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[ARTE] Voyage au bout de l’enfer, de Michael CIMINO

Discussions générales sur le Vietnam Le Vietnam, son passé, son histoire [ARTE] Voyage au bout de l’enfer, de Michael CIMINO

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Vous lisez 65 fils de discussion
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    Messages
    • #4504

      Ce soir Dimanche 26 Oxtobre 2008

      – à la Télé sur ARTE
      – à 20h45
      – un film du réalisateur Michael CIMINO

      Voyage au bout de l’Enfer

      Evidemment ce n’est pas à vous, sur ce Forum, que je me permettrai de faire la critique circonstanciée d’un tel film !!

      Mais personnellement j’aime beaucoup la plupart des réalisations, assez limitées d’ailleurs, de ce Monsieur, que ce soit « Les portes du paradis », en passant par « l’année du dragon » .. ou celui de ce soir

      cf ce lien sur lui:

      Michael Cimino, voyage à travers son oeuvre – StudioMagazine.fr

    • #79292

      Ca fait 30 ans et 36 rediffusions que nos 3 compères pataugent dans la rivière Kwaï,

      18430141bp2.jpg

      Quote:
      Voyage au bout de l’enfer : Secrets de tournage
      Un film décrié : La presse dite « progressiste », de gauche, vit en Voyage au bout de l’enfer un film raciste qui prend certaines libertés avec l’histoire. La scène de la roulette russe fut âprement discutée. Plusieurs vétérans du Vietnam dirent n’avoir jamais vu les Viet-Congs avoir recours à de tels procédés.

      Du riz et des bananes pour Walken :

      Afin de paraître amaigri pour la scène de la roulette russe, Christopher Walken se nourrissa plusieurs jours durant uniquement avec des bananes et du riz.

      Du riz et des bananes ! Pas mal comme régime amaigrissant !
      Avec la roulette CIMINO ( on joue 6 fois de suite sans tourner le barillet)
      Va y avoir de la cervelle sur les bambous, mais elle n’est pas de la 1ere fraicheur. On se demande si les gvt français et allemand n’ont pas l’intention de vendre Arte à TF1 ou Direct8 vu les vieilleries qu’elle rediffuse. Une TV culturel a normalement des choses plus intelligentes à faire !

    • #79302
      DédéHeo;68960 wrote:
      Ca fait 30 ans et 36 rediffusions que nos 3 compères pataugent dans la rivière Kwaï,
      !

      Cqfd tout le monde l’a vu ??

      Et vous vous connaissez « la porte du paradis », » l’année du dragon » etc .. je suppose que oui ?

      Vous êtes scotché à ARTE , je suppose????

    • #79304

      Coucou,

      J’ai vu ce film quand j’étais môme – trop petite pour le comprendre à l’époque.

      Maintenant, après avoir fait quelques voyages au VN et que ma vision globale sur le monde a depuis évolué, je pense que je regarderais le film ce soir.

      J’avais vu Entre Ciel et Terre il y a longtemps aussi mais bien avant mon premier voyage au VN et étant encore jeune à cette époque – j’ai le souvenir qu’il avait été dur à regarder pour moi.

    • #79307

      Super film … un chef d’oeuvre !!!! vraiment Excellent , à voir et à revoir 36fois et plus.

    • #79312
      robin des bois;68954 wrote:
      Ce soir Dimanche 26 Oxtobre 2008

      – à la Télé sur ARTE
      – à 20h45
      – un film du réalisateur Michael CIMINO

      Voyage au bout de l’Enfer

      Evidemment ce n’est pas à vous, sur ce Forum, que je me permettrai de faire la critique circonstanciée d’un tel film !!

      Mais personnellement j’aime beaucoup la plupart des réalisations, assez limitées d’ailleurs, de ce Monsieur, que ce soit « Les portes du paradis », en passant par « l’année du dragon » .. ou celui de ce soir

      cf ce lien sur lui:

      Michael Cimino, voyage à travers son oeuvre – StudioMagazine.fr

      Ce film je l’ai vu et revu qui pour moi est un des films les plus marquant sur la guerre du Viet Nam. Dire qu’il est sorti lorsque je n’avais à peine 4 ans …

      Kim Sang:jap:

    • #79324
      DédéHeo;68960 wrote:
      Ca fait 30 ans et 36 rediffusions que nos 3 compères pataugent dans la rivière Kwaï,

      18430141bp2.jpg

      Du riz et des bananes ! Pas mal comme régime amaigrissant !
      Avec la roulette CIMINO ( on joue 6 fois de suite sans tourner le barillet)
      Va y avoir de la cervelle sur les bambous, mais elle n’est pas de la 1ere fraicheur. On se demande si les gvt français et allemand n’ont pas l’intention de vendre Arte à TF1 ou Direct8 vu les vieilleries qu’elle rediffuse. Une TV culturel a normalement des choses plus intelligentes à faire !

      ha que oui!!!

      je suis complètement « aware » avec Dédé!

    • #79327

      je préfère le camping avec les bofs plutôt que la guerre avec les amerloques! (hahaha!)

      « camping » avec frankie aux yeux bleux sur la 2

    • #79330
      Quote:
      arte programme

      En racontant le cauchemar vécu par trois soldats américains, Cimino révèle au public les traumatismes de la guerre du Viêt-nam. Un immense succès avec Robert De Niro et Meryl Streep.

      1re partie : Sortie d’usine : des ouvriers sidérurgistes rejoignent un bar où ils s’adonnent au billard, à la boisson et à la bagarre. Trois d’entre eux, Stevie, Mich et Mike, sont à la veille de leur départ pour le Viêt-nam.

      2e partie : Prisonniers des Viêt-congs, les trois jeunes conscrits sont plongés dans un cauchemar : l’effroyable jeu de roulette russe pratiqué par leurs bourreaux rivalise d’horreur avec les prisons remplies de rats.

      3e partie : Mike revient sain et sauf au pays. Il s’éprend de Linda mais reste hanté par ses souvenirs…

      Ok on va regarder le mec qui saute pour de vrai de l’helico dans la rivière de Thailande. Et puis 3 cabanes à Bangkok, ca nous fera un petit Saigon (je crois me rappeler que question décor ce film est pire que la serie TV « l’Enfer du devoir » et des mechants VC qui disent « maolen, maolen » avec des chapeaux de touristes thaï.

      OK Ce film est distrayant, mais apres nous avoir fait subir un doc sur « les journalistes qui ont fait perdre la guerre du VN » le mois dernier arte trouve rien de mieux que de nous resortir les braves chasseurs qui ont fait la guerre et ont été traumatisés.

      Faut quand même que je trouve un moyen pour zaper au bon moment et voir Mathilde Seigner qui cri dans le film « Camping » : – Mon mari est un mangeur de minou ; avec elle c’est les minous, avec moi c’est le bulots
      Bon d’accord, Mathilde Seigner, c’est pas Meryl Streep mais elle est marante

      Quote:
      Mathilde Seigner | Ados.fr
      150_13697.jpgElle a souvent été considérée comme la moche de la famille, mais il y avait du monde au balcon !
      mathildeseignercamping2tz0.th.jpgPetit à petit, elle a apprivoisé son corps : la chenille médiatique est sortie de sa chrysalide, le papillon est loué pour sa beauté dans les magazines ! Les régimes ont remodelé sa carrosserie : en bikini dans Camping, elle peut faire fantasmer les hommes dans les salles obscures !
    • #79355

      DédéHeo;68960 wrote:
      On se demande si les gvt français et allemand n’ont pas l’intention de vendre Arte à TF1 ou Direct8 vu les vieilleries qu’elle rediffuse. Une TV culturel a normalement des choses plus intelligentes à faire !

