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5 mars 2006 à 23h01 #669
EN GLANANT SUR LES FORUMS CE DIMANCHE ENNEUYEUX, J’AI TROUVE CECI SUR VIETNAM AUJOURD’HUI :
Titre : LE CARNAGE :gun6:
Ecris par Le W a 02. Mars 2006 17:42:48:
Carnages esthétiques dans les salons de beauté :affraid: :no: :no: :no:
HO CHI MINH – Seins volumineux, nez droit, paupières plissées… Les Vietnamiens succombent aux clichés véhiculés par la mode occidentale. Pour accéder, à moindre coût, à cet idéal, ils risquent leur vie dans des salons improvisés illégalement en cliniques de chirurgie esthétique.
Ngo Thi Kim Hoa est morte à la suite de trois injections de silicone destinées à augmenter le volume de ses seins. C’était en avril dernier. Elle avait 26 ans. Hoa a été transportée au service d’urgence d’un grand hôpital de Hanoï, mais il était déjà trop tard. Elle a succombé à une défaillance cardiaque et respiratoire. « Les victimes de ce genre d’accident peuvent être sauvées assez facilement si les vrais soins interviennent à temps, rappelle Le Nhan Tuan, inspecteur du Service de la santé de Hanoi. Mais les employés de l’établissement où elle était, le Phan Thi Kim Chi, manquent totalement d’expérience et de connaissances. Au lieu de l’envoyer immédiatement à l’hôpital, ils l’ont retenue dans leur clinique pour lui faire un massage, pensant qu’elle avait pris froid… » La patronne de ce salon, aujourd’hui en fuite, menait elle-même cette opération alors qu’elle n’avait aucune formation en la matière. Un avis de recherche a été lancé contre elle et le centre fermé immédiatement. Six mois plus tôt, les autorités avaient déjà exigé la fermeture de cet établissement qui pratiquait des opérations non autorisées.
Marché incontrôlé
Ce genre de fait divers est fréquent au Vietnam où hommes et femmes rêvent à des physiques occidentalisés. Les Vietnamiennes rêvent d’un corps mince (ce qui est leur cas) et de seins volumineux (ce qui est rare). Elles détestent leur nez « écrasé » et leurs paupières sans plis. Femmes ou hommes d’affaires croient que s’ils avaient des yeux plus grands ou une bouche plus large ils réussiraient mieux en affaires.
Hanoï compte 200 salons de beauté qui se sont en principe engagés à ne pas faire de chirurgie esthétique. Mais après à cette opération mortelle, les services de contrôle de l’État ont visité vingt de ces établissements : tous pratiquaient des opérations illégales. Parfois, ils engagent un médecin mais en général non spécialisé dans ce type de chirurgie. La capitale économique du Vietnam, Hochiminh-Ville, concentre aussi de nombreuses pseudo-cliniques clandestines. « Ces salons dépassent le cadre de leurs compétences, reconnaît l’inspecteur Le Nhan Tuan. Mais au Vietnam, le marché est tellement lucratif que des médecins n’hésitent pas à enfreindre la loi pour travailler avec ces salons illégaux. Ils peuvent être à l’origine ophtalmologues, dermatologues, orthopédistes, oto-rhino-laryngologistes et faire finalement de la chirurgie plastique… »
Ce manque de compétence et d’éthique mène inéluctablement à des accidents. Mai a ainsi perdu un sein à la suite d’une infection liée à une opération de remodelage. Thanh, elle, a souffert pendant longtemps d’une nécrose de la peau du ventre après une liposuccion. Elle a perdu beaucoup de temps et d’argent pour se faire soigner par la suite.
« La plupart des victimes viennent de la campagne, révèle le docteur Do Quang Hung, de l’hôpital Cho Ray, à Hochiminh-Ville. Des rabatteurs vont jusque dans les villages pour faire du marketing. Ils proposent des prix attrayants, genre 20 euros pour remodeler un nez. Ces femmes bien évidemment ne peuvent pas en mesurer les risques. »
Au prix de la qualité
Une opération coûte dix fois plus cher dans les cliniques légales. Celles-ci se comptent sur les doigts d’une main et n’arrivent pas à répondre à une demande croissante du marché. « La moitié de mes clients sont des Viet-Kieu (Vietnamiens d’outre-mer), explique le docteur Thanh Van qui tient un des établissements légaux. Parmi les locaux, il s’agit surtout d’artistes, de femmes d’affaires. Mais il y a aussi de plus en plus de femmes des catégories sociales moins aisées. »
L’opération la plus coûteuse est le remodelage des seins, qui s’élève à près de 3000 €. Une liposuccion ou une opération des paupières sont facturées autour de 1000 €. Des prix plus qu’absurdes pour une population dont le revenu moyen est de 50 € par mois. Ils sont cependant abordables pour la classe des nouveaux riches, de plus en plus nombreux dans les grandes villes. Pour les Vietnamiens d’outre-mer, qui rentrent avec des devises, ce tarif est bon marché. « Ces opérations coûtent deux fois à cinq fois plus cher en Europe ou aux États-Unis, affirme Thanh Van. En plus, les Viet-Kieu aiment bien se faire opérer le nez au Vietnam, car un nez complètement européen ne correspondrait pas à un visage asiatique. Il nous est plus facile qu’à nos collègues occidentaux de trouver cette harmonie. »
En tout cas, quelle qu’en soit la raison, le nombre de Vietnamiens désirant faire une opération esthétique s’accroît chaque jour. Si bien qu’il semble impossible de faire disparaître les cliniques illégales même si les autorités vietnamiennes en avaient vraiment la volonté.
Par Nguyen Hang et Thi Huong – InfoSud / Syfia – 13 Juin 2005ET LE COMMENTAIRE D’UN CERTAIN DENIS :
Titre : BOUM
Ecris par Denis a 04. Mars 2006 17:05:42:
Réponse de: Le carnage ecris par Le W a 02. Mars 2006 17:42:48:
Je me disais aussi que le décolleté de la chanteuse Hong Nhung ne paraissait pas très naturel.… Est-elle passée par là elle aussi ?
De plus, un amis m’a raconté qu’on avait opéré à Bangkok un transsexuel dont la poitrine avait éclaté. Ses implants de faux seins étaient en fait des capotes gonflés à l’eau. Avis aux amateurs : Ne palpez pas trop fort, ça peut éclater :tdr1:AVIS AUX AMATEURS !
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6 mars 2006 à 7h37 #17686
Je dois dire que j’ai un peu de peine à comprendre.
Ce qui, au yeux des occidentaux, fait tout le charme des vietnamienne, par exemple long cheveux noirs et yeux en amande, celles-ci s’ingénient à le faire disparaitre: teinture des cheveux (c’est un moindre mal) et opérations, c’est infiniment plus risqué et, surtout, définitif.
Quelquefois, je ne comprends pas vraiment les être humains, par exemple les occidentaux, prêts à prendre le risque d’un cancer de la peau pour être plus brun et les africaines s’enduisant de lotion invraisemblables et dangereuses (contenant souvent de l’eau de javel) pour être plus blanche. Allez chercher une quelconque logique.
Est-il vraiment si difficile de s’accepter tel que l’on est ? Sans être absolument repoussant, je n’est jamais été ce que l’on peut appeler un bel homme. Mais ce n’est pas pour autant que je me serais laissé charcuter pour « améliorer » quoi que se soit.
