Bui Doi (les poussières de vie)

Salut à tous

Hier soir, j’ai vu sur Arte un reportage montrant la vie des enfants nés des relations entre les femmes Philippines et soldats Américains stationnés dans leurs bases en Philippine. leur condition est vraiment misérable, abandonnés, victimes de la discriminations…

Si l’on doit désigner les coupables, je crois que c’est d’abord leurs géniteurs irresposables de la conséquence de leur acte, ensuite c’est les autorités Américaine et Philippines qui font semblant de ne pas en être au courant.

PS: pour le respect à leur égard (si vous l’avez vu). Veuillez s’abstenir de faire toute forme d’amalgame ou d’en faire un procés politique contre le Satan US. SVP.

A+

Bonjour !

Je suis métis, je ne suis pas issu de la guerre. Mes grands parents occidentaux ont connu Sai Gon alors que ce n’était qu’un grand village marécageux.
Je suis tout de même en colère quand je vois que les enfants souffrent à cause des géniteurs comme disait Bao Nhân qui n’ont pas pris leurs responsabilités.
Il faut savoir que ce problème se passe toujours dans les pays pauvres. Je ne voudrais pas jeter la pierre aux mères parce qu’elles ont cru pouvoir sortir de la misère en allant avec des étrangers dont les poches sont remplies de dollars.
J’ai lu un livre des années 50, écrit par un homme de l’église catholique; l’histoire d’un enfant métis pendant la guerre coloniale qui avait pour titre  » Les raisins verts « 
Il disait ceci: « Les pères ont mangé les raisains verts et les fils ont eu les dents agacés » J’ai perdu ce livre et impossible de le retrouver dans le commerce, même dans les collections des vieux livres. Faîtes-moi signe si par hasard vous tombez la-dessus.
J’ai parcouru le site des amérasiens  » Bu Doi « . Il y avait un passage qui disait ceci :

Je ne crois pas et même persuadé que la culture asiatique n’est pas plus xénophobe, ni raciste que les autres pays; la preuve est que beaucoup de touristes étrangers ainsi que les amérasiens, des vies kieu revenus au pays sont accueillis à bras ouvert. D’accord, d’accord, je sais, c’est grâce aux dollars. J’ai été même témoin des comportements arrogants des deux derniers cités avec les locaux.
Les enfants américano-vietnamiens après la guerre représentaient pour les vietnamiens encore l’image de l’ennemi et les souffrances endurées pendant de longues années. Ces comportements, on peut les retrouver après une guerre dans les autres pays pour ne pas citer la France ou la Belgique etc..
Il ne faut pas penser que je prends la défense de qui que ce soit. Je comprends ces enfants mélangés comme je disais plus haut car sont toujours les innocents qui payent les bêtises des grands.
Il faut qu’ils crient leur douleur c’est compréhensif mais il faut être objectif de ne pas toujours jeter la pierre dans le même sens. Pourquoi, à part la question de politique que je ne veux pas m’engager sur ce terrain, incriminer seulement le peuple vietnamien ?

Bonjour

j’ ai lu votre message trés interessant.quelle est notre part de responsabilité dans un problème qui nous dépasse, la guerre?

j’ ai rencontré des émigrés américains vietnamiens qui étaient prêts à tout pour vivre le rêve américain .Mais combien ont pu réaliser leurs rêves?
A leur place j’ aurai fait pareil.Mais c’ est vrai le Vietnam change.
c’ est difficile de savoir ce qui faut faire surtout quand on a une situation plus aisée comparée à d’ autres vietnamiens, aadoptée j’ ai trés vite appris le français et je me sens culturellemnt française mâme si je me sens de plus attirée par le Vietnam.

Maya :-xan21-:

maya a écrit :

