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Controverse sur le projet d’exploitation de bauxite

Actualités Vietnam L’actualité générale du Vietnam Controverse sur le projet d’exploitation de bauxite

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    Messages
    • #5575

      Hanoi (10 juin 2009) – Donors to Vietnam have called on the Vietnamese government to be cautious in a planned bauxite-mining project because it might have severe consequences for the people and environment in the pristine Central Highlands, a diplomat said Wednesday.
      (lire la suite) :wink2:

    • #94318

      « Dans une Lettre Ouverte au Premier Ministre Nguyen Tan Dung, le Général Vo Nguyen Giap a récemment rappelé que le Parti Communiste avait présenté un projet similaire d’extraction de la bauxite des Hauts-Plateaux au COMECON, le bloc économique de l’Europe de l’Est soviétique, dans les années 1980. Le général Giap y écrit : « Le COMECON a dissuadé notre gouvernement d’exploiter la bauxite dans la région. Il avertissait que cela causerait des dommages écologiques à long-terme dévastateurs, non seulement pour les habitants locaux, mais aussi porterait atteinte à la vie et l’environnement du peuple dans les plaines au sud des provinces du Centre ». :Vietnam:

    • #94351

      Les verts progressent au Vietnam yeahhhhhhhhhhhhhhh

      ok je sors :wink2:

    • #94355

      Kjell Storlokken, ambassadeur norvégien au Vietnam :

      « International donors were also seeking that the government would mitigate negative impacts on the environment » !

      Oui, la Chine a suspendu l’exploitation du bauxite sur son sol … elle préfèrerait l’exploiter au Vietnam ? :friends:

    • #94359

      @dokuan 85664 wrote:

      !

      Oui, la Chine a suspendu l’exploitation du bauxite sur son sol … elle préfèrerait l’exploiter au Vietnam ?

      alors là

      stopvjf.jpg

      facile de foutre la merde chez les autres

    • #94361

      « C’est précisément à cause des risques écologiques que le Département de la Protection de l’Environnement de la Chine a fermé 100 mines de bauxite en Chine entre 2004 et 2008. En Inde, le mouvement « vert » grandissant a organisé des manifestations massives, en 2004, contre le projet de mine de bauxite dans l’Etat d’Orissa, qui devait s’étendre sur 1000 hectares et menacer la vie de 60.000 personnes.

      « Au Vietnam, dans la seule province de Dak Nong, à l’extrême sud des Hauts-Plateaux du Centre, sept mines de bauxite sont déjà en activité. Les dangers pour l’environnement sont manifestes — désertification imminente, transformation de 6.000 collines verdoyantes en montagnes de boues rouges toxiques dans une région de plus de 600.000 hectares, traversée de centaines de ruisseaux, où quelques 29 minorités ethniques, M’Nongs pour la plupart, ont élu domicile. Pour 5,4 tonnes de minerais de bauxite à Dak Nong, des centaines de villages ont disparu sous des tonnes d’immondes boues rouges. Selon les experts internationaux, pour chaque tonne d’alumine produite, 4 tonnes de bauxite ont dû être extraites et 3 de boues rouges sont rejetées !
      :friends::Vietnam:

    • #94365

      Vietnam : la bauxite, enjeu économique et politique majeur
      jeudi 2 avril 2009.

      Traduction d’une tribune publiée dans Asia Times le 16 mars 2009

      L’une des plus verdoyantes régions du Vietnam devra subir de graves dommages écologiques si le gouvernement poursuit ses plans d’exploitation d’une mine de bauxite à plusieurs milliards de dollars. Cette perspective a déclenché un tollé rare au Vietnam où la société est contrôlée par le gouvernement. Des scientifiques, les médias, des blogueurs et même des officiers de l’armée ont émis des protestations.

      Même si ce n’est apparemment pas coordonné, leur opposition collective fait partie d’un mouvement écologiste vietnamien naissant, notamment pour défier la traditionnelle autorité incontestée de l’État dans la mise en œuvre des projets de développement économique à grande échelle.

      Au cours des derniers mois, un certain nombre de chercheurs locaux ont publié des études approfondies sur cette question, certaines publiées dans les médias contrôlés par l’État, démontrant ainsi les faiblesses des plans du gouvernement pour cette exploitation minière. Vietnamweek.net, un site d’informations nationales autorisé par l’État, a été le premier à médiatiser la question, tandis que les blogueurs ont apporté encore plus d’analyses cruciales.

      Le Premier ministre Nguyen Tan Dung a appelé l’exploitation de la bauxite « une décision politique essentielle du parti et l’État », et il a approuvé plusieurs grands projets d’exploitation minière dans le centre du pays. Le principal plan du gouvernement prévoit des investissements de près de 15 milliards $ US d’ici à 2025 pour exploiter les riches réserves de bauxite au Vietnam, évaluées au troisième rang mondial.

      Au cours de la dernière décennie, la montée en puissance du Vietnam en tant qu’exportateur agricole est due en grande partie à l’augmentation de la culture du café et d’autres cultures sur les hauts plateaux fertiles au centre du pays. C’est une région d’une grande beauté et riche en potentiel éco-touristique. Ainsi, de nombreux Vietnamiens se demandent quelle est la justification économique et environnementale de la conversion d’une région déjà économiquement productive vers une mine à ciel ouvert.

      Par le biais d’un processus toxique, la bauxite est convertie en alumine, la matière première pour la fabrication d’aluminium. Les déchets, connus par les écologistes comme des « boues rouges », s’ils ne sont pas correctement gérés, peuvent contaminer l’approvisionnement en eau et étouffer la végétation. Selon des experts internationaux, pour chaque tonne d’alumine produite, trois tonnes de boues rouges sont émises.

      L’Australie, leader mondial dans la production d’aluminium, gère le problème de l’élimination des boues rouges en les déposant dans les zones reculées et arides, ce qui atténue le risque de contamination par ruissellement. Le Vietnam, qui a un climat relativement humide et est densément peuplé, n’a pas le luxe de disposer de vastes étendues de terres en friche.

      Le pays n’est pas non plus reconnu pour son expertise dans la gestion des déchets industriels dangereux. L’émergent mouvement écologique au Vietnam craint que les résidus toxiques issus de la transformation de la bauxite puissent s’écouler dans les rivières qui se jettent elles-mêmes dans des zones densément peuplées, notamment le delta du Mékong dans le sud du pays.

      Pour être commercialement viable, l’exploitation de la bauxite nécessite généralement un accès à l’électricité bon marché. Parce que le Vietnam doit faire face à des coupures d’électricité récurrentes, on peut douter du modèle économique de l’extraction de la bauxite et de sa faible marge à l’exportation, qui devra recevoir probablement de lourdes subventions de l’État, juste pour couvrir les coûts.

      Le gouvernement a déjà annoncé des plans pour construire une ligne ferroviaire de 250 km dédiée au transport vers la côte Pacifique de l’alumine produite. Un port qui reste à construire sera dédié exclusivement au projet de bauxite.

      Ces plans ont, eux aussi, mis en évidence le risque écologique que ces plans gouvernementaux d’exportation d’alumine soient mal conçus, exclusivement destinés à l’industrialisation dirigée par l’État. D’autres critiques se sont demandés si les fonctionnaires proches du Premier ministre Dung et du vice-Premier ministre Hoang Trung Hai auraient des intérêts privés dans ces coûteuses entreprises.

