› Le Vietnam en France › Vos Origines, vos Racines › De l’argent ?
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19 octobre 2011 à 6h24 #9707
Bonjour à tous et à toute !
Alors voila, j’ai été adopté à quelques mois par ma famille Francaise, ma mere de sang, divorcée (beaucoup de problemes avec son mari) se retrouvant seul avec moi dans les bras, m’offrant à un avenir meilleur par amour. C’est le discours que j’ai retenu depuis bientot 18 ans. Elle vie desormais aves ses parents, famille ni trop aisée ni trop pauvre. D’ici quelques années, je compte retourner la voir et la serrer dans mes bras avec pleins de cadeaux. Mais ma mere adoptive me dis ce soir, que la mentalité la bas veux que les enfants aident à leur retour la famille en apportant savoir et argent. Bon ca ne me derange pas du tout, du moment ou j’ai assez pour vivre. Mais elle insiste aussi sur le fait qu’il n’y a la qu’un aspect economique et pas d’amour. Comment puis-je croire cela ? Est-il vrai qu’une mere puisse voir de l’argent avant de l’amour envers son fils ? Meme si c’etait le cas, je le ferai pour ma mere qui m’a quand meme offert un avenir plus sur, c’est dans le sang et dans le coeur, je veux l’aider et l’aimer. Mais quel coup dur d’entendre ces propos… quelqu’un pour démentir ?
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19 octobre 2011 à 8h59 #143526
@Nguyễn Đình Qui 139192 wrote:
Bonjour à tous et à toute !
Alors voila, j’ai été adopté à quelques mois par ma famille Francaise, ma mere de sang, divorcée (beaucoup de problemes avec son mari) se retrouvant seul avec moi dans les bras, m’offrant à un avenir meilleur par amour
Est-il vrai qu’une mere puisse voir de l’argent avant de l’amour envers son fils ?
Meme si c’etait le cas, je le ferai pour ma mere qui m’a quand meme offert un avenir plus sur, c’est dans le sang et dans le coeur, je veux l’aider et l’aimer. Mais quel coup dur d’entendre ces propos… quelqu’un pour démentir ?Bonjour à vous
Il se trouve que je suis le papy comblé et heureux de 6 petits-enfants dont un par voie d’adoption ; bienvenue donc , votre post m’interpellant quelque part ..
Que vous dirai-je ?
Je commencerai par « tourner 7 fois la langue dans la bouche » avant de vous répondre … avec une extrême prudence .
Ce dont je suis sûr :
– chaque parcours d’adopté est une situation individuelle , non transposable . Il ne peut donc y avoir de conseils ou de généralités dans une Histoire personnelle faite de chair et de beaucoup de larmes ( y compris pour les familles concernées)
– SVP : ne « jugez » pas ; donnez la préférence à votre coeur
En dehors de celà , faires vous aider :
– sur ce forum : par les « adoptés » eux – mêmes qui le fréquentent
– auprès de services liés à l’adoption ( A.Sociales et Psychologues rattachées à votre DDISS départementale) ; je pense que çà vaut le coup
Enfin sur le sujet précis que vous soulevez, je reconnais qu’il mérite reflexion.
C’ est d’ailleurs un thème qui a déjà été abordé sur ce forum par le biais des difficultés que peuvent rencontrer « certains Vietkieu » lorsqu’ils retrouvent leur famille au Vietnam :
économiquement parlant, les différences de niveau de vie et ressources méritent une certaine attention ..
Mais çà doit pouvoir se résoudrePour terminer ce premier échange :
– je crois savoir que – en tant qu’adopté – vous n’êtes même pas un Vietkieu .. mais bel et bien un Vietnamien de nationalité depuis votre naissance, le Vietnam n’enlevant jamais la nationalité à un de ses enfants adoptés, nés sur son sol : vous avez donc 2 nationalités , tout comme vous devez vivre avec 2 cultures
( je suis à peu près sur de ne pas me tromper : mais je veux bien qu’on vérifie !)
– SVP connaissez-vous ce forum de discussions réservés aux adoptés ?
Bonne journée
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19 octobre 2011 à 9h03 #143527
@Nguyễn Đình Qui 139192 wrote:
Bonjour à tous et à toute !
Alors voila, j’ai été adopté à quelques mois par ma famille Francaise, ma mere de sang, divorcée (beaucoup de problemes avec son mari) se retrouvant seul avec moi dans les bras, m’offrant à un avenir meilleur par amour. C’est le discours que j’ai retenu depuis bientot 18 ans. Elle vie desormais aves ses parents, famille ni trop aisée ni trop pauvre. D’ici quelques années, je compte retourner la voir et la serrer dans mes bras avec pleins de cadeaux. Mais ma mere adoptive me dis ce soir, que la mentalité la bas veux que les enfants aident à leur retour la famille en apportant savoir et argent. Bon ca ne me derange pas du tout, du moment ou j’ai assez pour vivre. Mais elle insiste aussi sur le fait qu’il n’y a la qu’un aspect economique et pas d’amour. Comment puis-je croire cela ? Est-il vrai qu’une mere puisse voir de l’argent avant de l’amour envers son fils ? Meme si c’etait le cas, je le ferai pour ma mere qui m’a quand meme offert un avenir plus sur, c’est dans le sang et dans le coeur, je veux l’aider et l’aimer. Mais quel coup dur d’entendre ces propos… quelqu’un pour démentir ?
Bonjour TLM
Bonjour Nguyễn Đình Qui
Si tu permets à un vieux qui a connu presque toutes les facettes de la vie de te donner un tout petit conseil, je te dirais simplement:
Écoute ce que dicte ton coeur, le reste laisse le hors de tes oreilles.
Quand on aime vraiment on donne sans attendre rien en retour.
C’est ça le vrai « AMOUR ».
Tu n’as que 18 ans à ce que j’ai compris, la vie te réservera encore bien des surprises.
Mais garde toujours la foi en toi.
Beaucoup retrouvent avec bonheur leurs parents biologiques.
Beaucoup en sont déçus.
Tant que l’on est pas confronté à la vérité on ne peut rien prévoir.
Oui il est exact que dans tous les pays du monde, pas seulement le Viet Nam, les parents pauvres, démunis attendent que leurs enfants les aident à leur retour dans la famille.
Ce n’est pas la mentalité mais l’espoir de survivre, de calmer sa faim.
C’est tout ce qu’il y a de plus humain.
Personnellement, je n’ai pas connu de cas de parents riches qui abandonnent leurs enfants.
Alors si tu veux aller voir ta mère biologique, ne pars pas avec des idées préconçues.
Et si tu veux l’aider parce que tu sais qu’elle est dans la nécessité, fais le sans arrière pensée.
Sans chercher à analyser le coeur d’une mère.
Bon courage
Bonne chance
Cordialement
AnhTruc -
19 octobre 2011 à 9h11 #143528
@Nguyễn Đình Qui 139192 wrote:
Bonjour à tous et à toute !
Alors voila, j’ai été adopté à quelques mois par ma famille Francaise, ma mere de sang, divorcée (beaucoup de problemes avec son mari) se retrouvant seul avec moi dans les bras, m’offrant à un avenir meilleur par amour. C’est le discours que j’ai retenu depuis bientot 18 ans. Elle vie desormais aves ses parents, famille ni trop aisée ni trop pauvre. D’ici quelques années, je compte retourner la voir et la serrer dans mes bras avec pleins de cadeaux. Mais ma mere adoptive me dis ce soir, que la mentalité la bas veux que les enfants aident à leur retour la famille en apportant savoir et argent. Bon ca ne me derange pas du tout, du moment ou j’ai assez pour vivre. Mais elle insiste aussi sur le fait qu’il n’y a la qu’un aspect economique et pas d’amour. Comment puis-je croire cela ? Est-il vrai qu’une mere puisse voir de l’argent avant de l’amour envers son fils ? Meme si c’etait le cas, je le ferai pour ma mere qui m’a quand meme offert un avenir plus sur, c’est dans le sang et dans le coeur, je veux l’aider et l’aimer. Mais quel coup dur d’entendre ces propos… quelqu’un pour démentir ?
