Au Vietnam, comment doit on s’adresser à autrui en respectant la politesse ?

Bonjour KyVân,

Au fait, en vietnamien, les mots « Di` » et/ou « Cô » … veulent dire autrement :

– soit Tante, Tata (la soeur de son père ou de sa mère) : dans ce cas, on se dit « Chau’« 

– soit Petite Soeur (pour des personnes qui ont des enfants, on l’appelle à la place des enfants) : dans ce cas on se nomme par son prénom ou par « Chi. » ou « Anh« . Pour des sudistes, on se nomme « Tui« …

Si on ne connait pas assez la personne et si on ne veut pas la/le vexer, on pourrait toujours l’appeler « ông » ou « bà » et pour soi-même on dit « Tôi« , « Tui« …

Ou discrètement on demande à la personne son âge, son lien de parenté et/ou sa relation avec nous afin de faciliter les choses… La personne comprendra facilement cette demande.

NVTL :jap:

:bigsmile::bigsmile:
A ta place je demandrai :

Xin lỗi ông/bà có thể cho biết tuổi để tiện xưng hô ?

(Pourriez-vous me donner votre âge pour faciliter l’appellation ?) :maiscnulca:

NVTL

J’ai 58 ans. Ma belle maman en a 70, comment dois-je l’appeller?

Je crois que tu pourrais l’appeler mẹ, ou má

Son statut (mère de ta femme) importe plus que son âge.

Exactement !

Même « Mợ » s’il s’agit des gens du nord…

Sinon, tu pourrai aussi l’appeler par « Bà » (grande-mère) qui est grande-mère de tes enfants. Ce sera plus neutre et plus délicate…

NVTL

Me voila rassure.
mẹ & má ; c’est deja comme ca que je l’appele.
Je voulais simplement verifier qu’il n’y avait pas maldonne.

Chị.

khì khi khì!

Non, appelle-la Mẹ, je pense.

Ca se fait parfaitement de demander à quelqu’un comment on doit l’appeler:

Xin lỗi, [dì] làm ơn cho [cháu] hỏi cháu nên gọi [dì] bằng gì?

si tu t’adresses à quelqu’un que naturellement tu appelles dì, fais-le une dernière fois à cette occasion.

Quant à s’appeler soi-même, c’est juste un jeu de symétrie:

dì, cậu, mợ, thím, bác, chú, oncles et tantes => appelle-toi cháu
anh, chị => em
em => chị
cháu => là, c’est compliqué, en fonction de quelle relation tu as avec eux. Si aucune et que c’est simplement une question d’âge, opte pour cô ou bác en fonction de l’âge de ses parents.

Si tu as une relation généalogique avec eux, le terme t’est imposé, quel que soit votre âge relatif. On peut dire chú à quelg’un de plus jeune que soi, si c’est le petit frère tardif de ton père.

Bon courage, ca m’a pris des années pour être juste –et je me rate encore.

@HUYARD Pierre 72570 wrote:

J’ai 58 ans. Ma belle maman en a 70, comment dois-je l’appeler?

Tu aurais pu faire l’effort de te marier à une fille de 25 ans avec
Mẹ, Belle-maman 45 et Bó, Beau-papa 50
Mais il faut mieux que la fille soit l’ainée de la famille car tu doit appeler ses frères et sœurs de la même façon que ta femme : par exemple frère de 27 et sœur de 29 ans, tu devrais les appeler Anh, Chị grand-frere, grande-soeur et leurs mômes vous appelle Tata, Tonton Cô, Chú
Alors que si c’est ces petit frère ou sœur, c’est tous Em et leurs môme vous appelle Bác Oncle, Tante

Maintenant quand on a des enfants, il y a une complication :
On appelle les gens de la famille en se mettant à la place de nos enfants
Ong Et Bà Grand-père Grand-mère
J’appelle Chú Tonton un beau-frère ; malgré qu’il soit plus âgé que moi, je pourrais l’appeler Em car c’est le maris de la petite sœur de ma femme, mais bien sûr il doit me répondre Bác pas Chau !

