Conseil pour négociation de contrat

@belleelo 149631 wrote:

Bonjour à tous et à toutes !

je sollicite vos conseils car j’aurai peut etre l’occasion de négocier un contrat mais je ne l’ai jamais fait auparavant. Je ne sais pas encore si c’est un contrat local ou non et j’ai cru comprendre qu’il y avait pas mal de différences (niveau salaire, horaire, congés …). Pouvez vous me conseiller sur le salaire et autres que je pourrais demander pour les deux contrats. Je precise que mon poste serait dans la santé (mais dans l’administration) et à un niveau d’employé (pas manager) malgré mon Master ?

Merci par avance,

Elodie

Bonjour Elodie, à toutes et à tous,
Dans l’attente des réponses des membres du FV, la première chose à faire est de négocier un contrat avec statut « cadre », car avec un Master, je vois mal comment tu vas accepter un statut « non cadre »…!
Certes, il y a pas mal de différence entre les deux types de contrat (local ou non), si tu peux obtenir un contrat « non local », ce sera bien.
J’espère que tout va bien passer pour toi.
NVTL

Definition du poste?
S’il y a marque « gross salary », ca veut dire que tu dois payer tes impots dessus.
S’il y a marque « salary », ou mieux « net salary », ca signifie que les impots (IRPP) sont payes par l’entreprise.
Horaires journaliers?
WE de 1 jours ou 2 jours?
Obtention du “working permit” ?
Obtention du visa ?
Voiture de service? Meme les week ends?
Jours de vacances? (en sus des jours feries officiels)
Billet(s) avion AR/an?
Couverture sante?
Assurance accident?
Le logement est-il compris dans le package?
Le lycee Grancais est-il compris dans le package?
etc,….

http://www.global-standards.com/Resources/VNLaborCode1994-2002.pdf

Bonjour Belleelo,

Les conseil de Pierre sont justes. Ils doivent te proposer un package et non un salaire. Avec un contrat locale simple, pas de cotisations a ta retraite, pas de couverture sociale, 15j de congés par an, 48h/semaine, pas d’allocations chomages, et des impots qui peuvent vites monter. Donc, dans le meilleur des cas, il se peut que le salaire de base soit supérieur a celui que tu aurais touche en France. Mais si tu veux payer des cotisations retraites a la cfe, une assurance sante, rentrer une fois en france par an, ton loyer etc etc, celui ci peut fondre très rapidement. Cfe et assurances santes en tout genre te permette de faire des simulations qui te donneront une première estimation de tes couts si ceux ci ne sont pas pris en charge par ta boite. C’est un avis personnel, mais si on te propose 2000 euros/ mois et tout le reste a ta charge, tu peux d’ores et déjà laisser tomber, a moins de vivre dans des conditions spartiates, ou alors de tirer un trait définitif sur tout les avantages sociaux francais et te mettre dans la perspectives qu’il va falloir faire autrement.

Dans une autre optique, tu peux aussi utiliser ce poste comme porte d’entrée au Vietnam, te donner un an avec un salaire pas terrible, et rebondir ensuite sur un poste qui sera plus confortable en terme financier. C’est pas la france ici, et le marche de l’emploi y est plus dynamique, surtout pour ton type de profil.

Fait nous part de la proposition qu’ils t’ont faite, les habitues du forum et du vietnam la commenteront, ce qui sera une base de reflection importante quand a ta décision finale.

Good luck!

@Llorca 149729 wrote:

C’est un avis personnel, mais si on te propose 2000 euros/ mois et tout le reste a ta charge, tu peux d’ores et déjà laisser tomber, a moins de vivre dans des conditions spartiates, ou alors de tirer un trait définitif sur tout les avantages sociaux francais et te mettre dans la perspectives qu’il va falloir faire autrement.

Vaut mieux lire ça qu’être aveugle … 2000€ c’est 55 millions et c’est un salaire de cadre avec quelques années d’expérience. Et dans une boite étrangère qui paye bien. Elle a 23 ans et pas ou très peu d’expérience et postule pour un poste d’employée administrative. Si c’est une boite Viet il n’y a strictement aucune chance qu’elle puisse avoir ça.

Mais si elle est dans le secteur de la santé elle peut négocier le principal: une bonne assurance santé avec « tiers payant » qui lui sera plus utile ici que la CFE à qui il faut envoyer tous les papiers pour se faire rembourser 3 cacahuètes avec des délais rédhibitoires.
Le package complet assurance santé et retraite à la CFE vu son age c’est au forfait et ça va être dans son cas moins de 300€ je crois, donc encore largement supportable si elle y tient absolument mais à 23 ans à mon avis faut être bien optimiste pour compter sur ce qu’il restera du système de retraite dans au moins 45 ans…
Même aujourd’hui après des années d’inflation avec 1000€ / mois on peut encore vivre très correctement sur HCMV, louer un appart sympa, sortir régulièrement etc etc. Surtout qu’elle est en couple avec un Viet qui j’imagine va travailler également.

A 23 ans faut pas s’attendre à avoir un salaire de ministre quand on commence sans expérience. Quand on est embauché directement au VN et pas en France pour être envoyé au VN en tant qu’expatrié c’est pas du tout les mêmes conditions.
Les postes d’employés administratifs sans expérience que je connais pour les Viets c’est nettement moins de 10 millions net donc je n’ai pas du tout le détail du poste mais faut pas attendre des miracles.