Bonjour,
Vous savez c’est difficile pour une mere qui vous a eleve de voir qu’aujourd’hui vous allez retrouver celle qui vous a donne la vie … Je suis maman et je ne n’arrive pas encore a comprendre comment on peut quitter son enfant meme sous des circonstances difficiles mais cela n’engage que moi. C’est la ou je me dis que l’amour de votre mere adoptive est immense car il est tres difficile d’aimer un enfant et de s’en occuper lorsque celui ci n’est pas de son sang. Quand je vois comment certains enfants ici au Vietnam sont traites par leurs propres meres, cela me met hors de moi.
Pour revenir a votre interrogation, vous seul pourrez en juger une fois sur place … C’est tres delicat car il existe malheureusement beaucoup de cas ou l’argent prime et bouffe les relations entre parents/enfants mais je ne veux pas en faire une generalite car il y a aussi des gens tres corrects. Ne partez pas avec des idees negatives … pour mieux connaitre et comprendre les gens, il faut vivre avec eux. Rassurez tout de meme votre mere adoptive qui, je pense, veux vous preserver.
Bon retour aux sources et bon retrouvaille.
Kim Sang -
19 octobre 2011 à 9h26 #143529
@robin des bois 139199 wrote:
Bonjour à vous
Il se trouve que je suis le papy comblé et heureux de 6 petits-enfants dont un par voie d’adoption ; bienvenue donc , votre post m’interpellant quelque part ..
Que vous dirai-je ?
Je commencerai par « tourner 7 fois la langue dans la bouche » avant de vous répondre … avec une extrême prudence .
Ce dont je suis sûr :
– chaque parcours d’adopté est une situation individuelle , non transposable . Il ne peut donc y avoir de conseils ou de généralités dans une Histoire personnelle faite de chair et de beaucoup de larmes ( y compris pour les familles concernées)
– SVP : ne « jugez » pas ; donnez la préférence à votre coeur
En dehors de celà , faires vous aider :
– sur ce forum : par les « adoptés » eux – mêmes qui le fréquentent
– auprès de services liés à l’adoption ( A.Sociales et Psychologues rattachées à votre DDISS départementale) ; je pense que çà vaut le coup
Enfin sur le sujet précis que vous soulevez, je reconnais qu’il mérite reflexion.
C’ est d’ailleurs un thème qui a déjà été abordé sur ce forum par le biais des difficultés que peuvent rencontrer « certains Vietkieu » lorsqu’ils retrouvent leur famille au Vietnam :
économiquement parlant, les différences de niveau de vie et ressources méritent une certaine attention ..
Mais çà doit pouvoir se résoudrePour terminer ce premier échange :
– je crois savoir que – en tant qu’adopté – vous n’êtes même pas un Vietkieu .. mais bel et bien un Vietnamien de nationalité depuis votre naissance, le Vietnam n’enlevant jamais la nationalité à un de ses enfants adoptés, nés sur son sol : vous avez donc 2 nationalités , tout comme vous devez vivre avec 2 cultures
( je suis à peu près sur de ne pas me tromper : mais je veux bien qu’on vérifie !)
– SVP connaissez-vous ce forum de discussions réservés aux adoptés ?
Bonne journée
Bonjour Qui, RDB et TLM ,
La réponse ainsi que la réflexion de RQB est plein de sagesse et il n’y a guère plus à ajouter. Cependant j’ai une petite remarque tout à fait personnelle. Etant orphelin de père très jeune ( à un an ) j’ai été élevé que par des femmes, ma grand-mère et ma mère. Je fais donc la différence entre » la famille » au sens large, et Dieu sait si au VN elle est extensible à presque l’infinie. De par mon expérience personnelle, la majorité des vietkieu qui retournent au Pays auprès de leur « famille » sont pour la plupart, sauf rares exceptions , déçus en raison de la cupidité de bcp. La mise en garde de ta mère adoptive est donc à mon avis justifiée. Mais pour moi, les sentiments d’une mère biologique à l’égard de son enfant sont indéfectible qu’elle qu’en soit la circonstance imposée par la vie. Maintenant ta décision ne concerne que toi et personne, même pas elle, que tu aimes j’en suis certain, ne peut, ni ne doit t’influencer.
Amitiés d’un vietnamien octogénaire qui est resté trop longtemps loin de la terre de ses ancêtres. -
19 octobre 2011 à 9h27 #143530
@Nguyễn Đình Qui 139192 wrote:
Mais quel coup dur d’entendre ces propos… quelqu’un pour démentir ?
Ta maman Française doit avoir bien peur de te perdre.
Elle t’a recueilli quand tu n’avais que quelques mois, et depuis, c’est elle qui a veille (jours et nuits) sur toi.
En 18 ans, ca en fait des heures et des heures d’inquiétudes.
Bien sur qu’il y a volet économique. Je suis bien sur que ta famille Vietnamienne doit espérer de l’argent.
L’argent, ça pourrit tout, mais surtout quand il n’y en a pas.
L’aspect affectif existe aussi.
Est-ce que ta mère biologique t’aimera?
Pourquoi pas: tout est possible. -
19 octobre 2011 à 9h59 #143532
@kimsang 139201 wrote:
Bonjour,
Vous savez c’est difficile pour une mere qui vous a eleve de voir qu’aujourd’hui vous allez retrouver celle qui vous a donne la vie ... Je suis maman et je ne n’arrive pas encore a comprendre comment on peut quitter son enfant meme sous des circonstances difficiles mais cela n’engage que moi. C’est la ou je me dis que l’amour de votre mere adoptive est immense car il est tres difficile d’aimer un enfant et de s’en occuper lorsque celui ci n’est pas de son sang. Quand je vois comment certains enfants ici au Vietnam sont traites par leurs propres meres, cela me met hors de moi.
Bon retour aux sources et bon retrouvaille.
Kim SangBonjour Kimsang
Votre remarque est tout à fait « vraie et profondément humaine « .
M’intéressant depuis fort longtemps aux thèmes de l’adoption (puisque nous avons uen fille DESS), j’ai remarqué qu’une » sorte de loi naturelle » s’impose en adoption :
– s’il n’en a pas éprouvé le besoin avant , un » enfant adopté » part sur les traces de ses origines biologiques lorsqu’il fonde une famille et va avoir des enfants
Pour moi c’est une réaction très normale ;– transposé à notre cas familial , nous avons l’information qui nous permet de dire que notre « petit-enfant adopté » pourra retrouver sa mère biologique, uniquement lorsqu’ il en éprouvera le besoin , et à un âge adulte (18 ans). Cela nous rassure aussi !!!
D’ici là : « RAS et bouche cousue » sur ses « origines et les questions indiscrètes et innocentes » touchant sa naissance, ses origines, ses frères et soeurs : et que sais-je encore ???
Tout passera par le gamin au fur et à mesure de son « éveil à la vie » .
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19 octobre 2011 à 10h34 #143536
@HUYARD Pierre 139204 wrote:
Ta maman Française doit avoir bien peur de te perdre.
Elle t’a recueilli quand tu n’avais que quelques mois, et depuis, c’est elle qui a veille (jours et nuits) sur toi.
En 18 ans, ca en fait des heures et des heures d’inquiétudes.
