de chercher une manière de se sortir de là, mais de comprendre dans quoi on a mis les pieds, et apprendre à s’y sentir bien. C’est quand-même moins sinistre de considérer leur fille comme le ciment de leur couple que comme un moyen de pression.
Après tout s’ils s’aiment vraiment ils devraient chacun admettre que le plus important n’est pas l’endroit où ils vivent. On ne choisit pas une femme vietnamienne parce qu’on veut vivre au Vietnam, l’idéal serait plutôt l’inverse.
Ce qui lui arrive? Il rencontre lors de ses vacances chez son ami en 2006 une Vietnamienne, cousine de celui ci, 2007 fiançailles traditionnelles, 2008 mariage et 2009 enfant. Il n’allait pas au VN chercher une femme mais en vacances et ce depuis 10ans!!!! Encore une fois c’est elle qui l’a abordé lors d’une réunion de famille et qui ne l’a plus lâché.
Cette jeune femme parle un anglais suffisant et parlais quelques mots de français entre temps elle a pris des cours de français et maintenant elle le parle et le comprends correctement et depuis le début ils disposent du cousin vietnamien pour leur faire la traduction orale il s’occupe également de traduire les mails qu’ils s’échangent lorsqu’il s’agit de discuter de quelque chose d’important. Moi aussi j’ai immédiatement pensé à la barrière de la langue pour justifier cette incompréhension je le lui ai dit que probablement elle ne comprenait pas tout ce qu’il lui dit, mais il m’a garanti qu’à chaque fois qu’il a l’impression qu’elle ne comprends pas il appelle son ami pour lui faire expliquer ce qu’il veut dire en vietnamien, et lorsqu’il est au vn seul avec elle, elle se promène avec un dictionnaire vn/fr ou elle peut aller vérifier les mots qu’elle n’a pas compris….Frère Singe il est entouré par son meilleur ami (vietnamien), c’est avec lui qu’il essaie de comprendre la motivation de sa femme puisqu’il est de la même culture qu’elle,il sert de médiateur dans les deux sens!!! Mais il semblerait que ce ne soit pas suffisant pour elle, son obsession de vouloir venir ici à tout prix lui fait oublier les risques qu’elle prend…. Mais peut-être qu’elle pense qu’il est amoureux donc manipulable et que comme à dit plus haut Bao Nhan
Je m’en doutait ! L’éternel problème de l’Européen c’est de toujours se montrer tendre et amoureux, sans pour autant être conscient que cela pouura gâter sa bien aimée. Mais, chez les Asiates, romantique c’est plutôt propre à la femme ; chez un homme, cela serait vu comme une forme de faiblesse, car son rôle c’est celui d’un père de famille, à la fois affectueux et autoritaire, que ce soit vis à vis à de ses enfants ou de sa femme.
Voilà peut-être qu’elle assimile amour et bêtise et elle pense qu’elle va pouvoir obtenir tout de lui, là où elle se trompe c’est qu’un homme reste un homme. Mon mari est tendre et affectueux tout en étant un très bon père de famille mais gare à celui ou celle qui « se moque de lui », un homme reste un homme avec sa force ses faiblesses mais surtout sa fierté, moi je sais jusqu’où je peux aller avec mon mari je connais les limites à ne pas dépasser sous peine d’avoir des problèmes avec lui, si ma belle-soeur n’apprend pas très vite que son mari en a aussi, qu’il n’est pas aussi con qu’elle à l’air de le penser leur mariage sera voué à l’échec mais pas par la faute de mon frère qui depuis le début à toujours tenté de trouver un terrain d’entente mais par la sienne en pensant que parce-qu’il est affectueux et tendre qu »il est forcément faible.
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12 mars 2010 à 10h53 #110708tsunami;102951 wrote:Ce qui lui arrive? Il rencontre lors de ses vacances chez son ami en 2006 une Vietnamienne, cousine de celui ci, 2007 fiançailles traditionnelles, 2008 mariage et 2009 enfant. Il n’allait pas au VN chercher une femme mais en vacances et ce depuis 10ans!!!! Encore une fois c’est elle qui l’a abordé lors d’une réunion de famille et qui ne l’a plus lâché.
Cette jeune femme parle un anglais suffisant et parlais quelques mots de français entre temps elle a pris des cours de français et maintenant elle le parle et le comprends correctement et depuis le début ils disposent du cousin vietnamien pour leur faire la traduction orale il s’occupe également de traduire les mails qu’ils s’échangent lorsqu’il s’agit de discuter de quelque chose d’important. Moi aussi j’ai immédiatement pensé à la barrière de la langue pour justifier cette incompréhension je le lui ai dit que probablement elle ne comprenait pas tout ce qu’il lui dit, mais il m’a garanti qu’à chaque fois qu’il a l’impression qu’elle ne comprends pas il appelle son ami pour lui faire expliquer ce qu’il veut dire en vietnamien, et lorsqu’il est au vn seul avec elle, elle se promène avec un dictionnaire vn/fr ou elle peut aller vérifier les mots qu’elle n’a pas compris….Frère Singe il est entouré par son meilleur ami (vietnamien), c’est avec lui qu’il essaie de comprendre la motivation de sa femme puisqu’il est de la même culture qu’elle,il sert de médiateur dans les deux sens!!! Mais il semblerait que ce ne soit pas suffisant pour elle, son obsession de vouloir venir ici à tout prix lui fait oublier les risques qu’elle prend…. Mais peut-être qu’elle pense qu’il est amoureux donc manipulable et que comme à dit plus haut Bao Nhan
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C’est bien ce que je dis, il y a probablement un (très) gros problème de communication. Je ne cherche pas à faire argument d’autorité, mais je sais d’expérience que ce genre de « facilités » linguistiques dont tu parles sont insuffisantes dans bien des cas, car le problème n’est pas tant verbal que culturel et personnel. Les obstacles linguistiques (élevés) que rencontre ton frère ne sont pas la cause de ses problèmes de couple (certains couples se débrouillent bien malgré ces obstacles) mais le catalyseur.
Tu présentes trop ton frère comme une victime. Il n’a peut-être pas fait le premier pas, et alors? Elle ne l’a pas forcé à l’aimer, ni à se marier que je sache. Et je suis désolé, mais avec 20 ans de maturité en plus, il est censé savoir ce qu’il fait. Il vient souvent au Vietnam depuis 10 ans, il a l’intention d’y vivre, je suppose qu’il avait vaguement l’intention d’y trouver une femme (c’est légitime).
Enfin je ne m’attendais pas à ce que tu abandonnes si vite ta théorie du complot, qui te semble aller de soi. Tu n’as peut-être pas tort, mais probablement si. Pourquoi sa femme aimerait-elle trop les cadeaux? Elle a un mari plutôt riche qui aime bien lui en faire… ou qui essaie de la manipuler avec cette maison au Vietnam pour éteindre son désir de sortir du pays. Il est possible qu’avec le niveau de vie (qu’elle suppose) de son mari, elle ne comprenne pas pourquoi il s’entête à vouloir vivre au Vietnam (qu’elle semble déprécier) plutôt qu’en France (dont elle semble avoir plein de préjuger positifs).
Je trouve assez ridicule la crainte d’emmener sa femme en France sous prétexte qu’elle risque de vouloir y rester. Déjà ça, en soi, c’est avoir une bien curieuse considération de sa femme et de son couple. J’imagine l’ambiance… Si ma femme vietnamienne cherchait à m’empêcher d’aller au Vietnam parce qu’elle craint que je m’y plaise, ça me resterait en travers la gorge toute ma vie. La différence, c’est qu’elle ne pourrait pas techniquement m’en empêcher car il est très facile d’aller au Vietnam, il suffit de payer un billet et un visa. Ton frère, lui, dispose du relatif pouvoir de l’empêcher de venir en France (grâce à la différence de niveau de vie, et à la complexité administrative), et je pense que ça serait abusé qu’il en profite. Surtout qu’elle finira bien par y aller un jour, si elle y met l’énergie.
Déjà, même s’il voulait lui faire visiter la France, ce n’est pas sûr que ça se fasse, en tout cas peut-être pas du premier coup (le refus de visa est courant, même avec un dossier complet, et surtout avec la différence d’âge car ça éveille les soupçons de « mariage gris »). De plus, je rejoins l’avis d’autres membres qui conseillaient à ton frère de la faire voyager en France pour qu’elle confronte ses espoirs de vie meilleure avec la réalité. Quel que soit le résultat, elle ne pourra sortir que grandie de ce voyage, et elle saura de quoi elle parle. Lui interdire cette ouverture est à mon avis dangereux pour leur couple car ils vont continuer à ne pas se comprendre, et triste d’un point de vue personnel car elle n’est pas libre.
