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17 septembre 2007 à 16h07 #2578
Arrestation d’une trafiquante de femmes vietnamienne
Les forces frontalières vietnamiennes coordonnées avec la police laotienne ont récemment capturé une Vietnamienne, responsable de la traite d’une centaine de femmes depuis le centre du Vietnam vers le Laos, a rapporté lundi le journal local de Saigon.
Cette trafiquante àgée de 42 ans, nommée Nguyen Thi Hanh, est originaire de la province centrale de Nghe. Mme Hanh a été appréhendée au moment où elle était sur le point de forcer six jeunes filles vietnamiennes à travailler comme prostituées au Laos.
En 2001, Mme Hanh a ouvert un restaurant et un salon de massage au Laos. Et depuis, elle et ses complices ont réussi à emmener vers ce pays une centaine de jeunes filles vietnamiennes sans- emploi, originaires des provinces de Nghe An et de Ha Tinh, en leur promettant des emplois bien rémunérés là -bas.
Pourtant, une fois arrivées au Laos, les jeunes filles, privées de leurs papiers d’identité par les trafiquants, ont été obligées de se prostituer dans ce pays.
Source : (XINHUA) 17 septembre
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17 septembre 2007 à 16h33 #45231
MERCI MIKE POUR L’INFO !
celà fait froid dans le dos, mais ce n’est que la triste réalité… -
17 septembre 2007 à 16h38 #45233
Bravo a la police Vietnamienne et Laotienne pour l’avoir attrapé.
Mais bon si elle fait ça depuis 2001 et qu’ils viennent de l’attrapé …
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17 septembre 2007 à 21h06 #45262
Bien fait pour elle !
seb. -
17 septembre 2007 à 22h13 #45268
Ce qui m’embête beaucoup avec ce genre de nouvelles officielles c’est que c’est souvent pour ne pas dire toujours l’arbre qui cache la forêt;
Je me souviens, il y a une quinzaine d’années d’un titre sur cinq colonnes dans un journal de Hanoi;
titre concernant la prise d’un train de contrebande entre la Chine et le Vietnam et quand on en parlait dans la rue, nombreux étaient les vietnamiens qui disaient: « oui, c’est bien mais on oublie de nous préciser que les autorités ont fermé les yeux sur les 9 trains qui ont précédé. »
Connaissant un peu l’Asie du SE; le Vietnam depuis presque 20 ans et aussi le Cambodge et la Thailande, je puis vous assurer que les prostituées vietnamiennes sont légion dans toute l’Asie du SE. Si Mme Nguyen Thi Hanh s’est fait « prendre », c’est tout simplement parce qu’elle n’a pas pu ou voulu payer sa dîme aux autorités; à moins que la dîme en question se soient élevée à une somme trop importante pour elle.
On ne me fera pas croire qu’elle est « tombée » suite à une longue enquête;
depuis toujours l’armée et la police de tous les pays d’Asie du SE sont les principaux acteurs de ce traffic;
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17 septembre 2007 à 22h23 #45269
La prostitution, le métier le plus vieux du monde (on le dit souvent :bigsmile:), représente une source financière non négligeable et parfois des « avantages en nature » pour les réseaux internationaux contrôlés par des mafias, des autorités, des macs et…mêmes des flics :bigsmile: (Cf. procès récent des 6 policiers parisiens).
Comme les marchés financiers, entre l’offre et la demande, il y a l’arbitrage…
Cette femme, madame Hanh, ne représente que de l’offre et l’arbitrage ne sera jamais démentelé :heat:
Si cette femme a pu « trafiquer les pauvres filles » pendant plusieurs années, c’est parce qu’elle a été « épaulée » par les pouvoirs :bigsmile:
Arrêter madame Hanh aujourd’hui, demain il y aura une autre madame Hanh pour la remplacer…
Je pense il faut arrêter plutôt les personnes qui restent derrière elle pour la protéger de longue date…pleasantry Mais attendons la suite…..
Qu’en pensez-vous ? :bigsmile:
NVTL -
17 septembre 2007 à 22h27 #45270Orawanya;35399 wrote:Ce qui m’embête beaucoup avec ce genre de nouvelles officielles c’est que c’est souvent pour ne pas dire toujours l’arbre qui cache la forêt;
Je me souviens, il y a une quinzaine d’années d’un titre sur cinq colonnes dans un journal de Hanoi;
titre concernant la prise d’un train de contrebande entre la Chine et le Vietnam et quand on en parlait dans la rue, nombreux étaient les vietnamiens qui disaient: « oui, c’est bien mais on oublie de nous préciser que les autorités ont fermé les yeux sur les 9 trains qui ont précédé. »
Connaissant un peu l’Asie du SE; le Vietnam depuis presque 20 ans et aussi le Cambodge et la Thailande, je puis vous assurer que les prostituées vietnamiennes sont légion dans toute l’Asie du SE. Si Mme Nguyen Thi Hanh s’est fait « prendre », c’est tout simplement parce qu’elle n’a pas pu ou voulu payer sa dîme aux autorités; à moins que la dîme en question se soient élevée à une somme trop importante pour elle.
On ne me fera pas croire qu’elle est « tombée » suite à une longue enquête;
depuis toujours l’armée et la police de tous les pays d’Asie du SE sont les principaux acteurs de ce traffic;Je pense qu’on se comprend… :bigsmile::bigsmile::bigsmile:
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18 septembre 2007 à 3h27 #45281
Revoltant…
Rien ne sert de feliciter la police… Comme certains l’ont remarque, on n’a pas fini d’entendre parler de ce genre d’histoires…
Et puis bon, meme s’ils ne sont pas tous comme cela, de nombreux policiers restent des clients reguliers de ce genre de « marchandage »… Alors bon…
Effectivement, tant qu’il y aura des clients, il y aura de la prostitution, et tous les malheurs qui vont avec…
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18 septembre 2007 à 6h57 #45304
CQFD… le Vietnam lui aussi est bien concerné par le » trafic des Etres Humains. »: il n’y a pas que les pays voisins souvent considérés comme beaucoup moins vertueux…
Et si ma mémoire est bonne .. en remontant les posts de Forum-Vietnam…
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18 septembre 2007 à 9h20 #45321
Elle a du oublier le loyer pendant deux mois, ou le patron de la police a eu un rappel sur ses objectifs et a du sacrifier une partie de ses revenus…
Ou tout simplement, de bons et honnêtes flics ont bien fait leur boulot et arrêté cette #$%^&*.