Bien sur qu’il y a volet économique. Je suis bien sur que ta famille Vietnamienne doit espérer de l’argent.
L’argent, ça pourrit tout, mais surtout quand il n’y en a pas.
L’aspect affectif existe aussi.
Est-ce que ta mère biologique t’aimera?
Pourquoi pas: tout est possible.Oui ce n’est pas faux,
Effectivement, que ça fait des heures et des heures de veille, d’inquiètude , de soins, d’amour. etc…
mais n’est ce pas le B-A de la relation mère/enfant…père/enfant.
que l’on soit adopté ou pas.
j’ai connu des adoptants qui ont refusé de donner des renseignements concernant les parents biologiques à leurs enfants adoptés quand ceux ci le leur demandaient.
Pour un enfant adopté la recherche de ses origines est un processus tout à fait « normal » (si on peut dire) et un passage tout a fait obligatoire,
ça n’est pas inscrit dans les gênes, mais tout enfant adopté à un moment donné de sa vie, va se poser des questions:
« d’où je viens? qui sont ceux qui m’ont donné la vie, à quoi ressemblent ils? … »
et va éprouver le besoin de rechercher ses géniteurs.
IL ne peut pas en faire l’économie.
il doit trouver le premier chapître de son histoire, le texte et le prétexte.(comme dirait Lacan)
et celle de sa famille biologique.
même si ça se passe dans la douleur
c’est au prix de cette « vérité », la sienne, qu’il pourra advenir en tant que Sujet désirant.
ce n’est pas parce qu’un enfant part à la recherche de ses parents biologiques, qu’il n’en aimera pas moins ses parents adoptifs, et les parents qui comprennent cela, et qui aident « leur » enfant à faire cette démarche sont vraiment des parents aimants et responsables.après pour ses retrouvailles avec sa mère biologique et sa famille vietnamienne, Qui verra par lui même .
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19 octobre 2011 à 10h47 #143538
attend toi a une demande de « 5000 Euro » de la part de ta famille biologique ;
C’est pas grave…
« Ils » sont comme ça, c’est toutJ’ai « servi » autrefois » l’adoption » d’un bébé fille jumelle’ car la mère était trop pauvre pour nourir 2 filles ; En plus c’est de fille, des « con vit »
je me demande s’il y a eu des retrouvailles.Le Tonton du bebe avait scrupuleusement noté l’adresse des adoptant.
Jai meme eu l’impression que c’est lui qui decidait.
La mere pleurait comme une madeleine -
19 octobre 2011 à 10h55 #143539
@Ti Ngoc 139211 wrote:
ce n’est pas parce qu’un enfant part à la recherche de ses parents biologiques, qu’il n’en aimera pas moins ses parents adoptifs, et les parents qui comprennent cela, et qui aident « leur » enfant à faire cette démarche sont vraiment des parents aimants et responsables.
Bien que ça ne doit pas être facile, si les parents adoptifs craignent cette démarche de l’enfant de rechercher ses parents biologiques, c’est peut être une mise en doute de leurs statuts de parents.
ce n’est pas la peine de culpabiliser l’enfant ou l’adolescent qui fait cette démarche.
« être parent c’est aider l’enfant à quitter le cocon familial et à s’épanouir » qu’il soit adopté ou pas adopté, il n’y a aucune différence. -
19 octobre 2011 à 11h02 #143540
@DédéHeo 139214 wrote:
attend toi a une demande de « 5000 Euro » de la part de ta famille biologique ;
C’est pas grave…
« Ils » sont comme ça, c’est toutJ’ai « servi » autrefois » l’adoption » d’un bébé fille jumelle’ car la mère était trop pauvre pour nourir 2 filles ; En plus c’est de fille, des « con vit »
je me demande s’il y a eu des retrouvailles.Le Tonton du bebe avait scrupuleusement noté l’adresse des adoptant.
Jai meme eu l’impression que c’est lui qui decidait.
La mere pleurait comme une madeleineque sais tu de ce que pourrait donner quelqu’un qui recherche ses origines?
0, 1000, 100 000 euros etc…..?
qu’en sais tu?
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19 octobre 2011 à 11h05 #143541
@DédéHeo 139214 wrote:
attend toi a une demande de « 5000 Euro » de la part de ta famille biologique ;
C’est pas grave…
« Ils » sont comme ça, c’est toutJ’ai « servi » autrefois » l’adoption » d’un bébé fille jumelle’ car la mère était trop pauvre pour nourir 2 filles ; En plus c’est de fille, des « con vit »
je me demande s’il y a eu des retrouvailles.Le Tonton du bebe avait scrupuleusement noté l’adresse des adoptant.
Jai meme eu l’impression que c’est lui qui decidait.
La mere pleurait comme une madeleineOui mais ,
ce n’est pas un sujet propre aux « adoptés en international », ni même à la communauté Vietkieu et au Vietnam.
Faudrait pas tout mélanger, je pense, sur un sujet aussi grave.
J’ai connu le même phénomène dans d’autres diasporas :
tout tourne autour du fait que « deux éléments » d’une même cellule familale (cqfd : liens du sang) se retrouvent après avoir suivi dans la vie des parcours culturels, économiques, financiers et familiaux très différents .Il est évident que les retrouvailles provoquent un « choc » auquel il faut se préparer psychologiquement très sérieusement.
Si en plus- et volontairement- vous choisissez le cas d’une « cellule familiale aisée » croisant le chemin d’une » cellule familiale pauvre » …!!!
Je n’aime pas les jugements de valeur ; et ce n’est le » fait d’avoir été adopté « qui crée ce phénomène ! Inutile d’en rajouter, je trouve.
J’ai croisé en ASEAN des parents de milieu très modeste qui étaient d’excellents parents ;
en France aussi, il y a des « naissances sous X » . -
19 octobre 2011 à 16h40 #143548
@Ti Ngoc 139216 wrote:
que sais tu de ce que pourrait donner quelqu’un qui recherche ses origines?
0, 1000, 100 000 euros etc…..?
qu’en sais tu?[/QUOTE
Cela n’est pas en relation directe : Je parle de celui qui a trouvé !
Il arive avec sont bouquet de fleurs et autres petit cadeaux simpa…Et sa famille lui explique :
« En France, ton salaire et + que 1000 Euro » (« ils » savent tout !!!)
« Alors prettes nous juste quelques mois de ton salaire ! »C’est normal car un Vietnamien Vina qui gagne 50 euro par mois peut donner a sa famille 300 euro.
Seulement quand tu vient de France, le choc est violent alors je dis ca pour que notre nouvel amis soit prévenus.
J’ai un copain VK Fr qui raconte à Tonton Tatta Vina :
J’ai été adopté par un couple mais l’homme est partit alors ma mère adoptive ma emmené dans sa campagne de l’ile de Corse (c’est pas vrai) où elle vend des légume au marché (c’est pas vrai mais c’est un metier considéré tres pauvre par les Vina)Ho, tu as de la chance Tonton d’avoir 3 télé ! Si je pouvais en ramener une en France ! 😆
Pas mal comme « boc phet » !
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19 octobre 2011 à 19h14 #143551
@AnhTruc 139200 wrote:
Bonjour TLM
Bonjour Nguyễn Đình Qui
Si tu permets à un vieux qui a connu presque toutes les facettes de la vie de te donner un tout petit conseil, je te dirais simplement:
Écoute ce que dicte ton coeur, le reste laisse le hors de tes oreilles.
Quand on aime vraiment on donne sans attendre rien en retour.
C’est ça le vrai « AMOUR ».
Tu n’as que 18 ans à ce que j’ai compris, la vie te réservera encore bien des surprises.
Mais garde toujours la foi en toi.