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6 mars 2006 à 9h19 #17687
Dans très peu de temps, les messieurs les suivront pour faire grossir leur ‘sung nuoc’ :bigsmile: comme ça se pratique par chez nous.
Attendons nous à voir aussi les abominations couramment pratiquées en Amérique du Sud par des charlatans sans foi ni loi.
En attendant l’hôpital Franco-Viet de HCMV surfe sur la vague des 95F et mets un coup de pompe à vélo aux lèvres, fessiers et poitrines vietnamiennes.
Et ça commence à se remarquer :icon_eek:
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6 mars 2006 à 11h07 #17689Quote:En attendant l’hôpital Franco-Viet de HCMV surfe sur la vague des 95F et mets un coup de pompe à vélo aux lèvres, fessiers et poitrines vietnamiennes
En parlant de cet hopital franco-viet, as-tu déjà entendu des opinions sur lui ? Par rapport aux autres hopitaux de HCMV qu’ est ce qu’ il vaut ?
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6 mars 2006 à 13h00 #17693
Je trouve personnellement regrettable que les femmes de nos jours veulent absolument ressembler à un model pré-configuré par la socièté d’aujourd’hui..
A vouloir en permanence ressembler aux tops models anorexiques, on perd en partie l’âme..
S’il vous plait, mesdames, mesdemoiselles, ne faites pas cette erreur.. *
On vous aime comme vous êtes(petite, grande, noir, jaune, petits « s***s »,..)
Le plus important n’est pas le physique mais la personnalité….:jap:
* : bon après tout c’est votre corps, mais ne venez pas vous plaindre après…mais que c’est laid une Barbie vivante. 😆
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6 mars 2006 à 13h19 #17697Rosco wrote:En parlant de cet hopital franco-viet, as-tu déjà entendu des opinions sur lui ? Par rapport aux autres hopitaux de HCMV qu’ est ce qu’ il vaut ?
Du bon et du mauvais, fruit de l’investissement privé, il est voué à faire du chiffre. Il dispose d’un équipement plutôt coquet, de bons médecins et d’un environnement passablement agréable. Pas mal de très grosses pointures mais ils ne sont pas forcément permanent. Et aussi des burnes (si je puis m’exprimer ainsi sans choquer d’aucun) :bigthumbup: Genre cette dermato qui m’a ‘soigné’ un kyste infecté en m’auscultant à 1m50 en faisant la grimace et en me disant que voilà, c’était ma faute parce que je mangeais trop de gâteaux… :tcon:
Ils ont aussi la mauvaise habitude du ‘on ne sait jamais’ qui coûte très cher : analyse à la con, tests, radios, etc. Le tout évidemment sans te préciser que tu as intérêt à pouvoir aligner. J’ai amené ma fiancée aux urgences un soir pour un truc finalement sans gravité et heureusement que j’avais 2 MVND sur moi. Et même avec ça, on avait plus d’argent pour prendre le taxi et rentrer à la maison :lol!:
La dernière : on m’a demandé si j’avais une assurance et bêtement j’ai dit que oui, enfin que j’avais la CFE* et tout ça. Résultat : 100% d’augmentation sur ma facture sous pretexte que je vais me faire rembourser (ce qui est loin d’être du 100%).Ah bien sûr, tu peux aussi prendre la carte VIP et t’abonner comme à un vrai club de gym.
Remarque si madame a beaucoup de travaux à faire, ça peut peut-être valoir le coup :MdrDevil:
Mais pour les autres, je crois que c’est similaire : la moindre consultation à l’International hospital ou au family practice coûte dans les 40$…
Un bon plan : le consulat dispose d’un dispensaire avec un médecin attaché (un VI) et c’est gratuit pour mesdames et messieurs les Français. Après, faudra pas dire que la France pense pas à vous :champion:
*CFE : caisse des français à l’étranger, sorte de sécu pour nous les gnomes expats :bigsmile:
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6 mars 2006 à 13h23 #17698Mike wrote:Je trouve personnellement regrettable que les femmes de nos jours veulent absolument ressembler à un model pré-configuré par la socièté d’aujourd’hui..
A vouloir en permanence ressembler aux tops models anorexiques, on perd en partie l’âme..
S’il vous plait, mesdames, mesdemoiselles, ne faites pas cette erreur.. *
On vous aime comme vous êtes(petite, grande, noir, jaune, petits « s***s »,..)
Le plus important n’est pas le physique mais la personnalité….:jap:
Il a raison le père Mike. En plus, comme c’est permanent, pensez à comment vos petits enfants vont vous appeler : Mamy AirBags, si c’est pas mignon
:tdr1: -
6 mars 2006 à 13h24 #17699sieutom wrote:Mais pour les autres, je crois que c’est similaire : la moindre consultation à l’International hospital ou au family practice coûte dans les 40$…
:affraid:..j’espère qu’il offre le café..
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6 mars 2006 à 13h34 #17700
Sieutom, je te remercie pour ta description détaillée.
Juste une précision au sujet du médecin du dispensaire du consulat : les français installés à HCMV peuvent ils aller consulter ce médecin gratuitement sans limitations ? -
6 mars 2006 à 13h49 #17703Rosco wrote:Sieutom, je te remercie pour ta description détaillée.
Juste une précision au sujet du médecin du dispensaire du consulat : les français installés à HCMV peuvent ils aller consulter ce médecin gratuitement sans limitations ?Oui mais c’est une généraliste donc pour certaines affections, elle ne pourra pas faire grand-chose. Au passage, même si vous êtes touriste vous y avez droit aussi…
A retenir, pour les vaccins, ça peut servir :petard:
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6 mars 2006 à 13h54 #17705
Parlant de médocs, un de mes amis qui est venu me voir le mois dernier s’est ruiné en ‘malarone’. Franchement, ne le faite pas, ça ne sert à rien. A moins que vous ne vouliez faire du trekking en montagne ou de la chasse à la sangsue en mangrove…
Il n’y a pas de malaria dans les villes et sur la plupart des sites touristiques !!!
Ou alors que vous vouliez absolument faire don de vos soussous aux labos pharmaceutiques :suspect: -
6 mars 2006 à 13h58 #17706sieutom wrote:Oui mais c’est une généraliste donc pour certaines affections, elle ne pourra pas faire grand-chose. Au passage, même si vous êtes touriste vous y avez droit aussi…
A retenir, pour les vaccins, ça peut servir :petard:
Merci pour l’info qui peut être très utile pour les touristes français ..
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6 mars 2006 à 14h01 #17710
Et cette « rumeur » comme quoi de nombreux médocs seraient des contrefaçons ? Qu’ en penses-tu ?
Merci. -
6 mars 2006 à 18h13 #17712
siutom:
Quote:Oui mais c’est une généraliste donc pour certaines affections, elle ne pourra pas faire grand-chose. Au passage, même si vous êtes touriste vous y avez droit aussi…Au sujet du généraliste du Consulat de France à HCM. Je dirai qu’ à la condition qu’il soit présent à son poste. Ma femme a eu besoin d’une petite urgence ( heureusement ) nous sommes allés voir au dispensaire du Consulat ; au secretariat une vietnamienne nous a répondu : » Doctor pas la, vous revient semaine prochaine »
Nous sommes allés voir un médecin à l’hôpital du coeur à Cholon. Nous avions payé 30 $US, remboursé par la sécu. Il s’avérait que le médecin était un ancien de notre école (AET).