(maintenant, je me censure moi-même si je vais dire quelque chose de plus dur que « niaise »)
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18 septembre 2007 à 10h48 #45340Nem Chua;35456 wrote:Elle a du oublier le loyer pendant deux mois, ou le patron de la police a eu un rappel sur ses objectifs et a du sacrifier une partie de ses revenus…
Ou tout simplement, de bons et honnêtes flics ont bien fait leur boulot et arrêté cette #$%^&*.
(maintenant, je me censure moi-même si je vais dire quelque chose de plus dur que « niaise »)
Autocritique et autocensure seraient-elles les mamelles de la rééducation ? En tout cas tu as raison de te montrer prudent ! Sors couvert, au Laos, ou ailleurs pleasantry Avec la flotte qui tombe sur la région, les palmes sont bientôt de rigueur, et Abgech va pouvoir débarquer pour faire de la plongée ouarf,ouarf ! Ou plutôt, plouf plouf !
Amicalement,
Thu Huong la moralisatrice
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7 octobre 2007 à 19h30 #46669
Oui eh bien ce monde me donne envie de vomir…
no comment -
8 octobre 2007 à 15h24 #46726
Je suis assez d’accord avec toi
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8 octobre 2007 à 15h28 #46729Orawanya;35399 wrote:Ce qui m’embête beaucoup avec ce genre de nouvelles officielles c’est que c’est souvent pour ne pas dire toujours l’arbre qui cache la forêt;
Je me souviens, il y a une quinzaine d’années d’un titre sur cinq colonnes dans un journal de Hanoi;
titre concernant la prise d’un train de contrebande entre la Chine et le Vietnam et quand on en parlait dans la rue, nombreux étaient les vietnamiens qui disaient: « oui, c’est bien mais on oublie de nous préciser que les autorités ont fermé les yeux sur les 9 trains qui ont précédé. »
Connaissant un peu l’Asie du SE; le Vietnam depuis presque 20 ans et aussi le Cambodge et la Thailande, je puis vous assurer que les prostituées vietnamiennes sont légion dans toute l’Asie du SE. Si Mme Nguyen Thi Hanh s’est fait « prendre », c’est tout simplement parce qu’elle n’a pas pu ou voulu payer sa dîme aux autorités; à moins que la dîme en question se soient élevée à une somme trop importante pour elle.
On ne me fera pas croire qu’elle est « tombée » suite à une longue enquête;
depuis toujours l’armée et la police de tous les pays d’Asie du SE sont les principaux acteurs de ce traffic;Je veux dire, je suis assez d’accord avec Orrawanya
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10 octobre 2007 à 9h04 #46882Nem Chua;35456 wrote:Ou tout simplement, de bons et honnêtes flics ont bien fait leur boulot et arrêté cette #$%^&*.
En effet, là-bas, comme chez nous, comme partout où règne ce genre de commerce, il y a aussi d’honnêtes flics qui, même s’ils ne représentent qu’une petite goutte dans l’océan, font leur boulot du mieux qu’ils peuvent.
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25 décembre 2007 à 20h04 #51809Quote:Le Vietnam cherche à frapper fort le trafic de femmes et d’enfants
25/12/2007 — 4:17 PM
Hanoi, 25 décembre (AVI) – Les autorités locales ont demandé aux forces de police et de garde-frontière de renforcer la lutte contre le trafic de femmes et d’enfants en 2008, notamment dans les régions frontalières Vietnam-Chine et Vietnam-Cambodge.
Ce fléau évolue toujours de façon complexe et grave au pays, et prend une ampleur transnationale, a averti le directeur adjoint du Département de la police d’enquêtes des criminels et de l’ordre social, le colonel Dang Quôc Nhât.
De 2005 à 2007, le Vietnam a découvert 900 affaires, ce qui a permis l’inculpation de 1.600 personnes. Au total, 2.200 femmes et enfants ont été grugés et vendus à l’étranger, selon le département rattaché au Département général de la police du ministère de la Sécurité publique.
Les filles, les enfants en échec scolaire, les enfants originaires des régions rurales qui travaillent en ville sont parmi les plus vulnérables, mais le nombre des élèves et étudiants piégés et vendus à l’étranger a augmenté, représentant 7,5% des victimes.
La police a démantelé certains réseaux du trafic sexuel dont les victimes sont envoyées en Thaïlande via le Laos, ou vers des pays africains et européens, a encore fait savoir le responsable. – AVI
Source : http://www.vnanet.vn/Vnanetvn/FR/tabid/145/itemid/229180/Default.aspx
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26 décembre 2007 à 0h30 #51813mike;35352 wrote:Arrestation d’une trafiquante de femmes vietnamienne
Et pendant ce temps la, Mme de Fontenay, elle, court toujours!
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26 décembre 2007 à 8h07 #51817HUYARD Pierre;42384 wrote:Et pendant ce temps la, Mme de Fontenay, elle, court toujours!
Elle court, elle court, la maladie de…Mme Fontenay :bigsmile::heat:
Scandale ! Miss France doit démissionner !
Le 21/12/2007 à 15h29Ce matin, nous vous annoncions le scandale qui venait d’éclater autour de Valérie Bègue, suite à des photos tendancieuses publiées dans le magazine Entrevue.
Depuis, l’affaire Miss France a évolué et pris un tournant terrible pour Valérie Bègue : Geneviève de Fontenay estime qu’elle doit démissionner !