Beaucoup retrouvent avec bonheur leurs parents biologiques.
Beaucoup en sont déçus.
Tant que l’on est pas confronté à la vérité on ne peut rien prévoir.
Oui il est exact que dans tous les pays du monde, pas seulement le Viet Nam, les parents pauvres, démunis attendent que leurs enfants les aident à leur retour dans la famille.
Ce n’est pas la mentalité mais l’espoir de survivre, de calmer sa faim.
C’est tout ce qu’il y a de plus humain.
Personnellement, je n’ai pas connu de cas de parents riches qui abandonnent leurs enfants.
Alors si tu veux aller voir ta mère biologique, ne pars pas avec des idées préconçues.
Et si tu veux l’aider parce que tu sais qu’elle est dans la nécessité, fais le sans arrière pensée.
Sans chercher à analyser le coeur d’une mère.
Bon courage
Bonne chance
Cordialement
AnhTruc@DédéHeo 139226 wrote:
Cela n’est pas en relation directe : Je parle de celui qui a trouvé !
.@dédéhéo
que ce soit pour celui qui cherche ses origines,
ou celui qui a trouvé, mais qui n’a pas encore rencontré sa famille vietnamienne,
c’est pareiltu n’en sais strictement rien.
Bonsoir Qui
Dans sa réponse pleine de sagesse, Bac anh Truc a dit juste.
« Écoute ce que dicte ton coeur, le reste laisse le hors de tes oreilles.
Quand on aime vraiment on donne sans attendre rien en retour.
C’est ça le vrai « AMOUR ». « -
19 octobre 2011 à 22h38 #143554
Et bien merci pour toutes ces réponses constructives et surtout rapides ! Je vais alors partir sans apprioris, je verrais ainsi la bas en temps convenu, ce que je suis pour eux. Mais donc, il peut etre normal pour eux d’attendre de l’argent mais ce qui ne leur empeche pas de m’aimer ? De toute facons d’une maniere ou d’une autre, je serai confronter à faire cette rencontre, j’ai encore quelques années pour penser à comment je pourrai reagir s’ils ils n’attendaient de moi que de l’argent…
Edit : en en discutant ce midi, j’ai put tirer le contexte de ma mise à l’adoption.
Ma mere n’etait pas mariée, mon pere est partit, et elle etait jeune (une vingtaine d’années)
Donc difficultés financieres, mais aussi je pense le contexte, elle était jeune, pas mariée…
ce qui doit etre mal vu la bas, et surtout à l’epoque. -
20 octobre 2011 à 3h49 #143555
Bonjour à tous,
une chose m’interpelle, qui a plus d’importance? La personne qui vous élève , éduque, soigne vos « bobos », donne son amour…jusqu’à votre majorité ou la personne qui vous a mis au monde ? Bien sur seul les adopté(e)s connaissent la réponse. Quel est le bon moment pour rencontrer sa mère biologique, l’adolescence, l’age de la majorité officiel, quand on a soi même fondé une famille?
Mais une chose est sure la rencontre ne sera pas anodine.
Suivez votre coeur…mais n’oubliez pas tout de même votre tête.Caliméro
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20 octobre 2011 à 4h14 #143556
@Nguyễn Đình Qui 139192 wrote:
Bonjour à tous et à toute !
Mais ma mere adoptive me dis ce soir, que la mentalité la bas veux que les enfants aident à leur retour la famille en apportant savoir et argent. Bon ca ne me derange pas du tout, du moment ou j’ai assez pour vivre. Mais elle insiste aussi sur le fait qu’il n’y a la qu’un aspect economique et pas d’amour.
je pense que ta mère adoptive ne fait que te mettre en garde afin de te préparer à une situation possible. mais ce n’est pas la « mentalité de là bas »les mamans de « là- bas » sont comme toutes les mamans du monde.la priorité est d’assurer un avenir meilleur pour leur enfant. il y a parfois des choix difficiles à faire pour atteindre ce but.
Comment puis-je croire cela ? Est-il vrai qu’une mere puisse voir de l’argent avant de l’amour envers son fils
malheureusement cela existe. mais je te rassure, si ce genre de situations se déroulaient en France, les mamans françaises n’échapperaient pas à ce type de comportement. et rien ne dit que ce soit le cas pour ta maman.
? Meme si c’etait le cas, je le ferai pour ma mere qui m’a quand meme offert un avenir plus sur, c’est dans le sang et dans le coeur, je veux l’aider et l’aimer .
tu as tout a fait raison n’écoute que toncoeur
Mais quel coup dur d’entendre ces propos… quelqu’un pour démentir ?
je ne démentirai pas ta mère adoptive hélas. elle ne fait que te mettre en garde à cette situation possible. mais de là a imaginer que c’est une généralité de là-bas, je la contredirais volontiers.par contre, il est vrai que « là bas, les enfants ont pour habitude d’aider financièrement leurs parents cela fait partie du devoir naturel et ancestral des enfants envers leurs ascendants.
bon courage Qui. -
20 octobre 2011 à 6h12 #143558
@Caliméro : pour moi, les deux ont leur importance, importances incomparables, chacunes à sa place bien distincte portant pourtant le même titre de « maman ». Je suis d’accord pour suivre le coeur ^^
@Thuong19 : Si c’est une habitude, j’aiderai bien volontier si cela ne m’empeche pas de vivre moi. Du moment ou c’est fait par envie, et qu’il n’y a aucun abus Oui elle me met en garde, ce sont les mots qu’elle a employé.Merci, ce sujet est réglé, mais le debat reste ouvert pour tout ceux qui le desirent. Merci à tout le monde vraiment, pour votre implicatio, et bienveillance, voila bien une communauté comme on en voudrait sur tout les forums
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20 octobre 2011 à 6h22 #143559
@Nguyễn Đình Qui 139244 wrote:
@
Merci, ce sujet est réglé, mais le debat reste ouvert pour tout ceux qui le desirent. Merci à tout le monde vraiment, pour votre implicatio, et bienveillance, voila bien une communauté comme on en voudrait sur tout les forums
Rebonjour a vous
– Vous connaissiez le forum : « La voix des adoptés » svp ?
(l’association cherche d’ailleurs un volontaire pour animer la cellule « adoptés du Vietnam » [HR][/HR]Vietnam
La cellule Vietnam est temporairement fermée le temps de retrouver un nouvel animateur.
Si vous êtes adopté(e) du Vietnam et intéressé par l’animation de la cellule Vietnam, contactez-nous afin que nous répondions à toutes vos questions !
