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casque colonial chapellerie hai chinh à hanoi au bonheur des tonkinois

Divers Discussion Libre casque colonial chapellerie hai chinh à hanoi au bonheur des tonkinois

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    • #10422

      Quelqu’un pourrait-il me dire comment était fabriqué un casque colonial, avec quelle moelle ( bambou ou autre végétal ) et la façon dont on le fabriquait. J’ai une photo du bonheur des tonkinois, et j’ai vu que hai chinh était une chapellerie, et qu’il y avait un atelier de fabrication. Merci

    • #148297

      De quel model ? Le blanc ou le kaki actuel ?
      Peut-on voir la foto ?
      ou avoir l’URL de l’image ?

    • #148300

      C’est le casque blanc. Je ne comprends pas comment mettre la photo.

    • #148301

      Casque année 1930

    • #148307

      Or donc cette même coiffure :

      – si elle est blanche est dite « casque colonial » et symbolise les empires coloniaux britannique, français , allemand…. etc

      – si elle est verte, c’est un « casque Bo-doï » , symbole d’un pays colonisé en guerre,luttant pour son indépendance !

      Mais qui, selon vous, a le droit de revendiquer la « création » de ce casque ?

    • #148318

      Encore une fois à côté de la plaque ! J’ai le droit de m’intéresser à la fabrication d’un casque, les matières etc… vos propos sont toujours désobligeants. J’apprécie les réponses de plusieurs personnes de ce forum, mais pas les vôtres.

    • #148320

      @accro 145641 wrote:

      Encore une fois à côté de la plaque ! J’ai le droit de m’intéresser à la fabrication d’un casque, les matières etc… vos propos sont toujours désobligeants.

      J’apprécie les réponses de plusieurs personnes de ce forum, mais pas les vôtres.

      Je ne vois pas, Madame, en quoi mes propos sont » toujours désobligeants » …

      ..mais si vous vouliez bien en faire la démonstration SVP devant tous les forumeurs et les modos, cela me servirait au moins de leçon ..

      Pour en revenir au « casque colonial », voici selon moi son origine .. à condition que l’on ne l’appelle pas uniquement « casque colonial »

      L’explication et le « fil conducteur » sont dans cette photo, et surtout dans sa légende :

      260px-Sudan_Juba_Hotel_1936.jpgmagnify-clip.png
      Caballeros con Salacot en Sudán (1936)

      Le casque colonial s’est en efftet appelé d’abord et s’appelle encore salacot :

      – ou salako
      dans les iles des Saintes dans les antilles

      – ou salacco en Asie du sud -est

      Et pour les personnes originaires du Vietnam, le nom de  » salacco « doit dire quelque chose géographiquement (au moins avec 2 références)

      Il semble bien que ce « salacot » , prédecesseur du casque colonial, soit d’origine
      vietnamienne ( ex région du Tonkin) : à mon humble avis, l’oncle HÔ , lui, le savait !!

      ( mais les Philippines en réclament aussi la paternité)

      A l’origine, il était en  » paille » ; et dans sa version primitive, même si la forme était diffrente, le montage sur la tête permettait déjà la circulation d’air, système qui a été repris dans le « casque colonial » (cf le salako des iles des Saintes) .

      etc etc pour ceux que çà intéresse évidemment

      Quant à vous Madame, je constate que vous vous adressez généralement à vos interlocuteurs de F-V comme à des « boys de service » , et que la moindre formule de politesse vous est totalement étrangère :….. des restes du  » système colonial « en quelque sorte

      Nos chemins se sont croisés : ils ne se croiseront plus

    • #148321

      Les casques datent d’environ 1886, qu’ils soient blanc, ou cachou alors 1936 !!!. Si je m’intéresse à ceux fabriqués au vietnam c’est parce que leur forme est plus ample et je voulais connaître la structure intérieure. J’ai toujours été correct avec les gens de ce forum qui étaient polis et agréables. Sachez que dans ma vie je n’ai jamais osé employer les termes  » de boys de service », qui sont désobligeants.