Et c’est véritablement remontée que la dame au chapeau s’est exprimée très fermement au micro d’Europe 1 à 13h20 dans Le Grand Direct :
« Décidément, rien ne me sera épargné ! (…) Maintenant que l’autre se met en deux pièces sur un crucifix, je ne sais pas dans quel monde je suis moi ! (…) Si j’avais été au courant, elle n’aurait jamais été admise à l’élection de Miss France. (…) J’avais déjà pensé qu’elle n’était pas très fiable, là c’est le pompon ! Oui, je demande sa démission. (…) Comme elle est à la Réunion, elle a qu’à rester là-bas ! La destitution, je ne voudrais pas en arriver là, c’est à elle d’avoir un peu de courage et de dignité et de dire ‘Je démissionne, je pense que je ne suis pas digne d’être une Miss France’. (…) On va se réunir et on va voir tout ça. Ce n’est pas l’image que je donne depuis des années. C’est une trahison, c’est hallucinant de voir ces filles qui ne sont pas capables de se respecter. Je suis vraiment dans un monde qui n’est plus le mien. (…) Du fait qu’Entrevue l’a mise en couverture en l’annonçant dans ses 12 pages, ça ne pouvait pas être une première communiante ! »Le comité Miss France va donc se réunir très prochainement pour annoncer qui prendra la succession de Valérie, Geneviève de Fontenay ayant précisé qu’il ne s’agirait pas forcément de la première dauphine.
Vraiment pas de bol pour la pauvre Valérie qui avait fait ces photos à l’occasion d’une campagne de pub pour une marque de vêtements réunionnais connue pour être un peu provoc’. Ça aura coûté cher à la Miss…
Miss France, un autre scandale
Par Sidonie MELOCle JDD.fr (Vendredi 21 Décembre 2007)
Valérie Bègue, Miss France 2008, est au coeur de la tourmente après la diffusion dans le magazine Entrevue de photos la montrant en petite tenue et dans des pauses suggestives. Geneviève de Fontenay réclame la démission de la Réunionnaise et menace de quitter le comité si la production ne la destituait pas. La Miss, qui se dit « trahie », ne compte pas rendre sa couronne.
Miss France 2008, Valérie Bègue, essuie le courroux de Geneviève de Fontenay. (Reuters)
Sur le même sujet
Le sacre de Miss Réunion
Jean-Pierre Foucault: « On ne refait pas le passé
« Elle doit démissionner immédiatement sinon on la fera partir ». Geneviève de Fontenay est « affligée et terriblement déçue ». Et pour cause, sa dernière petite protégée, Valérie Bègue, Miss France 2008, est en couverture du nouveau numéro d’Entrevue, magazine célèbre pour ses photos pour le moins explicites.
Les clichés montrant la jeune Réunionnaise dans des pauses suggestives dateraient de trois ans selon l’intéressée, qui refuse de rendre sa couronne et qui s’estime trahie par le photographe. Les photos selon elle, n’étaient pas censées être publiées et devaient être à usage strictement personnel. Un petit plaisir privé qui a vite fait de braquer le comité Miss France.
Récidive
« Depuis toujours, je lutte pour que cette élection soit digne de la France ». « Je ne veux plus la voir. Je ne veux pas me balader toute l’année avec une fille comme ça. Je ne peux accepter cela », a déclaré la dame au chapeau sur l’antenne d’Europe 1 en menaçant de quitter le comité si la production ne destituait pas la Miss.
Après les frasques d’Isabelle Turpeaux, qui avait ouvert la balle des photos olé-olé en 1987 et qui s’était vue destituer par le comité, ce dernier dérapage risque de couter cher à la toute jeune Valérie Bègue. Laetitia Bléger, Miss France 2004, avait quant à elle été suspendue 6 mois suite à des clichés dénudés parus dans Playboy et Entrevue. -
26 décembre 2007 à 10h38 #51819NoiVongTayLon;42389 wrote:Scandale ! Miss France doit démissionner !
« Décidément, rien ne me sera épargné ! (…) Maintenant que l’autre se met en deux pièces sur un crucifix, je ne sais pas dans quel monde je suis moi ! (…) Si j’avais été au courant, elle n’aurait jamais été admise à l’élection de Miss France. (…) J’avais déjà pensé qu’elle n’était pas très fiable, là c’est le pompon ! Oui, je demande sa démission. (…) Comme elle est à la Réunion, elle a qu’à rester là-bas ! La destitution, je ne voudrais pas en arriver là, c’est à elle d’avoir un peu de courage et de dignité et de dire ‘Je démissionne, je pense que je ne suis pas digne d’être une Miss France’. (…)Mme POIROT a decide que Miss France doit etre une « premiere communiante », ou tout au moins une « rosiere ».
Quand on sait que MADAME POIROTa vendu la majeure partie des droits de sa societe a Endemol (specialise dans les emissions culturelles de hautes tenues et le non-voyeurisme affiche), on peut se permettre d’esquisser un sourire.
Si Madame de Fontenay tenait tant a la rigueur morale, pourquoi a-t-elle ete s’acoquiner avec la bande a Endemol, Berlusconi, etc,…
C’est la plus qu’une faute de gout inacceptable: c’est une erreur!
Madame de Fontenay, je vais vous dire dans quel monde vous etes. Vous etes dans le monde d’Endemol, et vous y etes arrivee de votre plein gre pour toucher du pognon. Ce qui est bien plus vulgaires que les photos d’Entrevue.
Mlle BEGUE avec ses photos (pas bien mechantes d’ailleurs) est bien dans la ligne des produits (gentiment racoleurs) de la maison Endemol.
Ce n’est pas Miss Reunion qui doit etre sanctionnee, c’est Madame de Fontenay qui doit demissionner tout de suite pour erreur de casting: le sien! -
3 janvier 2008 à 18h20 #51960HUYARD Pierre;42384 wrote:Et pendant ce temps la, Mme de Fontenay, elle, court toujours!
Ton parallèle entre Mme de Fontenay et Mme Hanh est intéressant, je trouve.
Mme de Fontenay gagne sa vie en choisissant des filles un peu partout en France et en les exposant plus ou moins dévêtues.
Certes, il n’y a pas de prostitution à proprement parler chez Mme de Fontenay (même si dans le milieu du show business, la moralité et la vertu ne sont probablement guère supérieures à celles qu’on pouvait trouver chez Mme Hanh).
Mais d’une certaine façon, le commerce de Mme de Fontenay en prend un peu les allures.Enfin. « Honni soit qui mal y pense », comme on disait.