Et pour terminer, dans son ignorance (supposée) la femme de ton frère n’a pas tort sur un point : tes enfant auront intérêt à faire leurs études, au moins universitaires, hors du Vietnam. D’une part parce qu’il y a effectivement une différence qualitative (on n’a pas tous la chance d’être dans les meilleurs établissements au Vietnam), et d’autre part parce que les études à l’international sont très valorisées sur le marché du travail au Vietnam. Mais vu que leur fille est toute petite, ils ont le temps d’en parler. Le tout étant de ne pas se refuser au dialogue avec elle, et de ne pas devenir parano avec tous ceux qui lui crient au complot et essaient de l’écarter de cette femme.
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12 mars 2010 à 11h08 #110709
« Une p’tite M.G. trois compères
Assis dans la bagnole sous un réverbère
Une jambe ou deux par-dessus la portière
Nouvelle vague
Nouvelle vague » -
12 mars 2010 à 11h55 #110714
…………………….
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12 mars 2010 à 12h37 #110718
Toute ta réflexion se base sur ce que toi tu ferais ou ne ferais pas si tu étais à la place de ta belle-soeur. Sauf que tu n’es pas à sa place, et je suppose que tu es loin d’être sur la même longueur d’ondes. Tu persistes à te projeter en elle pour juger ce qu’elle fait, à mon avis c’est complètement vain. En plus tu es manifestement sur la défensive (ça se comprend, c’est ton frère) ce qui fait de toi une belle-soeur détestable pour la femme de ton frère.
Je pense que dans l’état actuel de ta réflexion, et bien que tu aies peut-être en partie raison, tu n’es pas la personne la plus à même d’aider ton frère. Et ce malgré toute l’énergie que tu y mets, et tes bonnes intentions.
Je crois pas qu’il sortira grand chose de plus dans ce sujet qui tourne en rond car il manque la clé du problème : ton frère. Si le coeur lui en dit, je suis sûr qu’il sera le bienvenu sur le forum pour parler de son problème.
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12 mars 2010 à 17h58 #110737
salut tout le monde plusieurs petite chose . heuresusement on ne choisis ta un pays pour vivre avec la fille de ce pays ou vice versa . car imaginer si quelu’un epouse une fille de la region de siberie ( je plaisante ) .moi j’ai toujours voulu visiter un pays d’asie il ce trouve que c’est le vietnam car des amis on proposer mais je ne suit pas alle pour me trouver une femme il ce trouve que j’ai eu le coup de foudre pour le pays et ma femme tant mieux .mais je serais retourne au vietnam meme si je n’avait pas rencontrer ma femme . autre chose je pense que c’est hunain d’offrit des cadeaux aux gens que lon aime moi aussi je gate ma femme et mon fils apres tout . c’est sur que elle n’ai pas exigente . car elle prefere faire sur mesrure ses robe ce qui d’ailleurs revient moins chere meme si je lui achete des robe en france . mais ma femme ma pas des gout de luxe .tsunamie si la femme de ton frere lui demande des chose hors de prix je pense que ce n’ai pas de l’amour . car ce qui compte c’est le geste . une petite annecdote j’avais acheter une paire de boucle d’orreil pour ma femme et 2 kg de graine de different legume ma femme etait plus contente pour les graine . enfin je voudrais savoir tsunamie la femme de ton frere a ete marier avant avec un europeen ou un vietnamien . voila salut tout le mond je suis desole si je fait des faute orthograph
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12 mars 2010 à 18h27 #110741tsunami;102962 wrote:…Il a tenté de la dissuader effectivement en la faisant voyager en Europe, et une fois les préparatifs commencés elle lui a demandé d’inscrire sa fille dans une école ici afin qu’elle commence immédiatement ses cours….
Si j’ai bien suivi, la petite est née en 2009 et maintenant, en 2010, soit à moins d’une année il faut l’inscrire dans une école pour qu’elle suive des cours !
Je savais que certains jeunes sont précoces, mais à ce point là, j’étais loin de l’imaginer.
Elle passe le bac à 5 ans, bachelor à 7 ans, master à 8, doctorat à 10 puis post-doc ?
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12 mars 2010 à 19h04 #110743
Elle est trop géniale ta femme Carlos.
@abgech: effectivement sa femme voit loin. C’est bien pour 1 enfant d’être scolarisé en Belgique mais le fait qu’elle ne se focalise que sur ça me fait bizarre (chaque fois qu’elle le vois elle ne demande que ça, après tant de temps de séparation elle ne veut même pas que son mari reste au VN comme prévu juste pour qu’il revient en Belgique et s’inscrire la petite, ça me sidère). -
12 mars 2010 à 19h27 #110744
salut vanvanvan je pense avoir de la chance car quand je lis j’ai l’impresion que ce n’est pas le meme pays .mais je pense que cela depend de beaucoup de chose . ma femme cultive ses terrain et est issu d’une famille assez pauvre et surtout elle n’a plus de papa . je pense quelle comprend que je suis obliger de rentrez en france pour travailler elle veut venir en europe pour voir mais venir pour installer je ne pense pas car elle aime beaucoup sa maman .je pense que ça doit etre dur pour elle moi aussi j’aime ma maman mais j’aime pls ma femme et mon fils . donc en attendant je fait des alle et retour .mais vanvanvan il y a t’il une difference entre les femme du sud et celle du nord car a lire on a l’impresion que oui salut bisous je vais essayer de metre des photo sur le site
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12 mars 2010 à 20h11 #110748
[FONT="]Coucou carlos,
C’est ma perception : HCM Ville est une grande ville plus développée que toutes les autre villes du pays. C’est vrai que à HCM, le mode de vie est plus rapide, le rythme est plus actif : les gens travaillent beaucoup et se divertissent beaucoup (il y a beaucoup de boîte de nuit, des bars, des grands parcs bien modernes…) qui n’est pas le cas de Hanoi: plus dans les traditions, plus « administratif », plus de monument culturel, la vie est aussi plus lente, plus tranquille. Mais Hanoi ou HCM, il y a toujours des filles bien et pas bien, c’est tous dans l’éducation des parents, comme dans tous les pays. [/FONT]
[FONT="]Ta femme vit dans un village bien loin des villes, si son village est dans les montagnes, ta femme est une «s[/FONT][FONT="]ơn nữ[/FONT][FONT="] ». Je comprends bien de quelle type de famille est née, moi aussi je n’ai pas de père depuis l’âge de 3 ans et c’est ma mère qui s’occupe de nous (moi et ma sœur) de A à Z. Elle vivait que pour nous mais pas pour elle (elle ne voulait pas se remarier car déjà on n’a pas de père, elle ne veut pas partager son amour pour une 3è personne en plus). On n’était pas riche bien sûr, c’était dur (surtout pour ma mère) mais c’était une famille super heureuse (avec un petit chien trop mimi lol). Ma mère est la personne que j’aime le plus, autant que mon mari. [/FONT]
[FONT="]S[/FONT][FONT="]i tu as d’autres questions n’hésites pas de me demander. Au plaisir de te lire.[/FONT] -
12 mars 2010 à 22h07 #110755
salut vanvanvan je pense que tu as raison l’education et le respect son super important . je pense aussi a la difference entre campagne et ville . ma femme il son 8 enfant . il y a beaucoup entraide . tu est de ho chi minh . et aussi tu as tout a fait raison des fille bien ou pas bien il y en a partout et dans tout les pays . je pense que le frere de tsunamie n’a pas eu de chance. est ce que tu vis en france . part contre je n’ai pas compris ma femme est une (son nu). je suis desole mais je ne parle pas le vietnamien mais le thai veut que avec ma belle famille on parle thai . moi aussi ça fait plaisir de te lire . salut ton mari ok bisous ok je n’arrive pas a metre mes photo
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12 mars 2010 à 22h51 #110758
Kicou,
Je suis de Hanoi .
En fait son = montagne et nu = fille. Mais je ne sais pas si la langue de l’ethnie thai est très différent du vietnamien ou pas.
Tu veux mettre les photos où? -
12 mars 2010 à 23h24 #110760
salut vanvanvan oui le thai est tres different du viet .merci pour la traduction . enfait j’esssais de mettre des photo mes je pense quelle sont trop grande. hanoi c’est sympa comme villememe s’il y a trop de bruit nous on reste peut de temps car apres on va a son la au village de ma femme .je vais essayer de faire un blog gros bisous carlos:bye:
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13 mars 2010 à 7h15 #110772
Tsunamie de Bruxelles, c’est trop chou !@HUYARD Pierre 102957 wrote:
« Une p’tite M.G. trois compères
Assis dans la bagnole sous un réverbère
Une jambe ou deux par-dessus la portière
Nouvelle vague
Nouvelle vague Ȉ carlos phan de son la : quelle chance tu as toi !