En 2004, un de mes amis à HCM est tombé, il s’est cassé le col du fémur. Il s’est fait opéré à l’hôpital franco-viet, très bien soigné, il est sorti 3 jours après.
Puis il a … :kimouss: Non recommandable car il était sous antibio. Impossible de raisonner les expa.Sieutom :
Quote:…..en faisant la grimace et en me disant que voilà, c’était ma faute parce que je mangeais trop de gâteaux…La dermato aurait dû te demander si tu n’as pas trop mangé des crevettes :lol!: Bref plaisanterie ! sais-tu qu’il y a des gens qui sont allergiques à ces bébêtes ?
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6 mars 2006 à 18h34 #17714
bonjour, je voudrais en savoir plus sur ce marché à la » ressemblance des blanches » j’ai étéfrappée en effet de voir à HCM beaucoup de nez occidentaux chez les femmes, des jeunes femmes qui n’étaient pas riches pourtant..Comment peut on voir de plus près ces choses là?qui contacter etc..Mai
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6 mars 2006 à 19h26 #17716
Bonsoir à tous!
pour l’hopital Franco Viet, il est beau, cher et…loin par rapport à certains hopitaux , selon mon oncle, il est médecin en France et il a visité certains hopitaux de Saigon, cet hopital perd de l’argent en raison de leurs tarifs. Pour la naissance de mon fils, j’ai choisi le Sishhospital, quartier 1, les médecins sont aussi compétents. La peur des expats d’etre mal soigné par un médecin local !?! D’où leur choix pour Le FCV.
Au sujet, des femmes vietnamiennes qui se remodélent à la « sauce européenne », c’est à cause des séries coréennes que l’on voient sur les chaines vietnamiennes, ce n’est que mon avis, elles veulent ressembler à ces actrices là ou pour les garçons aux acteurs de ces séries à l’eau de rose. La jeunesse saigonnaise se cherche…et trouve ce qu’on lui montre. -
6 mars 2006 à 22h03 #17722mai wrote:bonjour, je voudrais en savoir plus sur ce marché à la » ressemblance des blanches » j’ai étéfrappée en effet de voir à HCM beaucoup de nez occidentaux chez les femmes, des jeunes femmes qui n’étaient pas riches pourtant..
😥 😥
les viêtnamiennes sont tellement belles naturellement..
ne parlons pas des acteurs, chanteurs vietnamiens qui sont légions à recourir à la chirurgie esthétique..
Pourquoi vouloir tant ressembler aux occidentaux..le fait d’être « bronzé » est apparement mal vu dans certaines régions ( images du paysans..) :scratch:
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6 mars 2006 à 22h08 #17723calimero wrote:Au sujet, des femmes vietnamiennes qui se remodélent à la « sauce européenne », c’est à cause des séries coréennes que l’on voient sur les chaines vietnamiennes, ce n’est que mon avis, elles veulent ressembler à ces actrices là ou pour les garçons aux acteurs de ces séries à l’eau de rose. La jeunesse saigonnaise se cherche…et trouve ce qu’on lui montre.
ça me fait rappeler aux japonais qui ont été dans ce trip là.( moins aujourd’hui..)
J’ai surtout l’impression que ce phénomène existe dans les pays où le développement économique est en plein essor ( l’arrivée des films, des pubs occidentaux..)
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7 mars 2006 à 2h09 #17728
Le phénomène n’est pas nouveau: il y a de ca …15? déjà?… 15 ans, je maintenais une relation épistolaire avec une demoiselle de Huế, charmante et tout. La distance et l’absence d’internet rendaient l’attente du courrier très savoureuse. Et puis je suis retourné à Huế, et voilà que je retrouve son frèe avec une demoiselle que je reconnus à peine: ell avait une arcade nasale digne d’une pile du pont Neuf. Le pont neuf de Huế « un apendice qui d’un quart d’heure en tout lieu la précède », dirait Cyrano.
Ciel. Je contiens difficilement mon émoi à la voir défigurée –c’est vrai qu’elle avait un tout petit nez, avant, mais là n’était pas l’objet de notre relation, ni d’ailleurs son moindre défaut physique, loin de là. Il était d’ailleurs plutôt mignon. Le nez.
Peut-être voulait-elle m’attirer dans ses filets? Là n’était pas l’objet… mais je l’ai déjà dit. Et l’attitude allait avec: minaudante etc. Impossible bien sur d’aborder le sujet, très sensible évidemment avec les jeunes femmes.
Le temps a passé, et je la retrouve 5 ans plus tard, et paf (pif!), plus de nez. Du tout. un reste d’arcade, un petit bout de nez pas trop droit, défigurée. Nos retrouvailles ont été super, elle a été aussi adorable et généreuse –au grand sens du terme– qu’à l’époque ou nous nous étions rencontrés et avions entamé le courrier.
Je crois que ca a du être très dur pour elle de revenir sur cette décision et cette opération (mal faite), et qu’elle a eu de la chance que ce soit (à peu près) réversible. Je crois aussi qu’elle a du franchir une épreuve après avoir été défigurée comme ca, et qu’elle a beaucoup grandi. Elle avait 21-22 ans à l’époque du tarin.
Les jeunes femmes de Huế ont une réputation de douceur et de charme qui n’est pas volée, mais trop nombreuses voudraient en plus être « belles », avec les traits réguliers etc etc. Alors que ce qui est précieux dans l’attrait, elles l’ont déjà.
Et puis ici l’apparence physique est un capital, et est très souvent géré comme tel. Combien de nanas se font refaire le nez, puis larguent leur ami pour aller pêcher plus haut. Voire pêcher plus large.
Je concours avec Abgech quant à l’apparence que nos parents nous ont légúe, et avec Siêu Tôm à propos de Mamie Airbag.
La faute à la télé (les beaux et les riches), à la mode (cette année, la femme sera maigre, et la suivante, bronzée), et à tous les faux standards qu’elles inculquent pour vendre. Fragiles Vietnamiennes qui s’ouvrent sur le monde, toutes naives. À croire qu’on se marie mieux quand on est belle, et que beau veut dire « comme à la télé ».
Mon dentiste (qui faisait du ravalement), me dit que j’ai les dents trop courtes, enfoncées dans les mâchoires à force de les serrer, et qu’il peut tout à fait les remonter pour me faire une belle gueule. Je l’aime bien, c’est un bon professionnel, très sympa, qui aime la BD. Mais cet argument, qui doit marcher avec certains, m’est odieux.
Même s’il pouvait changer le patrimoine que je lègue à mes enfants, mon choix se porterait vers d’autres tares!
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7 mars 2006 à 2h53 #17732Anh Minh wrote:siutom: Au sujet du généraliste du Consulat de France à HCM. Je dirai qu’ à la condition qu’il soit présent à son poste. Ma femme a eu besoin d’une petite urgence ( heureusement ) nous sommes allés voir au dispensaire du Consulat ; au secretariat une vietnamienne nous a répondu : » Doctor pas la, vous revient semaine prochaine »
Nous sommes allés voir un médecin à l’hôpital du coeur à Cholon. Nous avions payé 30 $US, remboursé par la sécu. Il s’avérait que le médecin était un ancien de notre école (AET).