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3 janvier 2008 à 18h23 #51961HUYARD Pierre;42391 wrote:Mme POIROT a decide que Miss France doit etre une « premiere communiante », ou tout au moins une « rosiere ».
Quand on sait que MADAME POIROTa vendu la majeure partie des droits de sa societe a Endemol (specialise dans les emissions culturelles de hautes tenues et le non-voyeurisme affiche), on peut se permettre d’esquisser un sourire.
Si Madame de Fontenay tenait tant a la rigueur morale, pourquoi a-t-elle ete s’acoquiner avec la bande a Endemol, Berlusconi, etc,…
C’est la plus qu’une faute de gout inacceptable: c’est une erreur!
Madame de Fontenay, je vais vous dire dans quel monde vous etes. Vous etes dans le monde d’Endemol, et vous y etes arrivee de votre plein gre pour toucher du pognon. Ce qui est bien plus vulgaires que les photos d’Entrevue.
Mlle BEGUE avec ses photos (pas bien mechantes d’ailleurs) est bien dans la ligne des produits (gentiment racoleurs) de la maison Endemol.
Ce n’est pas Miss Reunion qui doit etre sanctionnee, c’est Madame de Fontenay qui doit demissionner tout de suite pour erreur de casting: le sien!Tu n’es pas sympa Pierre, aujourd’hui c’est la Saint Geneviève tu pourrais avoir un peu de respect en ce jour ! lol
Sans plaisanter je suis d’accord avec toi.
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26 février 2008 à 5h00 #52406
Tres bonne chose mais quand est il de la prostitution au vietnam je suis allee dans certain bar de saigon j’ai ete tres surpris par le nombre de prostitue qui m’a saute dessus juste parce que je suis blanc, j’ai demande combien par curiosite c’est une misere pourquoi ne fait on rien j’ai vu pleins de vieux repartir avec des tres jeunes c’est horrible
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26 février 2008 à 8h33 #59221[email protected];46304 wrote:Tres bonne chose mais quand est il de la prostitution au vietnam je suis allee dans certain bar de saigon j’ai ete tres surpris par le nombre de prostitue qui m’a saute dessus juste parce que je suis blanc, j’ai demande combien par curiosite c’est une misere pourquoi ne fait on rien j’ai vu pleins de vieux repartir avec des tres jeunes c’est horrible
La surprise sera plus grande si vous visitez d’autres pays d’où les touristes sexuels sont présents fréquemment et abondamment…:bigsmile:
Si vous visitez le Vietnam pour vous retrouver derrière le bar avec quelques filles, je pense qu’il vaudrait mieux visiter d’autres pays, cela vous évitera de repartir avec « une très jeunne » :petard:
Qu’en pensez-vous ?
NVTL :jap: -
26 février 2008 à 9h23 #59226[email protected];46304 wrote:Tres bonne chose mais quand est il de la prostitution au vietnam je suis allee dans certain bar de saigon j’ai ete tres surpris par le nombre de prostitue qui m’a saute dessus juste parce que je suis blanc, j’ai demande combien par curiosite c’est une misere pourquoi ne fait on rien j’ai vu pleins de vieux repartir avec des tres jeunes c’est horrible
Fort heureusement qu’au Vietnam « la prostitution » n’est pas autorisée et les endroits ou il y a beaucoup de filles justement sont « cachés ».
Si vous allez faire un tour en Thailande par exemple, ne serait qu’à Pattaya vous serez alors choqué tous les 2 minutes par le nombre de vieux accompagnés par des jeunes femmes.
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26 février 2008 à 10h32 #59246[email protected];46304 wrote:Tres bonne chose mais quand est il de la prostitution au vietnam je suis allee dans certain bar de saigon j’ai ete tres surpris par le nombre de prostitue qui m’a saute dessus juste parce que je suis blanc, j’ai demande combien par curiosite c’est une misere pourquoi ne fait on rien j’ai vu pleins de vieux repartir avec des tres jeunes c’est horrible
Bien sûr que c’est horrible…
Mais la faute revient quand même aux consommateurs ! Il faut arrêter de s’en prendre aux jeunes filles, qui n’y sont pour rien…En tout, j’ai pu discuter avec 3 vietnamiennes qui se prostituaient (dont 1 occasionnellement seulement…).
Aucune n’était satisfaite de sa condition. Aucune ne prenait du plaisir dans son travail.L’une m’a même expliqué qu’elle faisait cela pour rembourser plus de 50 millions de vnd à quelqu’un…
Elles font souvent trois-quatre clients par nuit, six jours sur sept.
Elles se forcent à sourire pour attirer des clients dont elles ne veulent pas…
Et pourquoi on ne fait rien ? Mais voyons, le Viêt Nam a trouvé avec la prostitution un excellent moyen de faire entrer des sous au pays…et puis, n’oublions pas que ceux qui « interdisent officiellement » la prostitution sont bien souvent consommateurs eux-mêmes…
Je répète : tant qu’il y aura des consommateurs, il y aura de la misère avec la prostitution…
NoiVongTayLon;46316 wrote:La surprise sera plus grande si vous visitez d’autres pays d’où les touristes sexuels sont présents fréquemment et abondamment…Et oui ! Je ne connais pas les autres pays, mais j’ai entendu parler de choses bien pires : des lignes de filles, qui n’ont même plus besoin d’aller chercher le client, attendent patiemment leur prochaine source de revenus…
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26 février 2008 à 11h48 #59238[email protected];46304 wrote:Tres bonne chose mais quand est il de la prostitution au vietnam je suis allee dans certain bar de saigon j’ai ete tres surpris par le nombre de prostitue qui m’a saute dessus juste parce que je suis blanc, j’ai demande combien par curiosite c’est une misere pourquoi ne fait on rien j’ai vu pleins de vieux repartir avec des tres jeunes c’est horrible
faut etre sacrement gonfle pour faire cela, si tu trouves la prostitution horrible, passe ton chemin mais evite ces propos lenifiants doubles d une hypocrisie redoutable !!!