à vanvanvan : La langue de l’ethnie thai est très différent du vietnamien : Très proche du thaï et laotien , c’est à dire une grammaire proche du viêt mais avec une prononciation plus compliquée mais le vocabulaire complètement différent.D’ailleur les Viêt ont une blague raciste (en 4 signes – mots):
Kinh dzoc Thai ngan
Viêt verticale, Thai en travers
En fait ils parlent du papillon foufoune, Warf warf warf -
13 mars 2010 à 9h18 #110781
oui j’ai de la chance . pour le thai on devrait peut etre cree une autre discusion sur les ethnie leur langues leur cotume etc moi ça va pour parle ma femme parle un peu le français enfait ce son les different accent et imtonnation ou j’ai un peu de mal mais ça va de tout façon lorsque l’on va dans un pays plusieur fois il faut essaye de s’integre meme si moi le vietnamien je le parle tres tres peu .car a son la je parle le thai meme au marche .d’ailleur ça fait rire les gens de voir un europeen parle thai mais c’est sympa salut a tous
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14 mars 2010 à 16h47 #110880
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14 mars 2010 à 21h47 #110902tsunami;103145 wrote::MdrDevil:Et son prénom c’est Alberte!!!!
Alors là c’est la cata…
En même temps, au moins ton frère aura trouvé un moyen définitif de pourrir la vie de sa fille si un jour elle ose mettre les pieds en France…
Ou alors, après 60 ans, ça passera peut-être. Patience! -
15 mars 2010 à 6h43 #110915
Salut Tsunami,
Je me demande quelles sont les lois d’immigration en Belgique. il me semble que si ta belle-soeur était plus maline, avec un mari + un enfant belge, elle aurait pu décrocher son visa Shengen.Puisqu’il parait qu’elle n’est pas pauvre, elle devrait facilement voyager à l’étranger si elle en a vraiment le désire…
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15 mars 2010 à 6h56 #110919frère Singe;103166 wrote:Alors là c’est la cata…
En même temps, au moins ton frère aura trouvé un moyen définitif de pourrir la vie de sa fille si un jour elle ose mettre les pieds en France…
Ou alors, après 60 ans, ça passera peut-être. Patience!Tu crois???? Même si elle change son nom de famille en Einstein?
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15 mars 2010 à 8h16 #110925DédéHeo;103179 wrote:Salut Tsunami,
Je me demande quelles sont les lois d’immigration en Belgique. il me semble que si ta belle-soeur était plus maline, avec un mari + un enfant belge, elle aurait pu décrocher son visa Shengen.Puisqu’il parait qu’elle n’est pas pauvre, elle devrait facilement voyager à l’étranger si elle en a vraiment le désire…
Une copie de la carte d’identité belge ou du passeport belge ou du titre de séjour pour étranger du descendant que vous souhaitez rejoindre.
Le montant des moyens de subsistance ne peut être inférieur au revenu d’intégration qui est alloué en Belgique.
De plus, vous devez soumettre la preuve que la personne à rejoindre en Belgique a souscrit une assurance soins de santé pour les membres de sa famille.
Une preuve de logement suffisant, à demander à la commune belge dans laquelle votre conjoint/partenaire est inscrit.Je pense qu’il lui manquent deux ou trois éléments….
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15 mars 2010 à 8h35 #110929
Cette fille n’est pas très futée…
Pour info, la France me semble plus contraignante : En plus de tout ça, on demande :
– un dépôt de milliers de $ sur un compte en banque,
– une attestation d’hébergement comme quoi les revenus et la surface du logement de la personne qui reçoit sont suffisants -
15 mars 2010 à 11h01 #110936DédéHeo;103197 wrote:Cette fille n’est pas très futée…
Pour info, la France me semble plus contraignante : En plus de tout ça, on demande :
– un dépôt de milliers de $ sur un compte en banque,
– une attestation d’hébergement comme quoi les revenus et la surface du logement de la personne qui reçoit sont suffisantsL’attestation d’hébergement j’en ai parlé plus haut….Pour les milliers d’euros, la fiche de salaire attestant que le mari a un revenu suffisant et l’attestation de régularité de mutuelle fait l’affaire…donc Shengen ou pas elle a encore besoin de lui
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15 mars 2010 à 21h16 #110970
@frère Singe 103166 wrote:
Alors là c’est la cata…
En même temps, au moins ton frère aura trouvé un moyen définitif de pourrir la vie de sa fille si un jour elle ose mettre les pieds en France…
Ou alors, après 60 ans, ça passera peut-être. Patience!Gilberte aurait été pire ! enfin tsunami dit ca pour rigoler ou bien elle regarde France ô
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15 mars 2010 à 21h20 #110972DédéHeo;103243 wrote:Gilberte aurait été pire ! enfin tsunami dit ca pour rigoler ou bien elle regarde France ô
Je faisais référence à Albert Einstein suite à une réflexion sur la précocité des enfants….
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16 mars 2010 à 0h40 #110978DédéHeo;103179 wrote:Salut Tsunami,
Je me demande quelles sont les lois d’immigration en Belgique. il me semble que si ta belle-soeur était plus maline, avec un mari + un enfant belge, elle aurait pu décrocher son visa Shengen.Puisqu’il parait qu’elle n’est pas pauvre, elle devrait facilement voyager à l’étranger si elle en a vraiment le désire…
D’autant plus qu’elle aurait aussi un cousin qui vit déjà en Belgique … donc elle aurait très bien pu passer par lui pour venir en Europe.
Je trouve toute cette histoire pour le moins étrange voire très très étrange. Un nouveau type de mariage blanc : on cherche à se marier à une femme/homme vietnamien(ne) rien que pour obtenir un mien thi thuc ?! Hihihi
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16 mars 2010 à 5h54 #110988
Posté par abgech
Si j’ai bien suivi, la petite est née en 2009 et maintenant, en 2010, soit à moins d’une année il faut l’inscrire dans une école pour qu’elle suive des cours !@tsunami 103245 wrote:
Je faisais référence à Albert Einstein suite à une réflexion sur la précocité des enfants….
Et moi qui croyais que tu disais ça pour Albert Abgech
Quoi que c’est vrai qu’on s’emmêle un peu dans les dates du mariage de ton frère…
il faut maintenant dérouler 2 ou 3 pages de FV pour si retrouver -
16 mars 2010 à 6h50 #110992tsunami;103245 wrote:Je faisais référence à Albert Einstein suite à une réflexion sur la précocité des enfants….
A. Einstein était loin d’être un enfant précoce (au sens où on l’entend généralement). Il n’avait pas de bac, avait raté à deux reprises l’examen d’entrée à l’école polytechnique de Zürich (n’ayant pas de bac, il était astreint à un tel examen), repêché au deuxième à cause de l’exceptionnelle qualité de son travail de math, il avait été néanmoins admis, heureusement. Il obtiendra finalement son diplôme « à la raclette »*.
Comme il le disait lui-même :Quote:…incapable de suivre les cours, de prendre des notes et de les travailler de façon scolaire…En plus incapable de s’intéresser et de travailler les sciences humaines ou la biologie.
C’est souvent ainsi avec les sur-doués, ils refusent le moule scolaire et s’en évadent par le haut (cas d’A.Einstein) ou, malheureusement c’est le cas du plus grand nombre, par le bas. Combien de sur-doués parmi les cancres et les ratés ? Passablement !Les institutions scolaires (au sens large du terme) ne sont faites que pour les gens moyens (c’est pour cela que j’en ai franchi quelques obstacles) et sont totalement inadaptées aux sur-doués et aux génies.
DédéHeo;103261 wrote:Et moi qui croyais que tu disais ça pour Albert AbgechJe ne brigue pas vraiment le Nobel, mais si je pouvais obtenir le prix DédéHeo, par exemple un voyage au Vietnam tous frais payés, je ne dirais pas non.
* Suissisme qui n’a rien à voir avec le fromage. Signifiant : réussir tout juste, comme le sauteur qui franchi l’obstacle en le rasant (raclant).
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16 mars 2010 à 9h56 #111004bamila;103252 wrote:D’autant plus qu’elle aurait aussi un cousin qui vit déjà en Belgique … donc elle aurait très bien pu passer par lui pour venir en Europe.
Je trouve toute cette histoire pour le moins étrange voire très très étrange. Un nouveau type de mariage blanc : on cherche à se marier à une femme/homme vietnamien(ne) rien que pour obtenir un mien thi thuc ?! Hihihi
Ca y est je suis démasquée!!! Tu as compris que je ne suis qu’une parfaite mythomane qui vient défouler ici une quelconque frustration…
Dois-je vraiment expliquer le pourquoi elle ne prend pas ce risque, du moins à mon avis…sans risquer de me faire lyncher?
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16 mars 2010 à 11h09 #111010
Quel est le titre de cette discussion?
Le titre, c’est « Divorcer AU Vietnam ».
Normalement, ça aurait du s’intituler « divorcer », ou bien « divorcer d’avec une Vietnamienne ».
Mais pourquoi écrire divorcer au Vietnam quand on peut tout aussi bien divorcer en France?
Peut-être parce que le divorce en France, quand une enfant est dans la balance, ça risque de n’être pas du tout favorable au papa.
Et puis, ça risque être très coûteux aussi. Et puis pendant longtemps.
