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Connaissez-vous les "maisons-tubes" de Hanoi ?

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  • Ce sujet est vide.
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    • #7526


      Connaissez-vous les « maisons-tubes » de Hanoi ?

      Chers ami(e)s,

      Si vous vous promenez dans le vieux quartier des « 36 corporations », regardez bien les vieilles maisons des rues Hàng Buồm, Hàng Bạc, Mã Mây, etc…Ce sont des « maisons-tubes » très étroites mais très longues, qui ont dans leur longueur 3 compartiments d’avant en arrière : boutique, atelier et habitation (ce qu’on ne voit pas de l’extérieur).


      [IMG]https://lh6.googleusercontent.com/dIB8E6G15OcNPiRhs5vdD4KfWgU4fCKIHEOR3U7OoGv5ukuiC9Hmo3EH2rL1hRyGeDn7rMyXJGKHkIhR1-JnfwWARg=s512[/IMG]

      Phố Hàng Buồm


      [IMG]https://lh6.googleusercontent.com/gLgR_Czu01Q7po0LwTW2bBr0DrdV85qonfjaZpS_PW97eDRtJQngG0X8qbImKFKm_LbeHT9l_Gbe3YBf4JRgbJqjMg=s512[/IMG]


      Vestiges de la présence des Chinois à la phố Hàng Buồm.



      [IMG]https://lh4.googleusercontent.com/WCBgi68oXKhyLlYDNSPXngv2bUW-h5-wW7I76raYNcKMCA5IpNVopmx4v6AUkBl-OCiXzvCGNhtRlLtMdUBepG_k5Q=s512[/IMG]

      Plan de « maison-tube »


      « La vieille architecture de Hanoi se reflète principalement dans la vieille ville, qui est aussi appelé le « 36 rues. »
      Les maisons étaient autrefois de petite taille avec un toit en chaume ou en tuiles.
      Une maison typique avait généralement trois compartiments séparés par une cour.
      Dans une famille, la femme était une commerçante et le mari artisan. Quand les enfants se mariaient, chaque couple recevait un compartiment.
      Pour avoir plus d’espace, on devait construire plusieurs étages. Les maisons de la vieille ville ont quelques mètres de large mais sont profondes de plusieurs dizaines de mètres, d`où leur surnom de « maison-tube. » Ce style architectural est souvent présent au Vietnam dans toutes les anciennes zones urbaines.
      À côté de ces maisons en forme de tube, le Vieux quartier de Hanoi abrite aussi nombre de temples et pagodes très fréquentés.

      […]
      Lire la suite sur :
      http://fr.hanoi.vietnamplus.vn/Home/Le-charme-architectural-de-Hanoi/20103/661.vnplus
      http://www.unaus.eu/pdf/A016.pdf

      Il y a certes un plan gouvernemental pour « geler » ce vieux quartier, mais aussi un autre pour expulser 1800-1900 foyers qui y sont installés depuis les temps les plus reculés (http://urbanites.rsr.ch/blog/lorsque-les-vieux-quartiers-dhanoi-se-vident/ ;http://www.toquoc.gov.vn/Thongtin/Gio-Thu-25/Di-Doi-1800-Ho-Dan-Pho-Co-Ha-Noi-Sang-Quan-Long-Bien.html ; ).
      Ce plan d’évacuation des habitants du quartier provoque non seulement de vives protestations de la part de ceux-ci, mais aussi des représentants du Comité Populaire de Hanoi qui craignent que ce n’est qu’un prétexte pour permettre la construction de nouveaux immeubles modernes dans ce quartier historique qui fait le charme de la ville (http://news.ndthuan.com/viet-nam/2009/12/11/22701-dai-bieu-hdnd-ha-noi-phan-doi-xay-nha-cao-tang-trong-pho-co.shtml).

      Bonne promenade,
      Bien amicalement.
      Dông Phong

    • #118212

      bonjour Dông Phong,
      sous le goudron des 36 rues, y a des pavés.
      Maintenant sur Paris-Beauvais, la Nationale 1, on la refait en granit chinois
      Les tailleurs de de pierre peuvent reconnaitre instantanément la provenance d’une pierre
      comme les menuisiers reconnaissent une essence de bois

    • #118213
      Ndk
        DédéHeo;111423 wrote:
        bonjour Dông Phong,
        sous le goudron des 36 rues, y a des pavés.
        Maintenant sur Paris-Beauvais, la Nationale 1, on la refait en granit chinois
        Les tailleurs de de pierre peuvent reconnaitre instantanément la provenance d’une pierre
        comme les menuisiers reconnaissent une essence de bois

        Je suis de Beauvais, tu parles de quelle route ? Celle qui passe par Warluis et Noailles ?

        Le trottoir de quelle ville ou village plus particulièrement ? Des photos p-ê ?