    • #148322

      Légende de la photo que je n’arrive pas a transférer directement:
      Chapellerie, atelier de fabrication pour casques en «  »sola » »
      1921/1935
      Indochine ; Tonkin

      http://anom.archivesnationales.culture.gouv.fr/sdx/ulysse/ecran?id=FR CAOM 30Fi117/45&relation=photos/DAFANCAOM01_30FI117N045_P&qid=sdx_q4&p=1

    • #148328

      Hocquard_and_Tonkinese.jpg

      Le docteur Hocquard et les Tirailleurs Tonkinois
      il a posé son casque colonial blanc par terre. L’officier a un casque colonial kaki, les Tirailleurs Tonkinois portent le salaco.

      Le chapeau tonkinois arrive aux Antilles Française, à l’autre bout de la planète :
      Une autre hypothèse rapportée par les anciens de l’archipel affirme que la salako aurait fait son apparition avec l’arrivée d’Annamites indochinois déportés aux bagnes des Saintes en 1873, pour rébellion envers la France. Condamnés à cinq ans de travaux forcés, quelques-uns sont restés pour se livrer à l’agriculture sur l’île de Terre-de-Bas

      sa la co (chapeau en feuille de co ???)
      800px-Salako3-edit.jpg
      La version antillaise
      ressemble beaucoup au chapeau des agriculteurs Tonkinoiss avant qu’il adoptent le chapeau conique, invention française qui coute moins cher.

    • #148329

      il y avait 2 foto celebre de Tonkinoises « tot en cuisses » avec le salaco
      dans la baie d’Halong, rade de la Surprise, une casseuse d’huitre

      et la porteuse que RDB avait retrouvé ; Archives nationales d’outre-mer ???

      je ne retrouve que les Thaï ; mais celle là sont toujours trop habillées !
      DAFANCAOM01_30FI121N030_P.jpg
      DAFANCAOM01_30FI121N030_P.jpg
      Images trouvées — ANOM Images

    • #148330

      HIHI JE L’avais recopié
      mfomrizierefille.jpg

      mfomrizdafancaom0130fi1.jpg
      Le Dédé,il a tout dans le chapeau ! Quelles cuisses mes amis !
      mfomrizdafancaom0130fi1.jpg
      2010-03-04

      mfomrizdafancaom0130fi1.jpg
      2010-03-04 dafancaom0130

    • #148331

      Bonjour, c’est très gentil de me répondre cela, mais ce n’est pas ce genre de casque,j’avais trouvé cela sur Google. Il est plus large, plus rond de forme et ce que je veux savoir c’est comment il était fabriqué avec quels matériaux, car j’ai vu sur une photo l’intérieur d’un casque, il semble qu’il y ait des morceaux de bois, était-ce du bambou que l’on mettait, je sais que certains casques étaient faits avec du liège, d’autre était fait en sureau, mais je ne sais si cette plante existe au Tonkin. Sur votre photo le casque du docteur Hocquard est similaire à ceux des anglais datant des environs de 1886, rien à voir avec ce que je recherche, je pense qu’il y a eu une évolution dans la forme. Mais merci beaucoup, j’avais vu cette photo, mais je ne savais pas que c’était le dr Hocquard, grâce à vous j’ai appris cela et je vous suis reconnaissante.

    • #148332

      Ce que porte les jeunes femmes vous appelez cela le salaco ? C’est le capeau conique tonkinois, que portaient les annamites.

    • #148333

      La matière première est constituée de l’écorce du bambou coupée en longues lamelles qui sont ensuite taillées en petits morceaux d’une vingtaine de centimètres. Ces petits bouts sont ensuite taillés en forme de pointe afin d’être piqués sur un morceau de bois «mamin», aussi léger qu’un bouchon de liège. Le tour de tête est quant à lui tressé, toujours en bambou, comme les nasses de pêcheurs. Il faut environ cinq heures pour fabriquer une pièce. Les fines tiges de bambou plantées dans le bois mamin sont attachées avec du fil nylon et des noeuds plats. Le bambou est ensuite habillé de tissus madras aux couleurs vives. Voilà pour cette belle version antillaise, l’explication de la confesction.