De même, une voisine très proche m’appelle « Anh », ca veut dire « ainé de son fils »
Je dois répondre Bà Grand-mère ou Mẹ Maman et me positionner en Chau pas en Anh

ah bon, Dédéhéo, si j’ai bien compris une personne de 58 ans doit appeler son beau frère anh même ci celui ci est + jeune tout simplement parce qu’il a l’âge de sa femme qui et l’aînée de la famille.:confused:

Merci pour la premiere partie de la reponse. Mais moi, je m’appele comment devant elle?
tôiou anh, pas question.
em ou con, ou alors ?

Bonjour Pierre,

Vous appelez déjà votre belle mère mẹ ou má dont c’est con pour vous désigner puisque vous êtes considéré au même « rang » que sa fille qui est votre épouse.

Kim Sang:jap:

pour ma part, vivant en France depuis 1957, lorsque je rencontre des vietnamiens s’ils ont l’âge d’être mes parents ou mes grands parents, je les appelle Bac, Chu, Di
s’ils sont + jeunes que moi, je m’adresse à eux en les nommant Em
s’ils sont + agés que moi, mais n’ont pas l’âge d’être mes parents chi ou anh.

j’aime beaucoup cette façon de s’adresser aux autres car, ça crée un lien de parenté, surtout un respect et une marque d’affection.
Cette façon de nommer les autres n’est pas qu’une marque de politesse, elle permet de nous situer dans notre catégorie d’âge
ça m’a beaucoup touchée quand j’étais au Vietnam, que l’on s’adresse à moi comme Bac, Chi ou Em.

A l’opposé, dans un sens extrême,j’ai vu en France certains jeunes grands parents se faire appeler par leurs prénoms, par leurs petits enfants.

ces personnes là n’acceptent souvent pas leur âge, et veulent faire du jeunisme
je trouve que c’est bien dommage, » mamie, » « mamè » , « grand père » « papé » sont des qualificatifs qui permettent de situer les individus
par rapport aux liens de parenté et surtout leur âge.

Bonjour chi Kyvan,

Effectivement que c’est très difficile les appellations en vietnamien. Il faut faire attention au rang ou plutôt à l’ordre de naissance, à l’âge, au rapport …etc. Et en plus, les appellations ne sont pas les mêmes si tu es du Nord, du Sud ou du Centre… Un véritable casse tête chinois.:wink2:

C’est une question d’habitude tu sais. Je m’y suis faite … Le plus difficile pour moi vu que j’ai 20 ans d’écart avec ma soeur aînée, j’ai des nièces et neveux qui sont plus âgés que moi … Cela fait tout drôle qu’on appelle
di ou cô = tata (pas la même appellation si les neveux ou nièces sont enfants de ton frère ou de ta soeur.

Kim Sang:jap:

@chantalngoc 72604 wrote:

ah bon, Dédéhéo, si j’ai bien compris une personne de 58 ans doit appeler son beau frère anh même ci celui ci est + jeune tout simplement parce qu’il a l’âge de sa femme qui et l’aînée de la famille.:confused:

une personne de 58 ans doit appeler son beau frère anh même ci celui ci est + jeune
SI CELUI CI est le frere ainé de sa femme
DE MEME les enfants du grand frère appellent son couple « cô, chú ; TATA TONTON et non pas Bác, Oncle ou TANTE (plus agé, pourtant plus normal pour quelqu’un de 58 ans)

Aussi quand je visite la grande famille, des gens qui devrait m’appeler Em, m’appellent Chú par politesse ; ils appellent ma femme Cô. Biensûr ils ne faut absolument pas les appeler Chao ni Cô, Chu mais Anh, Chi ou Bac !

Bien sur à ses beaux-parents on se désigne con; enfant

On peut même faire ça avec les voisins dont on est proche

merci Dédéhéo pour ton éclairage.(il va falloir que je retienne ce que tu viens de dire et que je m’exerce à le mettre en pratique).

Généralement, la transition se fait au moment des « fiançailles » (ăn hỏi), parfois avant pour ceux qui ont pu développer une relation intime avec leur future belle famille. Mon anh trai nuôi (grand frère adoptif) vient de se marier. Sa copine appelle désormais bố le père de mon grand frère (mon bố nuôi, donc), alors qu’elle l’appelait chú juste avant le ăn hỏi … Et moi, du jour au lendemain, alors que pendant des années je l’ai appelée em car elle est plus jeune que moi, je dois maintenant l’appeler chị car elle est désormais la femme de mon grand frère. Elle-même a du mal à s’y faire et préfère toujours le em, mais devant la grande famille, j’ai pas trop intérêt à me tromper, ça le fait pas.