      Tant que la chaine ARTE redifuse des films de ce genre (the deer hunter) sorti 3 ans apres la debandade de Saigon, elle remplit plutot bien sa mission.
      Qu’elle autre chaine redifuse ce genre de film?

      A part ca, c’est effectivement plus une histoire sur les Americains que sur la guerre du Vietnam elle-meme. Le titre original (the deer hunter) est a cet egard tout a fait honnete.
      C’est l’histoire de 3 copains viandards originaires de « Tuetuepanpan » (Nord) qui debarquent aux iles Balladars pour une partie de chasse et se font canarder par les lapins.
      Deuxieme effet « kiss cool », puis reprise militaire de la roue de la « mauvaise » fortune!
      8tdhio6.jpg
      Dede HEO
      Tu devrais leur proposer de passer « delicatessen ».

    • #79357

      Pour les jeunes qui ne se souviennent pas de ce que c’est que l’effet « kiss cool ».

      kisscool01ma8.jpg

    • #79359
      HUYARD Pierre;69026 wrote:
      -Tant que la chaine ARTE redifuse des films de ce genre (the deer hunter) sorti 3 ans apres la debandade de Saigon, elle remplit plutot bien sa mission.
      Qu’elle autre chaine redifuse ce genre de film?

      -A part ca, c’est effectivement plus une histoire sur les Americains que sur la guerre du Vietnam elle-meme. Le titre original (the deer hunter) est a cet egard tout a fait honnete.

      -Dede HEO
      Tu devrais leur proposer de passer « delicatessen ».

      D’accord sur pratiquement tous ces 3 points;..

      – revu le film et l’ai trouvé toujours « bien fait » malgré son ancienneté.

      -Il est exact que le sujet traite plus de la société américaine que de la description de la guerre du Vietnam.
      Je reconnais cependant volontiers que « de voir les séquences Vietnam réduites pour l’esentiel au jeu de la roulette russe (les 3 principales séquences des actions au Vietnam) peut choquer les principaux intéressés ». Dont acte.
      Mais en y regardant bien, la description et la peinture de la société américaine ne sont pas très tendres non plus pour les USA…

      -Moi Délicatesen et Jeunet.. je prends aussi, notamment avec la Cité des Enfants perdus et tous ses personnages sortis tout droit de  » Méchants Contes pour Adultes ».
      C’est lui qui a fait Allien IV aussi

      (ps: j’avais oublié vers la fin les quelques imagées d’actualités filmées sur la chute de Saïgon)

    • #79375
      robin des bois;69029 wrote:
      D’accord sur pratiquement tous ces 3 points;..

      – revu le film et l’ai trouvé toujours « bien fait » malgré son ancienneté.

      -Il est exact que le sujet traite plus de la société américaine que de la description de la guerre du Vietnam.
      Je reconnais cependant volontiers que « de voir les séquences Vietnam réduites pour l’esentiel au jeu de la roulette russe (les 3 principales séquences des actions au Vietnam) peut choquer les principaux intéressés ». Dont acte.
      Mais en y regardant bien, la description et la peinture de la société américaine ne sont pas très tendres non plus pour les USA…

      (ps: j’avais oublié vers la fin les quelques imagées d’actualités filmées sur la chute de Saïgon)

      Je suis plutôt de cette approche aussi. Je pense que si l’on gardait les titres originaux, « The deer hunter » en l’occurence, cela parlerait différemment à l’audience. Le titre français n’est pas vraiment fidèle et il est vrai qu’avec un titre comme « voyage au bout de l’enfer »… cela paraît même cliché.

      Je ne suis pas pro américaine, loin de là, c’est plutôt même le contraire cependant comme dit RDB, c’est plus une peinture de la société américaine ET de ces 3 amis en particulier bien filmés je pense que celle de la guerre du VN qui je pense a plus servi de toile de fond.

    • #79376

      God bless America

      Le 7 ème de cavalerie à 23h40 reportage à la suite de voyage au bout de l’enfer

      no comment

    • #79379
      Marie H;69047 wrote:
      Je suis plutôt de cette approche aussi… …

      Je ne suis pas pro américaine, loin de là, c’est plutôt même le contraire cependant comme dit RDB, c’est plus une peinture de la société américaine ET de ces 3 amis en particulier bien filmés je pense que celle de la guerre du VN qui je pense a plus servi de toile de fond.

      C’est curieux, mais même si ce film date de la fin des années 70, on se serait cru en pleine campagne électorale américaine de 2008..

      Et je suis convaincu que tous ceux que l’on a vu s’agiter sous nos yeux auraient voté Mac Cain sans hésiter..(cqfd au passage : Obama est loin d’être élu !!!. souvenez-vous de l’effet Bradley)

      Je me demandais même si on n’allait pas voir Sarah Palin appraraitre au coin d’un bois, fusil de chasse à la main !!!
      Elle aurait tué le magnifique cerf, elle, et sans hésiter !!!

    • #79380

      Désolée,

      Je n’ai regardé ce film qu’en diagonale… Et j’ai zappé après avoir vu que le beau cerf a été épargné par le « héros » revenu de la guerre : pour moi, c’était une belle fin !

    • #79381

      Bonjour à tous,

      « La communauté vietnamienne d’USA invite, avec sollicitation, les Vietnamiens vivant en France, ayant la nationalité américaine, d’aller voter le 4.11.08 pour OBAMA de préférence.Si OBAMA est élu,on verra peut-etre un jour un Vietnamien à la maison Blanche. »

      Et nous Viet kieu français, verrons- nous un jour un Vietnamien à l’Elysée?

      Trinh Dung

    • #79383

      Et pourquoi pas

      Sarko, il a bien des origines étrangères:

      hongroises, grecques…

    • #79387
      chantalngoc;69056 wrote:
      Et pourquoi pas

      Sarko, il a bien des origines étrangères:

      hongroises, grecques…

      Pourquoi pas en effet, d’autant qu’en France le Président n’a pas besoin d’être désigné 6 mois avant son Election par le Premier Secrétaire du Parti ?

      Mais encore faut-il que le Candidat montre quelques « signes de tendresses envers sa Patrie d’adoption  » ?

      (ps: Et un candidat style OBAMA en France, lorsque celà arrivera, je serai très curieux de voir le résultat!!!
      Vu le nombre de personnes d’origine noire actuellement sur des postes de responsabilité soit au niveau des élus nationaux, soit dans des grands groupes français!!!)

    • #79388

      Et Verges et un excellent avocat ; pour etre président c’est indispensable…

      C’est l’histoire d’un mec qui pour pas rater une soirée bofs (Camping ou chasseurs américains) a enregistré le film Voyage au bout de l’enfer, mais il s’aperçoit que la cassette est moisie – les traces blanches sur la bande. Alors il doit demander à tout ses copains de Forum Vietnam de rejouer le film
      vhsvoyageauboutdelenfye7.jpg

      Bon HUYARD Pierre fait le cerf

      HUYARD Pierre;69027 wrote:
      Pour les jeunes qui ne se souviennent pas de ce que c’est que l’effet « kiss cool ».

      kisscool01ma8.jpg

    • #79390
      DédéHeo;69061 wrote:
      -Et Verges et un excellent avocat ; pour etre président c’est indispensable…

      -C’est l’histoire d’un mec qui pour pas rater une soirée bofs (Camping ou chasseurs américains) à enregistré le film Voyage au bout de l’enfer, mais il s’aperçoit que la cassette est moisie – les traces blanches sur la bande. Alors il doit demander à tout ses copains de Forum Vietnam de rejouer le film

      1°) Il faut reconnaitre :
      – que le mélange Franco-Vietnamien VERGES donne des résultats assez étonnants et détonnants..
      – et que par ailleurs tout le clan VERGES aime la Finance et l’Argent !!