Par consequent, le titre est le bon, c’est bien ça, c’est « divorcer AU Vietnam« . -
16 mars 2010 à 11h49 #111011
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16 mars 2010 à 12h06 #111012
@abgech 103266 wrote:
….)
Je ne brigue pas vraiment le Nobel, mais si je pouvais obtenir le prix DédéHeo, par exemple un voyage au Vietnam tous frais payés, je ne dirais pas non.
* Suissisme qui n’a rien à voir avec le fromage. Signifiant : réussir tout juste, comme le sauteur qui franchi l’obstacle en le rasant (raclant).
Moi, je ne distribues que des points cumulables sur la carte Maaaooo
Si tu défends les dictateurs, tu gagnes 50 points
Si tu encourages eles criminels de guerre tu gagnes 35 points
Si tu ravives la guerre Froide 45 points
Si tu combat la liberté de la presse 22 points
Milites pour l’aménagement local des Droits de l’Homme 42 points
Si tu soutient la censure de TV5monde 15 point etcet quand tu as cumulé 1991 points Forum Vietnam t’offre un séjour dans une station balnéaire de Korée du Nord avec vol sur les lignes régulières
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16 mars 2010 à 12h19 #111014tsunami;103278 wrote:Ca y est je suis démasquée!!! Tu as compris que je ne suis qu’une parfaite mythomane qui vient défouler ici une quelconque frustration…
Dois-je vraiment expliquer le pourquoi elle ne prend pas ce risque, du moins à mon avis…sans risquer de me faire lyncher?
Allez-y … parce que pour l’instant j’avoue que je trouve bizarre qu’elle ne soit jamais allée en Belgique alors que 1) elle serait prête à tout pour y aller 2) elle y a de la famille 3) elle a de l’argent!
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16 mars 2010 à 13h06 #111016
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16 mars 2010 à 15h02 #111023
Moi ma famé ne veux pas venir vivre en France. Elle veux juste venir rencontrer ma famille. Elle veux vivre avec moi en Vietnam a Nha trang. Mais moi je suis encore jeune je veux encore travailler en France pour économiser l’argent et après on va s’installer a Nha trang.
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16 mars 2010 à 16h47 #111036
J’ai maintenant la solution, awace, vous échangez vos épouses avec le frère de tsunami et tout le monde est content ! :humour:
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16 mars 2010 à 17h25 #111037abgech;103316 wrote:J’ai maintenant la solution, awace, vous échangez vos épouses avec le frère de tsunami et tout le monde est content ! :humour:
:MdrDevil::biendit:Pourquoi faire compliqué lorsqu’on pourrait faire simple en effet!!!!
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16 mars 2010 à 18h03 #111040
Je ne suis pas très sûre que awace sois d’accord.
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16 mars 2010 à 18h12 #111041
juste un petit bonjour a vous tous
carlos phan -
16 mars 2010 à 19h14 #111051
bpnjour à tous,
tsunami t’as fait débordé ma cervelle:pleasantry:HO LA tout le monde a posté et conclusion!!!! toujours rien pour sortir ton frère de son énorme pétin.
« pétrin » endroit où il s’est mis seul et dans lequel il a mis des couches de peinture supplémentaire…mariage, achat maison, cadeaux et finalité un bébé de 3 mois?? si je suis arrivée à la fin de feuilleton…j’ai pu retenir seulement que sa femme voulait venir en europe pour les études du bébé, mais m’enfin il n’a que 3 mois……………….je sais que les enfants vietnamiens sont doués pour les études mais quand même .
et payer 1000 euros pour accoucher en clinique, mais c’est le must des must au vietnam, non :wink2:
bon je vais continuer à suivre l’enquête
amitiés
evenam -
17 mars 2010 à 0h52 #111056tsunami;103288 wrote:Divorcer au Vietnam…Peut-être parce-qu’il était prévu qu’ils vivent là-bas et pas en Belgique.
S’ils sont d’accord pour vivre là-bas (au Vietnam) et pas en Belgique, ils n’ont plus de raison de divorcer.
S’ils déménagent en Belgique (soleil du Nord), il se peut qu’il y ait divorce, mais dans ce cas, pourquoi aller divorcer au Vietnam? -
17 mars 2010 à 6h44 #111075HUYARD Pierre;103338 wrote:S’ils sont d’accord pour vivre là-bas (au Vietnam) et pas en Belgique, ils n’ont plus de raison de divorcer.
S’ils déménagent en Belgique (soleil du Nord), il se peut qu’il y ait divorce, mais dans ce cas, pourquoi aller divorcer au Vietnam?Je me rends compte que je me suis très mal exprimée….Non biensûr il n’ira pas divorcer au Vietnam s’ils vivent sous notre magnifique soleil belge (là il s’est fait la malle depuis 4 mois), lorsque j’ai émis l’idée de divorcer c’était dans l’éventualité où ma belle soeur s’obstinerait à vouloir vivre en Belgique et mon frère au Vietnam et que simplement s’il n’y a pas d’accord possible et dans ce cas-là seulement cela risquerait d’amener une rupture d’où le divorce au Vietnam, quel intérêt de la faire venir ici et divorcer ici, comme suggéré sur le fil de la discussion?
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17 mars 2010 à 8h09 #111082
Bonjour Tsunami,
A mon tour d’intervenir : si j’ai bien tout compris, déja es-tu sûre que ton frère à l’intention de divorcer? Si ce n’est pas le cas alors la question ne se pose même pas. Excuse-moi d’être un peu franc, mais un divorce c’est comme une guerre (d’une point de vue psychologique), même s’il se passe bien il y a toujours des traces, des souffrances, alors imagine s’il se passe mal… Il faut vraiment être certain de vouloir divorcer. Un divorce ne doit jamais être pris à la légère.
Comme dirait ma femme, ce qui important ce n’est pas l’endroit où l’on vit mais surtout comment on y vit (elle voit ça surtout du côté pécunier mais bon, on peut étendre ce principe…). A méditer!
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17 mars 2010 à 10h29 #111090Laurent1974;103367 wrote:Bonjour Tsunami,
Comme dirait ma femme, ce qui important ce n’est pas l’endroit où l’on vit mais surtout comment on y vit (elle voit ça surtout du côté pécunier mais bon, on peut étendre ce principe…). A méditer!
Oui à méditer en effet dans les deux sens et en tenant compte de ce qui était convenu parce-que rien n’explique ce soudain changement de programme.
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17 mars 2010 à 10h44 #111095tsunami;103376 wrote:Oui à méditer en effet dans les deux sens et en tenant compte de ce qui était convenu parce-que rien n’explique ce soudain changement de programme.
C’est à eux de voir. C’est aussi une question de communication. Est-ce qu’ils se parlent franchement? Entre 2 cultures très différentes la communication est primordiale parce qu’il y a toujours des malentendus, donc si on se parle beaucoup on peut ainsi les rêgler plus ou moins facilement.
Autre conseil : peut être tu devrais éviter d’intervenir trop franchement entre ton frêre et ta belle-soeur car c’est un coup à ce que la famille s’entredéchire, cela s’est déja vu plus d’une fois, même si ce n’est pas si facile que ça de ne pas intervenir. Ils sont grands, à eux de prendre la responsabilité de leur relation.
Mais c’est juste un conseil… -
17 mars 2010 à 11h00 #111097
Tien tsunamie, voila ton avatar :
C’est une petite femelle félin mammifère qui même un peu mature et pas le ventre vraiment plat continue a chasser.
On l’appelle puma, couguar, cougar (au Québec), lion des montagnes, con su tu cai etc
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17 mars 2010 à 11h04 #111098DédéHeo;103383 wrote:Tien tsunamie, voila ton avatar :
C’est une petite femelle félin mammifère qui même un peu mature et pas le ventre vraiment plat continue a chasser.
On l’appelle puma, couguar, cougar (au Québec), lion des montagnes, con su tu cai etc
DD, toujours en forme! :wink2:
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17 mars 2010 à 11h32 #111101
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17 mars 2010 à 15h05 #111116tsunami;102721 wrote:La solitude humaine est la pire conseillère qu’on puisse avoir, et parfois lorsqu’on sort d’une déception cuisante elle nous pousse à faire des choses que l’on n’aurait certainement pas fait « dans un état normal » et à voir des choses là où elles n’existent pas.
Je vous propose qu’on fasse comme pour mémé Liliane (Betancourt) qui n’est pas non plus dans un état normal pour faire des cadeaux inconsidérés à son gigolo de photographe.
Il faut demander tout de suite au tribunal une expertise neurologique du frère manifestement pas « dans un état normal ».
Ensuite, vous faire nommer tuteur ou curateur du dit frère
Enfin, organiser le divorce du pauvre mari handicapé.A part qu’il ne s’agit pas ici de permettre à Nestlé de prendre le contrôle de l’Oréal, le cas de figure est quasiment identique, et le traitement du problème aussi.