      Facteur chinois

      Il y a aussi une dimension stratégique délicate dans ces entreprises. Les intérêts et la coopération chinoises dans l’industrie vietnamienne de la bauxite ont été définis lors d’une déclaration conjointe publiée après une réunion en juin dernier entre le Secrétaire général du Parti communiste Nong Duc Manh et le Président de la Chine Hu Jintao. Dans les accords subséquents entre la Corporation Chinoise de l’Aluminium et la société d’État Groupement Industriel Vietnamien du Charbon et de la Mine, il est devenu évident que la Chine sera le principal marché pour les exportations vietnamiennes d’alumine.

      Dans le cadre de ces accords, des milliers de travailleurs chinois résident en permanence au Vietnam afin d’aider à la production, selon les autorités locales vietnamiennes. D’après une récente enquête effectuée lors d’un déplacement organisé par le parti pro-démocratie Viet Tan dans la province de Lam Dong, les travailleurs chinois sont de plus en plus nombreux sur les hauts plateaux du centre. Des photos prises par le Viet Tan montrent les alignements de logements récemment construits pour les travailleurs chinois ainsi que des restaurants portant des enseignes en langue chinoise.

      Les blogueurs vietnamiens, parmi lesquels beaucoup reprochent à Chine d’empiéter sur les îles Paracel et Spratly et estiment que Pékin a intimidé Hanoï pour qu’elle accepte un traité frontalier inéquitable cette année, ont demandé pourquoi des travailleurs chinois sont nécessaires dans un pays souffrant d’un déficit en emplois et d’un chômage croissant.

      Les blogueurs ont également exprimé la crainte que des agents chinois d’infiltration et de renseignement militaire puissent se mélanger aux travailleurs. Vo Nguyen Giap, le célèbre chef militaire communiste et, plus tard, parfois critique du gouvernement, a lui aussi, dans une lettre ouverte adressée en janvier au politburo du parti communiste, sonné l’alarme sur cette menace stratégique potentielle de travailleurs chinois non contrôlés.

      Giap, âgé de 97 ans, qualifie les hauts plateaux du centre de passerelle stratégique vers le Vietnam, où les guerres antérieures ont été gagnées grâce au contrôle des hautes terres de cette région. Un mois après l’avertissement de Giap, qu’un seul journal au Vietnam voulait publier, un second général à la retraite a publié une lettre similaire demandant à la direction du Parti qu’elle reconsidère sa position sur l’autorisation d’une présence chinoise permanente au centre du pays.

      La plupart des minorités ethniques du Vietnam vivent dans les hauts plateaux du centre et ce sont elles qui subiraient probablement le fardeau environnemental du projet sur la bauxite. Ils risquent de perdre leurs terres, avec peu ou pas de compensation, ainsi que l’exposition à la mauvaise gestion des déchets industriels.

      Il n’est pas non plus évident que les emplois créés par la production de la bauxite, même s’ils étaient confiés à des vietnamiens de la région plutôt qu’à des chinois venus de l’étranger, suffiraient à remplacer ceux perdus avec l’élimination de l’exploitation du café, du thé et des champs de noix de cajou. C’est à cause de ces plans gouvernementaux mal conçus que le mouvement écologiste et les appels à un développement plus durable sont entendus.

      Duy Hoang est un dirigeant de Viet Tan aux États-Unis, un parti politique défenseur de la démocratie, interdit au Vietnam mais néanmoins présent et actif dans ce pays.

      :bye:

    • #94366

      Pratiquement la Chine ne dispose plus de l’eau propre de toutes ses rivières …

       » Pour ne citer qu’un exemple parmi d’autres, 70% des lacs et des rivières ainsi que 95% des nappes phréatiques sont pollués. Le manque d’eau potable devrait entraîner d’ici quelques années le déplacement d’environ 150 millions de personnes qui deviendront des réfugiés écologiques. « 

      (01/12/2006 par Loïc Tassé) :jap:

    • #94393

      pollutionchine.jpg

    • #94394

      La pollution, l’une des causes pour laquelle la Chine continue la répression sur le peuple tibétain ? Je crois que oui car Le Tibet possède le quart (25%) des rivières encore propre tandis que les 3/4 (75%) en Chine sont totalement polluées ! Qu’en pense le peuple vietnamien sur ce sujet ? :Vietnam:

    • #94151

      langue de bois !! vous connaissez ??
      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++
      Bauxite : pas de souci pour le problème environnemental

      Par Vietnam aujourd’hui le samedi 30 mai 2009, 09:37 – Infos en françaisLien permanent

      Lors de la séance matinale de l’Assemblée nationale (12e législature) qui a eu lieu le 27 mai, le ministre des Ressources naturelles et de l’Environnement, Pham Khôi Nguyên, a fait la lumière sur le problème environnemental concernant l’exploitation de la bauxite au Tây Nguyên.

      « Le problème environnemental sera réglé », a-t-il affirmé. Et d’ajouter que le ministère des Ressources naturelles et de l’Environnement (MRNE) avait mené des examens sur le terrain et mentionné ses exigences sur l’environnement. Le maître d’oeuvre, le Groupe du charbon et des minerais du Vietnam (TKV), a affirmé qu’il satisferait à toutes les exigences de la part du MRNE.
      D’après M. Nguyên, le gouvernement a confié au MRNE 4 tâches lors de l’exploitation de la bauxite au Tây Nguyên. Premièrement : évaluer le potentiel et les réserves de bauxite au Tây Nguyên. Deuxièmement : protéger l’environnement d’exploitation, de gisement, de tri des minerais et de transformation en aluminium. Troisièmement : dédommager la population touchée par une expropriation, et assurer leur relogement. Quatrièmement : contrôler et surveiller afin d’élaborer un modèle à suivre pour les 2 premiers projets d’exploitation de la bauxite et de la production d’alumine, implantés à Tân Rai (Bao Lôc, Lâm Dông), et à Nhân Co (Dak Nông). La poursuite de la construction de ce type de projets dépendra des résultats obtenus.
      Sur le plan environnemental, le MRNE a rendu un rapport d’évaluation des récents impacts sur l’environnement. D’anciens dirigeants du Parti, de l’État et des scientifiques ont apporté leur pierre à l’édifice en proposant des suggestions à propos de l’environnement. Le MRNE les ont accueillis et ont collaboré avec TKV afin de les incorporer dans ledit rapport. Le MRNE a proposé de diviser les terres en 3 parcelles : 7 ha, 10 ha et 20 ha, qui seront exploitées à tour de rôle. Une fois la première parcelle exploitée, TKV devra remblayer ce site avant d’extraire la bauxite contenue dans la parcelle suivante. Le TKV a fondé une compagnie biosylvicole qui travaille avec le Comité populaire de la province de Lâm Dông, dans le but de réhabiliter le site et de préparer les cultures expérimentales.
      Concernant le tri des minerais, plusieurs députés se soucient que le cambouis rouge provoque des impacts à l’aval du Centre et de la partie orientale du Sud. À ce propos, Pham Khôi Nguyên a précisé que les eaux usées seront récupérées et recyclées. Quant au cambouis rouge, une société française de conseil a procédé à des examens. D’après elle, la vallée située à côté de Tân Rai pourrait être utilisée à le contenir après un nivellement des terres. Mais cette proposition n’est pas convaincante. Ainsi, le MRNE a demandé à TKV de prendre en charge les travaux suivants : renforcer le revêtement d’étanchéité au fonds de la vallée et ses abords pour empêcher l’eau rouge de pénétrer dans les nappes phréatiques, assurer la résistance des installations face à un séisme de magnitude 7 sur l’échelle de Richter, et installer 4 stations d’observation. M. Nguyên est sûr qu’avec cette méthode, le problème du cambouis rouge sera réglé.
      Le MRNE a mis sur pied une mission de surveillance qui examine les opérations de la conception à la réalisation du projet. Tout ceci est destiné à pallier aux problèmes environnementaux dans une région de hauts plateaux où la pluviosité oscille annuellement entre 2.000 mm et 2.800 mm. M. Nguyên a promis de faire des projets Tân Rai et Nhân Co des modèles respectueux de l’environnement et ce pour la multiplication ultérieure de ce type d’installation.
      Par Giang Ngân – Le courrier du Vietnam – 28 mai 2009