En 2004, un de mes amis à HCM est tombé, il s’est cassé le col du fémur. Il s’est fait opéré à l’hôpital franco-viet, très bien soigné, il est sorti 3 jours après.
Puis il a … :kimouss: Non recommandable car il était sous antibio. Impossible de raisonner les expa.Sieutom : La dermato aurait dû te demander si tu n’as pas trop mangé des crevettes :lol!: Bref plaisanterie ! sais-tu qu’il y a des gens qui sont allergiques à ces bébêtes ?
Pour les urgences en effet, mieux vaut éviter le consulat car comme je l’ai dit il s’agit d’un dispensaire pas d’un CHU. Donc inutile d’y aller pour accoucher…
Pour les horaires, c’est généralement le matin, mais je conseille de prendre RDV par téléphone d’abord. Comme pour tout généraliste…Anh Minh, pour les crevettes, en fait je n’en mange pas, bien que non allergique mais pour d’autres raisons plus… éthiques :lol!:
La dermato en question m’a sorti la liste complète des aliments chauds sensés donner des boutons parmi lequels on compte le café, le sucre, le piment, le ‘nhan’, les gateaux, etc.
Sincèrement, la vendeuse de café da du coin de la rue m’aurait fait le même diagnostic pour gratos (et sans me prescrire des antibios qui n’ont servi à rien puisqu’il a fallu opérer de toute façon). -
7 mars 2006 à 2h57 #17733Rosco wrote:Et cette « rumeur » comme quoi de nombreux médocs seraient des contrefaçons ? Qu’ en penses-tu ?
Merci.Vu le nombre de contrefaçons qu’on peut trouver ce serait bien le diable si les médocs n’étaient pas eux aussi contrefaits. Mais je ne saurais préjuger de leur abondance réelle sur le marché.
D’autant que souvent les médecins font office de pharmaciens et vendent directement les comprimés (non identifiables) au patient : 2 rouges le matin, 3 bleues le soir et ainsi de suite…
Bien sûr en omettant de préciser le nom du médocs en question…Bonjour les réactions à certains médocs :champion:
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17 mars 2006 à 9h52 #18006
Il est vrai que certains instituts exercent de la chirurgie qui semble un peu suspecte.Nous avons trouvé un charmant petit hotel dans une rue tranquille de saigon(pour notre 4 eme voyage nous souhaitions sortir du quartier routard) ,une ravissante maison avec un jardin divinement entretenu et fleuri. A notre arrivée nous étions emballés, une veritable maison d’hote avec des chambres très propres pour un prix correct.Mais dès la montée de l’escalier pour rejoindre nos chambres une forte odeur d’ether.La maitresse des lieux parlait très bien le français et nous invita à visiter son institut de beauté.(nous n’étions pas là pour ça).Le dechantement s’installa pour moi,une multitudes d employées fourmillaient très soumises et toutes vetues d’un même ensemble rose le 1 er jour puis vert.La patronne nous fit comprendre que les chambres ne lui rapportaient pas beaucoup(devanture) mais que l’institut ou venaient des femmes de ministres et autres richissimes était plus lucratif.Dans le charmant jardin on croisait des femmes aux yeux tuméfiés la chirurgie se pratiquait au 1er etage de l’hotel.Nous avons donc passé une nuit et dès le matin nous rejoignions le quartier routard (que nous adorons malgré les bruits). :jap:
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17 mars 2006 à 18h58 #18014
En Thaïlande, il y a même des hommes qui se recourent à la chirurgie et non seulement pour des parties visibles.
Chào
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18 mars 2006 à 10h49 #18046loannina wrote:A notre arrivée nous étions emballés, une veritable maison d’hote avec des chambres très propres pour un prix correct.Mais dès la montée de l’escalier pour rejoindre nos chambres une forte odeur d’ether.La maitresse des lieux parlait très bien le français et nous invita à visiter son institut de beauté.(nous n’étions pas là pour ça).
merci pour cette précision..c’est toujours bon à savoir pour éviter toute surprise.. :bigsmile:
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19 mars 2006 à 8h14 #18078Bao Nhân wrote:En Thaïlande, il y a même des hommes qui se recourent à la chirurgie et non seulement pour des parties visibles.
Au Vietnam aussi, mais peut-être se font-ils opérer en Thailande ?
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19 mars 2006 à 12h05 #18085
Bonjour,
En parlant des chirurgiens aussi bien qu’en Thaïlande ou au Viet nam, ils sont aussi compétents que ceux de France ou d’Europe. Le seul problème c’est le manque de moyens (matériel et appareillages ). Il ne faut pas croire qu’en France ou en Europe, nous détenons seul, le savoir-faire.
En entendons-nous bien, des charlatans existent dans tous les pays, il ne faut pas prendre un ou des cas particuliers pour abaisser cette profession dans un pays moins développé. ( je ne voulais pas employer le terme » dénigrer » mais les sous-entendus me sont insupportables et je le pense fortement)
En France, dernièrement un individu ( déjà condamné à plusieurs reprises, a même fait la pub à la TV auparavant ) opérait des femmes dans une salle qui ressemble à une décharge, il a défiguré quelques femmes, quelques une ont attrapé l’hépatique C. La TV nous a assez rabaché cette histoire. Avons-nous une si courte mémoire ?
loannina a dit :Quote:…on croisait des femmes aux yeux tuméfiés…Je ne connais pas ce centre chirurgical mais il faut savoir qu’après une opération, l’organe opéré présente toujours une tuméfaction, il n’y a rien d’exceptionnel ce qui n’est pas normal c’est la fonction d’hôtel. Peut-être que ces gens ont cru que loannina voulait se faire opérer ? Ce n’est qu’une supposition mais cette histoire me parait invraisemblable. As-tu une adresse à nous communiquer ? Me transmettre par MP.
Les personnes à critiquer sont les patients je pense, nous devons rester à mon avis telle que la nature nous a donné. Je ne parle pas ici des opérations faites suite à des accidents ou maladies etc..Voir ces articles sur les compétences :
Premiers résultats encourageants de la 2e greffe de foie sur un enfant
Ho Chi Minh-Ville, 14 mars (AVI) – Une greffe du foie sur un enfant de douze mois atteint d’une cirrhose congénitale, la 2è à Ho Chi Minh-Ville, a été terminée lundi vers 20 heures avec succès, après dix heures d’opération, à l’hôpital Nhi Dông 2.La greffe a été effectuée par les chirurgiens de l’hôpital Nhi Dông 2 sous la direction de son directeur adjoint, Trân Dông A, avec l’assistance des experts de l’Université Saint-Luc (Belgique). La petite patiente a reçu 260 grammes de foie prélevées du lobe gauche de sa mère.
« L’entaille du foie de la donneuse s’avérait plus difficile que prévu », ont déclaré les chirguriens, ajoutant que la greffe était moins complexe que la première opération effectuée en décembre dernier dans ce même établissement sur un enfant de deux ans.
La donneuse s’est ranimée. Selon le résultat de la radiographie effectué mardi matin, la receveuse a présenté un état stable avec une pression sanguine normale. Les vaisseaux sanguins du foie fonctionnnent correctement et la petite patiente a pu respirer sans assistance.