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17 mars 2010 à 16h44 #111118
Je suis d’accord qu’il faut laisser le choix à ton frère et aussi à sa femme parce que c’est eux qui comprenent mieux leur situation mais je suis désolée je ne peux pas laisser mon frère (qui n’était pas lucide au départ) et vu les buts de ma belle sœur personnellement je ne peux pas fermer les yeux, je lui expliquerai de tous les possibilités de manière subjective pour lui éclaircir la tête un peu. C’est pareil pour ma sœur, son copain est nul et toute ma famille le sait et donne les conseils à ma soeur mais elle est aveuglée par son amour avec lui et donc apres plusieurs tentations de lui fait comprendre sans succès, ça m’a énervé et j’ai décidé de ne plus parler de lui avec elle.
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17 mars 2010 à 18h20 #111122
salut comme on dit l’amour rend aveugle ils doivent decider peut importent ou ils vivent belgique france portugal vietnam le principale c’est qu’ils s’aiment . par contre si c’est une question de sou comme je crois a dit laurent a moins que je n’ai pas compris . comme je vous est dit ma femme veut venir voir ma famille et l’europe . pour ce faire une idee .beaucoup de personne pense que tel pays est meilleur que le leur puis apres une petit visite il ce rencontre que l’on est pas mal chez soi . enfin je pense que tout les pays doivent etre sympa sauf le fin fond de la siberie trop froid. gros bisous a tous
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18 mars 2010 à 3h04 #111134tsunami;103294 wrote:Avoir de la famille et des moyens suffisants de subsistance ne veut pas dire qu’elle obtiendra le droit de rester en Belgique, pour pouvoir rester il faut qu’elle y soit mariée et qu’elle vive sous le même toit que son mari pendant trois ans et c’est le seul regroupement familial admis par la loi belge!
Et si au lieu de me juger et de me soupçonner de vouloir « rouler » ma belle-soeur, on en revenait à la première idée de ce mariage : ils se sont mariés en sachant qu’il irait la rejoindre dans quelques mois au VN, il n’a jamais été question qu’elle vienne vivre ici puisque le rêve de mon frère est de finir ses jours au VN, la question est la suivante, pourquoi avoir accepté d’épouser un homme qui ne partage pas les mêmes rêves qu’elle, pourquoi vouloir à tout prix vouloir imposer « ce sacrifice » à mon frère alors que tout était dit avant qu’elle ne s’engage? Qui manipule l’autre pour arriver à ses fins?
Mouais mais il me semble qu’il existe d’autres possibilités que le regroupement familial pour quelqu’un qui voudrait « à tout prix » (ce qui est d’après vous le cas de cette femme) venir en Europe, du style « embauche d’un travailleur étranger » (dans un restaurant ou autre). C’est en ce sens qu’avoir de la famille déjà sur place peut s’avérer très utile (puisqu’ils peuvent facilement se renseigner sur ces procédures à travers leurs connaissances dans la communauté etc), et ce d’autant plus s’ils sont dans le commerce.
Voilà pourquoi je trouve cela un peu gros de suggérer, comme vous le faîtes, que cette femme se serait mariée et aurait fait un enfant avec votre frère UNIQUEMENT dans le but de venir s’installer en Belgique, alors qu’elle aurait pu opter pour une solution beaucoup moins extrême pour arriver à ses fins.
Je ne vous soupçonne pas de vouloir rouler votre belle-soeur, mais je trouve l’histoire pas très cohérente
Par exemple, voilà ce que vous avez dit à kimsang :
il l’a épousée dans le but d’aller la rejoindre d’ici quatre ou cinq ans, il était convenu qu’elle devait l’attendre au Vietnam mais dès le début elle lui a fait part de son envie de venir vivre ici
et maintenant vous répondez le contraire
ils se sont mariés en sachant qu’il irait la rejoindre dans quelques mois au VN, il n’a jamais été question qu’elle vienne vivre ici puisque le rêve de mon frère est de finir ses jours au VN
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18 mars 2010 à 7h10 #111146
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18 mars 2010 à 7h46 #111154tsunami;103444 wrote:…
Malheureusement , tout ce qu’il a pu dire existe et bien plus que l’on croit même quand on est viêt kiêu. J’en connais beaucoup de vietnamiens français qui sont retournés au vietnam chercher une épouse et beaucoup sont divorcés une fois en France et les papiers obtenus. Il y a des couples qui marchent bien aussi que je connais mais c’est minime par rapport au reste. Personne n’est à l’abri de tout ça …Hello Tsunami,
les femmes vénales, il y en a partout. Pas plus ou moins dans un pays qu’un autre, votre frère c’est peut être fait prendre par le cliché de la femme vietnamienne douce et soumise à son mâââle.
Je vous signale à titre de renseignement qu’un sondage fait au Vietnam avait donné le taux de divorce annuel au Vietnam et que dans la majorité des cas c’était la femme qui avait demandé le divorce.
Caliméro -
18 mars 2010 à 8h15 #111160calimero;103446 wrote:Hello Tsunami,
les femmes vénales, il y en a partout. Pas plus ou moins dans un pays qu’un autre, votre frère c’est peut être fait prendre par le cliché de la femme vietnamienne douce et soumise à son mâââle.ça c’est clair que l’idée selon laquelle les femmes asiatiques (pas seulement vietnamiennes) sont douces et soumises est plus qu’un gros clichet et nombre de « mâles blancs » s’en mordent les doigts…
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18 mars 2010 à 10h12 #111169
Tsunami, que dis ton mari de tout cette histoire?
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18 mars 2010 à 10h28 #111172HUYARD Pierre;103462 wrote:Tsunami, que dis ton mari de tout cette histoire?
Pierre, mon mari me dit la même chose que toi de ne pas m’en mêler qu’il est assez grand que pour trouver une solution seul…En bonne épouse méditerranéenne je « ronge mon frein » et j’obéis!
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18 mars 2010 à 10h39 #111174tsunami;103465 wrote:Pierre, mon mari me dit la même chose que toi de ne pas m’en mêler qu’il est assez grand que pour trouver une solution seul…En bonne épouse méditerranéenne je « ronge mon frein » et j’obéis!
Tu obéis, mais tu n’obtempères toujours pas, comme toute femme normalement constituée.
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18 mars 2010 à 12h21 #111183HUYARD Pierre;103467 wrote:Tu obéis, mais tu n’obtempères toujours pas, comme toute femme normalement constituée.
:bigsmile: je te promets que je suis muette comme un tombe que je n’essaie pas d’influencer qui que ce soit et que si elle parviens à ses fins je serai la belle-soeur modèle : avenante, sympathique et qui l’emmènera faire du shopping dans un grand centre commercial….Une femme normale quoi!
Si j’ai voulu de manière maladroite glaner quelques infos c’était simplement au cas où….. -
18 mars 2010 à 12h49 #111184
je me demande si le taux de divorce des mariage avec les Etrangers est plus éllevé ? On évite dans parler. Par exemple, je cherchais a visiter un membre de FV et j’ai appris son divorce par ses ex voisins. Bien naturelement quelqu’un qui a vécu cette expérience douloureuse n’a pas envi dans parler.
J’ai eu pendant 20 ans, comme voisine une femme d’une vénalité exeptionelle ; on dit que dans chaque provinces, il n’y en a que quelques unes comme-ça. Curieusement elle a plumé beaucoup d’hommes mais elle ne « faisait » que dans le Viêt Vina local, jamais le Viêt Kieu ou le ông Tây.
Elle a fait 3 enfants avec 3 maris et on comprend que le but était les compensations financières. Elle s’occupait très mal de ses enfants, à la limite de la maltraitance. Elle a laissée sa fille ainée trainer avec les voyous du village et celle-ci a attrapé le VIH dès l’age dès 14 ans. Par la « radio » des tatas locales, j’ai apris qu’elle survivait grâce à la tritérapie thaï à 1.4 million par mois. Et à l’age de 24 ans, son avenir est tout tracé pour une carière de prostituée. Son 2ème a lontemps eu un développement ralenti jusqu’à l’age de 14 ans.
les prostituées sont parfois plus honêtes qu’elle car elles savent généralement faire la diférence entre leur métier et leur vie privé.L’année dernière, ils ont vendu leur maison. Pour cause de divorce et ce malgrès que son dernier mari soit un homme assez bon qui avait repris en main l’éducation des ses enfants. Le prix était très bas vu le « casier judiciaire » de la batisse : 2 divorces, de la drogue, du VIH et un meurtrier. Comme on n’en parlait dans un autre fil, des maisons comme ça, les voisins ordinaires n’en veullent pas !
Bien sûr elle ment comme elle respire et tous les voisins la croyaient riche. Quand j’ai voulu acheter sa maison j’ai compris qu’elle était criblée de detes. Je lui avais donné une avance de 1000 $ et elle l’a fait rembourser à un autre acheteur.