[HR][/HR]– et cette disposition concernant les enfants vietnamiens adoptés :
* sur ce lien notamment (mais il y en a d’autres):
Vietnam – France-Diplomatie-Ministère des Affaires étrangères et européennes
* cet extrait
[ Nationalité de l’enfant : La loi vietnamienne ne reconnaît pas la double nationalité. Aussi, l’enfant adopté conserve au Vietnam sa nationalité vietnamienne. Une demande de répudiation de la nationalité vietnamienne peut être formulée auprès de la représentation diplomatique ou consulaire du Vietnam. ]
ps : précision importante : même si le Vietnam ne reconnait pas le statut de « la double nationalité , rien n’empêche un Vietnamien, qui a d’abord la nationalité vietnamienne, d’avoir une autre nationalité .C’est votre cas : il vous faut donc les 2 passeports : c’est tout
(ambassade du Vietnam a Paris, avec votre « extrait de jugement d’adoption pléniere », prononcé par le tribunal… et sans doute traduit officiellement en vietnamien)
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20 octobre 2011 à 9h02 #143570
@robin des bois 139245 wrote:
…
ps : précision importante : même si le Vietnam ne reconnait pas le statut de « la double nationalité , rien n’empêche un Vietnamien, qui a d’abord la nationalité vietnamienne, d’avoir une autre nationalité …Bonjour RDB,
maintenant si…j’attends mon passeport vietnamien et mes 2 enfants possedent les 2 passeports, l’ainé depuis 6ansCaliméro
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20 octobre 2011 à 10h21 #143572
@calimero 139254 wrote:
Bonjour RDB,
maintenant si…j’attends mon passeport vietnamien et mes 2 enfants possedent les 2 passeports, l’ainé depuis 6ansCaliméro
OK mais je suppose que vous êtes dans l’une des catégories suivantes :
– soit « Vietkieu »,
– soit « conjoint de nationalité étrangere » d’un citoyen vietnamien,
– soit « enfant de nationalité étrangère » dont l’un des parents est de nationalité vietnamienne -
20 octobre 2011 à 13h53 #143574
monsieur Robin Desbois, vous devriez savoir que la loi VN est pleine de contradictions ; ce qui est normal vu les boulversement légaux de ces 20 dernières année : un vrai tsunami légal : En 1990 Mon entreprise Vina travaile avec le plan comptable russe ; en 1995, nous travaillons avec une copie du plan comptable américain 😆
Dans le pays, on utilise encore le livret de famille russe
Alors au lieu de lire la loi demandez : Allo allo…
Est-ce quil existe dans notre communauté ou vos connaissances, ‘un adopté ( qui en théorie n’a jamais perdu la nationalité vietnamienne ) qui a réussi a se faire faire un passeport vietnamien ??
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20 octobre 2011 à 15h10 #143575
@DédéHeo 139259 wrote:
-1° monsieur Robin Desbois, vous devriez savoir que la loi VN est pleine de contradictions ;
Alors au lieu de lire la loi demandez : Allo allo…– 2° Est-ce quil existe dans notre communauté ou vos connaissances, ‘un adopté ( qui en théorie n’a jamais perdu la nationalité vietnamienne ) qui a réussi a se faire faire un passeport vietnamien ??
En préambule, votre remarque ( ci dessus en italique) que je considère comme gratuite et désobligeante, vous pouvez la garder pour vous SVP
– sur votre remarque n°1 : l’idée de critiquer le moindre texte règlementaire ou législatif vietnamien ne m’a jamais effleuré. Vous, sans doute,vous pouvez le faire très élégamment comme à votre habitude !
Mais il est exact que j’aime prendre connaissance des textes et procédures qui me sont accessibles en français; et à partir de là de pouvoir échanger – de préference de manière utile – mais sans avoir la grosse tête ni me prendre au sérieux .
– sur votre remarque n°2 : ou vous avez des exemples concrets à m’opposer, ou vous faites cette remarque ( que je n’ai pas bien comprise exactement ) au doigt mouillé .
J’ai déjà sorti le texte du MAE sur les adoptés vietnamiens ; je vous retrouverai le txt de la loi vietnamienne sur la nationalité (qui existe en version française)Pour moi , il ne fait aucun doute qu’un « adopté vietnamien » – dans le cadre de la procédure internationale officielle– peut récupérer son passeport vietnamien puisqu’il est Vietnamien d’office.
Cette disposition vietnamienne – même si elle ne sert pas- est, selon moi , « tres très positive « .
Pourquoi ? Prêtez-moi attention quelques instants (et j’aimerai bien avoir le pdv de Qui sur ce que je vais écrire ) :
je viens de termner un livre dur à lire et par son contenu ; il s’intitule
« Destins de l’adoption » , écrit par Peirre Lévy-Soussan( pédosychiatre et psychanaliste, expert reconnu de l’adoption)Entre autres il y est question des echecs de l’adoption ; et il cite le cas d’une petite Haïtienne adoptée par une femme célibataire . Celà ne s’est pas bien passé du tout au point que la mère adoptive n’a eu d’autre solution que de se séparer de sa fille .
Le » petit problème » est que cette petite avait été adoptée en » adoption plénière » et n’avait plus sa nationalité d’origine (ce n’était pas prévu par la loi) .
Française, encore mineure, ne pouvant plus être adoptée, elle séjourne actuellement dans une structure d’accueil pour enfants sans parents ..et loin de son Haïti natal !Bonjour les dégâts !
Si ce pays avait eu l’intelligence de décréter que le gamin garderait obligatoiement sa nationalité d’origine – comme le Vietnam l’a fait, celà ne serait pas arrivé
(ou alors il faut suppimer l’adoption plénière en international)
Dédéheo, le parcours de l’adoption – y compris au Vietnam- , c’est quelque chose de grave et de très sérieux : l’avez-vous compris au moins ?
(et votre remarque subsidiaire sur l’obtention du passeport vietnamien un peu dérisoire !! )ps et réédition
voici le txt de la loiAssemblée nationale République Socialiste du Vietnam
Indépendance – Liberté – Bonheur
Loi N° 07/1998/QH10
Assemblée Nationale de la République Socialiste du Vietnam
(10è législature, 3è session du 21 avril au 20 mai 1998)
Loi sur la nationalitéArticle 30: Nationalité des enfants mineurs adoptés.
1. Les enfants vietnamiens adoptés par un étranger conservent leur nationalité vietnamienne;
2. Les enfants étrangers adoptés par un vietnamien acquièrent la nationalité vietnamienne à compter du jour où l’adoption est reconnue par les autorités vietnamiennes compétentes en la matière;
3. Les enfants étrangers adoptés par des conjoints dont l’un est citoyen vietnamien et l’autre ressortissant étranger, acquièrent la nationalité vietnamienne si les parents adoptifs le demandent par écrit.
pour le texte complet, voir ce lien
http://www.maisondudroit.org/vanban_fr/28.htm
mais il faudrait voir avec Th19 , des modificatuions importantes ayant été apportées assez récemment tout parrticulièrement sur la réintégration dans la nationalité , ce qui ne concerna pas du tout les adoptés d’origine vietnamienne
-
20 octobre 2011 à 16h14 #143577
o @robin des bois 139261 wrote:
mais il faudrait voir avec Th19 , des modificatuions importantes ayant été apportées assez récemment tout parrticulièrement sur la réintégration dans la nationalité , ce qui ne concerna pas du tout les adoptés d’origine vietnamienne
salut RdB et DDheo et QUI bien sûr. pas de modifications dans la nouvelle loi. je cite ici le paragraphe concernant la nationalité des enfants vietnamiens adoptés
Article 37. Nationalité des enfants mineurs adoptés
1. Les enfants vietnamiens adoptés par un étranger conservent leur nationalité vietnamienne ;
2. Les enfants étrangers adoptés par un citoyen vietnamien acquièrent la nationalité vietnamienne à compter du jour où l’adoption est reconnue par les autorités vietnamiennes compétentes en la matière ;
3. Les enfants étrangers adoptés par des conjoints dont l’un est citoyen vietnamien et l’autre ressortissant étranger, acquièrent la nationalité vietnamienne si les parents adoptifs le demandent par écrit et dans ce cas, ils sont exemptés de conditions prévues au paragraphe 1 de l’article 19 de la présente loi.mais sans se fâcher, il serait effectivement intéressant de savoir si cet article de loi est vraiment appliqué par les autorités vietnamiennes ce que sous-entend DDheo dans son point 2c’est à dire de recueillir des témoignages d’enfants adoptés n’ayant jamais renié leur nationalité vietnamienne et ayant obtenu leur passeport viêtnamien. je leur rappelle qu’ils ont jusqu’en juillet 2014 pour effectuer leur démarche pour conserver leur nationalité vietnamienne tout en conservant leur nationalité qu’ils ont pu obtenir par naturalisationFrançais en FRance, vietnamien au Viêtnam n’en déplaise à mr Guéant et autres partisans de ses positions xénophobes.