      -par ailleurs, il est désormais évident que pour faire un bon Président en France(+ quelques autres hommes politiques de haute pointure… ou aimant les belles godasses), être « avocat d’affaires » -avec un minimum de savoir-faire dans la Finance- est un pré-requis indispensable…

      2°) Mais pourquoi vouloir enregistrer, svp ?
      ( après avoir aussi lourdement iinsisté sur le nombre de rediffusions faites par ARTE, « la chaine qui, que, quoi, dont, où …  » selon un certain DédéHeo ! )

    • #79394
      chantalngoc;69056 wrote:
      Et pourquoi pas

      Sarko, il a bien des origines étrangères:

      hongroises, grecques…

      Oui mais Sarko est un Occidental issu d’une grande famille aristocratique hongroise ayant la meme origine lointaine avec la royauté française, et il en est ainsi pour presque tous les royaumes en Europe, dont le premier empereux fut Clovis que les Allemands vénèrent au meme titre que les Français, de meme que Charlemagne que les Allemands appellent »Karl der Gross »:Le Grand Charles.

      Je pense qu’on a plus de chance de voir un Vietnamien à la Maison Blanche qu’un simple député vietnamien au Palais Bourbon .Beaucoup de postes à haute responsabilité sont occupés par les Vietnamiens au USA alors qu’en France je n’en connais pas.Le plafond de verre en France est si épais
      qu’aucun Vietnamien que je connais n’a pu passer cadre supérieur,tout au plus,certains avaient le salaire mais pas le grade.

      Au USA meme les bulletins de vote sont rédigés en vietnamien pour séduire la communauté vietnamienne.
      Il y a des associations d’anciens combattants américains à coté de celles d’anciens combattants Vietcong et personne n’y trouve à redire quoi que ce soit,c’est quand meme fantastique.Je n’arrete pas de tanner ma fille pour qu’elle aille s’y installer, d’autant plus qu’on lui offre un pont en or pour qu’elle traverse l’Atlantique les pieds au sec.

      Trinh Dung

    • #79398
      trinhdung;69067 wrote:
      Oui mais Sarko est un Occidental issu d’une grande famille aristocratique hongroise ayant la meme origine lointaine avec la royauté française, et il en est ainsi pour presque tous les royaumes en Europe, dont le premier empereux fut Clovis que les Allemands vénèrent au meme titre que les Français, de meme que Charlemagne que les Allemands appellent »Karl der Gross »:Le Grand Charles.
      (…)
      Trinh Dung

      Comme je n’étais pas en France dans les année 90 je ne connais pas la genèse de monsieur Sarko. Je l’ai découvert avec ce siècle.
      Mais où a t’il attrapé cet accent Pied Noir ?

    • #79168
      trinhdung;69067 wrote:
      Oui mais Sarko est un Occidental issu d’une grande famille aristocratique hongroise ayant la meme origine lointaine avec la royauté française, et il en est ainsi pour presque tous les royaumes en Europe, dont le premier empereux fut Clovis que les Allemands vénèrent au meme titre que les Français, de meme que Charlemagne que les Allemands appellent »Karl der Gross »:Le Grand Charles.
      (…)
      Trinh Dung

      Comme je n’étais pas en France dans les année 90 je ne connais pas la genèse de monsieur Sarko. Je l’ai découvert avec ce siècle.
      Mais où a t’il attrapé cet accent Pied Noir ?

      robin des bois;69060 wrote:
      (ps: Et un candidat style OBAMA en France, lorsque cela arrivera, je serai très curieux de voir le résultat!!!
      Vu le nombre de personnes d’origine noire actuellement sur des postes de responsabilité soit au niveau des élus nationaux, soit dans des grands groupes français!!!)

      J’ai lu un blog anglophone qui apelait Sarko « le petit étalon français » car les femme du gouvernement sont très belles (il les appelle les sirennes de Sarko)
      et Rama Yade est ultra belle, toujours bien coiffée, photogénique ; elle a toujours l’air intelligente. L’Amérique doit nous l’envier

      à RDB : Vous avez choisi votre rôle dans le remake du film ?

    • #79402
      DédéHeo;69073 wrote:
      à RDB : Vous avez choisi votre rôle dans le remake du film ?

      Oui : le grand cerf dans la forêt

      et pour tous les forumeurs,cette jolie contine très pacifiste

      Un grand cerf, dans la forêt
      regardait par la fenêtre
      un lapin venir à lui
      et frapper ainsi :
      « Cerf, cerf, ouvre moi
      ou le chasseur me tuera. »
      « Lapin ,lapin, entre et viens
      me serrer la main. »

      ps : pour moi Rama Yade , c’est le caniche noir du Président ; je m’attends à tout moment à ce qu’elle sorte ses fiches pour mieux réciter sa leçon.
      Et elle mordrait en plus, que çà ne m’étonnerait pas ! … …

    • #79406
      DédéHeo;69071 wrote:
      je monsieur Sarko. Je l’ai découvert avec ce siècle.
      Mais où a t’il attrapé cet accent Pied Noir ?

      c’est vrai qu’il a un accent, mi beurre mi pied noir

      he, peut être qu’il l’a attrapé au contact des cas sociaux de Neuilly ou bien quand il était ministre de l’intérieur et qu’il parlait le même langage que la racaille avant de la nettoyer au Karcher:wink2:

      à moins que ce ne soit que l’accent GRECO HONGROIS à la mode de Neuilly:bigsmile:

    • #79414

      « en plus des origines gréco hongroises, je suis le descendant d’un des quarante voleurs de la caverne d’Ali Baba » 😆sarkofvgt6.png

    • #79421
      mai
        robin des bois;69063 wrote:
        1°) Il faut reconnaitre :

        – et que par ailleurs tout le clan VERGES aime la Finance et l’Argent !!

        non , françoise Verges historienne (de l’esclavage) niece ,n’aime pas la finance et l’argent..j’aurais du mal à le croire

      • #79422
        mai
          trinhdung;69067 wrote:
          Oui mais Sarko est un Occidental issu d’une grande famille aristocratique hongroise ayant la meme origine lointaine avec la royauté française, et il en est ainsi pour presque tous les royaumes en Europe, dont le premier empereux fut Clovis que les Allemands vénèrent au meme titre que les Français, de meme que Charlemagne que les Allemands appellent »Karl der Gross »:Le Grand Charles.

          .

          Trinh Dung

          Sarko est aussi le petit fils d’un rabbin ce qui rend complexe son identité …

          Au USA meme les bulletins de vote sont rédigés en vietnamien pour séduire la communauté vietnamienne.
          Il y a des associations d’anciens combattants américains à coté de celles d’anciens combattants Vietcong et personne n’y trouve à redire quoi que ce soit,c’est quand meme fantastique.Je n’arrete pas de tanner ma fille pour qu’elle aille s’y installer, d’autant plus qu’on lui offre un pont en or pour qu’elle traverse l’Atlantique les pieds au sec.

