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Des « istes » inappropriés

Divers Discussion Libre Des « istes » inappropriés

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    • #9251

      Des « istes » inappropriés

      @Buuhoa 69204 wrote:

      Remarques, c’est même un jeu pour moi : quand j’entends des Vietnamiens parler, je sais ainsi s’ils sont Nordistes ou Sudistes

      @Agemon 134655 wrote:

      Je n’ai jamais appris le viet, si je fais des erreurs, excusez-moi mais je trouve bizarre qu’on cherche à apprendre le vietnamien par le sudiste.
      Pourquoi ? Quand je parle avec un nordiste, je prends l’accent du nord et avec un sudiste le saigonnais comme on le dit souvent.
      […]
      Je ne vois pas la différence quand on apprend le nordiste ou le sudiste, quelle importance qu’y a-t-il ?
      […]

      Chers ami(e)s,
      Je vois sur FV que les termes français « Nordiste » et « Sudiste » sont parfois utilisés pour désigner les habitants/originaires du Nord ou du Sud du Viêt Nam. Et pourquoi pas « Centriste » pendant qu’on y est pour parler des gens du Centre ?!
      Je pense que ces termes en « iste » sont inappropriés, car ils sous-entendent une certaine idéologie, une certaine cause à défendre, comme le remarque le Trésor de la langue française en ligne : « Sudiste : Adj. et subst. (Celui, celle) qui est originaire du sud d’un ensemble géographique ou d’un pays, qui y habite, qui en défend la cause » (http://www.cnrtl.fr/definition/sudiste). Ce dictionnaire rappelle aussi, avec juste raison, que ces mots (Nordiste, Sudiste) ont pour origine la Guerre de Sécession des États-Unis d’Amérique (donc fort loin du Viêt Nam actuel !).
      Maintenant que notre pays est réunifié après avoir subi une longue partition fratricide imposée par des puissances étrangères, il me semble qu’il est préférable d’utiliser des termes plus neutres tels que « gens/originaires du Nord, du Sud,… », tout comme les Français qui parlent de leurs compatriotes de ces régions.
      Qu’en pensez-vous ?
      En tous les cas, pour vous distraire, je vous offre le poème ci-dessous que j’ai publié il y a quelques années déjà.
      Dông Phong

      PS @ Buuhoa et Agemon : vous voudrez bien m’excuser de vous avoir cités, mais c’est ce que j’ai sous la main grâce au post récent d’Agemon.

      Tr…iste

      Comme le dirait Picasso
      Le monde est un tableau
      Cubiste
      Bariolé
      Et éclaté
      En cent mille ‘‘ismes’’
      Débordés par leurs ‘‘istes’’
      Campés sur leur île
      Vociférant leur hymne
      Égoïste :

      Des nationalistes
      Des mondialistes
      Des capitalistes
      Des communistes
      Des militaristes
      Des anti-atomistes
      Des écologistes
      Des je m’en-foutistes
      Des automobilistes
      Des cyclistes
      Des…et cætera
      Complétez la liste
      Qui ne s’arrête point là.
      Moi je résiste
      À tout cela (tous ceux-là)
      Peut-être plus tard
      Me traitera-t-on
      Avec raison
      De tête de lard
      Pacifiste
      Anarchiste.
      Un peu tr…iste
      Non ?

      13.4.2007

      (Extrait de Dông Phong, Mémoire de terre lointaine, Publibook, 2008, p. 103).

    • #138769

      trop cool le poeme! Merci de l’avoir publié.
      Pour en revenir au sujet, je suis assez d’accord avec toi,sa fait assez descriminatoire en quelque sorte.
      Mais si la personne aime une partie du vietnam plus que le pays en lui même; alors un terme en iste est approprié.
      Comme je dit,je ne suis pas francais ,mais aveyronnais.:)

    • #138768
      thuong19
      Participant

        @Dông Phong 134659 wrote:

        …………
        Maintenant que notre pays est réunifié après avoir subi une longue partition fratricide imposée par des puissances étrangères, il me semble qu’il est préférable d’utiliser des termes plus neutres tels que « gens/originaires du Nord, du Sud,… », tout comme les Français qui parlent de leurs compatriotes de ces régions.
        Qu’en pensez-vous ?