    • #94403

      04/06/2009

      Ba kịch bản bauxite có thể xảy ra

      Phong trào ký tên vào bản Kiến nghị yêu cầu đưa vấn đề khai thác bauxite ở Tây Nguyên ra Quốc hội và chờ quyết định tối hậu của Quốc hội đã có nhiều kết quả tích cực đến bất ngờ. (Xem tiếp) :bye:

    • #94475

      Bonjour
      Vietnam: un avocat s’attaque au Premier ministre pour un projet minier

      Par Vietnam aujourd’hui le vendredi 12 juin 2009, 23:01 – Infos en françaisLien permanent

      HANOI – Un avocat vietnamien s’est attaqué en justice au Premier ministre, Nguyen Tan Dung, à qui il reproche d’avoir violé les lois environnementales en entérinant un projet ultra controversé de mines de bauxite, des poursuites selon lui inédites dans le pays communiste.

      « J’ai déposé une plainte devant la cour de justice de Hanoï jeudi après-midi », a affirmé Cu Huy Ha Vu, vendredi à l’AFP.
      Le but de l’avocat: faire revenir le gouvernement sur sa décision. « Le Premier ministre a signé une décision qui approuve le plan d’exploitation de la bauxite (…). Il faut annuler la décision ».
      La Cour n’était pas en mesure de confirmer l’information vendredi.
      De gigantesques projets d’exploitation de bauxite, avec technologies ou investissements chinois, suscitent un vif émoi au Vietnam depuis plusieurs mois. Scientifiques, intellectuels et militaires dénoncent des risques sociaux, environnementaux et surtout de mainmise de Pékin sur la région stratégique des Hauts plateaux du centre du pays.
      Lettres à Nguyen Tan Dung du général Vo Nguyen Giap, artisan de la débâcle française à Dien Bien Phu en 1954, pétition d’intellectuels, vagues de critiques voire d’insultes sur des blogs en vietnamien: le projet a provoqué un rare tollé dans une société habituée à l’autocensure.
      Sur un site internet dédié au sujet et tenu par des intellectuels à l’origine de la pétition, une lettre est adressée à plusieurs agences de l’ONU, qui ont « accordé des millions de dollars au Vietnam pour son développement durable », leur demandant d’intervenir auprès des autorités vietnamiennes.
      En 2007, Hanoï a entériné un plan de développement de la bauxite estimé à plus de 10 milliards de dollars, visant d’ici à 2025 une production annuelle de 13 à 18 millions de tonnes d’alumine.
      Si les projets d’exploitation des gisements, concentrés dans les Hauts plateaux du centre, sont menés à bien, les scientifiques craignent la destruction de sols fertiles, des pénuries d’eau, des problèmes de pollution. Ils s’inquiètent de risques d’exode d’une population locale privée de terres et sans qualification pour travailler dans les usines.
      Le tout pour peu de retombées financières si, comme prévu, une infime quantité d’aluminium est produite sur place et le minerai exporté sous forme d’alumine, semi-transformé.
      La récente arrivée d’ouvriers chinois dans la région pour travailler sur un premier site a encore exacerbé les craintes.
      Dans un pays qui garde un souvenir amer du millénaire d’occupation chinoise, toute présence du grand voisin sur le territoire est perçue comme une menace et les détracteurs du projet sont persuadés que Pékin s’intéresse au contrôle du « Toit de l’Indochine ».
      « C’est la première fois au Vietnam qu’une plainte est déposée contre un Premier ministre », a affirmé vendredi Me Cu Huy Ha Vu.
      L’avocat est sûr de son bon droit: selon lui, la décision signée par Nguyen Tan Dung viole les lois sur l’environnement – une étude d’impact poussée aurait dû être menée au préalable -, la défense et le patrimoine culturel. Mais il s’attend tout de même à subir des « pressions très fortes ».
      Ces derniers mois, les critiques ont été d’autant plus acerbes contre le projet que, selon ses détracteurs, la décision a été prise sans concertation, par quelques dirigeants des alliés communistes chinois et vietnamiens.
      Interpellé à l’Assemblée nationale sur le sujet, le ministre vietnamien du Commerce et de l’Industrie, Vu Huy Hoang, a en partie justifié l’attitude du gouvernement cette semaine, estimant que les premiers gisements exploités n’étaient pas suffisamment « importants » pour être soumis aux députés.
      Agence France Presse – 12 juin 2009

    • #94476

      Pas d’omelette sans casser les oeufs certes!
      Qu’ils soient chinois ou vietnamiens, dépassons cette ancestrale animosité qui peut séparer nos peuples!
      Ce que l’humain prélèvera d’électricité ou de matériaux énergétique à la planète n’aura pour conséquence et effets que d’appauvrir le vivant terrestre et d’accélérer son processus de mortification. La fonction et la matière qui sont dans ce cas ce minerai et l’apport économique qu’il peut représenter sont la seule ressource de renouvellement dont la terre puisse disposer. De vouloir l’extraire à profusion et à outrance de son sol ne peut qu’aggraver sa santé actuelle. Il est grand temps de nous limiter. Pourquoi ne pas tout investir dans la fusion nucléaire et l’hydrogène? Avons nous encore la possibilité de conserver notre biosphère? Ce centre est la terre de mes ancêtres et comme le rappelle si bien Mai en citant ce chef indien, nous ne faisons que l’emprunter à nos descendances. Bonne soirée à tous.

    • #94479

      La fusion nucléaire ? En théorie oui, mais en pratique … je dirais qu’au mieux dans 50 ans on aura un prototype avec une probabilité presque nulle de fonctionner ! :bye:

    • #94480

      @dokuan 85756 wrote:

      La fusion nucléaire ? En théorie oui, mais en pratique … je dirais qu’au mieux dans 50 ans on aura un prototype avec une probabilité presque nulle de fonctionner ! :bye:

      Bonsoir dokuan,
      La nécessité et pratiquement l’obligation de revenir à la construction naturelle du vivant par séquençage rend peut-être improbable et nul un projet de fonctionnement par fusion nucléaire, mais reste la solution fondamentale de tout ce qui est parvenu à la vie et le restera jusqu’à sa fin. Cette recherche piétine actuellement car les lobbys de la production énergétique en ont encore trop d’intérêts à produire comme ils le font. Cadarache en France rame avec son projet ITER aussi. Où est la solution? Nous avons épuisé une grande partie de la ressource vitale de la planète en moins d’un siècle. Les deux éléments gazeux de l’hydrogène et de l’oxygène sont ceux qui servent l’énergétique de la terre et sont les seuls à ne pas produire de déchets polluants. Ils étaient là à la formation de notre monde et resteront pour la production d’électricité la traduction de notre énergie vitale pour encore des siècles. Il y a dans cette idée de prélever encore du minerai à la terre, une volonté de jem’enfoutisme qui voudrait ignorer cette possibilité de production non polluante pour recommencer à pourrir notre sol.