          Aux US.A on pratique le communautarisme..ce que précisément Obama refuse..comme il refuse l’identitaire (être noir -ou–blanc)Il fait ainsi honneur au métissage.qui refuse une identité fixe …les noirs le refusaient au début parce qu’il est métis..Ne pas croire que les usa soient une société de métissage..au vu du communautarisme pour moi métis c’est une socéiété de cauchemar

          Je pense qu’on a plus de chance de voir un Vietnamien à la Maison Blanche qu’un simple député vietnamien au Palais Bourbon .Beaucoup de postes à haute responsabilité sont occupés par les Vietnamiens au USA alors qu’en France je n’en connais pas.Le plafond de verre en France est si épais
          qu’aucun Vietnamien que je connais n’a pu passer cadre supérieur,tout au plus,certains avaient le salaire mais pas le grade

          Certes certes..mais nous avons des femmes à l’élysée ,certaines issues comme on dit de l’immigration..Ca c’est l’affiche commmunautariste de la politique Sarko..Rama Yade un vrai caniche, (cf les passions tristes de Spinoza sur un autre post)d’accord avec R.d.B mais passeule car toutes des caniches non du Père mais du grand Frère ( c’est ça la démocratie « fraternelle »d’aujourd’hui et le grand frère c’est pasrien pour les cultures arabes par exemple)…la communauté « femmes »que vise Palin:le féminisme égotiste, individualiste, une femme qui arrive au pouvoir(ou un jaune ou blanc)MAIS pour SOI d’abord (d’ailleurs nombre de ces femmes sarkosistes ont frappé d’abord à la porte de la gauche ..)ce qui compte est quelle est le meilleure marche du POUVOIR..pas d’idéal pas de grandeur pas de vision de l’Histoire ..MOI JE MOI JE..d’abord..Dans la démocratie on dit SUJET (moi je) mais dans la monarchie le roi disait aussi Mes sujets-cette sémantique est importante pour l’occident.

        • #79428
          mai;69099 wrote:
          robin des bois;69063 wrote:
          1°) Il faut reconnaitre :

          – et que par ailleurs tout le clan VERGES aime la Finance et l’Argent !!

          non , françoise Verges historienne (de l’esclavage) niece ,n’aime pas la finance et l’argent..j’aurais du mal à le croire

          Un article sur l’Artiste (il fait du Théatre now) sorti aujourd’hui même dans Ouest-France

          lundi 27 octobre 2008

          Vergès, un « serial plaideur » sur les planches

          SIDE_verges_apx_470__w_ouestfrance_.jpg
          Jusqu’au 29 décembre, l’avocat Jacques Verges fait son spectacle au Théâtre de la Madeleine. C’est à voir. Ici photographié dans son bureau. : Daniel Fouray

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          Il ne hurle pas avec les loups, ne chasse pas en meute. Séducteur, provocateur, sulfureux… Jacques Vergès reste insaisissable. Jusqu’à la fin de l’année, l’avocat fait le comédien au théâtre de la Madeleine à Paris.

          Il Flotte dans l’air une vague odeur de cigare. Assis à un bureau, dans le halo de lumière du théâtre de la Madeleine, il cite Alfred de Vigny : « Les dindons vont en troupe, le lion est seul dans le désert. » Ou Le condamné à mort de Jean Genet : « Use de la menace, use de la prière,/Mais viens, ô ma frégate, une heure avant ma mort. » Surtout, Jacques Vergès, 83 ans, fait du Me Vergès. L’avocat en comédien. Séducteur. Arpentant un chemin de crête, à deux pas du gouffre. Une heure trente sur scène, seul, « sans trac », dans un texte qu’il a écrit, Sérial plaideur, où il convoque Antigone, Jeanne d’Arc, Julien Sorel… « Nous devons comprendre tous les accusés, sans exception. Ceux qui appellent la sympathie bien sûr […] Mais aussi les autres, les rebuts, les indéfendables. Certes, de tels procès peuvent nous exposer à la vindicte, aux sarcasmes et à la solitude. C’est là, le prix à payer, acceptons-le, et laissons les dindons à leur bonheur. »

          Le lendemain matin, nous nous retrouvons à son cabinet. Volets tirés et lumières basses sur les tapisseries, statuettes khmères, échiquiers, dossiers et livres. Il est comme au théâtre, derrière son bureau, énigmatique. Nous entamons une longue conversation. Soudain, il se détend dans son fauteuil, un cigare éteint à la main, plisse les yeux et me regarde avec un sourire moqueur, l’air de dire : « Imparable, non ? » Je pensais l’avoir ferré, pas serré, non, juste ferré, et fttt ! il vient de s’échapper, une fois de plus. Jacques Vergès est un chat. Et comme tous les chats, semble glisser de l’une à l’autre de ses mille vies. Sans bruit. Élégant. Altier. Un chat ? Un tigre dans une peau de chat serait plus juste.

          Dans le film de Barbet Schroeder, L’avocat de la terreur (1), le journaliste Lionel Duroy dit de lui qu’il est « né en colère, colonisé ». Vergès hausse les épaules : « Ce n’est pas vrai. Nous vivons une époque où tout le monde veut être victime. Ah, j’ai attrapé la vérole avec une telle ; ah, mon père a été écrasé par une voiture conduite par un vilain capitaliste. Et bien, non, ce n’est pas vrai. » Surtout ne pas songer à l’étiqueter comme on le ferait d’un papillon sec. L’avocat s’amuse des contre-pieds, met un soin particulier à contrôler sa légende, à la retoucher selon ses humeurs. Aujourd’hui encore, il préserve jalousement une part de mystère, un blanc dans sa biographie. Où était-il, que faisait-il entre 1970 et 1978 ? On l’a dit dans l’entourage des Khmers rouges dont il avait en d’autres temps fréquenté les dirigeants, alors étudiants à Paris. Il dément catégoriquement. A-t-il travaillé pour des services secrets, allemands de l’est, français ? Il laisse flotter les supputations. Se délecte de l’effet.

          Une vie comme un roman. Né d’une mère vietnamienne, morte quand il avait 3 ans, et d’un père réunionnais qui fut médecin, professeur, consul. « J’ai vécu dans un milieu protégé. Mon père, qui était communiste, m’a élevé dans un sentiment de singularité. Un Eurasien, ça ne court pas les rues. Mais sans complexe d’infériorité. Je n’étais pas en colère. Par contre, je voyais le système colonial et ça, ça m’indignait. Mais je ne prétends pas avoir été la victime moi-même de ce système. Je ne suis pas un enragé. » À 17 ans, il s’engage dans les Forces françaises libres (FFL), auprès d’un « général condamné à mort », De Gaulle.

          En 1946, le voilà au Parti communiste qu’il quitte au moment de la bataille d’Alger. C’est là que se forge l’avocat, en défenseur des poseurs de bombes du FLN. Dans la salle du tribunal militaire, on le conspue, on l’interpelle : « Eh, le Chinois ! » Lui se retourne, galvanisé comme jamais par l’adversité : « Devrais-je dire à ces gens que pendant que leurs ancêtres bouffaient des glands, les miens construisaient des palais dans la forêt ? » À Alger, il défend Djamila Bouhired, qui deviendra une figure symbolique de la révolution algérienne et plus tard sa femme. À Alger, il invente les procès de rupture : plutôt que de tenter d’émouvoir vainement les juges, en appeler à l’opinion publique, multiplier les déclarations à la presse, aux organisations religieuses, politiques.