Comme quoi on ne peut pas savoir dans quel catégorie est ta belle soeur. On parle un peu ativement de « couple », « d’amour » de « famille », mais on n’a pas une vision de la réalitée.
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18 mars 2010 à 14h17 #111187DédéHeo;103481 wrote:je me demande si le taux de divorce des mariage avec les Etrangers est plus éllevé ? On évite dans parler. Par exemple, je cherchais a visiter un membre de FV et j’ai appris son divorce par ses ex voisins. Bien naturelement quelqu’un qui a vécu cette expérience douloureuse n’a pas envi dans parler.
J’ai eu pendant 20 ans, comme voisine une femme d’une vénalité exeptionelle ; on dit que dans chaque provinces, il n’y en a que quelques unes comme-ça. Curieusement elle a plumé beaucoup d’hommes mais elle ne « faisait » que dans le Viêt Vina local, jamais le Viêt Kieu ou le ông Tây.
Elle a fait 3 enfants avec 3 maris et on comprend que le but était les compensations financières. Elle s’occupait très mal de ses enfants, à la limite de la maltraitance. Elle a laissée sa fille ainée trainer avec les voyous du village et celle-ci a attrapé le VIH dès l’age dès 14 ans. Par la « radio » des tatas locales, j’ai apris qu’elle survivait grâce à la tritérapie thaï à 1.4 million par mois. Et à l’age de 24 ans, son avenir est tout tracé pour une carière de prostituée. Son 2ème a lontemps eu un développement ralenti jusqu’à l’age de 14 ans.
les prostituées sont parfois plus honêtes qu’elle car elles savent généralement faire la diférence entre leur métier et leur vie privé.L’année dernière, ils ont vendu leur maison. Pour cause de divorce et ce malgrès que son dernier mari soit un homme assez bon qui avait repris en main l’éducation des ses enfants. Le prix était très bas vu le « casier judiciaire » de la batisse : 2 divorces, de la drogue, du VIH et un meurtrier. Comme on n’en parlait dans un autre fil, des maisons comme ça, les voisins ordinaires n’en veullent pas !
Bien sûr elle ment comme elle respire et tous les voisins la croyaient riche. Quand j’ai voulu acheter sa maison j’ai compris qu’elle était criblée de detes. Je lui avais donné une avance de 1000 $ et elle l’a fait rembourser à un autre acheteur.
Comme quoi on ne peut pas savoir dans quel catégorie est ta belle soeur. On parle un peu ativement de « couple », « d’amour » de « famille », mais on n’a pas une vision de la réalitée.
Des femmes vénales nous en connaissons tous au moins une j’ai eu une « amie » très très belle qui choisissait ses compagnons en fonction de la couleur de la carte visa, arrivée à 40 ans elle a eu une maladie qui a abîmé son « fond de commerce », donc elle s’est rabattue sur « les vieux » mais en gardant le critère de la couleur de la carte, aux dernières nouvelles elle essayait de se faire faire un enfant par celui qui y arriverait le premier :pleasantry: en spéculant tout de même sur le montant de la pension alimentaire au cas où le monsieur n’assumerait pas, je l’ai éloignée pour cause de divergences de valeurs je n’avais pas envie qu’elle « pollue » mes enfants avec ses valeurs.
Moi aussi je trouve les prostituées bien plus honnêtes que ce genre de femmes-là, elles ont le mérite de ne rien promettre en échange de leurs services et de ne rien devoir à personne.
Biensûr qu’on ne sait pas dans quelle catégorie de femmes est ma belle-soeur et j’espère de tout coeur qu’elle fait partie de la catégorie des femmes aimantes, tu sais dans le fond qu’elle soit vénale je m’en fiche j’ai juste envie qu’elle rende mon frère heureux….Wait and see!
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18 mars 2010 à 18h43 #111201tsunami;103444 wrote:Oui Bamila il y a divers moyens de pouvoir entrer dans un pays, le tout c’est d’y arriver, cela se saurait si c’est aussi simple que vous le prétendez …..
Oula où ai-je dit que cela était simple ? J’ai seulement dit que c’était moins extrême que d’aller faire un gosse avec un(e) belge ou un(e) français(e). Et visiblement cela se sait puisque je connais plusieurs personnes qui sont venues en France par ce biais. Donc si venir en Europe est l’unique but de sa vie, un peu bizarre qu’elle-même et sa famille n’ait jamais réfléchi à cette possibilité. Si c’était une « nhà quê » (i.e famille pas riche, aucune connexion et ne connaissant pas les procédures), ça serait plus crédible … mais comme apparemment elle viendrait d’une famille riche et commerçante … euh ça m’étonne un peu que la seule idée qui lui soit venue à l’esprit soit de faire mettre en cloque par un belge. Enfin bref, passons …
tsunami;103444 wrote:Quant à mes prétendues contradictions, si vous aviez lu et retenu tout ce que j’ai écrit, quelque part j’explique qu’il a voulu la faire venir en Europe et la faire voyager pour accéder à l’envie de sa femme de connaître l’Europe et qu’il a tout arrêté quand il a compris qu’elle ne repartirait jamais…..J’ai l’impression que vous avez mal compris ce que je voulais dire, je vais donc essayer d’être plus claire :
1) vous avez répété plusieurs fois qu’entre elle et votre frère, tout était clair dès le départ : qu’ils vivraient au Vietnam et non pas en Belgique, point barre.
2) mais vous avez aussi ajouté que dès le départ, elle lui aurait fait part de son désir de vivre Belgique
Donc il faudrait clarifier : c’est soit 1) soit 2), ça peut pas être les deux. Soit tout était clair, soit ils se sont mal compris dès le départ.
tsunami;103444 wrote:Je suis mise en accusations parce-qu’il semblerait que certaines choses choquent ou gènent quand elles sont prononcées par une étrangère….Euh personnellement n’étant pas vietnamienne, je dois dire que les critiques venant « d’étrangers » sur le VN ou les vietnamien(e)s ou les VK, ne me traumatisent pas plus que ça.
Je suis intervenue parce que j’ai trouvé certains points de votre histoire pas très très clairs.
De plus je trouve ça assez bizarre de venir chercher des renseignements sur le divorce alors qu’apparemment il n’est même pas question de divorce entre votre frère et sa femme! Puis bon d’après vos messages je n’ai pas vraiment l’impression que vous cherchez réellement à obtenir des renseignements pratiques sur la procédure de divorce au VN. Si c’est vraiment cela qui vous intéresse, j’ai bien peur que déblatérer tous ensemble sur cette femme ou les vietnamiennes vénales en général ne fera pas avancer le schmilblick. -
18 mars 2010 à 22h39 #111217
D’accord avec Bamila
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19 mars 2010 à 8h36 #111236
J’aimerai exprimer aussi mes points de vue:
bamila;103501 wrote:Oula où ai-je dit que cela était simple ? J’ai seulement dit que c’était moins extrême que d’aller faire un gosse avec un(e) belge ou un(e) français(e). Et visiblement cela se sait puisque je connais plusieurs personnes qui sont venues en France par ce biais. Donc si venir en Europe est l’unique but de sa vie, un peu bizarre qu’elle-même et sa famille n’ait jamais réfléchi à cette possibilité. Si c’était une « nhà quê » (i.e famille pas riche, aucune connexion et ne connaissant pas les procédures), ça serait plus crédible … mais comme apparemment elle viendrait d’une famille riche et commerçante … euh ça m’étonne un peu que la seule idée qui lui soit venue à l’esprit soit de faire mettre en cloque par un belge. Enfin bref, passons …Je pense que:
C’est beaucoup plus facile d’obtenir un papier en étant conjoint d’un européen que en passant par la famille. Et puis en passant par la famille, il faut travailler dur pour pouvoir rester.
Un gosse c’est un plus (les vietnamiens aiment bien les enfants). Mais pourquoi cette gosse quand le mari le veut pas d’avoir d’enfant? Pourquoi ne pas lui demander avant? Bon, supposons que c’est un accident.bamila;103501 wrote:J’ai l’impression que vous avez mal compris ce que je voulais dire, je vais donc essayer d’être plus claire :1) vous avez répété plusieurs fois qu’entre elle et votre frère, tout était clair dès le départ : qu’ils vivraient au Vietnam et non pas en Belgique, point barre.
2) mais vous avez aussi ajouté que dès le départ, elle lui aurait fait part de son désir de vivre Belgique
Donc il faudrait clarifier : c’est soit 1) soit 2), ça peut pas être les deux. Soit tout était clair, soit ils se sont mal compris dès le départ.
1 est vrai et 2 aussi, c’est possible, elle peut très bien lui fait savoir son envie de vivre en Belgique mais c’est convenu qu’ils habiterons ensemble au Vietnam. Là je pense qu’il y a un problème de communication au départ. Mais quand on s’aime vraiment, on n’a pas besoin de préciser tant de chose au départ, c’est en fondant une famille ensemble que les différences viennent et c’est avec l’amour qu’on décide ensemble, c’est un peu évident pour moi et le lieu de réside ne doit pas être un si gros problème de couple.
bamila;103501 wrote:Euh personnellement n’étant pas vietnamienne, je dois dire que les critiques venant « d’étrangers » sur le VN ou les vietnamien(e)s ou les VK, ne me traumatisent pas plus que ça.