    • #94481
      an ninh wrote:
      Il y a dans cette idée de prélever encore du minerai à la terre, une volonté de jem’enfoutisme qui voudrait ignorer cette possibilité de production non polluante pour recommencer à pourrir notre sol.

      An Ninh, je suis contre toute exploitation de bauxite car elle rend impropre non seulement toute une région mais aussi les rivières et les nappes phréatiques … ce que la Chine a abandonné (à contre coeur) puisque la totalité de ses rivières était polluée à cause d’une centaine de mines ? Alors à quoi sert le Vietnam aux yeux de la Chine ? :wink2:

    • #94482

      Bonjour tout le monde, et merci de partager ces sources.

      A mon avis, si le général Giáp met en garde les autorités, il y a vraiment lieu de s’inquiéter.

      Si certains d’entre vous ont des liens vers les rapports de chercheurs vietnamiens (ou d’autres sources) sur le projet, ce serait intéressant de voir ce qu’ils en ont à dire sur les impacts.

      Au delà des questions, certes centrales, des conséquences environnementales, sociales et géo-politiques, je me pose celle des « bénéfices ».
      Je ne veux pas jeter des accusations en l’air, mais il y a à mon avis lieu de s’interroger en profondeur sur les intérêts privés qui motivent ces projets.
      Où est l’intérêt général et national pour ce projet ? A qui reviendront les bénéfices de l’opération (si bénéfices il y a) ?

      J’espère pour l’heure que le peuple vietnamien et ses dirigeants vont pouvoir voir clair dans cette histoire. J’ai peur que les intérêts d’une élite (capitaliste ?) ne prennent le pas sur l’intérêt général. En même temps, d’après les articles ci-dessus, il semble que les vietnamiens ne sont pas tout à fait prêts à s’en laisser compter.

      Quel est votre avis ? Êtes-vous optimiste sur la capacité de la société vietnamienne à faire prévaloir l’intérêt général dans cette affaire ?

      :Vietnam:

    • #94483

      @dokuan 85758 wrote:

      An Ninh, je suis contre toute exploitation de bauxite car elle rend impropre non seulement toute une région mais aussi les rivières et les nappes phréatiques … ce que la Chine a abandonné (à contre coeur) puisque la totalité de ses rivières était polluée à cause d’une centaine de mines ? Alors à quoi sert le Vietnam aux yeux de la Chine ? :wink2:

      dokoan,
      nous sommes en différent avec nos cousins de Chine depuis plus de deux mille ans au pays. Il n’empêche que ce sont eux qui nous ont influencés dans nos langues et cultures minoritaires, que le Viêt Nâm a su canaliser pour offrir l’identité qu’elle porte à présent. De reluquer tout ce qui peut apporter un complément économique sur ce que possède le voisin, n’est pas une spécificité chinoise, et je pense qu’il y aurait là, matière à non pas, rentrer en conflit avec ces voisins, mais une opportunité (enfin!!) de redéfinir l’emploi qui est fait des ressources minières ou résiduelles de renouvellement que la terre peut encore disposer pour un meilleur usage. Tant dans la qualité du traitement, que dans le volume ponctionné au sol vietnamien. Si ces voisins qui sont en phase de devenir les maîtres du jeu économique planétaire dans peu de temps, je crois personnellement qu’il serait préférable que nous restions une vraie force de proposition, quand les énergies et technologies nouvelles émergeront. Le puits du vivant restera le même dans ses exigences et restera toujours plus fort que l’adversité. Il y a urgence à la consommer différemment.

    • #94484

      Tuổi Trẻ Online :

      Thứ Bảy, 13/06/2009, 16:53 (GMT+7)
      Hệ thống chính trị ủng hộ dự án bôxit

      .: Tuoi Tre Online :.

      …..

      J’essaie de lire le Vietnamien, mais je n’arrive pas bien à comprendre cette question :

      « có phải cắt nhỏ dự án để không phải trình Quốc hội hay không ? »

      Est-ce que quelqu’un peut m’aider ? Que demande le député ?

    • #94478

      C’est simple, découper en plusieurs projets indépendants dont les montants ne dépassant pas 20 000 milliards de piastres permet de réaliser les projets sans avoir besoin d’obtenir l’approbation de l’assemblée nationale ! :jap:

    • #94486

      Merci beaucoup dokuan pour l’explication. J’ai encore beaucoup de progrès à faire pour pouvoir comprendre les articles de journaux !!

      Et il y a un article intéressant (surtout les commentaires en dessous) à cet adresse :

      General Vo Nguyen Giap's last battle for the highlands of Vietnam | News | The First Post

    • #94488
      djemouss;85766 wrote:
      Merci beaucoup dokuan pour l’explication. J’ai encore beaucoup de progrès à faire pour pouvoir comprendre les articles de journaux !!

      Et il y a un article intéressant (surtout les commentaires en dessous) à cet adresse :

      General Vo Nguyen Giap’s last battle for the highlands of Vietnam | News | The First Post

      La vérité c’est qu’en Chine toutes les rivières sont polluées … en grande partie par l’exploitation des centaines de mines de bauxite. Soit dit en passant, les rivières qui se trouvent au Tibet sont propres et représentent le quart, les 3/4 qui sont en Chine sont impropres ! La répression du peuple Tibétain, le repeuplement d’un million de chinois au Tibet après les jeux olympiques dans quel but ? Pourquoi la Chine continue de polluer ailleurs que chez elle ? Que fait-elle en Afrique ? etc. :wink2:

    • #94489
      dokuan;85768 wrote:
      La vérité c’est qu’en Chine toutes les rivières sont polluées … en grande partie par l’exploitation des centaines de mines de bauxite. Soit dit en passant, les rivières qui se trouvent au Tibet sont propres et représentent le quart, les 3/4 qui sont en Chine sont impropres ! La répression du peuple Tibétain, le repeuplement d’un million de chinois au Tibet après les jeux olympiques dans quel but ? Pourquoi la Chine continue de polluer ailleurs que chez elle ? Que fait-elle en Afrique ? etc. :wink2:

      Oui. Et d’après ce que j’ai lu, une grande partie des mouvements de populaires de protestations en Chine ont eu pour causes, entre autres, la destruction de l’environnement (et donc des moyens de subsistance). La pression populaire a obligé le gouvernement chinois à réfléchir. Mais ce n’est pas encore gagné.

      Si la solution trouvée est d’exporter les industries polluantes, c’est évidemment n’importe quoi.

      En ce qui concerne le Tibet, je sais qu’il y a une répression inacceptable, mais j’ignore les tenants et les aboutissants de l’histoire.

      Je suis peut-être un incorrigible gauchiste, mais j’ai tendance à voir le problème surtout en termes de classe sociale. C’est à dire que les intérêts des grands capitalistes chinois ne sont pas ceux de l’ensemble de la population chinoise.
      On pourrait en dire de même du Vietnam. Je crois.

    • #94492
      djemouss;85769 wrote:
      Oui. Et d’après ce que j’ai lu, une grande partie des mouvements de populaires de protestations en Chine ont eu pour causes, entre autres, la destruction de l’environnement (et donc des moyens de subsistance). La pression populaire a obligé le gouvernement chinois à réfléchir. Mais ce n’est pas encore gagné.

      Si la solution trouvée est d’exporter les industries polluantes, c’est évidemment n’importe quoi.