          Il dit : « Un avocat est là pour défendre comme un médecin pour soigner. » Il défendra Klaus Barbie, le terroriste Carlos, le président serbe Milosevic, et aujourd’hui Khieu Samphân, dans le procès des Khmers rouges à Phnom Penh. N’hésite pas à mettre les démocraties face à leurs contradictions. On le honnit ? Il sourit en coin. « Déchiré », double, ambigu ? À la fois avocat du FLN et nouant des relations respectueuses, chaleureuses même, avec Mes Isorni et Tixier-Vignancourt, les avocats de l’OAS, partisans de l’Algérie française. « Ça étonne, simplement parce qu’on vit dans une époque d’intolérance et de pensée unique. » Aujourd’hui, il fait pleuvoir les flèches sur « les droits-de-l’hommistes » : « Leur hypocrisie m’irrite. Je n’aime pas la délation, le mouchardage, leur façon de rabattre les accusés vers le parquet. Notre rôle est de défendre. Pour accuser, il y a le procureur, ça suffit. »

          Il craque une allumette, tire voluptueusement sur son cigare. Replonge dans son énigme, murmure : « Le chant d’un Pygmée appelant la pluie me trouble beaucoup plus que la vision d’une mobylette téléguidée sur la planète mars. » Goût du mystère, toujours !

          Marc PENNEC.

          Serial plaideur, de et avec Jacques Verges, Théâtre de la Madeleine, à Paris. Les dimanche et lundi jusqu’au 29 décembre.

        • #79432
          robin des bois;69108 wrote:
          mai;69099 wrote:

          Un article sur l’Artiste (il fait du Théatre now) sorti aujourd’hui même dans Ouest-France

          lundi 27 octobre 2008

          Vergès, un « serial plaideur » sur les planches

          SIDE_verges_apx_470__w_ouestfrance_.jpg
          Jusqu’au 29 décembre, l’avocat Jacques Verges fait son spectacle au Théâtre de la Madeleine.

          .

          eh bien tout artiste qu’il est, il ne sait pas qu’il faut dire « léon…léon…léon… » regardez le paon derrière son dos, il ne fait toujours pas la roue:bigsmile:

          waouh!!!!!!!!!!!!!!!yessssssssssssssssss le 1000ème post merci FV et vive moi! hahahaha!!!!!!

        • #79434
          yen

            chantalgnoc ,
            Si tu n’existais pas, il faudrait t’inventer. Merci, pour ton humour , et tes réparties. J’adore ! yen .

          • #79435
            yen;69115 wrote:
            chantalgnoc ,
            Si tu n’existais pas, il faudrait t’inventer. Merci, pour ton humour , et tes réparties. J’adore ! yen .

            enfin quelqu’un qui m’aime sur ce forum ! (es pas trop léou:wink2::bigsmile:)

            MERCI YEN:give_heart2:

          • #79436
            yen

              es pas trop leou !!!!.
              Me semblo oir, la lenguo mairalo!! Me trumpi?
              adisias pichuneto. yen

            • #79442
              robin des bois;69077 wrote:
              « Cerf, cerf, ouvre moi
              ou le chasseur me tuera. »
              « Lapin ,lapin, entre et viens
              me serrer la main. »
              .

              C’est donc ca le fameux effet de cerf. Et voila les bois dont on se chauffe.
              Quant a la jolie caniche Rama, comme elle a pas mal pisse sur les coussins de l’Elysee, et aussi chie dans la colle, Nicolas l’a mise a la SPA.
              NOTA
              Societe Protectrice des Africaines : c’est une association presidee par un certain Brice…

            • #79444

              DédéHeo;69061 wrote:
              C’est l’histoire d’un mec qui pour pas rater une soirée bofs (Camping ou chasseurs américains) a enregistré le film Voyage au bout de l’enfer, mais il s’aperçoit que la cassette est moisie – les traces blanches sur la bande. Alors il doit demander à tout ses copains de Forum Vietnam de rejouer le film.
              Bon HUYARD Pierre fait le cerf

              Merci cochonet Hai Phong-ais,
              Vu mon long vecu, je pense avoir effectivement la tete de l’emploi : celle qui ne passe pas sous les portes.
              Derniere precision : seul le role du cerf a LA FIN DU FILM, m’interesserait.

              NOTA
              Sachez que le mot  » cocu  » employé comme injure ne peut s’appliquer qu’à un célibataire, – sinon c’est une constatation, et que le mot  » pédé  » ne devient également une insulte que si l’insulté ne l’est pas, etc.
              Boris VIAN

            • #79447
              mai;69101 wrote:
              Certes certes..mais nous avons des femmes à l’élysée ,certaines issues comme on dit de l’immigration..Ca c’est l’affiche commmunautariste de la politique Sarko..Rama Yade un vrai caniche, (cf les passions tristes de Spinoza sur un autre post)d’accord avec R.d.B mais passeule car toutes des caniches non du Père mais du grand Frère ( c’est ça la démocratie « fraternelle »d’aujourd’hui et le grand frère c’est pasrien pour les cultures arabes par exemple)…la communauté « femmes »que vise Palin:le féminisme égotiste, individualiste, une femme qui arrive au pouvoir(ou un jaune ou blanc)MAIS pour SOI d’abord (d’ailleurs nombre de ces femmes sarkosistes ont frappé d’abord à la porte de la gauche ..)ce qui compte est quelle est le meilleure marche du POUVOIR..pas d’idéal pas de grandeur pas de vision de l’Histoire ..MOI JE MOI JE..d’abord..Dans la démocratie on dit SUJET (moi je) mais dans la monarchie le roi disait aussi Mes sujets-cette sémantique est importante pour l’occident.

              ???????????????????????????????????????????????????

              Quel charabia? C’est de la nouvelle littérature franco-vietnamienne en version départementale 9-3 ?

            • #79454
              mai
                trinhdung;69129 wrote:
                ???????????????????????????????????????????????????

                Quel charabia? C’est de la nouvelle littérature franco-vietnamienne en version départementale 9-3 ?

                quand on ne comprend pas on le dit ce n’est un signe de bêtise ..quels sont les points obscurs de mes propos?
                Mais comme j’habite la corse je ne comprends pas ce que signifie 93 qui semble un qualificatif négatif

              • #79455
                thuong19
                Participant
                  mai;69137 wrote:
                  quand on ne comprend pas on le dit ce n’est un signe de bêtise ..quels sont les points obscurs de mes propos?
                  Mais comme j’habite la corse je ne comprends pas ce que signifie 93 qui semble un qualificatif négatif

                  Salut mai
                  le 93 est le département de la Seine Saint Denis, réputé pour être une « banlieue chaude ».
                  Alors, le qualificatif est souvent négatif pour ceux qui n’y habitent pas.Mais c’est le contraire pour ceux qui y vivent.:wink2:

                • #79459
                  mai;69137 wrote:
                  quand on ne comprend pas on le dit ce n’est un signe de bêtise ..quels sont les points obscurs de mes propos?
                  Mais comme j’habite la corse je ne comprends pas ce que signifie 93 qui semble un qualificatif négatif

                  Heu, disons que votre texte est super-condensé et concentré !!
                  Et que vous ignorez superbement les points, points-virgule et autres alinéas ou renvois à la ligne
                  Et qu’il faudrait donc svp songer à aérer votre texte.Merci d’avance.

                  ps : grâce à Mike, vous disposez d’un grand espace pour étaler votre pensée (….rétréci il est vrai par rapport à la pleine page/écran disponible sur le PC ! )

                • #79464
                  HUYARD Pierre;69126 wrote:
                  Merci cochonet Hai Phong-ais,
                  Vu mon long vecu, je pense avoir effectivement la tete de l’emploi : celle qui ne passe pas sous les portes.
                  Derniere precision : seul le role du cerf a LA FIN DU FILM, m’interesserait.