    • #148335

      C’est bien une photo prise par le Docteur Hocquard en 1884, mais je ne suis pas sûr que ça soit lui.
      Le Docteur Charles-Edouard Hocquard participait au corps expéditionnaire du Tonkin en tant que médecin, mais il se révéla être aussi un excellent photographe.
      Les photos du Docteur Hocquards

      Le casque kaki moderne est en carton imperméable et couvert de toile

      Mais on vendait aux touristes, le casque blanc, il ya une sorte de liège sous la toile blanche car il est plus épais et plus mous que l’autre.

    • #148336

      JAI TROUV2 LA raison de la disparition de ma chérie dans
      Images trouvées — ANOM Images
      Dans la base ULYSSE ,
      il fallait demander TERRITOIRE / Indochine et non pas Vietnam => 4400 FOTO
      cette base est tres lent (ou trop consultée)

    • #148337

      – sur ce lien :

      http://www.guadeloupe-fr.com/publArchivNews/07-01-04/

      – cet article :

      [ Le dernier fabricant de salako

      Le salako est apparu aux Saintes au 19e siècle. On ne le trouve plus
      aujourd’hui que sur la tête de quelques pêcheurs et dans les boutiques de
      souvenirs. Pour combien de temps encore ? Car ils ne sont plus que quatre
      ou cinq, tous demeurant à Terre-de-Bas, à savoir encore fabriquer le
      «chapeau saintois».

      Ariste Beaujour a 79 ans. Né à Terre-de-Bas en 1924, il a résidé sur cette
      petite île qui compte aujourd’hui quelque 1300 habitants ? moins de 1000
      selon les Saintois ? la plupart de sa vie. Comme la majorité des habitants
      de Terre-de-Bas, Ariste était pêcheur. Aujourd’hui, pour tuer le temps, il
      fabrique des salakos, ce petit chapeau plat aux larges bords qui ne se
      voit plus aujourd’hui que dans les boutiques de souvenirs et sur la tête
      de quelques pêcheurs. Le «chapeau saintois», contrairement à ce que l’on
      pourrait penser, ne vient pas des Saintes. Il y est vraisemblablement
      arrivé à la fin du 19e siècle et n’a semble-t-il jamais vraiment conquis
      la population qui lui préférait le chapeau de paille. La tradition orale
      locale veut que le salako ait été rapporté d’Asie du Sud-Est par un
      officier de marine en provenance d’Asie. Ce qui est sûr, c’est que les
      officiers d’infanterie de la marine française basés au Tonkin en 1873
      portaient un «salacco» dont la forme est très proche de celui des Saintes.
      Autre hypothèse avancée : des Annamites de Cochinchine condamnés pour
      rébellion furent transportés en Guadeloupe où ils devaient contracter un
      engagement de travail de cinq ans. Ces Annamites ne furent que quelques
      centaines et ne restèrent que le temps d’un contrat. Mais il semble
      qu’une partie d’entre eux soient restés aux Saintes, en particulier à
      Terre-de-Bas pour faire fonctionner la poterie et s’adonner aux travaux
      agricoles. Ceci expliquerait la présence sur l’île de bambou et l’habileté
      des artisans de Terre-de-Bas à fabriquer le salako. L’origine du mot
      confirme en tout cas que le «chapeau saintois» vient bien d’Asie, plus
      précisément, de l’île de Luçon, aux Philippines, où le mot «salacco»
      désigne un «casque au large bord utilisé comme couvre-chef, fabriqué à
      partir de matériaux naturels».Ils ne sont plus que trois ou quatre
      aujourd’hui dans tout l’archipel des Saintes à maîtriser encore cette
      technique de fabrication. La matière première est constituée de l’écorce
      du bambou coupée en longues lamelles qui sont ensuite taillées en petits
      morceaux d’une vingtaine de centimètres. Ces petits bouts sont ensuite
      taillés en forme de pointe afin d’être piqués sur un morceau de bois
      «mamin», aussi léger qu’un bouchon de liège. Le tour de tête est quant à
      lui tressé, toujours en bambou, comme les nasses de pêcheurs. C’est à
      l’âge de 15 ans, lorsqu’il était scout, qu’Ariste apprend à tresser les
      salakos. Mais ce n’est qu’à la retraite qu’il commence à les fabriquer.
      «Il faut avoir de la patience, sinon on laisse tout tomber», explique
      Ariste concentré sur son ouvrage. «Il faut environ cinq heures pour
      fabriquer une pièce». Les fines tiges de bambou plantées dans le bois
      mamin sont attachées avec du fil nylon et des noeuds plats. Le bambou sera
      ensuite habillé de tissus madras aux couleurs vives. ]