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26 février 2008 à 14h28 #59258[email protected];46304 wrote:Tres bonne chose mais quand est il de la prostitution au vietnam je suis allee dans certain bar de saigon j’ai ete tres surpris par le nombre de prostitue qui m’a saute dessus juste parce que je suis blanc, j’ai demande combien par curiosite c’est une misere pourquoi ne fait on rien j’ai vu pleins de vieux repartir avec des tres jeunes c’est horrible
C’est vrai que c’est horrible de vendre son corps pour quelques raisons que ce soit, je ne porterai jamais de jugement sur les personnes qui le font ( femme ou homme) car il y a de la douleur et de la souffrance, maisje condamne violemment les gens qui utilisent les enfants dans la prostitution!
Mais voyez vous cher Joeocean, pourquoi être allé si loin (« dans certains bars de Saigon ») pour rencontrer les prostituées? Dans la ville où j’habite il suffit, la nuit tombée d’aller faire un tour derrière la gare…
Et oui, ça arrive même dans les pays « riches » ou » civilisés » et à des gens sérieux puisqu’ici en France certaines étudiantes ne pouvant plus travailler aux Mac Do et étudier en même temps, se prostituent pour se payer leurs études!
Chantalngoc:jap: -
26 février 2008 à 17h44 #52415
la prostitution,année passé j’étais à Cuba avec des amies amis ,si mon mari est avec moi ça va ; sinon lui et ses amis se font proposé des jeunes filles ou des jeunes hommes par des staff du lieu : barmaid,musicien…vois tu Joeocean je me demande à qui rapporte cet acte dégoûtant comme tu dis ?
ça me desole de te lire la 2è fois 1 fois sur les aliments et maintenant sur 1 sujet très délicat:le sort des femmes . -
26 février 2008 à 18h52 #59283kimsang;46324 wrote:Fort heureusement qu’au Vietnam « la prostitution » n’est pas autorisée et les endroits ou il y a beaucoup de filles justement sont « cachés ».
Si vous allez faire un tour en Thailande par exemple, ne serait qu’à Pattaya vous serez alors choqué tous les 2 minutes par le nombre de vieux accompagnés par des jeunes femmes.
J’ai vu des shemales se balladaient dans les rues de Bangkok, terrible à voir!!! Quelle honte pour l’espece humaine. Mais que voulez vous, c’est une spécialité de la Thailande. Sawadee…
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26 février 2008 à 21h03 #59301chantalngoc;46358 wrote:en France certaines étudiantes ne pouvant plus travailler aux Mac Do et étudier en même temps, se prostituent pour se payer leurs études!
Et justement, j’ai lu il n’y a pas si longtemps un article qui en parle.
Le voilà.
Quote:LEXPRESS.fr du 10/01/2008
Moi, Laura D., étudiante et prostituée
Anne VidaliePoussées par la précarité, elles seraient des milliers à se transformer en escort girls occasionnelles. Alors qu’une enquête révèle l’ampleur du phénomène, un livre-témoignage – dont L’Express publie des extraits exclusifs – raconte cet engrenage.
Prostitution : l’Europe divisée
- Moi, Laura D., étudiante et prostituée
- Quand les clients parlent
- Légaliser ou pénaliser ?
- Réseaux et esclavage
- Les modèles européens
- Notre forum : faut-il interdire la prostitution ?
u bout de leurs plumes, Laura D. et Eva Clouet lèvent un coin du voile sur un sujet obscur et dérangeant: la prostitution étudiante. Chacune à sa manière. Laura, 19 ans, en deuxième année de langues étrangères appliquées, sait ce que vendre son corps veut dire. «J’y ai été obligée pour payer mes études», dit-elle. Pour régler son loyer et remplir son réfrigérateur, aussi. Pour ne pas échouer aux Restos du cœur, surtout. La faim au ventre, l’argent facile à portée de clic, le dégoût de soi: elle raconte la spirale du sexe tarifé dans un livre lucide et poignant, Mes chères études, qui paraîtra le 17 janvier aux éditions Max Milo et dont L’Express publie ici des extraits en exclusivité.
Le même jour, le même éditeur publiera La Prostitution étudiante à l’heure des nouvelles technologies de communication. Une enquête signée Eva Clouet, 23 ans, étudiante en sociologie qui a exploré les motivations de ces escort girls occasionnelles. Ce voyage en terre inconnue lui a réservé quelques surprises. Celle, notamment, de rencontrer «des filles normales, ordinaires, qui me ressemblent dans leur façon de vivre, dans leurs projets. Pas des bimbos maquillées à cuissardes noires».Combien sont-elles? De 15 000 à 20 000, comme l’estime la police? 40 000, selon le syndicat SUD Etudiant? «Ce phénomène est de moins en moins marginal, juge Laura. Voyez les sites et les forums qui fleurissent sur la Toile. Et la demande est énorme…» Quant à l’offre, elle serait en hausse pour cause de précarité croissante. D’après l’Observatoire de la vie étudiante, 225 000 jeunes peinent à financer leurs études.
La France n’est pas une exception. Dans le cadre d’une étude menée en 2006 à la Kingston University, au sud-ouest de Londres, 10% des étudiants interrogés affirmaient avoir des camarades travaillant comme stripteaseuses, entraîneuses, masseuses ou prostituées. Un chiffre en hausse de 50% depuis 2000, sur fond d’explosion des frais de scolarité. Le Japon et l’Europe de l’Est seraient également touchés. Les Polonais ont même inventé un mot pour désigner ces étudiantes: les «universtituées».
Quote:Extraits de Mes chères études:[Septembre 2006. Laura, 19 ans, est heureuse. Elle est inscrite en première année de langues étrangères appliquées, option espagnol et italien. Adieu les années lycée: une nouvelle vie s’offre à elle sur le campus de V.]
Mon père travaille comme ouvrier et ma mère est infirmière. Tous les deux gagnent juste le Smic, avec deux enfants à élever. […] Je n’ai pas droit aux bourses, car je fais partie de ces innombrables étudiants qui se trouvent dans la fourchette fatale: très loin de ce que l’on peut qualifier de riches, pas assez pauvres pour recevoir des aides étudiantes.