                  Pour les gens d’Halong, Hai Phong est une ville du Sud où on parle avec un accent difficile à comprendre

                  Pour le remake du film : on tournera la derniere scène en 1er puis on enchainera sur la 1ere
                  comme j’ai raté les années 90 des Français : Le lapin ! Le lapin !
                  YouTube – Hommage 3abbess

                  mai;69137 wrote:
                  Mais comme j’habite la corse

                  Tu vas nous jouer le gangster corse du film ; on te mettra des moustache et une veste blanche

                  Je trouve que l’accent du gangster corse de la version française du film tres bidon ; pensez vous que c’est un speaker qui imite l’accent?

                • #79479
                  trinhdung;69129 wrote:
                  ???????????????????????????????????????????????????

                  Quel charabia? C’est de la nouvelle littérature franco-vietnamienne ?

                  je croyais être la seule à ne pas avoir compris :biggthumpup: (hihihi)

                • #79583

                  – Le lapin ! Le lapin !
                  – L’avocat ! L’avocat !
                  – Le caniche ! Le caniche !
                  Directsoir.net – Le premier quotidien gratuit du soir – Loisirs, people…n°432 – Mardi 28 octobre 2008
                  capture203io0.jpgQu’est ce qui se passe ici ?

                • #79591
                  chantalngoc;69113 wrote:
                  robin des bois;69108 wrote:

                  eh bien tout artiste qu’il est, il ne sait pas qu’il faut dire « léon…léon…léon… » regardez le paon derrière son dos, il ne fait toujours pas la roue:bigsmile:

                  waouh!!!!!!!!!!!!!!!yessssssssssssssssss le 1000ème post merci FV et vive moi! hahahaha!!!!!!

                  Coucou Chantalngoc :

                  Où as-tu vu qie c’était toi qui avait émis le 1000ème post ? :wink2: (Il faut dire que bien des choses restent encore ignorées de moi sur ce Forum… J’aime bien qu’il reste toujours un peu de mystère ! :bigsmile:)

                  Et qu’as-tu gagné ? A part les félicitations du jury (et de toi-même !), ce qui n’est pas négligeable : on n’est jamais si bien servi que par soi-même ! :bigsmile:

                  Ce qui aurait été encore plus drôle, c’est que le paon derrière Vergès se mette à faire la roue en ton honneur ! :humour:

                • #79600
                  DédéHeo;69277 wrote:
                  – Le lapin ! Le lapin !
                  – L’avocat ! L’avocat !
                  – Le caniche ! Le caniche !
                  Directsoir.net – Le premier quotidien gratuit du soir – Loisirs, people…n°432 – Mardi 28 octobre 2008
                  capture203io0.jpgQu’est ce qui se passe ici ?

                  -le paon ! pan! pan!

                  le bouffon bouffonne et les c… restent c…:lol::je_sors:

                • #79607

                  Coucou Buuhoa

                  je venais de poster mon 1000ème post, toi tu en es à ton 1000et quelques…

                  voilà tu sais tout.

                • #79622

                  @Marie H 68973 wrote:

                  Coucou,

                  J’ai vu ce film quand j’étais môme – trop petite pour le comprendre à l’époque.

                  Maintenant, après avoir fait quelques voyages au VN et que ma vision globale sur le monde a depuis évolué, je pense que je regarderais le film ce soir.

                  J’avais vu Entre Ciel et Terre il y a longtemps aussi mais bien avant mon premier voyage au VN et étant encore jeune à cette époque – j’ai le souvenir qu’il avait été dur à regarder pour moi.

                  simpsonsstrikeback246gv6.jpg

                • #79631
                  chantalngoc;69303 wrote:
                  Coucou Buuhoa

                  je venais de poster mon 1000ème post, toi tu en es à ton 1000et quelques…

                  voilà tu sais tout.

                  Bonjour Chantalngoc,

                  Je ne sais pas tout et heureusement ! Je veux faire des découvertes chaque jour et si je savais tout, je ne serais pas sur FV où j’apprends plein de choses sur le Vietnam !

                  Merci à toi de nous proposer « l’heure du conte » de temps à autres, j’apprécie beaucoup ! :bye:

                • #79636

                  DédéHeo;69277 wrote:
                  – Le lapin ! Le lapin !
                  – L’avocat ! L’avocat !
                  – Le caniche ! Le caniche !
                  Directsoir.net – Le premier quotidien gratuit du soir – Loisirs, people…n°432 – Mardi 28 octobre 2008
                  capture203io0.jpgQu’est ce qui se passe ici ?

                  Te moque pas!
                  C’est important de defendre les doigts de l’homme.
                  Merci Rama.

                • #79639

                  @Marie H 69047 wrote:

                  Je suis plutôt de cette approche aussi. Je pense que si l’on gardait les titres originaux, « The deer hunter » en l’occurrence, cela parlerait différemment à l’audience. Le titre français n’est pas vraiment fidèle et il est vrai qu’avec un titre comme « voyage au bout de l’enfer »… cela paraît même cliché.

                  Je ne suis pas pro américaine, loin de là, c’est plutôt même le contraire cependant comme dit RDB, c’est plus une peinture de la société américaine ET de ces 3 amis en particulier bien filmés je pense que celle de la guerre du VN qui je pense a plus servi de toile de fond.

                  En fait, ce film est excellent du point de vu de l’action, il dure 3 heures et on ne s’ennuie pas ! Les acteurs, c’est vraiment la grande classe hollywoodienne.

                  mais ce qui me gêne c’est que tout le monde crie au chef d’œuvre « qui n’a rien perdu de sa force« , au film à 5 Oscars…

                  Or un chef-d’oeuvre ça devrait être parfait et ce lui là, du point de vue historique, c’est n’importe quoi.

                  Certains disent que contrairement à ce que raconte Cimino, il n’a jamais mis les pieds au Vietnam et a passé la guerre comme infirmier dans Kansas. Maintenant quand je regarde le film, ça me semble évidant : c’est pas du Oliver Stone. C’est même un peut drôle : le héros retourne au Vietnam chercher son pote dans le tripo chinois de Cholon / Bangkok alors qu’on voit à la télé les actualités d’avril 75, le jour de la grande débâcle où on jette les hélicoptères à la mer pour faire de la place aux réfugiés alors le héros a dû rentré à pied:jap:

                  Je pensais naïvement qu’on pouvait mentir seulement quelques années…

                • #79640
                  DédéHeo;69318 wrote:
                  simpsonsstrikeback246gv6.jpg

                  Wow – Bart is not happy at all, wonder why… Taking things personally? lol.
                  Personally, I have not watched that film a million times but probably only half of it when I was under 10 years old…! Can’t spend that much time watching TV :), got other things to do :friends:!

                  Je n’ai fait que survoler les messages précédents donc pas vraiment bien suivi mais il ne s’agit même pas de la guerre du VN mais de celle du Forum?