      • #118215
        Dông Phong;111417 wrote:
        Connaissez-vous les « maisons-tubes » de Hanoi ?

        …Ce sont des « maisons-tubes » très étroites mais très longues, qui ont dans leur longueur 3 compartiments d’avant en arrière : boutique, atelier et habitation (ce qu’on ne voit pas de l’extérieur).

        [IMG]https://lh4.googleusercontent.com/WCBgi68oXKhyLlYDNSPXngv2bUW-h5-wW7I76raYNcKMCA5IpNVopmx4v6AUkBl-OCiXzvCGNhtRlLtMdUBepG_k5Q=s512[/IMG]

        Plan de « maison-tube »

        Une maison typique avait généralement trois compartiments séparés par une cour.
        Dans une famille, la femme était une commerçante et le mari artisan. Quand les enfants se mariaient, chaque couple recevait un compartiment.

        Dông Phong

        Bonjour DP

        * Votre version de la « maison-tube  » est très horizontale .. mais je l’accepte volontiers .

        * Ma version de la « maison-tube  » est plus verticale :

        cf ce lien pour simple info :

        La « maison tube », permanence et changement d’un habitat : Scènes du Vietnam

        Ceci dit entre gens de bonne compagnie, nous allons trouver un terrain d’entente .

        A l’origine, je pense qu’il s’agissait de maisons de bois, quelquefois même sur pilotis avec des toitures :

        – soit a 4 pans lorsqu’il y avait du terrain autour .. et que le proprio était plutôt fortuné

        – soitgénéralement à 2 pans surtout en ville, faute de place .

        Leur plan respectait tout a fait celui que vous indiquez : des compartiments successifs tous parallèles à la façade principale et à la rue .
        Par la suite, les maisons en maçonnerie ont continué de respecter ces plans de maisons en bois.
        Et l’administration française a fini par donné une largeur minimale obligatoire (4 mètres) à ce qui s’est appelé alors « compartiment » .

        (A noter que ce type d’architecture a incontestablement des liens avec la Chine)

        Ces  » règles au sol » – par manque de terrain- sont toujours en vigueur… mais il faut désormais grimper très haut ….

        dsc01160jn.jpg

        voyagevietnam20061488.jpg

      • #118217

        il y a aussi de chouettes de trucs en « maison-tube  » lorsqu’un architecte s’en mêle

        cf cet exemple d’un projet à Hanoï justement

        Architectes-France.com – 02. Ossatures bois – construction bois : Maison 6×12 – Hanoi

        image_projet_19894.jpg

      • #118218

        @robin des bois 111428 wrote:

        il y a aussi de chouettes de trucs en « maison-tube  » lorsqu’un architecte s’en mêle

        cf cet exemple d’un projet à Hanoï justement

        Architectes-France.com – 02. Ossatures bois – construction bois : Maison 6×12 – Hanoi

        image_projet_19894.jpg

        architectes-bordeaux ah oui comme couleur c’est très bordeaux mais a mon avi le Vespa c’est déjà « out »

      • #118221
        robin des bois;111426 wrote:
        Bonjour DP

        * Votre version de la « maison-tube  » est très horizontale .. mais je l’accepte volontiers .

        * Ma version de la « maison-tube  » est plus verticale :

        cf ce lien pour simple info :

        La « maison tube », permanence et changement d’un habitat : Scènes du Vietnam

        Ceci dit entre gens de bonne compagnie, nous allons trouver un terrain d’entente .

        […]

        Bonsoir Robin des Bois,
        Merci pour votre complément d’information.
        Dans le lien que vous avez indiqué, je lis :

         » Selon les historiens, la structure tout en longueur serait apparue au début du millénaire en réponse à la fiscalité chinoise qui taxait la largeur des façades. « 

        C’est ben vrai, çà ! Partout à travers le monde, les habitants doivent s’adapter au fisc ! Ainsi à Vannes par exemple, les vieilles maisons à colombage du XVè siècle ont des étages plus larges que le rez-de-chaussée : à l’époque on taxait déjà la surface au sol !

        Une autre remarque concernant les très anciennes « maisons-tubes » multicentenaires de Hanoi : il n’y a pratiquement que de très petites fenêtres aux étages sans balcon qui donnent sur la rue : les détenteurs du pouvoir (empereur, grands mandarins, …) avaient peur qu’on leur tirait dessus à partir de là !

        Réellement, l’architecture est une adaptation à l’environnement socio-politique ! Une drôle d’écologie !

        Bonne soirée,
        Bien amicalement.
        Dông Phong

      • #118222

        La version de RdB n’est pas « tube » mais plutôt « colonne » ^^.
        J’habitais dans une maison tube avant, elle n’était pas dans un quartier commerçant mais enseignant. C’était une « nhà cấp 4 ». Le long de cette maison: le cours, le salon, la chambre, la cuisine, encore un autre cours (avec WC au coin). Évidemment, pour aller d’une partie à une autre, il faut passer par la (les) partie(s) intermédiaire(s).
        :bye:.