      En ce qui concerne le Tibet, je sais qu’il y a une répression inacceptable, mais j’ignore les tenants et les aboutissants de l’histoire.

      Je suis peut-être un incorrigible gauchiste, mais j’ai tendance à voir le problème surtout en termes de classe sociale. C’est à dire que les intérêts des grands capitalistes chinois ne sont pas ceux de l’ensemble de la population chinoise.
      On pourrait en dire de même du Vietnam. Je crois.

      « L’arme nucléaire » financière … au détriment de la population chinoise Quand la Chine agite la menace de « l’arme nucléaire » financière | Rue89

    • #94520
      mai
        djemouss;85769 wrote:
        Oui. Et d’après ce que j’ai lu, une grande partie des mouvements de populaires de protestations en Chine ont eu pour causes, entre autres, la destruction de l’environnement (et donc des moyens de subsistance). La pression populaire a obligé le gouvernement chinois à réfléchir. Mais ce n’est pas encore gagné.

        Si la solution trouvée est d’exporter les industries polluantes, c’est évidemment n’importe quoi.

        En ce qui concerne le Tibet, je sais qu’il y a une répression inacceptable, mais j’ignore les tenants et les aboutissants de l’histoire.

        Je suis peut-être un incorrigible gauchiste, mais j’ai tendance à voir le problème surtout en termes de classe sociale. C’est à dire que les intérêts des grands capitalistes chinois ne sont pas ceux de l’ensemble de la population chinoise.
        On pourrait en dire de même du Vietnam. Je crois.

        Assez d’accord avec toi d’ailleurs à certains égards,la gauchiste que je suis .. ( selon la terminologie en cours.).critiquant le soi disant « communisme » qui s’est bien dilué dans l’argent comme chacun (surtout le peuple ) le sait ,et qui plus est a fait reculer une certaine utopie vitale pour le peuple ( le peuple au sens de V.Hugo mais pas le leur)Ma question est précise:comment les décideurs du PC vietnamiens sont ils nommés à leur place,est ce que l’assemblée nationale les élit?est ce une nomination à l’interieur du parti? . je voudrai savoir concrètement comment fonctionne le pc vietnamien: quelle légitimité il se donne (dans les mots cela va sans dire )pour décider ceci ou cela.

      • #94521
        mai wrote:
        Assez d’accord avec toi d’ailleurs à certains égards,la gauchiste que je suis .. ( selon la terminologie en cours.).critiquant le soi disant « communisme » qui s’est bien dilué dans l’argent comme chacun (surtout le peuple ) le sait ,et qui plus est a fait reculer une certaine utopie vitale pour le peuple ( le peuple au sens de V.Hugo mais pas le leur)Ma question est précise:comment les décideurs du PC vietnamiens sont ils nommés à leur place,est ce que l’assemblée nationale les élit?est ce une nomination à l’interieur du parti? . je voudrai savoir concrètement comment fonctionne le pc vietnamien: quelle légitimité il se donne (dans les mots cela va sans dire )pour décider ceci ou cela.

        Il faut commencer par se faire élire au comité centrale (plusieurs centaines de membres), ensuite au bureau politique (une dizaine de membres classé dans l’ordre d’importance) … en général je crois qu’il y a 2 ou 3 qui contrôle tout ! Cela veut dire que tout membre du comité centrale ou du bureau politique devrait avoir la confiance de ces imminentes personnalités … sinon c’est l’élimination d’une façon ou d’une autre ! C’est à dire une sorte de démocratie centralisée … :Vietnam:

      • #94522
        mai
          dokuan;85804 wrote:
          Il faut commencer par se faire élire au comité centrale (plusieurs centaines de membres), ensuite au secrétariat (une dizaine de membres classé dans l’ordre d’importance) … en général je crois qu’il y a 2 ou 3 qui contrôle tout ! Cela veut dire que tout membre du comité centrale ou du secrétariat devrait avoir la confiance de ces imminentes personnalités … sinon c’est l’élimination d’une façon ou d’une autre ! C’est à dire une sorte de démocratie centralisée … :Vietnam:

          merci pour ta réponse dokuan: mais qui élit au comité central?:les députés régioneaux ou les membres du PCV ? »démocratie centralisée »???où démocratie concrètement?

        • #94523
          mai;85805 wrote:
          merci pour ta réponse dokuan: mais qui élit au comité central?:les députés régioneaux ou les membres du PCV ? »démocratie centralisée »???où démocratie concrètement?

          Je crois que c’est le bureau politique qui propose des membres … Il n’y a qu’un courant unique, la dissidence est intolérable ! Pour devenir membre du parti tu devrais faire tes preuves : avoir la confiance de 3 membres du parti dont l’un est responsable de la proposition de t’introduire au parti : une réunion pendant laquelle tu devrais confirmer ta fidélité et obéir à toute décision au niveau supérieur … le parti socialiste en France se compose de plusieurs courants, mais au moment des votes si l’un l’emporte, les autres courants devraient s’allier pour garder l’unité du parti. Point d’orgue : le débacle du PS et le risque de disparaitre car ils ne respectaient le votes de militants en s’alliant derrière de courant qui arrivait en tête ! Je crois sincèrement qu’il va disparaitre … c’est ce qu’on appelle démocratie pluraliste !

        • #94524

          Bonsoir à tous;
          Les responsables du PC vietnamien ont comme bien d’autres partis politiques privilégié avant tout l’unité des populations avant d’avoir bénéficié d’une indépendance, d’une liberté et d’une démocratie. La démographie galopante de l’après guerre n’a pas facilité les choses. Mais pour ma part, je ne considère pas que ce soit pour ce pays quelque chose de négatif. L’humanité évolue tant bien que mal ici et là, mais ses exigences en besoins/ressources restent les mêmes depuis la nuit des temps. Le vivant reste le trait d’union de toutes nos différences et ici comme ailleurs nous nous devons de le favoriser et mieux l’administrer. Une pensée pour ce peuple du Vietnam et ses racines qui le mérite bien.

        • #94525
          mai
            dokuan;85806 wrote:
            Je crois que c’est le secrétariat qui propose des membres … Il n’y a qu’un courant unique, la dissidence est intolérable ! Pour devenir membre du parti tu devrais faire tes preuves : avoir la confiance de 3 membres du parti dont l’un est responsable de la proposition de t’introduire au parti : une réunion pendant laquelle tu devrais confirmer ta fidélité et obéir à toute décision collective … le parti socialiste en France se compose de plusieurs courants, mais au moment des votes si l’un l’emporte, les autres courants devraient s’allier pour garder l’unité du parti. Point d’orgue : le débacle du PS et le risque de disparaitre car ils ne respectaient le votes de militants en s’alliant derrière de courant qui arrivait en tête ! Je crois sincèrement qu’il va disparaitre … c’est ce qu’on appelle démocratie pluraliste !

            merci j’y vois peut être un peu plus clair,surtout avec avec ta comparaison avec les partis d’ici(et pourquoi tu parlais de démocratie centraliste) ;sauf qu’il y a le suffrage universel ici pour entériner à la fin la tête du parti candidat..:d’où les affres du P.S et leur désir de recours à des primaires et ta comparaison si elle est identique si on l’entend comme fonctionnement des appareils qui fonctionnent comme appareils autonomes détachés du reste ;cependant ici dans notre démocratie il y a possible sanction populaire-autre question:à quoi sert l »assemblée de députés régionaux et eux sont ils élus et par qui?merci si tu peux m’informer ..