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20 octobre 2011 à 16h31 #143578
@thuong19 139264 wrote:
,
il serait effectivement intéressant de savoir si cet article de loi est vraiment appliqué par les autorités vietnamiennes ce que sous-entend DDheo dans son point 2c’est à dire de recueillir des témoignages d’enfants adoptés n’ayant jamais renié leur nationalité vietnamienne et ayant obtenu leur passeport viêtnamien. je leur rappelle qu’ils ont jusqu’en juillet 2014 pour effectuer leur démarche pour conserver leur nationalité vietnamienne tout en conservant leur nationalité qu’ils ont pu obtenir par naturalisationFrançais en FRance, vietnamien au Viêtnam n’en déplaise à mr Guéant et autres partisans de ses positions xénophobes.Je ne sais pas ou j’ai vu çà mais il faut présenter « l’extrait de jugement sur l’adoption plénière », prononcé par le Tribunal de Grande Instance (TGI), qui retrace d’office les réferences de naissance du gamin : et çà vaut donc acte de naissance .
je ne vois pas pourquoi les administrations vietnamiennes (en l’occurence l’ambassade du Vietnam à Paris) n’appliqueraient pas un texte d eloi vietnamienne !!
les seules précautions à prendre , selon moi , sont de rester courtois et de chiader son dossier avant d’y aller » en essayant d’utilser leur jargon administratifCà m’étonnerait énormémént, vu le nombre d’enfants vietnamiens déjà adoptés, que l’ambassade du Vietnam à Paris n’ait pas déjà traité ce genre de dossiers .
ps : au passage , vous avez une drôle d’opinion de vos services administratifs !!!
**** Honnêtement, j’ai quand même un doute sur un point très précis ;
– toute la procédure initiale d’adoption au Vietnam est basée sur une « adoption simple » .. qui doit durer obligatoirement au minimum 6 mois après le retour en France ( procédure apllicable pour toute adoption nationale ou internationale)
– est-ce que le fait de demander « l‘adoption plénière « 6 mois après, en France, ferait chuter cette disposition de loi vietnamienne ?
Cette précision là ne figure nulle part.
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20 octobre 2011 à 16h41 #143580
@thuong19 139264 wrote:
. je leur rappelle qu’ils ont jusqu’en juillet 2014 pour effectuer leur démarche pour conserver leur nationalité vietnamienne tout en conservant leur nationalité qu’ils ont pu obtenir par naturalisationFrançais en FRance, vietnamien au Viêtnam n’en déplaise à mr Guéant et autres partisans de ses positions xénophobes.
Je ne crois pas que ce point précis concerne les « adoptés d’origine vietnamienne » : ils sont Vietnamiens de naissance et le resteront toujours sauf démarche volontaire de répudiation de leur part, d’autant que le pays sait fort bien qu’ils vont acquérir par adoption plénière la nationalité d e leur nouveau pays ; çà doit d’ailleurs être écrit dans la convention Vietnam-France sur l’adoption
Il concerne plus particulièrement- selon mon interprétation- ceux qui ont été Vietnamiens à un moment donné et ont acquis ensuite une nationalité étrangère : tout particulièrement concernés à première vue, les Vietkieu
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20 octobre 2011 à 17h06 #143583
http://vosdroits.service-public.fr/F334.xhtml @robin des bois 139269 wrote:
Je ne crois pas que ce point précis concerne les « adoptés d’origine vietnamienne » : ils sont Vietnamiens de naissance et le resteront toujours sauf démarche volontaire de répudiation de leur part, d’autant que le pays sait fort bien qu’ils vont acquérir par adoption plénière la nationalité d e leur nouveau pays ; çà doit d’ailleurs être écrit dans la convention Vietnam-France sur l’adoption
Il concerne plus particulièrement- selon mon interprétation- ceux qui ont été Vietnamiens à un moment donné et ont acquis ensuite une nationalité étrangère : tout particulièrement concernés à première vue, les Vietkieu
si justement RDB ils sont concernés; ils sont viêtnamiens vivant hors de leur pays (donc vietkieus)et ont une deuxième nationalité. (française). Or la France ne demande pas l’abandon de la nationalité d’origine lors de la naturalisation.voir le site http://vosdroits.service-public.fr/F334.xhtml l’ambassade de la rue BoIleau a d’ailleurs commencé à envoyer aux adoptés dont ils ont connaissance les documents pour leur demander cette règularisation de maintien de leur nationalité vietnamienne (s’ils le souhaitent)
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20 octobre 2011 à 17h14 #143584
@thuong19 139272 wrote:
Quel est le régime de la double nationalité ? – Service-public.fr
si justement RDB ils sont concernés; ils sont viêtnamiens vivant hors de leur pays (donc vietkieus)et ont une deuxième nationalité. (française). Or la France ne demande pas l’abandon de la nationalité d’origine lors de la naturalisation.voir le site Quel est le régime de la double nationalité ? – Service-public.fr l’ambassade de la rue BoIleau a d’ailleurs commencé à envoyer aux adoptés dont ils ont connaissance les documents pour leur demander cette règularisation de maintien de leur nationalité vietnamienne (s’ils le souhaitent)Important en effet ; vu et bien pris note
CQFD, les « adoptés vietnamiens » sont classés avec les Vietkieus -
21 octobre 2011 à 12h45 #143606
@robin des bois 139267 wrote:
[/B]je ne vois pas pourquoi les administrations vietnamiennes (en l’occurence l’ambassade du Vietnam à Paris) n’appliqueraient pas un texte de loi vietnamienne !!
les seules précautions à prendre , selon moi , sont de rester courtois et de chiader son dossier avant d’y aller » en essayant d’utilser leur jargon administratifLes fonctionnaires vietnamiens sont comme les fonctionnaires français des Impôts ou d’EDF : Il font à peu pres ce qu’ils veulent : S’ils n’ont pas envi d’apliquer un texte nouveau qu’ils ne trouvent pas aproprié, ils ne l’applique pas !!!!!!!!!!!!
C’EST DU Vécu 10 fois !!!!!!!!!!!!!!!En France quand les impôts vous arnaquent de 3 ou 4000 Euro, ils ne repondent pas aux lettres recommandée
Malgré la jurisprudence, ils attendent que vous vous lanciez dans un nouveau procès avec tous les risques pour vous !!!!Le Médiateur de la République : C’est du bidon : Il vous renvoit sur : » » Le Conciliateur du département » » » lequel est « DONG BON » comme on dit en vietnamien.
Bien, les fonctionnaires VN sont un peu comme ça aussi : Ils sont même plus libres que les fonc. français !
DONC QUAND UNE LOI EST NOUVELLE / IL FAUT QUE QUELQU’un COURAGEUX et PERSEVERANT » essuit les platres »
C’est pourquoi je demandais si QUELQU4UN a déjà réussi a faire APPLIQUER cette loi ???
inutile de me faire un proces de mauvaises intention !!!!!!!!
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21 octobre 2011 à 13h09 #143607
@DédéHeo 139302 wrote:
Les fonctionnaires vietnamiens sont comme les fonctionnaires français des Impôts ou d’EDF :!!!!!!
Non pas d’accord sur certains aspects de votre post :
– d’abord à l’EDF, ce ne sont pas » des fonctionnaires normaux » : c’étaient, il ya peu des agents rattachés à un Etablissemnt Public a Caractète Industriel ou EPIC ; j’admets volontiers que ce n’est pas pour çà qu’ils sont plus malheureux ou plus maltraités que les » vrais fonctionnaires ».