      • #118224
        vanvanvan;111434 wrote:
        La version de RdB n’est pas « tube » mais plutôt « colonne » ^^.
        J’habitais dans une maison tube avant, elle n’était pas dans un quartier commerçant mais enseignant. C’était une « nhà cấp 4 ». Le long de cette maison: le cours, le salon, la chambre, la cuisine, encore un autre cours (avec WC au coin). Évidemment, pour aller d’une partie à une autre, il faut passer par la (les) partie(s) intermédiaire(s).
        :bye:.

        Bonsoir Vanvanvan,
        Il faut espérer que les affreuses « colonnes » montrées par notre ami Robin des Bois ne viennent pas écraser les anciennes « maisons-tubes » du vieux quartier de Hanoi.
        Mais qui lo sa ?
        Bien amicalement.

      • #118225
        Dông Phong;111436 wrote:
        Bonsoir Vanvanvan,
        Il faut espérer que les affreuses « colonnes » montrées par notre ami Robin des Bois ne viennent pas écraser les anciennes « maisons-tubes » du vieux quartier de Hanoi.
        Mais qui lo sa ?
        Bien amicalement.

        Bonsoir DongPhong,
        Il suffit que les colonnes tombent pour avoir des tubes :D.:lol:
        Amitiés :friends:.

      • #118226

        @Ndk 111424 wrote:

        Je suis de Beauvais, tu parles de quelle route ? Celle qui passe par Warluis et Noailles ?

        Le trottoir de quelle ville ou village plus particulièrement ? Des photos p-ê ?

        La national 1 où on est entrain d’installer un tramway
        Mais mon problème, c’est que je suis trop amoureux de ma belle soeur.

        elle se rêve comme ça : Le chevalier au fleurs, c’est vraiment un rêve de fille ce truc!
        n100384.jpg

        Maintenant nous sommes libres, elle a toujours ses nerfs d’acier mais je crois qu’elle est une barbouze vina. Au Têt, elle visite Varsovie

        Elle mange au restaurant Mékong pour faire plaisir à sa copine polonaise qui est aussi Viet Công qu’elle.

        n101080.jpg

        Uploaded with ImageShack.us

        Elles visitent 2, 3 musées et des pâtisseries
        Dans celui là, il y a un concours de calendrier par des peintres
        n101194.jpg

        Un fait dans le réalisme, un autre fait dans le genre Van Gogh
        Un dernier fait dans le genre Salvador Dali
        Elle trouve que c’est le meilleur
        Mais si on regarde son « janvier » on voit une espèce de fumée d’éruption du volcan islandais Eyjafjöll et en premier plan un espèce d’escalier présidentiel pour le paradis, avec un certain nombre de visages illustres qui se prennent les pieds dedans.
        Bon le président et son jumeau, les gens qui ont fait des études à Moscou ne l’aime pas du tout, mais le volcan c’est quand même pas la faute de ma belle soeur
        n101201.jpg

        Enfin ,elle revient de Varsovie sur une compagnie Low cost polonaise Wiz, que je ne savais pas que ça existait. Elle atterri à Beauvais et elle dit « Pas la peine de venir me chercher, attends moi à Porte Maillot, j’ai une navette à 14€« 

        Elle est trop cool, en plus elle me raporte plein de charcuteries polonaise assez comestible !

      • #118227

        La maison tube n’existe pas.
        La maison traditionnelle etait une succession de maisons et de cours/patio avec des fenetres qui donnaient sur les cours interieures privees.
        C’est un modele ancien connu egalement en europe : maison romaine, arabe, etc,…
        Maintenant on fait des bloc « containers » avec des fenetres en limites separatives : fenetres destinees a etre bouchees par le voisin quand il exhaussera sa maison.
        Dans la mesure a la reglementation n’impose pas un maximum de 50 a 60% d’emprise (xay dung) partout, tout le monde y va joyeusement a la maneuvre.
        Je trouve ca plutot epouvantable.

      • #118235

        @Dông Phong 111417 wrote:

        Connaissez-vous les « maisons-tubes » de Hanoi ?

        (…)

        [IMG]https://lh4.googleusercontent.com/WCBgi68oXKhyLlYDNSPXngv2bUW-h5-wW7I76raYNcKMCA5IpNVopmx4v6AUkBl-OCiXzvCGNhtRlLtMdUBepG_k5Q=s512[/IMG][/URL][/SIZE][/FONT]

        Plan de « maison-tube »

        coucou Dong Phuong depuis ta photo qui doit dater de 2004, la vieille maison du 87, rue Ma May a été restaurée (Union européenne) avec l’aide des mairies de Toulouse et de Bruxelles. Elle est maintenant un passage pour les touristes français.