A mon avis, sont les circonstances qui les ont poussés à s’expatrier, s’il n’y avait pas ces périodes sombres de l’histoire, ils ne seraient partis. C’est la raison pour laquelle que je ne crois pas que ce sont des rêves. Une grande partie du peuple vietnamien est dispersée dans le monde entier, je ne crois que c’est pour courir après des rêves.
Parmi ces émigrés, certains comme tu le dis, ont pu réaliser leurs rêves. Je me pose la question, ont-ils réussi à trouver le bonheur ? Ceux qui ont vécu au Viêt Nam, je ne crois pas qu’ils l’ont trouvé. Je ne parle pas pour les jeunes qui sont nés ou arrivés encore bébé dans le pays d’accueil, ceux là, courent quelques années plus tard après leurs origines et leurs racines. ( du moins pour la plus part d’entre eux)
La mentalité, les coutumes en Asie sont aux antipodes de l’Occident. Je suis sûr qu’au fond de leur c½ur le pays natal leur manque énormément, je parle ici pour les anciens.
J’ai cueilli sur le web, cet écrit d’une VK qui vit au Pays Bas :
« Que je vive n’importe où, tant que du sang coule encore dans mes veines, mon c½ur bat pour le Vietnam. »
Cela résume parfaitement leurs sentiments. Et pourquoi pas ceci :love:

Oui ,je suis tout à fait d’ accord avec toi les réfugiés ont fui la misére et un régime politique.
je suis peut être mal placée pour paler de ça. parceque je ne suis pas retournée au vietnam depuis mon arrivée en France.
mais je sui vraiement contente de vous rejoindre et de paticiper à ces débats.
bien que française moi aussi et de culture je me sens plus vietnamienne qu’avant, j’ ai fuit un pays à cause de la guerre aussi.
Et pendant des année j’ ai été coupée de mes origines, volontairement et involontairement.

Maya

Te souviens-tu du nom de l’auteur ?

SIMON PIERRE HENRI

LES RAISINS VERTS

ha google notre ami à tous !!!

Alors, il est disponible en neuf ou occasion sur : http://www.chapitre.com/. J’ai déjà acheté chez eux : c’est sérieux.

Au sujet du livre  » Les raisins verts « 
Les pères ont mangé les raisains verts et les fils ont eu les dents agacées

Merci loyd342 et Nemo mais ce n’est pas ce livre.

Il y a effectivement 2 livres qui ont le même titre mais pas le même sujet, celui de Simon Pierre HENRI et l’autre d’une dame Marie …… je ne me rappelle plus du nom.
Mon livre était écrit par un homme d’église, il parlait le trajet d’un enfant issu d’un soldat français et d’une vietnamienne. Un livre passionnant.
Je ne me rappelle plus du nom de l’auteur, ni le nom de l’édition. C’était tellement vieux ….. des années 50 et quelques poussières.

Bonjour à tous

j’ ai lu dans le livre de photos de Phillip griffith Jones « Vietnam at peace », une phrase qui m’ avait surprise, je ne saurai pas la retranscrire littéralement: »On a beaucoup exagéré en disant que les amérasiens ont été déconisdérés par les vietnamiens, les amérasiens voulant obtenir des visas pour partir aux U.S.A, ont éxagéré ».
N’ ayant jamais été allée au Vietnam depuis il me semble difficile de donner un point de vue.qu’en pensez vous?Même si je sais qu’ils n’ ont pas étéacceptés .
En tout cas bravo pour votre forum!

Maya

bonjour, pour connaître la situation des eurasiens franco-viets on disait métiss »lire métis de PHilipppe Franchini lui même eurasien , fils du patron de l’hotel continental à Saigon.Ou bien Marguerite Duras les premiers livres.Ph Franchini dit ailleurs qu’il a vécu la période durant laquelle le quartier des eurasiens a été livré à la vindicte vietnamienne à la fin de la guerre d’indochine,à saigon toujours.Ce n’étaient que des voyous certes mais ce fut pour lui une grande blessure.Je n’ai rien ressenti de tout cela lors de mes 2 voyages au contraire.Mais je crois qu’il y aurait un problème si j’avais la peau noire.Mai

Bonjour les frères et soeurs

Il ne faut pas dire que seulement les Amérasians qui ont pratiqué l’exagération, mais tout le monde l’a fait afin de pouvoir obtenir le visa ou le droit à l’asile politique, je dirais même parmi eux se trouvaient un nombre d’étrangers qui ne sont pas né au Vietnam et qui ont profité l’occasion pour échapper aux misères dans leur pays, il faut admettre aussi qu’il y avait des aventuriers, repris de justice, criminels et anciens simpatisants du régime insatisfaits des fruits jugés inférieurs à la hauteur de leur service rendu pendant la gerre Etc…qui ont participé à cette campagne de diabolisation et marginalisation gratuite ou à carractère revanchardiste sous la bénédiction et l’oeil malveillant des états qui ont et venaient d’essuyé(r) l’humuliation suite à leurs avantures vietnamiennes, cette campagne avait de lourde conséquence non seulement pour le régime en place (qui n’était pas tendre non plus), mais ausi pour le peuple vietnamien même, pourtant ce dernier était aussi victime de l’erreur politique (notament économique et justice) de ce gouvernement qui ont passé le plus claire du temps sur les champs de guerre que dans les institutions pour s’initier aux sciences de gestion économique et justice sociale. Certe il y avait aussi beaucoup qui faisaient l’objet de persécution par le régime, parce qu’ils ou leurs parents ont travaillé pour l’ancien gouvernement, sinon certains n’étaient que victimes de l’injustice et des dénonciations calomnieuses en vue de réconpense honorifique par les gens malhonnêtes.