Nuage bedonnant s’adresse à nuage bidonnant ! 😆

C’est souvent par le rire que le contact s’établit avec les Vietnamiens et l’ignorance de leur langue par moi « modeste apprenante » les fait rire, mais en même temps les touche par l’effort que je fais d’apprendre cette langue (qui était pourtant ma langue natale…)

Quand j’ai commencé mon apprentissage du Vietnamien, dans le petit manuel que l’on m’avait donné, il y avait une page entière consacrée à l’appellation des différents membres d’une famille : c’était tellement compliqué que j’ai complètement zappé ! (Il faut dire que je n’ai plus de famille au Vietnam et je ne risque donc plus de choquer grand monde !) :bye:

Je suis d’accord avec tout ce que tu dis là ! J’adore que mes petits enfants m’apellent Mamie ! Et quand ma petite vendeuse vietnamienne me salue en me disant « Bac », cela me fait plaisir aussi ! :bye:

Ma copine de Hanoi qui devrait avoir 27 ans, dont la maman porrait être de ma génération, une cinquantaine quoi. Et pourtant ça ne l’empêche pas de m’appeler Con (enfant) et d’employer Bu (maman chez les nordistes) à la place de pronom Tôi (je ou moi). Du coup, je commence à sentir que de ce fait, elle cherche à m’imposer sa fille d’une manière indirecte.

BN

Merci Kim Sang.
Voila qui me rajeunit beaucoup.

Merci Dede,
Donc, si j’ai bien compris, c’est la place de ma femme dans la lignee qui decide comment je dois appeler et comment on doit m’appeler.
Comme elle est au milieu, je suis Chú pour les neveux et beaufs, Con, pour belle maman, et j’appele Em, Chú ou Bác mes beaux feres, suivant leur ordre de naissance.
Mes neveux, ca reste Chau.
C’est pas si simple, mais ca va rentrer, doucement.

@HUYARD Pierre 72667 wrote:

Merci Dede,
Donc, si j’ai bien compris, c’est la place de ma femme dans la lignee qui decide comment je dois appeler et comment on doit m’appeler.
Comme elle est au milieu, je suis Chú pour les neveux et beaufs, Con, pour belle maman, et j’appelle Em, Chú ou Bác mes beaux freres, suivant leur ordre de naissance.
Mes neveux, ca reste Chau.
C’est pas si simple, mais ca va rentrer, doucement.

Pas exactement :
« je suis Chú pour les neveux et beaufs » Non, ça dépendant lesquels :
Supposons tu as 55 ans, ta femme 45 et elle a un petit frère Junior 43 mariée et une petite sœur Ut 41 ans mariée à monsieur Senior 60 ans.
Tes neveux, enfants de ces 2 couples doivent vous appeler Bác toi et ta femme et tu te présente Bác pour eux. Dans ce cas pour toi Bác = Je.
Tu te présente « Anh » pour Junior, Ut et même Senior ; Malgré qu’il soit plus âgé que toi, il est quand même Em dans cette famille à cause de sa femme Ut.
Par politesse Junior, Ut et Senior t’appellent Bác au lieu de Anh ; ils se mettent à la place de leurs enfants. Normalement tu les appelles Em mais par politesse, tu les appelles Cô, Chú en te mettant à la place de tes enfants. De la même façon que tu parles d’eux à tes enfants : « Habille-toi Fiston, nous allons chez Tonton Junior. »

Pour les ainés de ta femme, c’est la même chose sauf que les rôles sont inversés pour toi.
Tu es Em mais ils t’appelle Chú ainsi que leurs enfants. Dans ce cas pour toi Chú = Je

Dédéhéo,
pour quelqu’un qui, parfois, est considéré par certains comme « gras » et « sans savoir vivre », tu nous donnes là de belles leçons de politesse quant à la manière de s’adresser en vietnamien à son aîné ou son cadet en famille, et je te remercie sincèrement pour tout ce que tu peux nous apporter sur ce forum.:jap:

coucou à tous :Vietnam:

j’ai une question un peut bête lol car je m’y perds trop : quelle est la différence d’appelation concernant les oncles et les tantes dans le dialecte sud je sais qũil y a une différence mais je ne sais pas laquelle qui peu m’aider.