        Curieusement ça sort mieux en anglais (Un peu bizarre les projets de la Communauté Européennes) :
        1) l’article des journalistes vietnamiens :
        VietNamNet

        The name Ma May is an amalgam of two old street names – Hang May and Hang Ma. The latter was where people shopped for worshipping objects while people went to Hang May to buy furniture made from rattan. At the turn of the century, the streets were joined and given one name: Ma May.

        However, the French administration gave the street another name, Rue Des Pavillons Noirs (Black Flag Army) because in 1882, this street was the general headquarters of Quan Co Den (Black Flag Army), a group of renegade imperial troops that had terrorised the French when they were attempting to gain military control of Hanoi.

        Traditional House, 87 Ma May

        Ma May is one of the Old Quarter’s busiest streets for tourism but it’s also one of the most interesting in terms of architecture and is still home to a number of ancient houses. In fact it has more than any other street in modern Hanoi. The house at 87 Ma May is the most evident. Beautifully preserved, this address is a wonderful representation of the Old Quarter’s architectural heritage.

        Built at the end of the 19th century, the house is perfectly constructed with a yard in between the front and back rooms – this is how Vietnamese architects wanted to avoid sunlight and keep interiors cool. The outer part of the ground floor was used for trading activities. The inner sanctum was for living and working. The backroom was for the kitchen and the restroom.

        On the second floor, the outer room served as the living room and a place for ancestor worship. The back room was used as a bedroom. Renovated in 1999, the house is a must-see for anyone touring around the Old Quarter.

        2) Un guide avec un plan approximatif :
        87 Ma May House, Hanoi, Vietnam

        3)Sur le routard, il y a un truc vraiment approximatif !
        Le quartier des 36 rues et corporations :: Hanoï ou les secrets de la longévité :: Routard.com

        La vieille maison du 87, rue Ma May (l’ancienne rue du rotin) fut habitée par plusieurs générations de commerçants. Au changement de régime en 1954, elle fut partagée entre cinq familles exerçant diverses activités : un tailleur, un professeur d’arts martiaux, un épicier et un fonctionnaire. Vendue, puis restaurée dans le cadre du projet Asia Urbs (Union européenne) avec l’aide des mairies de Toulouse et de Bruxelles, elle a été classée par le comité populaire de Hanoi.

      • #118237
        DédéHeo;111448 wrote:
        coucou Dong Phuong depuis ta photo qui doit dater de 2004, la vieille maison du 87, rue Ma May a été restaurée (Union européenne) avec l’aide des mairies de Toulouse et de Bruxelles. Elle est maintenant un passage pour les touristes français.

        […]

        Bonjour DédéHeo,
        Non, ce n’est pas la fameuse maison du 87 rue Mã Mây.
        Il s’agit de la maison qui a été un temple (đền Quán Đế) au 28 rue Hàng Buồm (c’est indiqué sur le haut du plan, mais on voit mal avec la taille de la photo reproduite ici).
        La photo a été prise en avril 2009.
        Bien amicalement.

      • #118238

        A oui a bien regardé, celle si n’a pas d’étage. elle doit etre plus ancienne.

        On peut lire aussi que c’est une coopération en UBND Hanoi et la ville de Toulouse

        Nous avions vu et discuté de ce documentaire :
        « Gardiens des trésors d’Extrême-Orient au Vietnam Sur France 3  » où l’un des chapitre présentait le travaille de Pierre Cambon

        A Hanoi :
        Pierre Cambon, architecte Toulousain, a pour mission de sauver et de restaurer les vieilles maisons du centre historique de la cité.

        http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/la-culture-le-sport-au-vietnam-tong-quan-van-hoa-thao/6986-documentaire-gardiens-des-tresors-d-extreme-orient-au-vietnam-sur-france-3-a-2.html

      • #118251

        DédéHeo;111438 wrote:
        Le chevalier au fleurs, c’est vraiment un rêve de fille ce truc!
        n100384.jpg

        Avec toutes ces jeunes filles en fleurs (et a poil) autour, il est préférable que ce chevalier soit revêtu d’une bonne armure en tôle.
        Il est ainsi beaucoup plus présentable.
        Tant que les demoiselles n’ont pas trouvé d’ouvre-boîte, la morale et la pudeur sont sauves.

      • #118260

        Intéressant toutes ces informations, des maisons tubes à bien y regarder à Hanoï j’en vois pas mal, …

      • #118262
        Ndk

          La national 1 où on est entrain d’installer un tramway

          Un tram à Beauvais ? J’étais même pas au courant. Quel sera le trajet de ce tram ?

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