[17 septembre 2006. Laura assiste à son premier cours.]
Le professeur nous demande de remplir une fiche pour mieux nous connaître. […] La fiche inclut une case «Projets professionnels». […] Je note tout ce dont je rêve, je confie toutes mes attentes à cet inconnu, toutes les espérances que représente l’université pour moi. Il manque quelque chose. Je mâche mon crayon en levant les yeux vers le plafond. Puis, après quelques minutes, j’inscris tout en bas de mon inventaire de rêves pour le futur: «Vivre pleinement».
[Laura trouve un emploi de téléopératrice à mi-temps. Elle partage l’appartement de son petit ami, Manu.]Manu a vraiment atteint le summum de sa radinerie. Il me réclame de l’argent pour le loyer, les courses, les factures, ce qui donne un montant avoisinant 450 euros par mois. Je n’ai pas assez avec mon salaire, alors je comble avec le peu d’argent de poche que me donne ma mère par mois. Pas grand-chose; le peu qu’elle peut se permettre, elle me le donne. J’ai depuis un mois arrêté de payer le forfait de mon téléphone, faisant passer les frais de l’appartement en priorité dans mes dépenses. En plus de cela, je travaille quinze heures par semaine dans cette boîte de télémarketing, vingt heures à la fac, plus les heures passées à réviser. […]
Je tremble de voir un contrôleur dans le métro, et je me demande sans cesse comment je vais finir le mois. […] Suis-je la seule à vivre cela? Toutes ces situations sont tellement honteuses, je ne peux pas en parler à mes copines étudiantes. Comment pourraient- elles comprendre? Alors je décline gentiment leur invitation à déjeuner et m’enferme dans la seule chose gratuite qu’il me reste: étudier. Tout ceci ne poserait pas vraiment de problème si j’avais de quoi manger à ma faim. L’état des lieux de mon placard à nourriture est toujours aussi triste et les victuailles de ma mère ont peu duré. Des pâtes, des pâtes et toujours des pâtes. Je les regarde au moment de préparer à manger, et j’ai l’impression qu’elles me narguent, comme pour me rappeler que ce soir, encore une fois, je n’aurai pas mieux. Au début, je les accompagnais de sauce tomate en conserve, mais une indigestion nocturne m’en a dégoûtée depuis, et la simple idée de voir des pâtes baignant dans la sauce bon marché me donne des nausées. «Au beurre, ce n’est pas si mal après tout.» Il y a aussi un pot de Nutella, mon petit bout de bonheur. Je n’en mange pas plus d’une cuillerée à chaque fois, pour le garder le plus longtemps possible. Il me réconforte quand j’ouvre le placard.
[En deux mois, à force de privations, Laura a perdu plus de 10 kilos. Elle a pris rendez-vous au Crous, le centre régional des œuvres universitaires et sociales.]– Voilà, je viens vous voir parce que j’ai de grosses difficultés financières et je voulais savoir si je pouvais trouver de l’aide auprès de votre organisme.
En une fraction de seconde, je lui retrace ma vie sans argent, Manu et le loyer, mes galères, le manque qui se fait sentir chaque jour. […] Après un bon quart d’heure d’explications, je me tais enfin, mais mon silence qui attend une réponse de sa part la fait toussoter.
– Tout ce que je peux proposer à l’heure actuelle, ce sont les tickets repas pour prendre vos repas au Crous. Ils ne sont vraiment pas chers, un repas coûte moins de 3 euros!
Je fais un rapide calcul dans ma tête. Je ne peux pas dépenser près de 15 euros par semaine pour un seul repas par jour. Je suis venue ici dans l’espoir que l’on me propose des réductions significatives pour manger le midi et le soir.
– C’est-à-dire que cela représente une petite somme hebdomadaire pour moi. Je voulais savoir si vous aviez d’autres solutions.
– Dans votre cas, je n’en vois plus qu’une pour ne pas dépenser d’argent en nourriture: les Restos du cœur.
[…] Voilà, en une phrase, je me situe sur l’échelle sociale française, c’est-à-dire tout en bas. Si bas que je ne peux pas me payer mes repas, si bas que l’on me propose de la nourriture offerte aux sans-logis.
Dans toute vie, il y a une nuit où l’on mûrit trop vite. Rien ne sera jamais plus comme avant. Adieu l’innocence. C’est une de ces nuits mélancoliques où les bilans font mal. En l’occurrence, le mien est financier. Pas de fric, des factures qui m’en réclament, un appart à payer. Plongée dans le noir, adossée à ma chaise devant l’écran de l’ordinateur de Manu, je contrôle à peine mon doigt qui s’affaire frénétiquement sur la souris en quête d’une solution. Un site d’annonces, puis un autre. Une fenêtre, plus ou moins cachée vers le bas de la page et qui se veut discrète, attire mon regard: réservée aux plus de 18 ans. Deux catégories: «vénales» ou pas. D’emblée je suis tentée de choisir la deuxième, comme pour me justifier aux yeux de quelqu’un. Mais la pièce est vide, je suis seule. Soyons honnêtes, le fric reste clairement la raison principale de ma présence sur ce site. Juste par curiosité, me dis-je, sachant très bien que la limite vient d’être franchie. Pas de protection spéciale, je clique (plus de 18 ans, mon cul!). Dans la case «mot clef», j’inscris mon statut d’étudiante et ma ville.
Une liste exhaustive de demandeurs s’affiche alors, que je fais dérouler à l’aide de ma souris. C’est donc possible et si facile? Je parcours prestement les annonces qui, après une rapide consultation, se ressemblent toutes. Les mêmes mots se répètent en permanence: «jeune fille», «moments tendres», «rencontre», «recherche». Moi aussi je recherche: de l’argent, et vite.