Je suis intervenue parce que j’ai trouvé certains points de votre histoire pas très très clairs.
De plus je trouve ça assez bizarre de venir chercher des renseignements sur le divorce alors qu’apparemment il n’est même pas question de divorce entre votre frère et sa femme! Puis bon d’après vos messages je n’ai pas vraiment l’impression que vous cherchez réellement à obtenir des renseignements pratiques sur la procédure de divorce au VN. Si c’est vraiment cela qui vous intéresse, j’ai bien peur que déblatérer tous ensemble sur cette femme ou les vietnamiennes vénales en général ne fera pas avancer le schmilblick.C’est vrai je trouve aussi que tsunami est parfois pas très calme et elle pense loin aussi. Mais je la comprend, parce que je suis un peu dans la même situation d’elle. Il y a quoi de mal quand une sœur pense au pire pour, au cas où, pouvoir aider son frère d’éviter une chose qui peut détruire sa vie?
Tout ça c’est pour dire qu’il y a plusieurs possibilité et quand on ne sait pas quelle genre de personne la belle-soeur de tsunami est, on ne peut pas l’aider.
:bye:.
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19 mars 2010 à 10h00 #111242
Une question comme ca en passant:
Je suppose que ton frere a fait homologuer son mariage en Belgique.
Sa femme et sa fille sont-ils deja domicilies avec lui en Belgique?
Pour d’obscures raisons fiscales par exemple,… -
19 mars 2010 à 12h06 #111245
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19 mars 2010 à 12h27 #111249tsunami;103550 wrote:Etre domicilié en Belgique implique le fait d’y vivre réellement, un officier de l’état civil vient constater que la personne concernée vit bien là où elle prétend vivre, avec enquête de voisinage dans certains cas, vérification auprès de l’éducation nationale si les enfants sont bien scolarisés en Belgique et pendant trois ans la contrainte de renouveler régulièrement son certificat de séjour. Et bien d’autres mesures qui ont été prises pour pallier aux mariages blancs et autres évasions fiscales très à la mode par ici.
J’ai connu un Europeen dont la femme et le fils vivaient au Vietnam et qui les declarait fiscalement chez lui pour des raisons fiscales parfaitement claires.
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19 mars 2010 à 13h45 #111255HUYARD Pierre;103554 wrote:J’ai connu un Europeen dont la femme et le fils vivaient au Vietnam et qui les declarait fiscalement chez lui pour des raisons fiscales parfaitement claires.
En Belgique c’est devenu impossible au bout de trois mois ils se feraient « pincer ».
Je cite :
Aujourd’hui, le « regroupant » peut faire venir les membres de sa famille en ligne directe, pourvu qu’il ait les moyens de les prendre en charge. Des contrôles préalables sont d’ailleurs opérés avant d’accorder l’autorisation : taille de la maison, nombre de chambres, ressources financières… De nouvelles vérifications sont effectuées dans les 6 mois qui suivent le regroupement pour s’assurer que les parents « invités » vivent toujours bien sous le même toit.
Ce que Patrick Dewael voudrait changer ? Le ministre souhaite porter la durée de ce contrôle à 3 ans – une option dont on peut discuter, convient-il. Son idée : accorder un permis de séjour provisoire pendant cette période, le délai étant mis à profit pour contrôler « régulièrement » si les « regroupés » répondent toujours aux conditions pour obtenir le droit de résider en Belgique. Le cas échéant, ils recevraient, à l’issue des 3 ans, un permis de séjour à durée indéterminée. Sinon, ce serait le retour obligé vers le pays d’origine. Dans l’esprit du ministre VLD, ce durcissement de la loi sur le regroupement familial doit être lié à une adaptation (dans le sens restrictif…) de la loi sur l’acquisition de la nationalité.La loi sur la durée de contrôle à trois ans est passée.
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19 mars 2010 à 13h55 #111256tsunami;103561 wrote:En Belgique c’est devenu impossible au bout de trois mois ils se feraient « pincer ».
Je cite :
Aujourd’hui, le « regroupant » peut faire venir les membres de sa famille en ligne directe, pourvu qu’il ait les moyens de les prendre en charge.
La loi sur la durée de contrôle à trois ans est passée.Il ne s’agit pas de regroupement familial pour permettre a un etranger d’avoir une vie normale.
Il ne s’agit d’un citoyen du pays qui accueille sous son toit sa femme legitime et de sa fille veritable.
Il ne s’agit pas non plus d’un mariage blanc (because le bebe).
Je suis surpris que de telles dispositions puissent s’appliquer a une famille deja existante. -
19 mars 2010 à 15h01 #111264HUYARD Pierre;103562 wrote:Il ne s’agit pas de regroupement familial pour permettre a un etranger d’avoir une vie normale.
Il ne s’agit d’un citoyen du pays qui accueille sous son toit sa femme legitime et de sa fille veritable.
Il ne s’agit pas non plus d’un mariage blanc (because le bebe).
Je suis surpris que de telles dispositions puissent s’appliquer a une famille deja existante.C’est tout simplement une garantie de plus pour s’assurer du bien fondé de ce mariage, le nouveau terme à la mode c’est « le mariage gris » et en voici une petite définition trouvée sur le net
Autrefois, les mariages blancs étaient consentis entre les partis moyennant une somme d’argent. Aujourd’hui, les pratiques ont évolué et mutent de plus en plus vers l’escroquerie sentimentale. On parle maintenant de mariages gris.
Il existe également dans la même branche beaucoup de « bébé papiers «Apparemment c’est une pratique très courante et il y a eu tellement d’abus que l’état belge a légiféré dans ce sens là, pas pour protéger celui où celle qui s’est fait avoir, mais pour protéger la sécurité sociale belge, une des meilleures au monde mais à bout de souffle.
Un enfant c’est parfois l’assurance de pouvoir « tenir » l’autre, de pouvoir venir et rester en Belgique, de pouvoir bénéficier de l’aide sociale à vie, des allocations familiales, des pensions alimentaires, voilà pourquoi le bébé n’est pas une bonne excuse et qu’il faut prouver sa bonne foi. -
19 mars 2010 à 19h30 #111292tsunami;103570 wrote:Apparemment c’est une pratique très courante et il y a eu tellement d’abus que l’état belge a légiféré dans ce sens là, pas pour protéger celui où celle qui s’est fait avoir, mais pour protéger la sécurité sociale belge, une des meilleures au monde mais à bout de souffle.
Tellement d’abus… il ferait beau voir, que ce soit si courant. Souvent les politiques ne comprennent rien aux chiffres. Ils font la somme des cas signalés et trouvent que ça fait beaucoup, sans se pencher sur la représentativité des chiffres. Du coup, pour un pourcentage minime de soi-disant « mariages gris », ils mettent des bâtons dans les roues d’un pourcentage très majoritaire de couples sincères.
Mais bon, c’est si important pour les gouvernements de montrer qu’ils servent à quelque chose
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19 mars 2010 à 20h07 #111294tsunami;103561 wrote:Aujourd’hui, le « regroupant » peut faire venir les membres de sa famille en ligne directe, pourvu qu’il ait les moyens de les prendre en chargetsunami;103570 wrote:Il existe également dans la même branche beaucoup de « bébé papiers «
Un enfant c’est parfois l’assurance de pouvoir « tenir » l’autre, de pouvoir venir et rester en Belgique, de pouvoir bénéficier de l’aide sociale à vie, des allocations familiales, des pensions alimentaires, voilà pourquoi le bébé n’est pas une bonne excuse et qu’il faut prouver sa bonne foi.
– Sur votre premier point , en France en tout cas, la procédure du « regroupement familial » n’a strictement rien à voir avec le « mariage-mixte » :
* la première concerne deux conjoints qui sont tous les deux de nationalité étrangère par rapport au pays de résidence.
* dans le mariage mixte, un des deux conjoints a la nationalité du pays de résidence : et çà change tout !-sur votre 2eme point concernant votre magnifique ode sur les « bébés-papiers » issus des « mariages gris « , un mariage d’amour- comme un enfant d’ailleurs – se fait à 2, généralement par des gens qui ont autant de jugeote que vous et moi et pas obligatoirement plus bêtes !!!
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19 mars 2010 à 21h32 #111303
il semble que le jargon administratif belge soit légèrement différent du jargon français:
La loi sur le regroupement familial bientôt durcie, Alter Educ :Archives :La loi sur le regroupement familial bientôt durcie
26/10/2004
Sera-t-il bientôt plus difficile pour un étranger non européen établi en Belgique de se faire rejoindre par son conjoint, ses parents, ses enfants ? Vraisemblablement.(….)