La receveuse, Hoàng Thanh Giang, était soignée depuis près d’un an, au Service des maladies digestives de l’hôpital Nhi Dông 2. Elle avait subi, il y a un mois, une infection des voies biliaires, urinaires et pulmonaires, et se trouvait sous antibiotiques.
Pour préparer cette opération, le Comité populaire de Hô Chi Minh-Ville a équipé l’hôpital d’un appareil de radiographie d’une valeur de 2 milliards de dôngs, d’un autre de transfusion sanguine, d’un microscope… et prend en charge la totalité des frais de l’opération.-AVI
Cambodge : assistance vietnamienne aux opérations de cataracte
Kien Giang, 14 mars (AVI) – Deux cent soixante sept personnes pauvres atteintes de cataracte, de la province cambodgienne de Kampot, ont bénéficié d’opérations gratuites effectuées du 11 au 13 mars par l’Association de parrainage des patients pauvres de la province de Kien Giang (dans le delta du Mékong) et des médecins bénévoles de Ho Chi Minh-Ville.Il s’agit de la 4ème tranche d’opérations réservée aux Cambodgiens démunis, accordée par cette organisation vietnamienne selon une convention de coopération entre le Comité populaire de la province de Kien Giang et les autorités de la province de Kampot.
En outre, elle a offert aux patients cambodgiens des cadeaux d’une valeur de près de 40 millions de dongs. Le montant total des frais pour ces opérations qui s’élèvent à 220 millions de dongs, est financé par le Comité caritatif de la pagode Giac Nguyen de Ho Chi Minh-Ville.
Ainsi, l’Association de parrainage des patients pauvres de Kien Giang a aidé jusqu’ici, quelque 800 malvoyants cambodgiens à retrouver la vue. – AVI
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20 mars 2006 à 18h47 #18129
Bonsoir,
Je voudrais m’excuser auprès de » loannina » mais ce que j’avais dit dans mon précédent message n’était pas en son attention. Je suis désolé si elle a pris cela pour elle. Toutes mes excuses.
C’était ce que les gens pensent en général et je voulais simplement donner ma version. -
22 mars 2006 à 10h37 #18161Bao Nhân wrote:En Thaïlande, il y a même des hommes qui se recourent à la chirurgie et non seulement pour des parties visibles.
Chào
Au Vietnam aussi.
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22 mars 2006 à 10h43 #18163
Nem oi,
Tu serais pas en train de répéter tout ce que je dis là ? :bigsmile:
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22 mars 2006 à 18h02 #18176Quote:En Thaïlande, il y a même des hommes qui se recourent à la chirurgie et non seulement pour des parties visibles.
Chào
En France aussi. On l’a vu à la TV, c’était sur M6, je crois. Le pauvre zig était tout content de gagner 3 cm de + :tdr1:
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22 mars 2006 à 18h10 #18178Anh Minh wrote:En France aussi. On l’a vu à la TV, c’était sur M6, je crois. Le pauvre zig était tout content de gagner 3 cm de + :tdr1:
Une fois n’est pas coutume, je me permet d’être olé-olé. Ne dit-on pas que ce n’est pas la longueur de la cuillère qui compte, mais la façon de brasser la soupe ?
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23 mars 2006 à 10h34 #18218abgech wrote:Une fois n’est pas coutume, je me permet d’être olé-olé. Ne dit-on pas que ce n’est pas la longueur de la cuillère qui compte, mais la façon de brasser la soupe ?
Très bien dit. C’est tellement vrai, j’ suis entièrement d’accord avec toi l’ancien.
On dit aussi que c’est toujours les petits piments qui piquent le plus. Les espelettes ne font pas le poids avec les cayennes. -
12 avril 2006 à 18h20 #19309Rosco wrote:En parlant de cet hopital franco-viet, as-tu déjà entendu des opinions sur lui ? Par rapport aux autres hopitaux de HCMV qu’ est ce qu’ il vaut ?
Nouveau venu dans votre forum, je suis bien amusé de retrouver mon commentaire de chez Guenin ici. 😆 Je ne connais toujours pas la vraie nature de la poitrine de la chanteuse Hong Nhung.
Par contre, j’ai du subir une série télé coréenne « histoire d’amour à Paris » avec une actrice entièrement refaite comme un dessin animé avec ses énorme yeux ronds. Les messieus koréen restent par contre très bridés.
L’année dernière sur notre ancienne adresse @HN.VNN.vn j’ai reçu la pud pour se faire refaire les seins de l’hôpital Franco-Viet de Hanoi. La méthode me choque un peu; je ne pense pas que ça soit légal en France même si ça l’est aux USA.
Par rapport à ce que vous racontez au sujet de l’hôpital Franco-Viet de HMC, je constate que c’est probablement la même boutique car les pratiques et les défauts sont les mêmes.
Ils semblent rabattre des médecins français pour faire de l’aide humanitaire et en réalité, il s’agit de médecine de luxe pour super riches. Donc, quand ces médecins étrangers s’aperçoivent qu’ils se sont fait légèrement pigeonnés, ils ne sont plus très motivés. Tel est mon impression ; est-elle exacte ?
Ceci dit l’HFV a quand même arrêté héroïquement l’épidémie de SRAS.
Donc pour les grandes œuvres, pas de problème mais pour les détails, c’est autre chose.
Suite à un certain nombre d’erreurs médicales, il a acquit auprès des Hanoiens la réputation d’hôpital de « burnes » comme dit Sieutom. La dernière, il y a quelques mois : ablation de l’ovaire droite alors que c’était le gauche était malade.
J’ai personnellement eu quelques déconvenues avec eux il y a quelques années :
M’étant entaillé la main avec une vitre à 9h du soir, j’arrive aux urgences avec une forte hémorragie. Le chirurgien vietnamien arrête temporairement l’hémorragie puis me dit que je dois attendre le chirurgien français qui est responsable pour être recousus.
Au bout de 20 minutes, je comprend que le français est partit au karaoké ( ou au bia hom) faire sa garde. J’attends encore 15-20 minutes en face du chirurgien viêt. Comme le chef n’a pas l’air de revenir, il décide de me recoudre et il sort sa caisse à outil. A ce moment son portable sonne ; c’est le chef qui prévient qu’il arrive, alors l’autre remballe ses ustensiles. Le chirurgien français me semblait bien joyeux bien qu’il m’ait affirmé n’avoir bu que du café mais il m’a recousu approximativement ; le Viêt aurait fait bien mieux. L’addition de plusieurs millions, par contre, était nette. Elle représentait 20 fois le prix local. Petit détail : quand je suis revenu me faire enlever les fils, j’ai constaté que mon opération avait disparue du système informatique ; évidement puisque j’avais payé en liquide.
Quelque mois plus tard, en France, au journal télé, j’ai vu mon amis le chirurgien vietnamien, enfermé dans l’hôpital pour cause d’épidémies de SRAS entrain de mâchonner un sandwich avec son air toujours aussi renfrogné. -
13 avril 2006 à 2h57 #19313
L’hôpital Franco-Viet de Saigon a une pratique intéressante, que j’aimerais comprendre mieux: quand vous y êtes admis, on vou demande si vous avez une assurance, et si oui, c’est plus cher!
Cad qu’avec la CFE, qui est la sécu à l’étranger, je paye au bout du compte aussi cher que sans, et en plus la sécu des Francais paye aussi… Ca vous parait normal?