prenons un exemple concret lol que j’ai du mal a saisir: ma mère est l’ainée et a une soeur et un frère moins agés que elle. ils sont donc dì et cậu quant à moi je suis cháu. dì et cậu ont des enfants, ils sont donc mes neveux et nièces cháu gái và cháu trai, moi je suis qui vis à vis d’eux? cậu ou bác?
j’ai posé la question à ma mère elle m’a dit mes neveux c’est em et moi je suis anh vis à vis d’eux, que ces neveux si ils ont des enfants ils sont cháu et moi je deviens bác ,donc je commence à rien comprendre lơol

En Viêt : Père: cha, bố
Mère: mẹ, má
Grand-père paternel: ông nội
Grand-père maternel: ông ngoại
Grand-mère paternelle: bà nội
Grand-mère maternelle: bà ngoại
Petit-fils: cháu trai
Petite fille: cháu gái
Fils: con trai
Fille: con gái
Frère: anh (plus âgé), em trai (plus jeune)
Soeur: chị (plus âgée), em (plus jeune)
Oncle: chú, bác, cậu, dượng
Tante: cô, dì, thím, mợ, bác gái
Neveu: cháu trai
Nièce: cháu gái

grand-père
paternel
ông nội
grand-mère
paternelle
bà nội
grand-père
maternel
ông ngoại
grand-mère
maternelle
bà ngoại
tante –
cô
tante +
cô
oncle –
chú
oncle +
bác
père
cha, bố
mère
mẹ, me
tante +
dì
tante –
dì
oncle +
cậu
oncle –
cậu
frère +
anh
soeur +
chị
EGO soeur –
em gái
frère –
emtrai

cô ; tante paternelle

chú ; oncle paternel plus jeune que le père + thím mợ ; femme de l’oncle paternel plus jeune que le père
bác ; oncle paternel plus vieux que le père + bác gái ; femme de l’oncle paternel plus vieux que le père

dì ; tante maternelle
cậu ; oncle maternel

dượng ; mari d’une tante

Merci Dede,
Voila un commentaire qu’il est instructif et constructif.
D’ou l’importance de connaitre l’age et la place de chacun dans une famille pour pouvoir s’adresser a lui.
Beaucoup d’etrangers debarquant au Vietnam pensent que les Vietnamiens sont bien curieux de leur demander leur age, s’ils sont maries, combien ils ont de freres et soeurs, combien d’enfants, etc,…
C’est juste indispensable pour pouvoir les situer au bon endroit et s’adresser a eux correctement.

Une petite erreur Au-co : dì et cậu ont des enfants, ils sont vos cousins et cousines em họ. Donc vous êtes anh vis-à-vis d’eux.

léa tu as tout a fait raison j’ai dis une connerie lol,en me couchant j’ai su que ma logique était en carton puisque neveu nièce c’est vis a vis des enfants de ma soeur ou mon frère et non selon la soeur ou frère de ma mère! mes excuses a tous! je n’ai jamais été bon sur la famille encore moins en français j’ai du mal loool :jap:

Bonjour,

Oui et non, Pierre, pour un ETRANGER, les vietnamiens ne devraient normalement
avoir besoin que de l’Age (savoir s’il est marie, avec enfants, freres et soeurs ou non,
ne changera rien quand au choix du pronom) Ensuite tout ce complique, on peut faire
plus vieux ou plus jeune, avoir une voix rauque ou pas, etre en short ou en pantalon !!!

Dans la famille, j’adore le « paradoxe vietnamien » alors que tout devrait etre simple
puisque l’on fait partie de la meme famille, avec les explications de Dedeheo, tout de suite,
ca devient … euh … carrement un protocole diplomatique !

Et entre amis comment ca se passe ? entre jeunes ? ouaips le prenom, ca passe
bien, et pis c’est simple !

:bye:

PS : Il y a quelques situations qui sont inextricables (a mes yeux), et dans ces cas
je m’abstiens d’utiliser le moindre pronom personnel !