      il serait intéressant de trouver une illustration des premiers « salaccos » en paille, de l’ile de Luçon .. pour voir un peu à quoi ils ressemblaient.

    • #148338

      mONSIEUR ET SA LAOTIENE SONT SErVIS !

      http://anom.archivesnationales.culture.gouv.fr/sdx/ulysse/photos/FRANOM16_8FI_524_V046N267.jpg
      FRANOM16_8FI_524_V046N267.jpg
      Déjeuner près de Huôi Lo
      © ANOM sous réserve des droits réservés aux auteurs et ayants droit

      Dienbienphu. Les aviateurs Glaize et Cassé et quelques chanteuses de Muong Khoa
      FRANOM16_8FI_524_V052N298.jpg
      Pas mal, le coups de l’écharpe laotienne !

      http://anom.archivesnationales.culture.gouv.fr/sdx/ulysse/photos/FRANOM16_8FI_524_V051N293.jpg
      FRANOM16_8FI_524_V051N293.jpg
      Muong Ngoi. Thai Nua de Ban Na et laotiennes de Muong Khoa

      http://anom.archivesnationales.culture.gouv.fr/sdx/ulysse/photos/FRANOM16_8FI_524_V051N294.jpg
      FRANOM16_8FI_524_V051N294.jpg

      1920-1923
      FRANOM16_8FI_524_V052N295.jpg
      Dienbienphu. Le commandant Glaize et quelques visiteuses du 5e territoire

      Au pied d’un avion le commandant et quelques femmes.
      1920-1923

    • #148339

      merci de me préciser pour le dr Hocquard, que ce n’est peut-être pas lui sur la photo. Et pour le casque blanc, j’ai pensé que c’était du liège, bien que l’on parle de sola qui est une plante des marais l’aspera aeschynomene ou paludosa, mais existe-t’elle dans les environs d’Hanoi ? étant donné que au départ c’est une plante de l’inde, et c’est ainsi que les anglais ont fait leur casque avec. Le casque anglais a été aboli en 1948. Il y avait à Hanoi une rue des chapelliers où était fabriqué les casques, les chapeaux coniques etc… Merci pour tout et pour votre grande gentillesse à m’aider dans mes recherches.

    • #148340

      je ne connaissais pas ce nom de chapeau salaco ; c’est sûr que c’est dérivé du chapeau tonkinois d’avant le chapeau conique :
      celui là : tres plats et tres large ; foto collection kahn par busy
      kahnbusy19.jpg
      2009-11-03
      kahnbusy31.jpg
      2009-11-03
      kahnbusy06.jpg
      2009-11-03 Par les paysans : Mini barque panier pour le ramassage du liseron d’eau

    • #148343

      Le salacot (également écrit salakhoff) apparaît fréquemment dans les sources espagnoles, françaises et vient du mot tagalog salacsac (ou Salaksak).

    • #148347

      Ces chapeaux s’appellent les non quai thao, vos photos sont magnifiques. Ils ressemblent aux salacots mais ne sont pas tressés et fabriqués de la même manière.

    • #148348

      C’EST : Léon Busy pour les « Archives de la Planète » d’ Albert Kahn – Musée et Jardins: Les opérateurs
      Je les avais mises dans une discussion (la recherche des ancien avant l’automne ne marche pas sur FV)
      C’est cons de imageshac vont me les effacer le 1 mai : J’ai 1500 FOTO SUR LE COMPTE . CES SALOPARDS ME LES ONT LAISSER CHARGER et MAINTENANT ils veulent que je paye le compte PRENIUM car le compte gratuit n’a que 500 FOTO !
      je me demande s’il vont les effacer complétement ou me supprimer l’accès directe simplement

      Les opérateurs des Archives de la Planète

      Imprimer la page
      Envoyer à un ami

      Léon Busy (1894-1951)

      Diplômé de l’École polytechnique, il est nommé en 1898 lieutenant d’intendance à Hanoi.