Stupidement catégorisés sous l’alibi plus que douteux de «massage», les hommes qui se présentent ont en moyenne une bonne cinquantaine d’années. Plus vieux que mon propre père. Papa, si tu savais… La différence majeure, c’est qu’eux ont du pognon, beaucoup, et semblent prêts à le dépenser pour un fantasme que je suis potentiellement capable d’assouvir. Les tarifs, lorsqu’ils sont mentionnés, parlent de centaines d’euros à l’heure. Est-ce possible? Tous ces chiffres font miroiter mon désir de possession en l’espace d’une seconde. Je m’imagine déjà avec toute cette oseille dans mon portefeuille élimé, ça dépasserait de partout! Ils parlent aussi de plusieurs heures en leur compagnie. Qu’importe, une après-midi dans une vie, je suppose que, quand on a vraiment besoin de fric, ce n’est pas grand-chose. Elle est peut-être là ma solution, celle que j’attendais. Du confort, et vite.
Le premier message, on s’en souvient toujours. Pour moi, c’est Joe, un surnom bizarre, avec lequel il signe les messages électroniques qu’il m’envoie. […] Je n’ai pas cherché à me trouver un pseudonyme. Trop entière, trop novice, je ne me suis pas posé la question, je pense bêtement que Laura restera toujours Laura, quoi qu’il arrive.
«Jeune homme de 50 ans recherche masseuse occasionnelle. Etudiantes bienvenues.»
[Laura prend rendez-vous avec Joe.]Ce chiffre bête comme chou revient en permanence: 100 euros de l’heure. Trois jours dans l’attente. Dans l’attente de quoi? J’ai décidé de ne pas y aller, alors pourquoi me suis-je mis en tête de respecter l’engagement passé avec cet inconnu? Je n’irai pas, point final, fin de l’histoire. Mes pensées vagabondent, entre la raison et le besoin, en faisant bien attention d’éviter mon jeune cœur, qui n’a pas sa place dans cette histoire.
Je regarde mon placard de bouffe, vide. Je jette stupidement un coup d’oeil à mes factures posées sur le meuble. J’ai mal à la tête. Je ferme mon livre de traduction d’un coup sec.
Une fois, pas plus.
[12 décembre 2006. Laura et Joe se retrouvent dans une chambre d’hôtel.]La mallette est posée sur le lit, ouverte. Pendant un instant, je me crois dans un film à la Tarantino, et, à mesure que je me rapproche pour en voir le contenu, je m’imagine même des liasses de billets. Au lieu de cela, une banale lettre, que Joe me tend.
– Que veux-tu que je fasse? Que je la lise ici devant toi?
Toujours sans parler, il me fait oui de la tête. […]– Bonjour, Laura. Tout d’abord, ta ponctualité m’a satisfait et je t’en remercie. […] Aujourd’hui, nous allons jouer ensemble. […] Dans un premier temps, je veux que tu te déshabilles entièrement.
[…] Un vrai entretien d’embauche. Si je passe le teste de la nudité, je suis sûre d’être embauchée. […] Une enveloppe m’est tendue, et devant lui, sans même me demander si l’usage ou les bonnes manières m’obligent à attendre d’être dehors pour recompter, j’admire mon butin. Ce n’est pas 100 euros, comme je le croyais, mais 250 euros que Joe me tend! Deux billets de 100 et un billet de 50. Je n’ai jamais vu de billet de 100 euros. Ma seule préoccupation à la vue de tout cet argent est de savoir comment je vais sortir 100 euros de ma poche sans éveiller de soupçons. Je ne dépense jamais autant: les billets de 5 euros représentent mieux mon quotidien.
– On se reverra sur Internet. Par contre, si tu me vois sur Msn, ne viens pas me parler, c’est souvent ma femme qui est connectée sous mon nom.
Dans la salle de bains, je fais couler l’eau sur mon corps pendant un quart d’heure, d’abord sans bouger. Puis j’attrape une éponge et je frotte, de toutes mes forces, sur ma peau. Elle rougit soudain, sous les grattements intenses que je lui inflige. Je m’en fiche, je ne peux plus m’arrêter. Je voudrais ôter toute cette crasse et faire comme si hier n’avait jamais existé.[Laura et Manu se séparent. La jeune fille enchaîne les rencontres tarifées.]
Je n’ai pas un rond, il me semble que plus je m’enfonce dans cette vie cachée, plus mes fins de mois deviennent difficiles. A chaque problème financier, je suis tentée de me tourner vers la prostitution. Le cercle vicieux est là, me narguant et m’entraînant dans son vortex: plus je gagne d’argent, plus j’en dépense et plus j’en veux. J’ai conscience d’avoir eu de la «chance» jusqu’à maintenant. Personne ne m’a forcée, je ne suis pas tombée sur des fous furieux. Je tremble parfois en réalisant cela: peut-être que j’attends qu’il m’arrive quelque chose de bien plus choquant pour mettre un terme à cette double vie. Et si cet élément déclencheur ne survient pas? Si les limites sont repoussées petit à petit, si progressivement que je ne sente pas venir le danger? Ferai-je partie un jour de ce que l’on appelle les «professionnelles»? Aurai-je la force de m’en sortir? […] Je me sens me dédoubler au fil de mes pensées. Ni tout noir ni tout blanc; ni totalement prostituée ni complètement étudiante.
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26 février 2008 à 21h41 #52419
Hé ben…
Je savais que ça existait, mais c’est quand même poignant de lire ce genre de témoignage…
Je comprends un peu ce qu’elle a pu ressentir…
Etre obligée d’en arriver là, c’est bien la preuve qu’il y a un problème…
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26 février 2008 à 22h15 #59304wazabi;46391 wrote:J’ai vu des shemales se balladaient dans les rues de Bangkok, terrible à voir!!! Quelle honte pour l’espece humaine. Mais que voulez vous, c’est une spécialité de la Thailande. Sawadee…
Que ce soit terrible à voir, entièrement d’accord avec toi
mais pour le reste , d’où te places tu pour juger et dire que c’est une spécialité de la Thailande…..N’importe quoi…… Si il y a de l’offre c’est qu’il ya de la demande!
Et si à Montréal on ne les voit pas dans les rues c’est parcequ’il y fait froid…Chantalngoc:jap:
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26 février 2008 à 22h16 #59305wazabi;46391 wrote:J’ai vu des shemales se balladaient dans les rues de Bangkok, terrible à voir!!! Quelle honte pour l’espece humaine. Mais que voulez vous, c’est une spécialité de la Thailande. Sawadee…
Bonsoir wazabi,
Critiquer les autres n’est pas une bonne manière pour excuser ce qui se passe chez-soi.