Il y a un administrateur international de la CFE au Vietnam, je vais le lui demander.
Rosco wrote:Et cette « rumeur » comme quoi de nombreux médocs seraient des contrefaçons ? Qu’ en penses-tu ?
Merci.À ce propos, il m’est arrivé une aventure (encore! me direz-vous. Eh oui, j’ai 1000 ans ).
J’avais chopé une amibiase canon en 93, carabinée d’une chiguellose et j’avais donc une dysentérie pas sympa –ceux qui connaissent apprécieront– et je me traitais alors avec un médoc polonais qu’on était censé trouver partout, et qui s’appelait le Biseptol. Et voilà qu’un jour de crise –cad un poignard dans le ventre et le pas de course–, je me jette dans la première pharmacie pour trouver mes gellules roses, et hop je prends ma dose, je m’allonge et je me masse le menton du mieux que je peux (juste au-dessus de la pommette du menton, ca calme le ventre).
Je m’étais tiré la lèvre avec les dents pendant la crise, et voilà qu’une demi-heure plus tard, j’ai la lèvre toute gonflée. Plus tard, je me frotte un oeil, et le voilà qui gonfle. Et le bras. Et le talon (j’avais des chaussures neuves –du 42, c’est le plus gand qu’on trouvait en prêt-à-porter).
Je commence à me demander ce qui se passe, je suspecte le médicament, et voilà: copie vietnamienne. :icon_eek:
Aujourd’hui, toute cette famille de médicaments m’est interdite: si jamais j’approche cette molécule alors que, par exemple, je tousse, je suis mort. :no:
Cette histoire une fois racontée, il faut quand-même dire que les médicaments produits au Vietnam aujourd’hui le sont sous contrôle d’organismes d’état, et qu’on peut espérer que c’est de meilleure qualité.
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13 avril 2006 à 8h14 #19320denis wrote:Par rapport à ce que vous racontez au sujet de l’hôpital Franco-Viet de HMC, je constate que c’est probablement la même boutique car les pratiques et les défauts sont les mêmes.
Ils semblent rabattre des médecins français pour faire de l’aide humanitaire et en réalité, il s’agit de médecine de luxe pour super riches. Donc, quand ces médecins étrangers s’aperçoivent qu’ils se sont fait légèrement pigeonnés, ils ne sont plus très motivés. Tel est mon impression ; est-elle exacte ?Bienvenue Denis sur le Forum Vietnam ! Ca fait plaisir d’avoir un hanoien car vous n’etes guère légion.
Et concernant ta question, il semblerait que ça commence effectivemment à prendre cette pente. Il y avait aussi une partie pro bono avant mais je ne sais pas si c’est encore d’actualité…
Pour ce qui est des erreurs médicales, pas trop entendu encore mais il faut rappeler qu’il n’est pas aussi ancien que celui d’Hanoi.
Par contre je ne sais pas pour le votre mais ici, il s’enfonce dans le sol… :tdr1:Nem Chua n’a pas lu mon billet apparemment concernant la double tarification… Ce qui peut nous rendre passible de complicité d’arnaque à l’assurance, ceci étant non ? :icon_eek:
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13 avril 2006 à 9h14 #19322denis wrote:Nouveau venu dans votre forum, je suis bien amusé de retrouver mon commentaire de chez Guenin ici.
:bienvenue: Denis
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14 avril 2006 à 2h44 #19363sieutom wrote:Nem Chua n’a pas lu mon billet apparemment concernant la double tarification… Ce qui peut nous rendre passible de complicité d’arnaque à l’assurance, ceci étant non ? :icon_eek:
je ne vois rien :scratch: :tease:, je sais à peine lire, et tu l’as posté en 871 avant JC, et en Russe :bomb_phone:
Complice? Non. :no:
Ca, ca m’a gonflé sérieusement. J’en avise de ce pas notre représentant M. Lachize, administrateur de la CFE, et qui est à Saigon.
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14 avril 2006 à 3h09 #19366sieutom wrote:La dernière : on m’a demandé si j’avais une assurance et bêtement j’ai dit que oui, enfin que j’avais la CFE* et tout ça. Résultat : 100% d’augmentation sur ma facture sous pretexte que je vais me faire rembourser (ce qui est loin d’être du 100%).
Ah bien sûr, tu peux aussi prendre la carte VIP et t’abonner comme à un vrai club de gym.
Remarque si madame a beaucoup de travaux à faire, ça peut peut-être valoir le coup :MdrDevil:
Mais pour les autres, je crois que c’est similaire : la moindre consultation à l’International hospital ou au family practice coûte dans les 40$…
Ben non, c’est là…
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14 avril 2006 à 8h50 #19369
Pardon, c’était 2006 avant JC, bien sur.
(je l’avais vu :tease:)
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20 avril 2006 à 3h17 #19599
Le Tuổi Trẻ du 18 (mon tabloid à moi) a passé un article à propos de carnages en Chine, avec à l’appui une photo d’une Chinoise devenue aveugle après s’être fait relever les pommettes.
Les méchants (qu’ils se dénoncent! :je_sors:) diraient d’ailleurs que ca lui évitera de voir le carnage esthétique –il faut dire qu’elle devait venir de loin.Dans les cliniques privées, on ne vous présente pas les produits avec lesquels on vous refait. Quand certains produits sont réputés dangereux, l’effet essentiel est d’en faire baisser le prix, et donc de les rendre plus attractifs: ce n’est pas la clinique qui porte le risque. Et dans les hopitaux d’état, la tentation est forte de substituer le mauvais au bon et de revendre le bon qui a été payé sur les deniers du citoyen. :no:
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20 avril 2006 à 9h54 #19620Nem Chua wrote:Dans les cliniques privées, on ne vous présente pas les produits avec lesquels on vous refait. Quand certains produits sont réputés dangereux,
Déjà que le résultat est pas terrible après l’opération et si en plus les conséquences des produits se font ressentir sur le long terme, je n’imagine même plus le résultat après quelques années.. :affraid:
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17 janvier 2007 à 11h22 #30240
Au Vietnam, la chirurgie esthétique entre les mains d’apprentis sorciers
2007-01-07 08:36:36
HO CHI MINH-VILLE (AFP)Tram, propriétaire de restaurants à Ho Chi Minh-Ville (sud), ne lésine pas sur les moyens. Le visage boursouflé et couvert de bandages, elle vient de se faire refaire les sourcils, les paupières, le cou et le nez et s’est offerte un lifting.
« Dès que je récupère, je me fais liposucer le ventre », assure-t-elle.
Sans ses bandages, elle risque de ressembler plus à un masque de cire qu’à une cinquantenaire avenante. Mais au moins, elle semble en bonne santé. D’autres n’ont pas cette chance.
Avec près de 8% de croissance au Vietnam ces dernières années, une importante classe moyenne a fait son apparition, essentiellement concentrée dans la métropole du Sud, Ho Chi Minh-Ville (ex-Saïgon), et à Hanoï.
Se doter d’une poitrine opulente ou d’un nez fin est un nouveau fantasme pour cette bourgeoisie émergente. La demande excédant l’offre de bons praticiens, médecins peu qualifiés et salons de beauté jouent aux apprentis sorciers.