Actuellement, je ne sais plus trop où ils en sont de leur passage à un « statut privé de forme contractuelle «– sur cette question de » la Fonction publique selon les pays », à une période plus studieuse de ma vie intellectuelle , je me suis penché sur les ratios ou quotas des fonctionnaires par rapport aux habitants , et notamment sur le cas de certains pays de l’ASEAN, notamment du Vietnam .
A ma grande stupéfaction , j’ai découvert qu’ un certain nombre d’encadrants et/ou responsables du PCV étaient décomptés dans le cadre règlementaire de la fonction publique vietnamienne.
Si vous voulez vérifier SVP
( et je connais un pays où les « soi-disant fonctionnaires » sont embauchés directement par les partis politques, en fonction de certains quuotas et de leur appartenance à la cause ..
Comme de bien entendu, la compétence n’étant pas un critère de sélection retenu, les résultats sont bien au rendez-vous !!!) -
22 octobre 2011 à 12h05 #143624
Merci de ne pas changer ce que j’écris :
je n’ai jamais ecris :
« les fonctionnaires français des Impôts ou d’EDF :!!!!!! »
Vous avez assez fait d’étude litéraire pour savoir qu’il faut signaler quand vous tronquez une citation de quelqu’un :
Ce n’est pas la 1ere fois que vous faite cette magouille : (couper le texte de quelqu’un et metre bout a bout les 2 morceaux pour en changer le sens !!!
Normalement quand on tronque la citation de quelqu’un, on doit le signaler et ecrire :
« les fonctionnaires français des Impôts ou d’EDF :[…/…]!!!!!! »Moi, quand je coupe quelqu’un , j’ecris (****)
pour allez plus vite et je vais à la ligne JE CROYAIS QUE TOUS LE MONDE COMPRENAITMAis c’est comme dans le film Don Camillo : Il écrit PEPONE EST UN ÂNE et RDB aussi !
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22 octobre 2011 à 12h55 #143627
@DédéHeo 139337 wrote:
Merci de ne pas changer ce que j’écris :
je n’ai jamais ecris :
« les fonctionnaires français des Impôts ou d’EDF :!!!!!! »
Vous avez assez fait d’étude litéraire pour savoir qu’il faut signaler quand vous tronquez une citation de quelqu’un :
Ce n’est pas la 1ere fois que vous faite cette magouille : (couper le texte de quelqu’un et metre bout a bout les 2 morceaux pour en changer le sens !!!
Normalement quand on tronque la citation de quelqu’un, on doit le signaler et ecrire :
« les fonctionnaires français des Impôts ou d’EDF :[…/…]!!!!!! »Moi, quand je coupe quelqu’un , j’ecris (****)
pour allez plus vite et je vais à la ligne JE CROYAIS QUE TOUS LE MONDE COMPRENAITMAis c’est comme dans le film Don Camillo : Il écrit PEPONE EST UN ÂNE et RDB aussi !
Excusez-moi : voici
* la citation que je n’ai fait que « reporter »en préambule de ma réponse
Envoyé par DédéHeo
Les fonctionnaires vietnamiens sont comme les fonctionnaires français des Impôts ou d’EDF :!!!!!!Non pas d’accord sur certains aspects de votre post : ]
* et votre texte exact qui vous tient tant à coeur
( Les fonctionnaires vietnamiens sont comme les fonctionnaires français des Impôts ou d’EDF : Il font à peu pres ce qu’ils veulent : S’ils n’ont pas envi d’apliquer un texte nouveau qu’ils ne trouvent pas aproprié, ils ne l’applique pas !!!!!!!!!!!!
C’EST DU Vécu 10 fois !!!!!!!!!!!!!!! ]Si vous voulez bien nous expliquer très clairement la différence entre les deux versions !!!!!
Car si vous avez bien lu mon texte, j’appelais essentiellement votre attention sur votre « classement des agents de l’EDF parmi les fonctionnaires » : ce qui n’est pas exact , le reste de votre phrase n’ayant absolument aucune importance par rapport à ce point très précis, objet de mon intervention .*** Et pour votre info très personnelle sur certains fonctionnaires vietnamiens ce très récent article :
Publié le 20 octobre 2011 à 08h59 | Mis à jour le 20 octobre 2011 à 08h59
Vietnam: des fonctionnaires privés de golf
[URL= »http://javascript:toggleImage(‘http://images.lpcdn.ca/569×379/201005/23/172966.jpg’,’Vietnam: des fonctionnaires privés de golf’, 0); »][/URL][URL= »http://javascript:toggleImage(‘http://images.lpcdn.ca/569×379/201005/23/172966.jpg’,’Vietnam: des fonctionnaires privés de golf’, 0); »]Agrandir[/URL]
Photothèque: La Presse[TABLE= »class: minithumb-auteurs »]
[TR]
[TD]Agence France-Presse Hanoi[/TD]
[/TR]
[/TABLE]Les hauts responsables des Transports vietnamiens doivent désormais remiser au placard clubs et balles de golf, interdits par leur ministre qui se plaint d’un sport nuisant à leur travail. Même pratiqué sur leur temps libre.
Dinh La Thang, étoile montante du régime communiste, connu pour son franc-parler, a demandé aux fonctionnaires de «ne pas jouer au golf, organiser ni participer à des tournois de golf», même en dehors des heures de bureau, pour se concentrer sur leur travail, selon le site internet du ministère.
«Alors que le pays est confronté à des difficultés économiques, il serait mieux de concentrer notre esprit et notre temps au travail», a expliqué le ministre, cité jeudi par le journal Tuoi Tre (Jeunesse).
Le golf, longtemps considéré comme une activité bourgeoise, est devenu ces dernières années un loisir du dernier chic au Vietnam.
Les fonctionnaires sont régulièrement accusés d’être corrompus et de ne pas faire face à leurs responsabilités, et ces instructions données lundi au personnel ont reçu le soutien de 60% de la population, selon un sondage du journal en ligne VNExpress.
«Quand quelqu’un devient responsable gouvernemental, il doit accepter le fait d’avoir moins d’avantages que les gens ordinaires», a ainsi écrit Tran Manh Ha sur le forum. -
22 octobre 2011 à 15h02 #143629
a) Les agents EDF et SNCF ont même un statut meilleur que les fonctionnaires ; mais je m’en fiche
b) vous avez plusieurs fois concaténé n’importe comment des citations en en modifiant le sens ; ce qui n’est pas honnête.
c) je dis que les fonctionnaires font ce qu’ils veulent et n’appliquent pas forcement la loi exactement
d) pour preuve : Avez vous l’exemple d’un adopté qui ai récupéré sont passeport vietnamien ; c’est théoriquement possible ; on a bien compris !!!
-
24 octobre 2011 à 15h12 #143696
Retenez que ce que vous dicte votre coeur… Notez que seul les fonctionnaires et professions similaires ont une retraite. Dans les autres cas c’est assez rare… d’où la necessité de faire beacoup d’enfants pour que sa pèse le moins lourd sur les épaules de chacun.
J’ai un amis qui a envoyé beaucoup d’argent à la famille pour qu’ils soient mieux… et quand il est retourné au Vietnam, rien n’avait changé… la raison invoquée : les voisins se seraient rendu compte du changement… et tout a été mis en banque et seul le tombeau des ancêtres a été refait à neuf…
A méditer… -
24 octobre 2011 à 20h52 #143702
bonjour,
j’ai été adoptée à l’âge de 3 ans et depuis j’ai retrouvé ma famille à l’âge de 34 ans.
j’ai cherché ma famille bio à la demande de mes enfants.
personnellement j’aide de temps en temps un de mes neveux.
sinon, ma famille bio ne m’a jamais demandé d’argent.
mais, quand j’ai entamé mes recherches c’était dans l’espoir de retrouver toute ma famille et de les aider financièrement.
quand tu auras serré ta maman dans tes bras, tu ne te poseras plus de question.