      De 1913 à 1924, il membre de la Société française de photographie.

      En 1914, il propose à Jean Brunhes de se mettre au service des Archives de la Planète, au cours de ses séjours en Indochine ou de ses escales. Il fourni plus de 1700 plaques autochromes sur le Tonkin et le Cambodge. Son travail est projeté à la Société de géographie. Il y parraine plusieurs des opérateurs Kahn.

      Il se passionne également pour les problèmes techniques et invente en 1921 un appareil qui permet de déterminer le temps de pose nécessaire à l’obtention d’une bonne autochromie.

      Après sa retraite de l’Armée, il continue à photographier le Tonkin pour l’administration et rentre en France en 1931.

    • #148349

      @DédéHeo 145664 wrote:

      je ne connaissais pas ce nom de chapeau salaco ; c’est sûr que c’est dérivé du chapeau tonkinois d’avant le chapeau conique :

      Par ailleurs , je suis presque sûr qu’il existe 2 endroits géographiques précis du Vietnam qui portent le nom de « sallacco » :

      – un petit ilôt vietnamien

      – une région montagneuse, dite « Le Salacco « 

      A confirmer SVP par les « gars du coin »..

      Si oui, y a-t-il un rapport direct avec cette « coiffure tonkinoise » , dite salacco ? Je ne sais pas du tout .

    • #148350

      sa la co ne fait pas très vietnamien car c’est rare les mot de 3 syllabes ; probablement du tagalog
      je me demandais juste s’il y avait un rapport avec les feuilles de cet arbre de Phu Tho qui fait de bon toit de maison.
      phu-tho.jpg
      lá cọ bien sûr il faut les accents

      ne pas confondre sa avec Tân Phú = village de Tân Phú
      sa en vn se prononce « chat« 

      avec un buffle :
      http://xeexpress.com/forum/img.php?i=179540-dac-san-rung-co-doi-che-mien-trung-du

      Donc le chapeau colonial s’est aplatit par rapport à celui de 1914
      A Halong, par Léon Busy 1914
      @DédéHeo 93506 wrote:

      PLUS DE FOTO de Léon Busy

      kahnbusy01leon.jpg

      kahnbusy20.jpg

      ya du Halong, Nui Baitho, en chapeau colonial d’époque 1914
      kahnbusy21.jpg

      kahnbusy22.jpg
      on dirait la sortie de la mine de Cam Pha ???

      kahnbusy31.jpg

    • #148352

      Le Hat est le chapeau conique, il est fabriqué je crois encore à Chuong non loin d’Hanoi.

    • #148356

      @accro 145680 wrote:

      Le Hat est le chapeau conique, il est fabriqué je crois encore à Chuong non loin d’Hanoi.

      Bonsoir TLM
      A mon avis, « hat » est un mot anglais qui veut dire « chapeau »
      « leaf hat » est le « nón lá » qui est le chapeau conique vn
      Il est fabriqué avec les feuilles de latanier sur une ossature en bambou.
      Voir ici:
      http://www.forumvietnam.fr/forum-vietnam/la-culture-le-sport-au-vietnam-t-ng-quan-v-n-hoa-th-thao/5315-petite-histoire-dun-non-la-chapeau-conique-3.html
      Et voici les nón lá
      nnld.jpg

      cordialement
      AnhTruc

    • #148359

      [QUOTE=DédéHeo;145678

      sa la co ne fait pas très vietnamien car c’est rare les mot de 3 syllabes [/B]; probablement du tagalog
      je me demandais juste s’il y avait un rapport avec les feuilles de cet arbre de Phu Tho qui fait de bon toit de maison.

      en tout cas existent au Vietnam :

      HON SALACCO : une petite île
      cf ce lien : Hon Salacco (Salacco Hon) – island (Vietnam) Map, Weather and Photos – Lat:11.7833 and Long:109.217