Bonjour,
Je suis du meme avis qu’avec Llorca.
Je travaille depuis 8 ans dans des grosses boites francaies / americaines, d’ou je connais pas mal leur mecamisne d’embauche + salaire
1/ Souvent on t’embauche avec un contrat vietnamien
2/ Les conditions de travail seraient les conditions de cette boites 14 jours de vancances (certaines societes nous offrent 15 jusqua 18j) + et 9 jours feries (cette annee il vont ajouter une journe de plus pour le Tet d’ou ce serait 10jours)
3/ il y a des boites qui bossent 40 heures/semaine et d’autres 48h/semaine. Donc a bien verifier pour negocier ton salaire
4/ Souvent on te paye l’assurance maladie. Pas de cotisation sociale. Les impots souvent sont a tes charges.
5/ Le salaire des debutants ayant un master (comme le tien) varie entre 400 – 600 usd. Si vraiment ils ont besoint de toi pour une raison quelconque, ils peuvent te donner un peu plus, mais sans acces. Sachant qu’aujourd’hui il y a beaucoup de vietkieu et des vietnamiens diplomes en France qui souhaite de revenir bosser au VN.
Moi meme j’ai embauche pas mal d’ingenieurs debutants venus de France (par exemple quelqu’un avec son master in informatique a l’ecole central de Lyon) j’ai reussi a l’avoir a 6800usd. Il parle parfaitement francais (et bien sur vietnamien) et aussi avoir un tres acceptable niveau d’anglais (les autres « master » varient entre 500usd et 600usd).
Bien sur apres un an on va revoir son salaire… Sachant aussi qu’on a une grille salariale avec des differents niveaux: developpeurs, associe consultant, consultant, .. manager. Le salaire d’un manager varie entre 2000 – 4000usd, mais attention, il faut avoir au moins 10 ans d’experience pour arriver a ce niveau.
Voila, si tu as besoin plus d’information, n’hesite pas a me contacter.
Mes amities

@longca2004us 149766 wrote:

j’ai reussi a l’avoir a 6800usd.

Erreur de frappe ?

@Nca78 149771 wrote:

Erreur de frappe ?

Je pense que c’est le salaire annuel… (?!) :pleasantry:
NVTL

@longca2004us 149766 wrote:

…
Moi meme j’ai embauche pas mal d’ingenieurs debutants venus de France (par exemple quelqu’un avec son master in informatique a l’ecole central de Lyon) j’ai reussi a l’avoir a 6800usd. Il parle parfaitement francais (et bien sur vietnamien) et aussi avoir un tres acceptable niveau d’anglais (les autres « master » varient entre 500usd et 600usd).
…

un ingénieur sortant de central pour 680 usd/mois !?! Même avec un niveau moyen en anglais (ce qui me surprend)…le réseau de central ne fonctionne plus?

Caliméro

Hey Calimero, on est le 18…

pardon c’est une erreur de frappe.
Oui c’est bien 680usd par mois pour un debutant avec son master en informatique en poche (je ne prends pas en compte les charges sociales payees par l’entreprise)

Salut Nca 78,
on se voit le Samedi 29 pour se boire une tiger, je t’appelle

Calimero

« Elle a 23 ans et pas ou très peu d’expérience et postule pour un poste d’employée administrative. Si c’est une boite Viet il n’y a strictement aucune chance qu’elle puisse avoir ça. »

Il y aussi peu de chance que l’on soit dans ce cas de figure, des employées vietnamiennes sur un poste administratif avec peu d’expérience, il y a en a des centaines, voir des milliers, qui sont déjà en recherches d’emploi sur ce type de poste, donc aucun intérêt de faire venir un étrangère pour ca!

La deuxième chose est que si on lui propose un emploi au Vietnam, c’est que la société employeuse a la possibilité de prouver que le profil recherche n’est pas disponible sur le marche de l’emploi vietnamien. On est donc loin a mon avis d’un simple emploi administratif.

Pour finir, il y a ce que j’appelle le piège du contrat a l’étranger. On te propose un salaire bas en argumentant que la vie est moins cher, qu’il fait beau toute l’année, qu’avec 1000 euros, t’es déjà un roi par rapport aux salaires vietnamiens etc etc…C’est un fait, difficile a démonter. Par contre, quand tu connais les profits que font les sociétés étrangères au Vietnam, la plus value qu’ils ont fait en délocalisant leurs services ou production, qu’en acceptant un contrat local, tu perds tout tes droits sociaux a part si tu as moyen de les financer, ça fait réfléchir! A 1000 euros/mois, t’es sur une base de 4.62 euros/h, si t’es sur une base de 48h/semaine. Il ne faut donc pas partir sur une comparaison entre le salaire qui est propose et le comparer avec celui des vietnamiens, mais sur la capacité de financement de la société avec laquelle tu envisages de travailler. Pour finir, oui, tu peux vivre avec 1000 euros par mois au Vietnam, même moins, mais tu vas vite tourner en ronds!

@longca2004us 149847 wrote:

pardon c’est une erreur de frappe.
Oui c’est bien 680usd par mois pour un debutant avec son master en informatique en poche (je ne prends pas en compte les charges sociales payees par l’entreprise)

Un débutant Viet dans une petite boite viet avec un contrat biensur local, ca pourait etre… 68 usd / mois + prime
Souvant les boites veulent afficher leur statut d' »entreprise international3 en mettant un occidental en vitrine.

Du point de vue du jeune, il s’agit de se faire une premiere expérience à l’international, pas de se « marier » avec une entreprise vina.

@longca2004us 149847 wrote:

Je resre tres dubitatif!
Quelqu’un qui m’annonce un salaire en Euros au Vietnam: ca me parait totalement surrealiste. Pour ne pas dire pire.Longca2004us; parle-nous un peu de toi.