          • #94526
            mai;85808 wrote:
            merci j’y vois peut être un peu plus clair,surtout avec avec ta comparaison avec les partis d’ici(et pourquoi tu parlais de démocratie centraliste) ;sauf qu’il y a le suffrage universel ici pour entériner à la fin la tête du parti candidat..:d’où les affres du P.S et leur désir de recours à des primaires et ta comparaison si elle est identique si on l’entend comme fonctionnement des appareils qui fonctionnent comme appareils autonomes détachés du reste ;cependant ici dans notre démocratie il y a possible sanction populaire-autre question:à quoi sert l »assemblée de députés régionaux et eux sont ils élus et par qui?merci si tu peux m’informer ..

            Je pense que pour les députés régionaux, chacun peut se présenter aux votes populaires comme partout ailleurs. Une fois élu ou élue députée régionale (par le suffrage régional), tu siègera en permanence à l’assemblée régionale et selon l’importance de la région, les députés élisent l’un ou deux députées qui participent 3 ou 4 fois par mois aux réunions du comité centrale … il vaut mieux que celles là soient bien considérées par le bureau politique je crois ! Ainsi toute décision régionale impliquant le pays en entier devrait obtenir l’agrément du comité centrale … :jap:

          • #94527

            Démocratie centraliste puisque toute décision est prise au niveau du comité centrale, et surtout au bureau politique ! Ce n’est pas le cas avec le PS il y a pluralité de courants, celui est est en tête au moments des votes aura la tâche de diriger le parti tout en respectant la représentativité des autres courants ! :jap:

          • #94528
            dokuan;85804 wrote:
            Il faut commencer par se faire élire au comité centrale (plusieurs centaines de membres), ensuite au bureau politique (une dizaine de membres classé dans l’ordre d’importance) … en général je crois qu’il y a 2 ou 3 qui contrôle tout ! Cela veut dire que tout membre du comité centrale ou du bureau politique devrait avoir la confiance de ces imminentes personnalités … sinon c’est l’élimination d’une façon ou d’une autre ! C’est à dire une sorte de démocratie centralisée … :Vietnam:

            Je pense que tu as oublié les commissaires politiques, qui sont, à mon avis, les vrais chefs d’orchestre, mais invisibles et no-name.

            BN

          • #94529
            dokuan;85809 wrote:
            Je pense que pour les députés régionaux, chacun peut se présenter aux votes populaires comme partout ailleurs. Une fois élu ou élue députée régionale (par le suffrage régional), tu siègera en permanence à l’assemblée régionale et selon l’importance de la région, les députés élisent l’un ou deux députées qui participent 3 ou 4 fois par mois aux réunions du comité centrale … il vaut mieux que celles là soient bien considérées par le bureau politique je crois ! Ainsi toute décision régionale impliquant le pays en entier devrait obtenir l’agrément du comité centrale … :jap:

            Mais, il existe aussi des députés indépendants, c’est à dire qui ne sont pas membres du PCV.

            BN

          • #94530

            Après avoir lu et relu cet article, récemment publié par Vietnam+ (ex-AVI) je n’arrive toujours pas à voir le motif de son arrestation. Qu’est-ce que le mec avait fait pour qu’on l’a mis en tôle ?

            Quote:
            Un Vietnamien arrêté pour collusion contre l’Etat

            Les enquêteurs ont arrêté samedi un Vietnamien pour ses activités de collusion avec des éléments vietnamiens et étrangers hostiles à l’Etat vietnamien, a annoncé à la presse le Département général de la sécurité.

            Lê Công Dinh, né en 1968, domicilé au 163/8 Xô Viêt Nghê Tinh, quartier 17, arrondissement de Binh Thanh, à Hô Chi Minh-Ville (Sud) a été arrêté pour avoir violé l’article 88 du Code pénal de la République socialiste du Vietnam, a-t-il précisé.

            La police d’investigation poursuit son enquête conformément à la législation vietnamienne, a encore fait savoir le département relevant du ministère de la Sécurité publique./.

            Source : http://www.vietnamplus.vn/chinhtri-fr/200906133329479527

          • #94532

            La réponse est là :
            Un avocat vietnamien qui avait défendu deux de ses confrères militants des droits de l’Homme et un célèbre blogueur a été arrêté samedi pour opposition à l’État communiste et « collusion » avec des « leaders réactionnaires » étrangers, ont affirmé les médias locaux.
            Selon notamment le quotidien en ligne VietnamNet, la police reproche à Me Le Cong Dinh des contacts avec des organisations ou partis politiques exilés et interdits au Vietnam, où règne un principe de parti unique.

            Un célèbre avocat arrêté pour opposition à l’État

            (ta question était ironique ?). (je crois qu’on s’écarte un tout petit peu du thème de départ là non ?)

            Salut.

          • #94538
            djemouss;85815 wrote:
            La réponse est là :
            Un avocat vietnamien qui avait défendu deux de ses confrères militants des droits de l’Homme et un célèbre blogueur a été arrêté samedi pour opposition à l’État communiste et « collusion » avec des « leaders réactionnaires » étrangers, ont affirmé les médias locaux.
            Selon notamment le quotidien en ligne VietnamNet, la police reproche à Me Le Cong Dinh des contacts avec des organisations ou partis politiques exilés et interdits au Vietnam, où règne un principe de parti unique.

            Un célèbre avocat arrêté pour opposition Ã* l’État

            (ta question était ironique ?). (je crois qu’on s’écarte un tout petit peu du thème de départ là non ?)

            Salut.

            Quelle relation avec l’avocat qui s’attaque au Premier ministre pour un projet minier ? :wink2:

          • #94541

            Aucune relation donc … :bye:

            En France il y a un article sur le code civile : « non assistance à personne en danger » passible d’une punition de 5 ans d’emprisonnement et 75 000 € d’amende (le péril viendrait de l’exploitation de bauxite au Viêtnam non seulement sur la plan environnemental mais aussi humain et autres) : lien
            mais si cela concerne des milliers de personnes et tout le pays, la punition serait beaucoup plus lourde !

            Qu’en est-il au Viêtnam ?

            « Con người là con người xã hội, không thể sống biệt lập, bưng tai bịt mắt, nên chủ động tham gia hoạt động công ích, hoàn thiện bản thân trong hoạt động xã hội, thể hiện giá trị của mình, đó là cuộc sống lành mạnh »

          • #94553
            djemouss;85815 wrote:
            (ta question était ironique ?).

            Non, ma question était sans arrière pensée. Car je pensais que c’est un peu vague ce qu’avait écrit le
            journaliste : « ses activités de collusion avec des éléments vietnamiens et étrangers hostiles à l’Etat vietnamien ».

            djemouss;85815 wrote:
            ((je crois qu’on s’écarte un tout petit peu du thème de départ là non ?)

            Et là aussi, je l’ai posté ici en pensant que cela pourrait être lié cette affaire, qui est très parlant depuis ces derniers temps.

            BN

          • #94555

            Noublions pas la guerre sion-viêtnamienne 1979 où la Chine soutient Pol Pot en train de masacrer des viêtnamiens innocents. Deux fronts de guerre en même temps et quelle leçon ont-ils tirée ? lien

          • #94572

            Autour des séances d’interpellation à l’Assemblée nationale15/06/2009
            4733.204as.jpg

            Lors des séances d’interpellation des 12 et 13 juin à Hanoi, 2 vice-Premiers ministres Nguyên Sinh Hùng et Nguyên Thiên Nhân, ainsi que plusieurs ministres ont répondu aux questions des députés de l’Assemblée nationale sur les enveloppes de stimulation économique, les exportations de riz, l’éducation maternelle, le développement des terrains de golf, les projets d’exploitation de la bauxite…


            Lors de la séance d’interpellation du 13 juin, le vice-Premier ministre permanent Nguyên Sinh Hùng a répondu aux questions des députés sur la lutte contre le ralentissement économique, les enveloppes de stimulation économique, les projets d’exploitation de la bauxite… dans le cadre de la 5e session de l’Assemblée nationale à Hanoi.