                  Est-ce que les gens ont tant de temps que ça à consacrer et se battre pour des broutilles? :Vietnam:

                  La vie est tellement courte… pourquoi perdre son temps à toujours vouloir avoir raison et toujours l’emporter sur quelqu’un d’autre quand tout pourrait se terminer demain?

                  En plus, ce film (personellement) n’est même pas un film sur la guerre du VN -une polémique s’est mis en route et à survoler vos messages, on dirait que c’est hyper sérieux même si certains paraissent vouloir passer entre.

                  Enfin bon, ce n’est qu’un avis mais c’est dommage de souvent avoir à lire autant de négativité:wink2:.

                  Sur ce, faites de beaux rêves sur le pays qui est le nôtre :jap:

                • #79643

                  @Marie H 69337 wrote:

                  Enfin bon, ce n’est qu’un avis mais c’est dommage de souvent avoir à lire autant de négativité:wink2:.

                  Désolé, mon message de Bart était maladroit ; en fait je n’y est pas porter l’attention qu’il fallait (ce qui se dit sur les forum est un peu « brut de coffrage » mal fini)
                  Le pire est que tout le monde est maintenant à peu près d’accord au sujet de ce film. désolé d’avoir relancé la guerre pour rien du tout

                • #79650
                  DédéHeo;69340 wrote:
                  Désolé, mon message de Bart était maladroit ; en fait je n’y est pas porter l’attention qu’il fallait (ce qui se dit sur les forum est un peu « brut de coffrage » mal fini)
                  Le pire est que tout le monde est maintenant à peu près d’accord au sujet de ce film. désolé d’avoir relancé la guerre pour rien du tout

                  Eh bien, je suis ravie de te lire :Vietnam: et au plaisir de te relire ainsi beaucoup d’autres :jap:

                  PS: bon, même si je ne les ai regardés que rapidement, il y avait quand même des passages rigolos sur ce topic.

                • #79662

                  à mari h : Hou la la je comprend que la vie est dur de par chez toi en UK :
                  Les politiciennes n’ont même pas le budget pour acheter le soutien gorge qui va bien :
                  hodharllyDM1103_800x647.jpg
                  Sarkozy’s sirens: Why are French politicians so much more glamorous than ours? | Mail Online
                  Je ne mets pas la foto ici car c’est une sorte d’exploit de rater une foto de Rama Yade :lol le caniche est très photogénique mais là on dirait Mikael Jakson
                  Christine Albanel (left): Black taffeta, sleek hair and understated make-up. The French Minister of Culture looks dignified and stateswoman-like.

                  Rama Yade (right), Foreign Affairs minister: Very glamorous. I do like a sheer sleeve on a woman of a certain age.

                • #79664

                  Hello DédéHéo :

                  Qu’est-ce que cette histoire de soutien-gorge ?

                  J’entrave que dalle de ce que t’as voulu jacter dans ton dernier post : où qu’elle est Rama Yade ? Et qui sont ces femmes ? Surtout celle en beige et jaune, t’es sûr que c’est une femme ?

                  Ptêt bien que c’est l’english qui me déstabilise ???

                  Mais bon, c’est pas vital si j’y comprends rien ! Que cela ne t’empêches pas de nous envoyer des messages loufoques, j’adore !

                • #79669
                  DédéHeo;69361 wrote:
                  à mari h : Hou la la je comprend que la vie est dur de par chez toi en UK :
                  Les politiciennes n’ont même pas le budget pour acheter le soutien gorge qui va bien :
                  hodharllyDM1103_800x647.jpg
                  Sarkozy’s sirens: Why are French politicians so much more glamorous than ours? | Mail Online
                  Je ne mets pas la foto ici car c’est une sorte d’exploit de rater une foto de Rama Yade :lol le caniche est très photogénique mais là on dirait Mikael Jakson
                  Christine Albanel (left): Black taffeta, sleek hair and understated make-up. The French Minister of Culture looks dignified and stateswoman-like.

                  Rama Yade (right), Foreign Affairs minister: Very glamorous. I do like a sheer sleeve on a woman of a certain age.

                  Aucune idée :pleasantry:!! Beaucoup de femmes anglaises ont des poitrines TRES TRES fortes et ressemblent souvent à des vaches laitières mais il paraîtrait que c’est dû à la consommation de poulet aux hormones?

                  Peut-être aurait-on dû utiliser ces femmes là pour détourner l’attention de ceux qui s’occupaient de la roulette russe…lol

                  Par contre, le Royaume Uni… C’est presque derrière moi, je commence mon nouveau job mardi prochain sur Genève. Et d’après l’aperçu que j’ai des gens sur Genève, eh bien, ils n’ont pas l’air d’avoir ce problème (de sous-vêtements dont tu parles), enfin, je dirais même que c’est le contraire… If you know what I mean…

                • #79702

                  DédéHeo;69361 wrote:
                  à mari h : Hou la la je comprend que la vie est dur de par chez toi en UK :
                  Les politiciennes n’ont même pas le budget pour acheter le soutien gorge qui va bien :
                  hodharllyDM1103_800x647.jpg
                  Sarkozy’s sirens: Why are French politicians so much more glamorous than ours? | Mail Online
                  Je ne mets pas la foto ici car c’est une sorte d’exploit de rater une foto de Rama Yade :lol le caniche est très photogénique mais là on dirait Mikael Jakson
                  Christine Albanel (left): Black taffeta, sleek hair and understated make-up. The French Minister of Culture looks dignified and stateswoman-like.

                  Rama Yade (right), Foreign Affairs minister: Very glamorous. I do like a sheer sleeve on a woman of a certain age.

                  Oscar Wilde disait :
                  -En Angleterre, rien n’est fait pour les femmes, même pas les hommes-.
                  L’inverse n’est pas toujours vrai, et il y a fes anglaises ravissantes: mais pas celles la.
                  Celle de droite, ou c’est un copain d’Oscar Wilde ou c’est une -Marcel-;.
                  Vous savez bien : Marcel me harcelle! cf Bobby Lapointe.

                • #79732

                  moi, je me fiche pas mal de la tête des parlementaires et des ministres encore moins de leurs physiques, ce qui m’importe c’est ce qu’elles ont dans leurs têtes,
                  j’ai beaucoup aimé Elizabeth Badinter, Simone Weill…

                • #79736

                  @Buuhoa 69363 wrote:

                  Hello DédéHéo :

                  Qu’est-ce que cette histoire de soutien-gorge ?

                  J’entrave que dalle de ce que t’as voulu jacter dans ton dernier post : où qu’elle est Rama Yade ? Et qui sont ces femmes ? Surtout celle en beige et jaune, t’es sûr que c’est une femme ?

                  Tu l’auras cherché ; je n’avais pas mis la foto car on avait assez vu d’horreurs pendant la guerre du Vietnam de CIMINO. Les pro doivent avoir des appareils spéciaux pour rater les foto.
                  albanelldm1103468x709vi6.jpg
                  La dame qui a un accident de soutien-gorge est :
                  Ruth Kelly (né le 9 mai 1968), une femme politique britannique. Elle est Secrétaire d’État aux Transports depuis le 28 juin 2007. Même la foto qu’elle a mis dans son wikipédia français est une horreur !
                  ruthkellympha0.jpg

                  Les sirènes de Nicolas Sarkozy: Pourquoi les femmes politiques françaises sont plus prestigieuses que les nôtres?
                  Sarkozy’s sirens: Why are French politicians so much more glamorous than ours? | Mail Online

                  mariedm1103468x689oi1.jpg
                  Michele Alliot-Marie (à gauche), en France, ministre de l’Intérieur: robe drapée ne cache pas ce sein sans être tarty.(?)