        ……….

        salut Anh Dông Phong,
        Ah que voila de sages paroles…..Je les revendique aussi.
        Ma famille n’est pas nordiste, elle fait partie des Gens du Nord :wink2:

        YouTube – ‪Les Gens du Nord / Les Enfoirés‬‏

      • #138770

        @Dông Phong 134659 wrote:

        Des « istes » inappropriés

        Chers ami(e)s,
        Je vois sur FV que les termes français « Nordiste » et « Sudiste » sont parfois utilisés pour désigner les habitants/originaires du Nord ou du Sud du Viêt Nam. Et pourquoi pas « Centriste » pendant qu’on y est pour parler des gens du Centre ?!
        Je pense que ces termes en « iste » sont inappropriés, car ils sous-entendent une certaine idéologie, une certaine cause à défendre, comme le remarque le Trésor de la langue française en ligne : « Sudiste : Adj. et subst. (Celui, celle) qui est originaire du sud d’un ensemble géographique ou d’un pays, qui y habite, qui en défend la cause » (http://www.cnrtl.fr/definition/sudiste). Ce dictionnaire rappelle aussi, avec juste raison, que ces mots (Nordiste, Sudiste) ont pour origine la Guerre de Sécession des États-Unis d’Amérique (donc fort loin du Viêt Nam actuel !).
        Maintenant que notre pays est réunifié après avoir subi une longue partition fratricide imposée par des puissances étrangères, il me semble qu’il est préférable d’utiliser des termes plus neutres tels que « gens/originaires du Nord, du Sud,… », tout comme les Français qui parlent de leurs compatriotes de ces régions.
        Qu’en pensez-vous ?
        En tous les cas, pour vous distraire, je vous offre le poème ci-dessous que j’ai publié il y a quelques années déjà.
        Dông Phong

        PS @ Buuhoa et Agemon : vous voudrez bien m’excuser de vous avoir cités, mais c’est ce que j’ai sous la main grâce au post récent d’Agemon.

        Tr…iste

        Comme le dirait Picasso
        Le monde est un tableau
        Cubiste
        Bariolé
        Et éclaté
        En cent mille ‘‘ismes’’
        Débordés par leurs ‘‘istes’’
        Campés sur leur île
        Vociférant leur hymne
        Égoïste :

        Des nationalistes
        Des mondialistes
        Des capitalistes
        Des communistes
        Des militaristes
        Des anti-atomistes
        Des écologistes
        Des je m’en-foutistes
        Des automobilistes
        Des cyclistes
        Des…et cætera
        Complétez la liste
        Qui ne s’arrête point là.
        Moi je résiste
        À tout cela (tous ceux-là)
        Peut-être plus tard
        Me traitera-t-on
        Avec raison
        De tête de lard
        Pacifiste
        Anarchiste.
        Un peu tr…iste
        Non ?

        13.4.2007

        (Extrait de Dông Phong, Mémoire de terre lointaine, Publibook, 2008, p. 103).

        Bonjour Dông Phong,

        Je commence toujours mes lectures de FV par tes messages, parce que je suis friande de tout ce que tu peux nous apprendre sur le Vietnam et parce que je trouve tes posts souvent intéressants, ironiques, poétiques et parfois critiques (mais toujours à bon escient !) (Quelques terminaisons en « ique » pour remplacer les « istes » !) :bigsmile:

        Je ne sais pas ce que ceux qui parlent des « Nordistes » ou des « Sudistes » sous-entendent. Pour ma part, ces termes n’ont rien de péjoratif dans ma bouche et si certains ont pu le comprendre ainsi, j’en suis désolée ! C’est juste un jeu pour moi d’essayer de reconnaître les Vietnamiens que je rencontre à leur accent : si je n’ai pas parlé des Centristes, c’est que je ne reconnais pas leur accent ! :wink2:

        Alors, ne t’excuses pas de m’avoir citée, je ne monterai pas sur mes grands chevaux pour guerroyer contre toi, j’en suis bien incapable car si j’étais tête de lard (et anarcho-désirante !) dans ma jeunesse, je suis de plus en plus pacifiste ! Je ne me bats plus que pour ce qui en vaut vraiment la peine et là, il n’y a pas de quoi fouetter un chat ! ;)

        Bonne journée ! :bye:

      • #138773

        @Dông Phong 134659 wrote:

        Des « istes » inappropriés

        Tr…iste

        Comme le dirait Picasso
        Le monde est un tableau
        Cubiste
        Bariolé
        Et éclaté
        En cent mille ‘‘ismes’’
        Débordés par leurs ‘‘istes’’
        Campés sur leur île
        Vociférant leur hymne
        Égoïste :

        Des nationalistes
        Des mondialistes
        Des capitalistes
        Des communistes
        Des militaristes
        Des anti-atomistes
        Des écologistes
        Des je m’en-foutistes
        Des automobilistes
        Des cyclistes
        Des…et cætera
        Complétez la liste
        Qui ne s’arrête point là.
        Moi je résiste
        À tout cela (tous ceux-là)
        Peut-être plus tard
        Me traitera-t-on
        Avec raison
        De tête de lard
        Pacifiste
        Anarchiste.
        Un peu tr…iste
        Non ?

        13.4.2007

        (Extrait de Dông Phong, Mémoire de terre lointaine, Publibook, 2008, p. 103).

        Bonjour anh Dông Phong,

        je rajoute les machistes :girl_devil:

        …et les féministes,

        merci pour ce poème universel et toujours d’actualité.

        bonne journée à tous

        Ti Ngoc

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