Robin des bois t’a conseillée le site « la voix des adoptés », pourquoi pas… mais pas très active concernant la cellule Vietnam, dommage…
il existe la communauté mondiale des adoptés viet sur facebook, si tu veux nous rejoindre contacte-moi en mp, hen gap lai -
25 octobre 2011 à 8h05 #143713
@LêTHi : Comme je vois que tu es « une grande » jeune fille parmi les adoptés ; je peu te poser la question :
As-tu récupéré ton passeport viêt et la nationalité qui va avec ou voyages-tu avec ton passeport francais et eventuellement une EXEMPtion de VISA 90 jours sur 5 ans ??
@berpas 139430 wrote:Retenez que ce que vous dicte votre coeur… Notez que seul les fonctionnaires et professions similaires ont une retraite. Dans les autres cas c’est assez rare… d’où la nécessite de faire beaucoup d’enfants pour que sa pèse le moins lourd sur les épaules de chacun.
J’ai un amis qui a envoyé beaucoup d’argent à la famille pour qu’ils soient mieux… et quand il est retourné au Vietnam, rien n’avait changé… la raison invoquée : les voisins se seraient rendu compte du changement… et tout a été mis en banque et seul le tombeau des ancêtres a été refait à neuf…
A méditer…Totalement vrai : Ca sent le vécu ;
Mais les fonctionnaires et employés des entreprises d’état sont nombreux au VN ;
Les paysans mettent la pression sur leur famille en ville pour faire les concours de tombeau des Ancêtres au bled. Faut les avoir à l’oeil ! -
25 octobre 2011 à 18h13 #143736
bonsoir DédéHéo,
quand je vais au Vietnam, je voyage avec mon passeport français et l’exemption de visa 5 ans.
je n’ai pas encore fait de démarches pour récupérer ma nationalité viet, je suis toujours en réflexion…
car à chaque fois que j’arrive à l’aéroport au Vietnam, on me prend la tête au moins un quart d’heure voire plus!!!
« pourquoi avec ma tronche de viet j’ai un nom français et que je ne parle pas viet… »
n’oublions pas que l’adoption plénière efface le nom d’origine des enfants et ceux des parents bio.
donc pour certains de ma génération, il sera dur de récupérer la nationalité viet si ils n’ont pas un acte de naissance viet ou leur passeport d’origine, encore faut-il que les parents adoptifs leurs laissent accès à leur dossier d’adoption…
bref, même si j’avais mon passeport viet, je passerai quand même la douane viet avec mon passeport français tant que le Vietnam ne sera pas un pays libre…
mais quoiqu’il arrive, mon âme sera toujours profondément vietnamienne… -
26 octobre 2011 à 2h18 #143740
@le thi 139476 wrote:
…
bref, même si j’avais mon passeport viet, je passerai quand même la douane viet avec mon passeport français tant que le Vietnam ne sera pas un pays libre…
mais quoiqu’il arrive, mon âme sera toujours profondément vietnamienne…Bonjour Le Thi,
j’étais un citoyen lambda en France, ici je le suis aussi. Au sujet de la liberté je le suis aussi… d’aller où je le désire, ma femme (vietnamienne et sans double passeport) et mes enfants aussi.
Au sujet de la liberté d’expression, je ne pense pas que l’Ouest a des leçons à donner à l’Asie ( de la poudre aux yeux , ils en ont plus d’un contenaire, il suffit de regarder ce qui se passe actuellement) L’hypocrisie de certains hommes et femmes politiques me sidérent.
Au sujet des tracasserie de l’aéroport, cette année ma femme s’était retrouvé bloqué à l’aéroport d’Amterdam …1h…juste pour un control, ils ont téléphoné en France (ma famille) ainsi que le Vietnam (moi)…les douaniers font leur boulots, ils controlent.
Ici, les expats et les immigrés ralent pour les tracasseries administratives (je le subis aussi) et à l’Ouest comment cela se passent pour eux?Caliméro:jap:
-
26 octobre 2011 à 8h04 #143746
@ Le Thi
Effectivement les truc de la loi qui dit que l’adopté conserve sa nationalité viêt – la loi que cite Robin des Bois , c’est bien après 1990
Donc les plus âgés ont à peine 20 ans !Les gens plus âgés sont juste considérés comme des Viêt Kieu à nom français.
Je me demande si un jeune adopté a réussi a faire appliquer la loi de double nationalité – Ca m’étonnerai…
Et comme tu le dis, l’intérêt est limité : Tu auras un passeport mais pas de carte d’identité et surtout : pas de livret de famille ; des pièces essentielles dans le Vietnam communiste.
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26 octobre 2011 à 17h43 #143769
bonsoir Caliméro,
je ne sais plus de qui est cette citation : « La liberté des uns s’arrête là où commence celle des autres. »
il est vrai que nous vivons dans un monde d’hypocrisie et je pense que personne ne peut donner de leçons à qui que ce soit…
vrai aussi que les douaniers font leur boulot, mais j’avoue que la dernière fois je suis tombée sur un qui avait décidé de me faire tourner en bourrique avec un large sourire !
alors que j’avais mon exemption de visa…bref, j’ai dû attendre…et enfin celui qui s’occupait des demandes de visa à l’aéroport a réagi en regardant son collègue d’un air étonné en voyant mon passeport et visa conforme et en se demandant pourquoi on m’amenait à son guichet…
et me voilà en train de refaire la queue au contrôle des passeports et vous savez quoi, celui qui avait fait un excès de zèle quand arrive mon tour, éteint son ordi toujours avec son grand sourire et se casse!!!
bon, cela ne m’empêche pas de retourner au Vietnam, bien au contraire.@calimero 139480 wrote:
Bonjour Le Thi,
j’étais un citoyen lambda en France, ici je le suis aussi. Au sujet de la liberté je le suis aussi… d’aller où je le désire, ma femme (vietnamienne et sans double passeport) et mes enfants aussi.
Au sujet de la liberté d’expression, je ne pense pas que l’Ouest a des leçons à donner à l’Asie ( de la poudre aux yeux , ils en ont plus d’un contenaire, il suffit de regarder ce qui se passe actuellement) L’hypocrisie de certains hommes et femmes politiques me sidérent.
Au sujet des tracasserie de l’aéroport, cette année ma femme s’était retrouvé bloqué à l’aéroport d’Amterdam …1h…juste pour un control, ils ont téléphoné en France (ma famille) ainsi que le Vietnam (moi)…les douaniers font leur boulots, ils controlent.
Ici, les expats et les immigrés ralent pour les tracasseries administratives (je le subis aussi) et à l’Ouest comment cela se passent pour eux?Caliméro:jap:
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27 octobre 2011 à 13h46 #143785
Ici, les expats et les immigrés ralent pour les tracasseries administratives (je le subis aussi) et à l’Ouest comment cela se passent pour eux?
mieux sans commune mesure en ce qui me concerne. (et je suis pas certain que les tracasseries à hcmc soient les mêmes que dans un bled du nord)
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28 octobre 2011 à 5h44 #143798
@oanhmatth 139534 wrote:
mieux sans commune mesure en ce qui me concerne. (et je suis pas certain que les tracasseries à hcmc soient les mêmes que dans un bled du nord)
Je parle des immigrés en Europe ou aux étas unis. Pour le Vietnam dans les grandes villes c’est plus simple, pour le bled tout dépend de son importance social dans la petite ville ou village.
Caliméro
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