A+

Tête de poulet cul de canard. Je le suis et je l‘assume.

Oui, je l’ai lu le livre de P. Franchini, il y a déjà de nombreuses années, la première édition de 1976. Le raisonnement de chacun diffère suivant le milieu où on a vécu. Avoir une idée mais jamais pour argent comptant

Comme tu dis, tu n’as rien ressenti lors de tes 2 séjours au Viêt Nam. Les périodes ne sont plus les mêmes, on ne peut pas se baser la-dessus, beaucoup d’eau a coulé depuis.

Je suis également métis, je n’ai pas non plus eu des problèmes dans les années où j’ai vécu la-bas et aussi lors de mes quatre séjours 45 ans après, dont un encore l’année dernière.

Il y a eu bien entendu des exactions par des vietnamiens sur des français ou eurasiens pendant les périodes de colonisation, surtout tout juste après le coup de forces des japonais. Dans toutes révolutions, il y a des bavures.
Ce que Franchini a dit ( au sujet des quartiers des eurasiens qui sont en vérité les quartiers des français d’Indo), je l’ai vécu aussi et pourtant je n’ai gardé aucune haine. L’autre bord, c’était et c’est toujours aussi le mien.

Le métis est issu des 2 bords, c’est tout à fait logique que nous sommes déchirés comme si dans une famille, nos parents se chamaillaient. Pourquoi la déchirure ? C’est parce que nous étions obligés de quitter les amis, la famille vietnamienne, notre quartier, notre terre natale que nous aimons tant.

Maintenant que tu parlais de peau noire. Sais-tu que les Vietnamiens n’aiment pas la peau noire ? Ce n’est pas une question de raciste, loin de la, mais simplement la peau noire.
D’ailleurs, as-tu remarqué que les filles vietnamiennes se camouflent de la tête au pied pour ne pas se bronzer ? C’est rare ou pas du tout de voir une femme se baigner en maillot de bain à la plage. Si tu vois une, c’est une VK.
Dans une famille la fille la plus belle d’après eux, ce n’est pas le physique mais celle qui a la peau blanche.
Je me bronze très vite, au pays souvent les viet me prenaient pour un AN DO ( Indien ) et pour les taquiner, je disais que je suis Miên (cambodgien) ou quelques fois « Toi la nguoi Nha Que »( paysan )

Avez-vous lu Métisse blanche et Retour à la saison des pluies de Kim Lefèvre ? De très beaux livres mais elle a gâché en faisant une interview avec une contradiction par rapport à son premier livre.

Salut Mai

Pour savoir plus, vas demander aux habitants de certains banlieux parisiens de ce qu’ils sentent lors des émeute qui a eu lieu il n’ y a pas longtemps et aux non-colons Européens d’Abidjian que au moment de la casse du blanc, le gouvernement français a dépêché à temps des airs bus afin de leur sauver la peau, mais aussi à ceux du village de mes grands parents qui se trouvent pas très loins de Ning Binh, lors du déscent dans ces villages à la recherche des éventuels Vietminhs. Sachez que cette région où vivant à l’époque une large communité catholique et ayant certainement un curé parlant français qui s’occupait des habitants de chaque village au cas de litige, mais celui de mes grands parents n’ était peuplé que de boudhiste mélangé de confucianisme et taoisme comme la plupart des Tongkinois brèf…

Le bilan : une partie d’homme fusillés, des maisons bruilées, beaucoup de sang, de cris et panique Etc… Parmi ces morts, se trouvant mon oncle, un paysan analphabète, d’après ce que sa femme m’a raconté : son mari, un homme psychiquement fragil ayant pris peur et couru lorsqu’il a vu une troupe de soldats pénétrant dans son village, ils criaient derrière lui pour qu’il s’arrête, mais comme il comprenait pas le français, plus on criait plus il courait, donc des saldats ont cru qu’il devrait appartenir au Vietminh, ils l’ont tiré.