      Le SALACCO : un massif montagneux

      cf ce lien : Le Salacco (Lesalacco) – montagne (Vietnam) Carte (Plan), Photos et la meteo – Latitude:12.8167 and Longitude:109.167

    • #148361

      @robin des bois 145687 wrote:

      en tout cas existent au Vietnam :

      HON SALACCO : une petite île
      cf ce lien : Hon Salacco (Salacco Hon) – island (Vietnam) Map, Weather and Photos – Lat:11.7833 and Long:109.217

      L’île Bình Hưng :
      Wikimapia – Let’s describe the whole world! Le continent vu de l’île Bình Hưng, à peine 1km
      27_big.jpg

      Avec un phare construit en 1988, de l’autre coté, totalement inhabité :
      Wikimapia – Let’s describe the whole world!
      notez que cette île s’apelle Chút pour la parie inhabitée, à l’Est et île Bình Hưng pour le village de pêcheur, à l’Ouest
      Mais pas de trace de Salacco (?) Mais ya une plage pour vous tout seul !
      plage de 250 m :bãi Nồm, (à Bình Hưng)

      Hải đăng Hòn Chút (phare de l’ïle Chút)
      07_big.jpg
      Tác dụng: Chỉ vị trí Hòn Chút-Khánh Hòa. Đèn báo cửa giúp tàu thuyền hoạt động trong vùng biển Khánh Hòa định hướng ra vào cảng Cam Ranh.
      Tọa độ địa dư: 11o 46′ 56″ N – 109o 13’0″ E
      Tầm hiệu lực (tọa độ địa lý)
      Ban ngày: 22 hải lý
      Ban đêm: 10 hải lý
      Chiều cao
      Tháp đèn: 16m
      Tâm sáng: 58m
      Đặc tính ánh sáng
      Màu sắc: Ánh sáng trắng
      Đăc tính chớp: Chớp đơn, chu kỳ 5s
      Màu sắc thân đèn: Xám
      Loại đèn
      Đèn chính: HD500
      Đèn phụ: HD300
      Racon:
      Năm thiết lập: 1988

      @robin des bois 145687 wrote:

      Le SALACCO : un massif montagneux

      cf ce lien : Le Salacco (Lesalacco) – montagne (Vietnam) Carte (Plan), Photos et la meteo – Latitude:12.8167 and Longitude:109.167

      Rare, un truc aussi inhabité – autour, il n’y a que des montagnes avec des noms vietnamiens ; premier village 10 km !

      CQFD (pour imiter RdB) Le salacco, c’est du français. C’est le nom donné par les Français au chapeau vietnamien « à étage »

    • #148362

      Le salacco a été fabriqué à l’Ile de Luzon aux Philippines. Les salaccos de tirailleurs et de partisans Tonkinois étaient formés de lamelles de bambou réunies par une plaque et un olive en cuivre, ils étaient maintenus sur la tête par une bande de cotonnade écarlate. Le modèle pointu serait apparu vers 1913. Suivant les régions, ceux-ci présentaient différents modèles, et se posaient pour les indigènes sur des cheveux coiffés en chignon, couverts partiellement d’une cotonade noire, ou quelquefois de couleur.
      D’après l’historien Albert Dépréaux, ce « salacco » aurait été apporté des Philippines par les troupes espagnoles. Le modèle réglementaire du « salacco », introduit dans les années 1920, était fait en lamelles de bambou simplement vernies ou, par la suite, gaînées d’un tissu kaki clair, maintenu par une jugulaire de cuir.

    • #148363

      Le massif Salacco, on n’est pas arrivé ! Voici ce que j’ai trouvé de plus proche et c’est à 10 km tout droit

      40934648.jpg

      en partant de la pleine (bord de mer):
      56_big.jpg

      C’est la montagne qui sépare les province de Phu Yen & Vạn Ninh district – Khánh Hòa province

      Ngã Hai – 2 (Ảnh của hyunmin)
      65701308.jpg
      il y a le dernier reservoir d’eau et c’est 10 km plus loin ; continuez tout droit
      66680307.jpg

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