De nombreuses femmes souffrent de « complications suite à l’injection d’un liquide non identifié dans les seins, les lèvres ou les joues », explique le Dr. Tom Cuong Nguyen, un médecin australien d’origine vietnamienne, chef de service à la clinique Columbia de l’ex-Saïgon.
D’autres, selon le Dr. Nguyen Thang, chef du service de chirurgie plastique de l’Hôpital franco-vietnamien (HFV) de la ville, se réveillent « avec deux paupières différentes, voire douloureuses, à cause de faux cils réalisés à partir de poils de sourcils greffés ».
« Le manque de stérilisation provoque aussi des hépatites », ajoute-t-il.
Depuis quelques années, le Vietnam n’est que croissance économique et ouverture sur le monde. Longtemps éreintées par la guerre et la misère, les Vietnamiennes veulent rattraper le temps perdu.
« Moi et mon mari avons une affaire qui marche. Mais malheureusement, je ne suis pas née jolie et j’ai 50 ans », justifie Tram. « Dans ce métier, il faut avoir confiance en soi et rencontrer les gens, donc j’ai décidé d’avoir recours à la chirurgie ».
Dans cette frénésie, les Vietnamiennes placent chirurgie esthétique et rouge à lèvres dans le même panier, en parfaite inconscience des risques opératoires. Et s’offrent à coups de bistouri une deuxième paupière ou une rhinoplastie pour 300 à 500 dollars, des implants mammaires pour 2.000 à 3.000 dollars.
« Elles veulent consulter le matin et être opérées l’après-midi. Certaines ne veulent pas d’anesthésie générale pour ne pas de perdre de temps en réanimation », relève le Dr. Thang.
Cette inconscience, ajoutée à la complète dérégulation du secteur, garantit aux marchands de rêves un fabuleux fonds de commerce.
« A Ho Chi Minh-Ville, au moins 200 cliniques esthétiques sont en activité mais seule une cinquantaine ont une autorisation du Département municipal de la santé », ajoute le médecin.
De l’avis des praticiens, c’est d’un grand lifting dont le secteur a besoin et d’un tri rigoureux entre les bons praticiens et ceux qui monnaient leurs services à la va-vite dans l’arrière-boutique des salons de beauté.
En attendant, le phénomène touche même l’industrie de la nuit. Dans les bordels de l’ex-Saïgon, un bonnet A ou B ne suffit plus pour attirer le client. « Certaines femmes, de classe modeste, le font par besoin professionnel », souligne Tom Cuong Nguyen.
Quant aux hommes, ils sont encore plutôt rétifs. Mais certains se laissent tenter pour de surprenantes motivations.
« Quand ils ne réussissent pas en affaires, leur cartomancien explique que c’est à cause d’un nez trop plat ou d’un grain de beauté proche des yeux ou du nez, qui portent malchance », raconte le Dr. Nguyen.
« Le lendemain, ils viennent se faire opérer ».Source : [URL= »http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:ow%28%27/Inc/copyright_afp.html%27,%20%27450%27,%20%27150%27%29; »]AFP.[/URL]
Quote:« Quand ils ne réussissent pas en affaires, leur cartomancien explique que c’est à cause d’un nez trop plat ou d’un grain de beauté proche des yeux ou du nez, qui portent malchance », raconte le Dr. Nguyen.
« Le lendemain, ils viennent se faire opérer ».:suspect::scratch:
Même si je peux comprendre que ce docteur a besoin de faire marcher son commerce , je trouve très dommage de faire avaler de tels propos à ses clients..:cry:
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17 janvier 2007 à 12h39 #30251mike;19418 wrote:c’est d’un grand lifting dont le secteur a besoin
Ils vont pas s’y mettre, eux aussi, au lifting!
(et en prime, un jeu pour JSM: trouver la faute de francais dans la phrase citée!)
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17 janvier 2007 à 13h26 #30253
Le grand Gandhi a dit : « la noblesse d’un peuple, ça se voit dans la façon qu’il traite des animaux ». En l’occurence, je suggère qu’on doit ajouter « et des être-humains ».
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17 janvier 2007 à 16h46 #30258Bao Nhân;19432 wrote:Le grand Gandhi a dit : « la noblesse d’un peuple, ça se voit dans la façon qu’il traite des animaux ». En l’occurence, je suggère qu’on doit ajouter « et des être-humains ».
Je pense comprendre tout à fait ce qu’a voulu dire Gandhi et, dans ce cas, il me parait inutile de rajouter « les êtres-humains ».
Car automatiquement, un être humain qui commence par respecter des animaux – sous-entendus êtres vivants faibles et dependant de l’homme – très logiquement a toutes les chances de respecter tous ses semblables, y compris les plus faibles et les plus démunis.
Cette » théorie ou philosophie », même en France, a beaucoup de mal à être comprise ou acceptée; il suffit de demander à Brigitte Bardot (longtemps supposée s’occuper beaucoup mieux des animaux que de son propre fils !!!)
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17 janvier 2007 à 16h52 #30259robin des bois;19439 wrote:(longtemps supposée s’occuper beaucoup mieux des animaux que de son propre fils !!!)
Par contre mon ex-copine aimait plus son chat que moi.
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17 janvier 2007 à 21h21 #30266
J’espère que les vietnamiens ne vont pas sombrés dans la chirurgie esthétique, ça risque de devenir rapidement du n’importe quoi…
Un coup sur la poitrine, un coup sur le nez etc…au final tout le monde va finir par se ressembler.Attention un coup dans le nez :kimouss: c’est pas de la chirurgie esthétique :bigsmile:
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17 janvier 2007 à 22h50 #30269Bao Nhân;19440 wrote:Par contre mon ex-copine aimait plus son chat que moi.
question de queue sans doute !!!
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18 janvier 2007 à 9h23 #30281robin des bois;19451 wrote:question de queue sans doute !!!
Ton propos est un peu ambigu
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18 janvier 2007 à 19h07 #30309
« Sishhospital, quartier 1 »
peux tu me donner plus de details sur l’hygiene, la competence, l’equipe.
Je suis traitée pour un diabète en france et plus tard si je veux m’installer au Vietnam, j’aurai besoin d’un suivi tous les 6 mois si cela se passe bien.
Me conseillerais tu le sishospital quartier 1.
Ou se trouve t il a peu pres? -
6 mars 2008 à 8h57 #52543
bonjour a tous, je trouve ca dommage qu’on meurt pour ca, je comprend le complexe viet aujourd’hui d’apres les magasines une belle femme est grande blonde mince et a forte poitrine alors les pauvres viet sont pretent a tout pour changer, je les vois se couvrir pour ne pas bronzer et essayer de nous ressembler comme les filles qui ne mangent plus en europe pour ressembler au top c’est le meme probleme triste de voir l’evolution de la race humaine tout est superficiel argent argent argent….
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6 mars 2008 à 9h39 #52546
Certains vietnamiens sont peut-être complexés…mais ce sont quand même les occidentales qui ont ouvert la voie de « l’esthétisme physique » !!!
Après, on copie…
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6 mars 2008 à 10h51 #59941[email protected];47209 wrote:bonjour a tous, je trouve ca dommage qu’on meurt pour ca, je comprend le complexe viet aujourd’hui d’apres les magasines une belle femme est grande blonde mince et a forte poitrine alors les pauvres viet sont pretent a tout pour changer, je les vois se couvrir pour ne pas bronzer et essayer de nous ressembler comme les filles qui ne mangent plus en europe pour ressembler au top c’est le meme probleme triste de voir l’evolution de la race humaine tout est superficiel argent argent argent….