Il était jeune encore lors de son assacinat, père de quatre enfants en bas âge+ une femme et les deux vieux parents qui n’ ayant eu que deux fils, l’ainé (mon père) ont déjà quitté le village avec sa femme (ma mère) afin de s’intaller en Thaïlande et pour rentrer visiter ce village que 60 ans plutard, la maison de mes grands parents a été bruilée, ma grande mère blessée au jambe (loins du coeur)et morte de gangrène quelques temps après (faute de soin).

Mais chez-nous, on a gardé un vague souvenir de cet événement et n’ en ayant jamais évoqué aux jeunes. Je me souviens, une fois mon père a répondu en quelques mots et sans émotion à ma curiosité à propos de mon oncle et mes grands parents.

A+

bonjour bao nhân, merci de ta réponse mais je ne comprends pas ton P.S qui parle?
bonjour agemon, l’explication sur la peau noire ne justifie pas le racisme anti-noir des viets, s’il existe et il existe à ce qu’on m’a dit.Les femmes africaines aussi veulent être blanches, elles utilisent des crèmes comme les femmes du viet nam.De toute façon j’ai remarqué une tendance à l’occidentalisation des visages mode qui vient d’ailleurs des autres pays asiatiques:japon, corée, taiwan.La mondialisation en fait c’est l’occidentalisation de la planète.Bonne fêtes mai

Bonjour mai

Racisme vient bien du mot  » race « . Or ce n’est pas le cas. Ce n’est pas contre une race mais seulement je lai dit, ils n’aiment pas la peau noire. C’est aussi valable pour la paysanne pure vietnamienne bronzée par le travail des champs ou d’origine kmer, indienne etc.. ou bien seulement par  » mal chance  » est née avec la peau un peu sombre mais qui est tout même d’origine de l’ethnie kinh (viet). Cela n’a rien à voir avec le racisme.
Les vietnamiens nés ou élevés en France n’ont pas du tout ce comportement.

En tout cas, je ne pense pas qu’il faut aussi généraliser, ce ne sont que les vietnamiens que je côtoie ou de la famille du côté vietnamien que je me suis aperçu de ce phénomène. Ce que je rapporte ici, n’engage que moi.

Les gens qui veulent changer d’aspect pour moi, ils sont un peu dérangés de la tête ( voir Michael Jackson )
En ce qui me concerne, j’aime bien les yeux bridés, la peau n’a aucune importance. J’adore les yeux bridés des japonaises, elles sont superbes.
Ce n’est qu’une question de goûts et de couleurs……..
Les européennes dessinent bien leurs yeux en amandes et parfois légèrement bridés. Elles vont même risquer le cancer pour noicir leur peau en s’allongeant comme des sardines sur les plages en plein soleil.
D’autres lieux, d’autres moeurs. Que le monde est bizarre hein ? ? ?

agemon d’accord moi aussi j’aime les yeux bridés ce sont les premiers yeux que j’ai aimés car c’étaient les yeux de ma mère.Mais tout demande à être analysé.Le désir de peau blanche est présent dans toute l’asie orientale avant le contact avec les blancs peut être(je ne sais pas vraiment).Ne signale t’il la situation dominante d’une personne qui n’a pas besoin de travailler dans les rizières.Ici en occident être bronzé signifie qu’on a les moyens de s’offrir des vacances.Il y a un soubassement sociologique à ce comportement.Tu verras que lorsque les japonaises voudront imiter les stars californiennes tout le monde en asie va s’y mettre.Michael Jackson est l’exemple même du dominé qui veut ressembler au dominant.Et quand je vois les vietnamiennes se débrider cela me consterne..a plus mai

Salut Mai

J’ai décidé de mèttre un PS. au dessous de chaque de mes message, il est destiné pour les gens qui me surveillent depuis dix ans, en faite, c’est plutôt moi qui les a attiré sur notre forum afin de les humilier, pour l’instance, il ne faut pas me demander que pour quelle raison?. Vous comprendrez un de ces jours. Or si tu lis tous mes messages depuis le début, ça pourrait t’aider à faire une idée là dessus.