            Le gouvernement a pris des décisions appropriées et déployé des mesures efficaces pour empêcher le ralentissement économique, a affirmé Nguyên Sinh Hùng. Selon lui, l’économie nationale a montré des signes positifs dans un contexte économique mondial morose.

            Pourtant, le vice-Premier ministre permanent a averti un risque de retour de l’inflation. Selon lui, pour minimiser le déficit budgétaire résultant de la baisse des cours du pétrole brut, de la politique d’ajournement fiscal, augmenter les investissements publics et garantir le bien-être social, les dépenses budgétaires excédentaires devraient être limitées à environ 7% du PIB.

            M. Hùng a fait savoir que la valeur totale des enveloppes de stimulation économique s’élevait à près de 145.000 milliards de dông, soit 9% du PIB. Sur ce montant, 17.000 milliards de dôngs sont réservés à la bonification des taux d’intérêt des prêts bancaires en faveur des entreprises, 90.000 milliards aux investissements publics, près de 10.000 milliards à la garantie du bien-être social…

            Plusieurs députés ont averti les effets négatifs en cas où ces enveloppes ne seraient pas efficacement utilisées. Nguyên Sinh Hùng a affirmé que le gouvernement renforcerait des contrôles afin d’éviter un gaspillage et de minimiser des effets négatifs.

            Quant aux projets d’exploitation de la bauxite dans les hauts plateaux du Centre, M. Hùng a rappelé que le gouvernement « a élaboré fin mai un rapport » et que l’Assemblée nationale « en a discuté des aspects socioéconomiques et environnementaux ».

            La prospection et l’exploitation de la bauxite constituent depuis une décennie une option conséquente du Parti et de l’État. L’objectif est de développer l’industrie de la bauxite et de l’alumine au service du développement socioéconomique du pays en général et du Tây Nguyên en particulier. Les réserves en bauxite du pays sont estimées à 5,5 milliards de tonnes, ce qui classe le Vietnam parmi les pays de premier rang mondial en la matière, a fait savoir M. Hùng.

            À propos des 2 projets d’exploitation de la bauxite de Tân Rai et Nhân Co, il a insisté que les séances d’adjudication internationale « ont été organisées avec transparence selon la loi vietnamienne » et une compagnie chinoise de renom « a remporté l’adjudication » pour assurer la conception et la construction d’usines. Jusqu’au 1er juin 2009, 667 étrangers (4 Australiens et 663 Chinois) travaillent pour ces 2 projets. Ces personnes « retourneront dans leur pays natal » dès que la construction des usines sera achevée et de nouvelles technologies transférées à la partie vietnamienne, a indiqué le vice-Premier ministre.

            Concernant les exportations de riz et les activités de l’Association de la production vivrière du Vietnam, Nguyên Sinh Hùng a affirmé que le gouvernement y attachait toujours de l’importance dans le but d’assurer la sécurité alimentaire nationale, les bénéfices des exportateurs et des paysans. Dans le contexte d’intégration internationale, les activités de ladite association contribuent à atteindre les objectifs annuels d’exportation de riz.

            Au sujet de la restructuration de l’économie nationale, M. Hùng a révélé que le gouvernement élaborait aujourd’hui un projet en la matière. Ce projet comprendra les politiques, les mécanismes ainsi que les mesures visant à accélérer l’industrialisation et la modernisation du pays ainsi qu’à accroître les potentiels économiques. Il donnera aussi des prévisions sur les fluctuations de l’économie mondiale, ce qui permettra au pays de bien déterminer son modèle de développement.

            Phuong Mai/CVN
            (15/06/2009)

            Source : Courrier du Vietnam

          • #94573

            L’environnement au centre des débats à l’Assemblée nationale15/06/2009
            [IMG]http://lecourrier.vnagency.com.vn/news/Image/2009/06/Vietnam/Societe/Environnement/4733.a02as.JPG[/IMG]

            Le ministre des Ressources naturelles et de l’Environnement, Pham Khôi Nguyên, a répondu le 12 juin aux interpellations de 14 députés sur la gestion du foncier et de l’environnement, dont le projet d’exploitation de bauxite au Tây Nguyên (hauts plateaux du Centre).

            Février Sur interpellation de la députée Nguyên Thi Mai (de Ninh Thuân) relative à la politique d’exploitation et d’usage de l’eau pour développer les plantes industrielles sur les hauts plateaux du Centre, ainsi que sur les rejets d’eaux usées de l’exploitation de bauxite, le ministre Pham Khôi Nguyên a déclaré que l’emploi de l’eau respectait les principes de recyclage. « Ces eaux n’auront pas d’incidence sur le Sud occidental et la partie centrale du Centre », a affirmé le ministre Pham Khôi Nguyên.

            Quant aux 2 projets de Tân Rai et Nhân Co, le réservoir de Cai Ban de plus de 17 millions de mètres cubes, qui relève de l’ouvrage de Tân Rai, est en cours de chantier. Ce réservoir répondra aux besoins en eau de cette exploitation et de la population de cette région, selon le ministre. Dans une première phase, l’usine de Tân Rai devrait utiliser environ 14 millions de mètres cubes, le reste étant destiné à la population et à la production argricole. Pour le projet de Nhân Co, la construction du réservoir Câu Tu sera effectuée sous la direction du poliburo, a fait savoir M. Nguyên. D’une capacité de près de 20 millions de mètres cubes, 14 millions seraient utilisés pour l’activité de l’usine, et 6 millions réservés à la population et à la production agricole.

            Le député Nguyên Huu Phuc (de Bên Tre) a interpellé M. Nguyên sur la modification de la loi foncière. Cette dernière, selon le ministre, concernant les attestations immobilières sur le droit d’occupation du terrain et la propriété du logement (cartons rouge et rose), ainsi que la propriété du logement pour les Viêt kiêu, devrait être amendée. Sans oublier l’élaboration rapide d’un arrêté sur l’établissement du plan d’occupation des sols pour 2020, a souligné le ministre.

            My Anh/CVN
            (15/06/2009)

            Source : Courrier du Vietnam

          • #94581

            Lors des séances d’interpellation des 12 et 13 juin à Hanoi …

            À propos des 2 projets d’exploitation de la bauxite de Tân Rai et Nhân Co, il a insisté que les séances d’adjudication internationale « ont été organisées avec transparence selon la loi vietnamienne » et une compagnie chinoise de renom « a remporté l’adjudication » pour assurer la conception et la construction d’usines. Jusqu’au 1er juin 2009, 667 étrangers (4 Australiens et 663 Chinois) travaillent pour ces 2 projets. Ces personnes « retourneront dans leur pays natal » dès que la construction des usines sera achevée et de nouvelles technologies transférées à la partie vietnamienne, a indiqué le vice-Premier ministre.

            Seulement 663 chinois ? Comment Mr Hùng pourrait ignorer le fait que plusieurs milliers de chinois sont entrés clandestinement d’une façon incontrôlable, selon l’intervention de Mme le Ministre Nguyễn Thị Kim Ngân ? lien :bye:

          • #94627
            mai
              djemouss;85759 wrote:
              Bonjour tout le monde, et merci de partager ces sources.