Mais concernant le canon de beauté de la plupart des femmes vietnamiennes, c’est plutôt la beauté de leurs congénères coréennes, chinoises ou japonaises. C’est pour ça que lorsqu’elles sortent de chez-elles, elles se couvrent pour ne pas être brûlées par l’intensité du soleil afin de garder la peau claire comme ces femmes…
Et justement, je vient de lire un article sur la beauté très intéressant qui a été écrit par Huu Ngoc.
Voilà :
Où réside la beauté de la femme – 03/03/2008
[IMG]http://lecourrier.vnagency.com.vn/news/Image/2008/03/Vietnam/Societe/Moeurs/4338.d01as.JPG[/IMG]
En quoi et où réside la beauté de la femme vietnamienne et de la femme en général ? Question difficile à répondre puisque la notion du beau elle-même ne peut être définie. Le beau, selon Kant, est ce qui plaît universellement, bien qu’on ne puisse le justifier intellectuellement. Je ne pense pas qu’il puisse y avoir de beau universel, la beauté varie avec les cultures, le temps et les latitudes.Au début du 19e siècle, notre poète national Nguyên Du a détaillé ainsi le canon de la beauté féminine : Mai cốt cách (profil gracieux de l’abricotier) , tuyết tinh thần (blancheur et pureté de la neige), khuôn trăng đầy đặn (visage de lune pleine), nét ngài nở nang (sourcils rappelant les ver à soie), hoa cười (sourire de fleur), ngọc thốt (voix de cristal), mây thua nước tóc (cheveux plus splendides que les nuages), tuyết nhường màu da (teint plus pur que la neige), làn thu thủy (regard aux reflets des lacs d’automne), nét xuân sơn (sourcils évoquant le profil des montagne printanières), hoa ghen thua thắm (les fleurs jalouses de son teint), liễu hờn kém xanh (le saule pleure de n’avoir pas sa fraîcheur), má hồng (joues roses), mặt hoa đào (visage pareil à une fleur de pêcher), liễu yếu đào tơ (corps frêle et délicat comme le saule ou le pêcher), gót sen(pieds mignons comme des lotus).
En somme, la beauté se concentre sur les parties du visage, à l’exception du nez, du front et des lèvres (la littérature occidentale met l’accent sur les lèvres sans doute parce que le baiser sur les lèvres est pratique courante). Le corps doit être svelte, même un peu chétif. Sont tabous les seins, les cuisses, le vagin considérés comme obscènes.
Mais la poétesse de l’érotisme Hô Xuân Huong (18e siècle) et le peuple passent outre aux interdits de Maître Confucius.
Le cache-sein rouge glisse et laisse voir les mamelons.
Pas de rosée sur les 2 collines du Pays de Fées.
La source aux fleurs de pêcher ne jaillit pas encore
(La jeune fille assoupie en plein jour)
(Hai gò bồng đảo sương còn ngậm
Một suối Đào nguyên nước chưa tuôn)
Quand on est belle, son ombre même est belle,
Quand on est mignonne, même sa « tính tình tinh » (onomatopée musicale désignant le vagin) est mignonne
(Chanson populaire)
(Người xinh cái bóng cũng xinh
Người ròn cái tính tình tinh cũng ròn)
Pour fendre du bois, il faut observer dans quel sens vont des fibres. Avant d’épouser une femme, il faut observer son derrière (proverbe).
(Chẻ củi xem thớ, lấy vợ xem mông)Une belle paire de fesses est signe de fécondité. La même motivation explique notre très ancien culte de la fertilité. Elle a inspiré au sculpteur Lê Công Thành la statue de marbre La femme face à la mer qui vient d’être posée sur la plage de Dô Son, un des premiers nus exposés dans un endroit public au pays de la pudeur confucéenne.
Par contre, en Occident, plus que jamais, le corps féminin est exploité sans vergogne par la publicité. Selon le Financial Times, l’Italie bat le record en la matière. Même les femmes politiques essaient de crever le petit écran avec leur mini-jupe pour exhiber leurs jambes. La TV ne montre jamais de femmes vieilles ou handicapées.
La beauté féminine a évolué beaucoup en Occident. Au temps de la reine Victoria en Angleterre, une petite bouche aux lèvres serrées était l’idéal. Aujourd’hui, on recher-che plutôt une bouche large aux lèvres charnues. Les parties sex-appeal tournent autour des genoux, des coudes, des cuisses, du cou, des hanches. Dans les années 1950, avec l’avènement de la société de con-sommation, la potelé de Marilyn Monroe faisait fureur alors que maintenant on préfère la minceur.
D’après Debbie Han, artiste américaine d’origine coréenne, le canon occidental contemporain est : visage pas trop grand, nez mignon, taille fine, jambes longues. Est-ce pour cette raison que les étrangers se mariant au Vietnam choisissent une femme considérée comme laide par les indigènes : taille haute, corps trop mince, jambes longues, nez aquilin, pommettes un peu saillantes, yeux légèrement bridés, teint un peu foncé. Han critique aussi les écoles d’art en Corée qui continuent à faire copier aux étudiants la Vénus de Milo qui n’a rien d’asiatique.
Il n’y a donc pas de critère pour la beauté féminine ? Si. Les psychologues évolutionnistes prétendent que les conceptions peuvent varier avec la mode mais que l’essence reste toujours la même. Cette essence est la partie du corps féminin qui exprime mieux l’instinct de reproduction. À ce sujet, en dépouillant les documents littéraires d’Europe pendant 3 siècles et ceux de l’Asie remontant à plusieurs millénaires, les chercheurs du Texas ont conclu que les parties du corps féminin les plus chantées sont, par ordre de préférence, les seins, les cuisses, les hanches et les fesses, et surtout la taille (entre les côtes et les jambes).
Avant le 20e siècle, on préférait en Europe les femmes un peu plantureuses. Mais, minces ou grasses, on ne les aimait pas avec un gros ventre. L’Orient était pour la minceur. Les 2 principales épopées de l’Inde mentionnent 35 fois la taille fine et 26 fois d’autres parties du corps. La poésie classique chinoise fait allusion 17 fois à la taille fine, une fois aux jambes, et se tait sur les seins, les hanches, les cuisses et les fesses.
Ainsi, une taille resserrée est l’objet de beauté pour toutes les cultures du monde. Une chanson populaire vietnamienne confirme cette remarque :
La femme à taille de guêpe sait plaire à son mari et bien nourrir son enfant
(Những người thắt đáy lưng ong, đã khéo chiều chồng lại khéo nuôi con)Pourquoi l’unanimité de ce choix ? Les scientifiques vous répondent : une taille resserrée est signe de santé et de fécondité. Cette particularité physiologique devient inconsciemment une valeur esthétique. La science a prouvé aussi que chez les femmes ventrues, l’ovaire secrète peu d’estrogène qui provoque l’ovulation.
Nous parlons beaucoup ces temps derniers d’identité culturelle. Dans ce cadre, en quoi et où réside la beauté de la femme du Vietnam 2008 ?
Huu Ngoc/CVN
Source : Courrier du Vietnam
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