                  Le ministre de l’enseignement supérieur Valérie Pécresse (à droite): un peu serré, mais c’est du noir, c’est du sûr et pas exagéré à distance (it’s safe and not remotely overdone(?)- son visage, ses cheveux sont jolies et jeunes.

                  Pendant ce temps, les mal fagotées sont dans la rue du ministre
                  smithblearsdm1103468x60ue9.jpg
                  Jacqui Smith (à gauche): coupe de cheveux gardien de prison. rayures viriles trop serrées du haut.
                  Hazel Blears (à droite): bottes hideuses, horrible sac. Cheveux en désordre et besoins de retouche aux racines.

                • #80042
                  mai
                    DédéHeo;69147 wrote:

                    Tu vas nous jouer le gangster corse du film ; on te mettra des moustache et une veste blanche

                    Je trouve que l’accent du gangster corse de la version française du film tres bidon ; pensez vous que c’est un speaker qui imite l’accent?

                    de quel film parles tu? et où as tu vu que les corses ont moustaches et vestes blanches????Il y a les cranes rasés tendances nationalistes (les executeurs) et puis ceux comme tout le monde..je veux dire globalisés..

                  • #80044
                    mai
                      chantalngoc;69163 wrote:
                      je croyais être la seule à ne pas avoir compris :biggthumpup: (hihihi)

                      eh bien, je reconnais que je parle comme je suis ..concentrée (après il faut diluer c’est à dire parler à tous) mais difficile sur un forum avec tant de personnes diverses à tous les niveaux (culturels , politiques ,etc..)comme disait ma mère (mais elle parlait de la langue française)on ne sait pas qui parle et à qui..c’est bien le problème ..
                      juste une piste sur une partie de ce que j’ai dit..de la démocratie.la révolution française a inventé le tutoiement pour tous..contre la hiérarchie..ce tutoiement a été repris par les communistes « camarade tu »..
                      voilà pour ce que je dis de la fraternité qui est le sens profond de la démocratie et qui aujourd’hui après bien du temps aboutit à ce qu’un président français tutoie le quidam et aboutit à ce que la figure politique du « père » est remplaçé par celui du »frère »(égalité fraternité)(maiscette figure du frère étant par ailleurs connoté différemment par certaines cultures)début de commentaire:pourquoi ne pas demander d’explications si intérêt il y a ??
                      autre explication.Aux Etats Unis tout le monde doit cocher sa case d’appartenance raciale , seuls les mexicains disent qu’ils n’entrent dans aucune case.Pourquoi?je laisse un grand poète répondre: (octavio paz)
                      « Parmi tous les
                      groupes qui formaient la population de la Nouvelle-Espagne, les métis étaient les seuls à incarner réellement cette société, ses véritables fils. Ils n’étaient pas, comme les Créoles, des Européens qui cherchaient à s’enraciner dans une terre nouvelle ; pas davantage, comme les Indiens, une réalité donnée, confondue avec le paysage et le passé préhispanique. Ils étaient la vraie nouveauté de la Nouvelle-Espagne. Et plus : ils étaient non seulement ce qui la faisait nouvelle, mais autre » (Paz 1982 : 53). Depuis, le Mexique, en tant que nation et peuple, s’affirme et se veut métis, comme l’atteste l’inscription sur la place des Trois-Cultures à Mexico (l’indienne, l’espagnole et la métisse) : « Ici, le treize août mil cinq cent vingt et un, héroïquement défendu par Cuauhtemoc, Mexico-Tlatelolco
                      tomba au pouvoir d’Hernán Cortés. Ce ne fut ni une victoire ni une défaite, mais le douloureux commencement du Mexico métis d’aujourd’hui. « et voilà slu à toi commandant marcos
                      les métis ne forment aucun communauté..
                      ps:j’avais oublié..grave , c’est le « sous commadant marcos » auquel je faisais ref, car bien évidemment il n’ y a pas de commandant au dessus..pas besoin de stabylo non?

                    • #80051

                      Bonsoir Mai
                      je te remercie d’avoir pris du temps pour m’expliquer un peu plus le cheminement de ta pensée.

                    • #80071
                      DédéHeo;69438 wrote:
                      Tu l’auras cherché ; je n’avais pas mis la foto car on avait assez vu d’horreurs pendant la guerre du Vietnam de CIMINO. Les pro doivent avoir des appareils spéciaux pour rater les foto.
                      albanelldm1103468x709vi6.jpg
                      La dame qui a un accident de soutien-gorge est :
                      Ruth Kelly (né le 9 mai 1968), une femme politique britannique. Elle est Secrétaire d’État aux Transports depuis le 28 juin 2007. Même la foto qu’elle a mis dans son wikipédia français est une horreur !
                      ruthkellympha0.jpg

                      Bonjour DédéHéo,

                      Nos ministres en robe du soir, à mon avis de femme, ne sont pas ridicules ! (Heureusement, car leurs toilettes ont dû leur coûter « bonbon » : mais les ont-elles payées ??? :wink2:)

                      Et puis, pourquoi ne parle-t-on jamais de la dégaine des ministres hommes ? Sont-ils tous beaux et élégants ??? :wink2:

                      Il n’y a déjà pas beaucoup de femmes au gouvernement et quand on voit le traitement qu’on leur fait, ça ne donne pas envie aux autres d’y aller ! Surtout que, la plupart du temps, elles sont là pour servir d’alibis ou de potiches… tellement la place qui leur est laissée est minime et inconfortable ! 🙁

                      C’était ma petite « gueulante » d’ancienne militante féministe blanchie sous le harnais ! :petard:

                    • #80075

                      • 3G04 – Un Homer à la mer – Saison 9
                      3g04wn3.jpg

                      Au bar de Moe, quand Homer annonce qu’il s’engage dans la marine, par solidarité Barney, Moe et Apu décident de s’engager aussi. Homer leur dit « Merci les mecs, c’est comme dans Voyage au bout de l’enfer » et Moe réagit en disant « Voyage au bout de l’enfer ? Ah tiens ça me fait penser… » puis il se rend dans l’arrière salle du bar où l’on découvre Krusty et Skinner qui jouent à la roulette russe alors qu’un vietnamien crie « Di di mau » (dépèche toi en Vietnamien) à Krusty.
                      › Dans l’arrière salle du bar de Moe les Vietcongs qui leur crient « Di di mau » pour qu’ils se dépêchent.
                      3g04a_film.jpg

                    • #99344

                      On a franchement dévié du sujet. Moi, je n’aime pas ce film où le Viêt-Nam…est absent.

                    • #130717
                      Do Cao Tri;125527 wrote:
                      . Moi, je n’aime pas ce film où le Viêt-Nam…est absent.

                      Dans tous les « films de guerre américains » sur le Vietnam.. les héros ne pouvaient et ne peuvent encore être qu’ américains !!!.

                      C’est souvent le cas aussi pour bon nombre de leurs « grands photographes de guerre « 

                      (.. car les « spectateurs » et/ou  » lecteurs  » destinataires et consommateurs étaient des américains)

                      Mais évidemment une partie de l’action -en décors naturels !!!- étant supposée se passer au Vietnam , fallait bien « quelques figurants » et « faire-valoir vietnamiens » … de temps en temps !!!

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