Salut Maya

Sur notre forum, il y a aussi des gens qui sont prêts à tout pour vivre le rève vietnamien, je cite : Abgech et Agemon, tous deux ont déjà voyagé dans les quatre coins du monde avant de choisir ce rève. Mais la différence, c’est que les siens sont plus purs, car ils ne sont pas motivés par les billets verts et grosses bagnoles Etc…Moi je ferais le même, quand je serai prêt.

A+

Bao Nhân a dit

:affraid: :affraid: :affraid: :maiscnulca: :1-heben:
Bao Nhân, tu es sérieux ou quoi ? Je choisis ce rêve ? De quel rêve parles-tu ? Tu oublies peut-être une chose, c’est que le Viêt Nam est mon pays natal. Ma mère a des origines chinoises mais elle est avant tout vietnamienne depuis des générations. Je peux retourner tous les ans si ma santé le permette et même rester pour un long séjour. No problem for me. Je n’ai pas besoin de rêver.
:MdrDevil:
J’ai une bonne retraite et une belle villa à deux pas du grand bleu et aussi une grosse bagnole. Je n’ai nul besoin de courir après tes billets verts et grosses bagnoles. De plus je ne me sens pas persécuter en permanence par des ennemis imaginaires. :suspect:
PS : Et :MdrDevil: Pour le gars qui me surveille :lol!: :lol!: :lol!:

Agemon délire :

Ceux qui ont lu la citation ci-dessus, ont bien compris que je plaisante. Cela m’arrive toujours le début de l’hiver quand je me les gèle.
En réalité, j’ai qu’une retraite de manu, la belle villa c’est une paillote dans la forêt girondie au lieu du grand bleu puis une 2 cv citronnelle des années 60 qui est pour moi, c’est vrai une grosse bagnole car nous sommes que deux.
Je vais arrêter car on va m’enfermer. ha ! ha ha ! :gun6:
C’est de :humour: – C’est Noël et non le 1° avril, je me suis trompé.

Bao Nhân, j’aime bien le Viêt Nam, j’irai bien vivre la-bas, j’ai des potes qui sont la-bas depuis 1995, mais je ne pourrais pas car les bisous de mes petits enfants me manqueraient beaucoup. J’ai trois petits amours pour rien au monde je me séparerais d’eux. :love: :love: :love:
Et puis aussi en plus trois raisons.
– Primo : la santé ne me le permet pas, je suis suivi point de vue médicale.
– Secundo : Je ne me suis pas interessé par l’argent, à mon âge, on ne rêve plus.
– Tertio : Je n’écris pas le vietnamien mais je le parle parfaitement, je n’aurais nul besoin des intermédiares.
Etant perdu dans ma brousse, je n’ai pas de contact avec l’extérieur à part le web, je ne saurais te renseigner sur ce que tu me demandes.
Sur ce, bonne :santa: et :kimouss: puis :icon40: :jap:
PS : Je m’en vais car on me surveille. :lol!: :lol!: :lol!:

C’est les barbouzes du ministère des finances ? :tdr1:

Nemo demande :

Non, non pas du tout. Chut ! Il ne faut pas le dire c’est sieutom. J’en profite pendant qu’il se dore la pilule à Phu Quoc. ( pendant qu’on se les gèle, le veinard )
:holiday:
Ministères des finances ? Tu parles, le seul rapio que j’ai, c’est quelques croûtons que je donne aux les oiseaux qui viennent tous les matins pour me dire bonjour.
Bonne :santa: et :petard: santé :kimouss:

haha ! Agémon, je suis rentré hier, la fête est finie :bigsmile: !!!

Allez, je t’ai ramené une carte postale de Bay Sao pour Noël :santa: Sans rancune…

Alors ça, c’est un coup bas ! Pauvre Agemon, tout bleu, gelé dans sa paillotte…

AGEMON… un esquimau… on aura vu de tout sur ce forum… :tdr1:

J’ai été à Vogué cette année pour la première fois de ma vie pour voir les frères de mon papa… un monde idéale à mes yeux, et mon coeur surtout… j’ai vu les eurasiens, et je me suis tellement bien avec eux… icar, tout le monde est beau et gentil… à Voguë, j’ai vu ces eurasiens… qui sont vraiment des HOMMES et je suis très fière d’être leur fille…

Bisoux… Valye