              A mon avis, si le général Giáp met en garde les autorités, il y a vraiment lieu de s’inquiéter.

              Si certains d’entre vous ont des liens vers les rapports de chercheurs vietnamiens (ou d’autres sources) sur le projet, ce serait intéressant de voir ce qu’ils en ont à dire sur les impacts.

              Au delà des questions, certes centrales, des conséquences environnementales, sociales et géo-politiques, je me pose celle des « bénéfices ».
              Je ne veux pas jeter des accusations en l’air, mais il y a à mon avis lieu de s’interroger en profondeur sur les intérêts privés qui motivent ces projets.
              Où est l’intérêt général et national pour ce projet ? A qui reviendront les bénéfices de l’opération (si bénéfices il y a) ?

              J’espère pour l’heure que le peuple vietnamien et ses dirigeants vont pouvoir voir clair dans cette histoire. J’ai peur que les intérêts d’une élite (capitaliste ?) ne prennent le pas sur l’intérêt général. En même temps, d’après les articles ci-dessus, il semble que les vietnamiens ne sont pas tout à fait prêts à s’en laisser compter.

              Quel est votre avis ? Êtes-vous optimiste sur la capacité de la société vietnamienne à faire prévaloir l’intérêt général dans cette affaire ?

              :Vietnam:

              sur la question des « bénefices »:pourquoi le viet nam consent il à des intêrets chinois, sinon par besoins d’auto conservation=faire perdurer un régime qui ne croit plus à sa seule force sans le secours de la puissance incontestable de la Chine?(la chine fait dans les territoires limitrophes tout ce qu’elle ne se permet pas chez elle: exemple Laos:une région annexée par l’argent pour la prostititution et le jeu(oficiellment interdits sur sonterritoirs), le viet nam pour la beauxite:c’est sûr ,elle peut acheter qui elle veut dans la région, c’est sûr la superpuissance connait ses alliés objectifs)Quelle légitimation chercher pour le gouvernement vietnamien?le vrai casse tête…quelques tours de passe passe sur le développement économique ET c’est avant tout les MINORITES qui vont encore trinquer).Le Centre (qui a déjà payé cher avec l’agent Orange .) L’absence de société civile au VietNam me rend pessimiste pour le présent (Thomas Jefferson :
              « Quiconque est prêt à sacrifier sa liberté pour un peu de sécurité provisoire ne mérite ni l’une ni l’autre et perdra les deux »)mais j’ai appris de l’histoire le sens de l’histoire(un commencement ,une fin, un recommencement ..je n’entre pas dans subtilités de celui ci), . avec notre esprit critique nous informons mutuellement..c’est au peuple vietnamien de décider..

            • #94708

              Voilà, encore un article qui manque de clarté !

              Deux Vietnamiens arrêtés pour opposition à l’Etat

              Les enquêteurs ont introduit une instance et arrêté deux Vietnamiens pour opposition à l’Etat vietnamien, a annoncé jeudi après-midi à la presse le Département général de la sécurité.

              Trân Huynh Duy Thuc, natif de Hô Chi Minh-Ville (Sud), et Lê Thang Long, né à Quang Ngai (Centre), ont été arrêtés pour avoir violé l’article 88 du Code pénal de la République socialiste du Vietnam, a-t-il indiqué.

              Auparavant, la police a arrêté Lê Công Dinh, natif de Hô Chi Minh-Ville, pour ses activités hostiles à l’Etat, a fait savoir le département relevant du ministère de la Sécurité publique, lors des conférences de presse tenues simultanément à Hanoi et Hô Chi Minh-Ville./.

              Source : http://www.vietnamplus.vn/chinhtri-fr/200906182548419834

            • #94730

              Je cite l’article du Courrier du Viêt Nam :

              « le ministre Pham Khôi Nguyên a déclaré que l’emploi de l’eau respectait les principes de recyclage. « Ces eaux n’auront pas d’incidence sur le Sud occidental et la partie centrale du Centre », a affirmé le ministre Pham Khôi Nguyên. »

              C’est bien ça. Mais de quelles principes de recyclage on parle là ? De quelles procédés techniques de recyclage ?

              Qui surveillera les exploitations minières pour s’assurer du respect de l’environnement ? Comment les autorités vont-elles pouvoir forcer les exploitants à respecter les engagements ?
              Tout cela me paraît reposer sur des promesses particulièrement vagues. Si on compte sur le bon cœur des industriels pour s’assurer du respect de l’environnement et des riverains, c’est qu’on est bien naïf.

              De plus, les plateaux du centre sont une zone de culture du café qui est déjà très gourmande en eau. Si l’on ajoute à cela une industrie minière qui utilise énormément d’eau, que vont devenir les réserves locales d’eau à moyen et long terme ? (et quand on regarde la proportion usage industriel/usage agricole dont parle l’article, il y aaussi de quoi s’inquiéter).

              Et honnêtement, je pense qu’à force de marcher sur les pieds des paysans (viêt ou des minorités), il y a un moment où ils risquent d’en avoir assez, et il faudra pas s’étonner si ça commence à chauffer.

              Si vous avez des liens vers les rapports produits sur les questions d’impacts, je serais curieux de voir ce qu’ils disent.

            • #98402

              Đổi mới Đảng, tránh nguy cơ sụp đổ! (22/9) :Vietnam:

              Nói “Đảng lãnh đạo, Nhà nước quản lý, nhân dân làm chủ”, người dân thắc mắc: ”Trong lịch sử chưa có ai làm chủ mà không được lãnh đạo, lại còn bị người khác lãnh đạo!”

              Nói “thông qua dân chủ bầu cử Quốc hội”, người dân bảo: “Lâu nay vẫn là Đảng cử, Dân bầu!”

              Nói “Quốc hội là cơ quan quyền lực Nhà nước cao nhất”, người dân bảo: “Quốc hội bao giờ cũng họp sau khi Đảng đã họp và đề ra nghị quyết chỉ đạo cho Quốc hội phải làm gì. Vừa qua Bộ Chính trị quyết định đại dự án Bauxite đâu có cần thông qua Quốc hội!”

              Nói đảng viên cán bộ là đày tớ của nhân dân, mấy ông hai lúa cười: “Cả đời mình làm chủ mệt mỏi quá rồi, cầu mong mấy đứa nhỏ sau này có đứa được làm đày tớ cho cả dòng họ được nhờ!” (Thiện Ý). Xin xem thêm Lời mở của Bauxite Việt NamLời giới thiệu của Hoàng Hưng.

              Chúng tôi xin phép duy trì bài này trên đầu mục Bài mới nhất trong một thời gian để bạn đọc có dịp lật đi lật lại những điều người viết suy ngẫm và rút ra tự đáy lòng, từ đó thử bắc đồng cân xem có gì « thâm hiểm » ngụ ở trong hay không.

              Bauxite Vietnam

            • #98433

              Pour ceux qui s’intéressent à ce problème, je vous recommande un site web assez complet Bauxite Vietnam
              où vous pouvez signer la pétition contre ce projet gouvernemental.
              Sur cette question, il faudrait que les vietnamiens soient unis quelque soit le sentiment d’appartenance ou de rejet que chacun peut avoir envers le gouvernement au pouvoir actuel.
              Pour ce problème écologique, il faut une réponse apolitique Monsieur Dame !
              Merci pour les générations futures.

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