Les mariages entre un Belge et un étranger tombent sous le vocable de regroupement familial. Il n’existe pas de chiffres disponibles sur cette forme de regroupement familial. Mais on sait qu’un certain nombre sont conclus dans le but d’obtenir une autorisation de séjour pour l’étranger. S’il s’avère qu’il s’agit d’une union de complaisance, ce « mariage blanc » peut être annulé« un étranger non européen établi en Belgique de se faire rejoindre par son conjoint, ses parents, ses enfants », ça c’est le regroupement familiale à la française, mais les familles de Français ont un autre régime
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20 mars 2010 à 4h06 #111310DédéHeo;103612 wrote:il semble que le jargon administratif belge soit légèrement différent du jargon français:
La loi sur le regroupement familial bientôt durcie, Alter Educ :Archives :Merci Dede pour le lien.
Contrôles renforcés
Aujourd’hui, le « regroupant » peut faire venir les membres de sa famille en ligne directe, pourvu qu’il ait les moyens de les prendre en charge.
Mariages de complaisance
« Les mariages entre un Belge et un étranger tombent sous le vocable de regroupement familial. «
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20 mars 2010 à 9h30 #111331
1. Vous êtes le conjoint ou le partenaire y assimilé d’un Belge ou d’un citoyen de l’Union
(Les ressortissants de la Norvège, de l’Islande et du Liechtenstein sont soumis aux règles applicables aux citoyens de l’Union)
Vous êtes marié à un Belge ou à un citoyen de l’Union ou vous avez conclu à l’étranger un contrat de « partenariat enregistré » considéré comme équivalent à un mariage en Belgique. Il s’agit de partenariats qui sont enregistrés conformément à la législation d’un des pays suivants : Danemark, Allemagne, Finlande, Islande, Norvège, Royaume-Uni et Suède.
A. Demande de visa regroupement familial à l’étranger
Pour votre demande de visa, vous devez vous présenter personnellement à l’ambassade ou au consulat belge compétent pour votre lieu de résidence.
Documents à soumettre :
a. Documents à remettre dans tous les cas :
1. Un document de voyage valable (p.ex. passeport national) valable au moins 12 mois et dans lequel un visa peut être apposé.
2. Deux formulaires de demande de visa correctement remplis et signés et deux photos d’identité récentes et ressemblantes.
3. Une copie littérale de l’acte de mariage ou du contrat de « partenariat enregistré ».
4. Une copie de la carte d’identité belge ou de la déclaration d’inscription de votre conjoint ou partenaire qui se trouve en Belgique.
5. Une preuve de la dissolution d’un mariage ou d’un partenariat enregistré précédent par une expédition du jugement de divorce, une copie littérale de l’acte de divorce ou de l’acte de décès de votre précédent conjoint/partenaire etc…
b. Documents complémentaires que certaines catégories de personnes doivent soumettre :
1. Si votre conjoint ou partenaire appartient à la catégorie de personnes qui ont le droit de résider en Belgique du fait qu’il dispose de moyens d’existence suffisants afin de ne pas devenir une charge pour le système d’aide sociale du Royaume, il doit fournir la preuve de ces moyens d’existence.
La preuve de ressources suffisantes peut ainsi comprendre une allocation d’invalidité, une allocation de retraite anticipée, une allocation de vieillesse, une allocation d’accident de travail ou une assurance contre les maladies professionnelles. Tant les moyens dont le citoyen de l’Union dispose personnellement que les moyens de subsistance qu’il obtient par l’intermédiaire d’un tiers sont pris en compte.
Le montant des moyens de subsistance ne peut être inférieur au revenu d’intégration qui est alloué en Belgique.
De plus, vous devez soumettre la preuve que la personne à rejoindre en Belgique a souscrit une assurance maladie pour les membres de sa famille. Une information relative à l’assurance maladie est disponible sur le site internet de l’Office des Etrangers.
2. Si votre conjoint/partenaire réside en Belgique en tant qu’étudiant, il doit soumettre une déclaration de moyens de subsistance suffisants ou tout autre document attestant qu’il dispose de moyens suffisants ainsi que la preuve d’une assurance maladie.
Remarque :
Si votre conjoint/partenaire n’est pas inscrit en Belgique, la preuve d’inscription ne peut être remise. Dans ce cas, il lui reviendra de prouver son intention de s’établir en Belgique (ex. pour un salarié via un contrat de travail, pour un indépendant, une inscription au Carrefour des Entreprises, pour un étudiant l’inscription dans un établissement d’enseignement organisé reconnu ou subsidié,…).
Voilà EXTRAIT de diplomatie.be….Donc je n’ai pas écrit ce texte en fonction de mes desiderata donc JE NE FAIS QUE CITER
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20 mars 2010 à 9h38 #111334
CECI EST LE RESULTAT D UNE RECHERCHE FAITE SUR LE SITE EN QUESTION ET PAS SORTIE DE MON IMAGINATION FERTILE
Visas
Nationalité, telle que mentionnée sur votre document de voyage: VIETNAM Durée de votre séjour: Long séjour (plus de 3 mois = 90 jours) Motif de votre séjour : regroupement familial avec votre conjoint Oui, vous avez besoin d’un visa
Si vous possédez un passeport ou document de voyage spécial (p.ex. passeport diplomatique ou de service, passeport pour réfugié,…) ou un permis de séjour pour un pays Schengen, des exceptions à cette règle sont possibles. Veuillez dans ce cas contacter l’ambassade ou le consulat pour de plus amples informations.Pour demander votre visa, vous devez vous adresser personnellement à l’ambassade ou au consulat belge compétent. Pour plus d’information concernant les documents à soumettre, cliquez ici.
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20 mars 2010 à 10h13 #111337
@tsunami 103645 wrote:
CECI EST LE RESULTAT D UNE RECHERCHE FAITE SUR LE SITE EN QUESTION ET PAS SORTIE DE MON IMAGINATION FERTILE
» regroupement familial avec votre conjoint «
Oui, c’est logique. On a bien compris que le jargon français était différent :
« regroupement familial » ne s’applique pas aux gens mariés
Même pour les enfants, on écrit « famille de Français »
Mais quel est le nom de la procédure française permettant de faire venir son conjoint, enfants, beau-parents ? -
20 mars 2010 à 11h34 #111344
Tsunami je prend la discussion en plein milieu mais je pense comme beaucoup (bien que nous ne soyons pas impliqués) qu’il s’agit d’un problème de communication.
Mon mari est vietnamien pure souche et bien que parlant un francais parfait nous ne sommes pas a l’abri de quiproquos parce que nous n’abordons pas les choses avec la meme mentalité.
Votre belle soeur savait dans quoi elle s’engageait sans doute mais n’est pas Pénélope qui veut et le temps passe … 3 ou 4 ans c’est beaucoup quand il faut élever un enfant sans son père. Le confort matériel ne fait pas tout s’il manque l’essentiel.
Bon courage à vous, Amicalement
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22 mars 2010 à 3h49 #111399Machiavelle;103655 wrote:Votre belle soeur savait dans quoi elle s’engageait sans doute mais n’est pas Pénélope qui veut et le temps passe … 3 ou 4 ans c’est beaucoup quand il faut élever un enfant sans son père. Le confort matériel ne fait pas tout s’il manque l’essentiel.
Chere Machiavelle,
Tu me sembles beaucoup plus honnete, simple et directe que ton pseudo ne le suggere.
A force de sous-entendre que cette Vietnamienne etait : interessee, calculatrice, hypocrite,… , (excusez-moi si j’en oublie), on a avait completement oublie qu’elle avait peut-etre un coeur et des tripes.
Une ame aussi, peut-etre.
En fait, comme on est au Vietnam, elle en a surement meme plusieurs. -
22 mars 2010 à 20h11 #111444
Merci Pierre pour votre commentaire, comme on dit chez nous « l’habit ne fait pas le moine ». :jap:
Bonne soirée
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29 mars 2010 à 8h44 #110395
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29 mars 2010 à 10h09 #110486tsunami;104279 wrote:………………………………………..
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29 mars 2010 à 11h07 #110509
qu’il est bò ! :Vietnam:
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29 mars 2010 à 11h27 #110511Ti Ngoc;104294 wrote:qu’il est bò !
Il estTrâu bò
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29 mars 2010 à 12h17 #110592
il est bo le trâu bò!
Dailymotion – Vincent Lagaf – Bo Le Lavabo – une vidéo
la première fois que j’ai entendu l’expression « il est bo le lavabo » c’était sur un marché du Cap d’Agde; le vendeur s’arrachait les cordes vocales pour vendre ses pêches et ses tresses d’ail, avec une tchatche pas possible!
j’adore les marchés je pourrais y passer des heures, il y a des vendeurs qui sont de véritables comédiens mieux que les « vrais ».
je garde un excellent souvenir du marché de Hoi An où avec les vendeuses on s’est payé une bonne tranche de rigolade
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