Je pense qu’au lieu de se moquer d’eux, on devrait avoir de la compassion pour ces gens qui ne font rien de mal. D’ailleurs, on ne sait jamais ce qui peut nous arriver demain. Comme certains de mes connaissances qui ont laissé avec leurs ex-femmes, leurs fils qui vont grandir dans un monde exclusivement féminin, sans repère ni model générés par la présence du père leur permettant de se forger un sentiment et une émotion propre au mâle afin d’être à leur tour mari et père, ils deviennent alors shemales.
BN
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27 février 2008 à 1h06 #59311[email protected];46304 wrote:J’ai vu pleins de vieux repartir avec des tres jeunes c’est horrible
Mais non, c’est pas horrible! Pour les vieux, c’est pas horrible!
Je suis vieux et ma femme est jeune : pour moi, c’est pas horrible.
Pour elle, je ne sais pas : peut-etre … il faudra que je lui demande.
Et plein de jeunes qui repartent avec des tres jeunes, c’est pas horrible ! Quand c’est avec des jeunes, ce n’est plus de la prostitution, alors ?
A propos, quel age as-tu?
Je demande ca, comme ca, par curiosite. -
27 février 2008 à 3h19 #59315Bao Nhân;46415 wrote:Bonsoir wazabi,
Critiquer les autres n’est pas une bonne manière pour excuser ce qui se passe chez-soi.
Je pense qu’au lieu de se moquer d’eux, on devrait avoir de la compassion pour ces gens qui ne font rien de mal. D’ailleurs, on ne sait jamais ce qui peut nous arriver. Sans jamais penser que cela pourrait leus arriver, certains de mes connaissances qui ont laisser avec leurs ex-femmes, leurs fils qui devront grandire dans un monde exclusivement féminin, sans repère ni model générés par la présence du père leur permettant de se forger un sentiment et une émotion propre au mâle afin d’être à leur tour mari et père, ils deviennent alors shemales.
BN
Désolé. Tes propos ont du sens, je me replace la.
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28 février 2008 à 13h28 #59416HUYARD Pierre;46420 wrote:Mais non, c’est pas horrible! Pour les vieux, c’est pas horrible!
Je suis vieux et ma femme est jeune : pour moi, c’est pas horrible.
Pour elle, je ne sais pas : peut-etre … il faudra que je lui demande.
Et plein de jeunes qui repartent avec des tres jeunes, c’est pas horrible ! Quand c’est avec des jeunes, ce n’est plus de la prostitution, alors ?
A propos, quel age as-tu?
Je demande ca, comme ca, par curiosite.L’écart d’âge ça a des bons côtés :wink2:
Je vais essayer de tenter ma chance auprès de Sean Connery :petard:ok:je_sors: -
28 février 2008 à 16h06 #52438
salut Chantalngoc à montreal ce n’est pas pcq c’est froid qu’on voit pas ,on peut dire que généralement on travaille c’ est pour subvenir à nos besoins dont les personnes travaillent pareille même à -20 degré , tu vois dans quel condition se trouve les travailleurs du sex ,nous sommes en pétition au près du gouvernement fédéral pour aider mieux les femmes
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28 février 2008 à 21h08 #59445chantalngoc;46414 wrote:Que ce soit terrible à voir,
Et si à Montréal on ne les voit pas dans les rues c’est parcequ’il y fait froid…
Chantalngoc:jap:
Huynthibich ,C’était une blague!:humour:
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28 février 2008 à 21h41 #52448
allez je passe mon tour .salut à toi Chantalngoc.
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1 mars 2008 à 20h33 #52467
The Gioi PHU NU du 25 / 2 / 2008
« Le monde des femme » (genre femmes d’aujourd’hui) que je viens d’acheter a Hanoi pour m’instruire
L’actrice Ly Nha Ky (Viet, je crois) a capturer le Su Phu des films de Hong Khong maître Hong Kim Bao ( bien mûr ; quel age peut-il avoir ? N’est ce pas le type de Tay du Khi, Le pelerinage vers l’ouest, Ces films du cochon et du moine datent de + 20 ans)
La différence d’age ne choque pas en Asie pourvu qu’on assure.
Attention tout le monde n’est pas le Su Phu…
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1 mars 2008 à 21h01 #52470
1 autre exemple le magnat de la presse etdes chaines television anglais avec sa douce moitié chinois 80 /24 . encore oublié le nom .
avez vous vu le film Harold etMaude avec la musique de Dylan .c’est pas beau ça !.bonne journée. -
1 mars 2008 à 22h07 #59616
Effectivement, en Asie, le différence d’âge ne choque pas.
Ma Maman me disait tout le temps qu’il valait mieux épouser un homme plus âgé que soi car il sait nous combler de tout son amour et de sa tendresse et que cela évitait qu’il va voit ailleurs de temps en temps. Je ne sais pas si cela est vrai.. -
3 mars 2008 à 2h22 #59717kimsang;46550 wrote:L’écart d’âge ça a des bons côtés :wink2:
C’est pas sa femme, c’est une militante UMP qui fait de la retape dans les maisons de retraites a la veille des elections.
Ces gens la sont prets a tout pour etre elus.
Vive la democratie. -
3 mars 2008 à 16h00 #59773kimsang;46802 wrote:Effectivement, en Asie, le différence d’âge ne choque pas.
Ma Maman me disait tout le temps qu’il valait mieux épouser un homme plus âgé que soi car il sait nous combler de tout son amour et de sa tendresse et que cela évitait qu’il va voit ailleurs de temps en temps. Je ne sais pas si cela est vrai..Ça dépend. Une différence d’âge plus que 10 ans me choque. J’espère qu’un jour les conditions des femmes au Vn seront meilleurs, qu’elles auront accès à une meilleure formation académique et qu’elle occuperaient des postes plus payants. Plus besoin de lécher le cul des maudits vieux riches. J’ai une tante qui part tot le matin travailler, le midi, elle revient à la maison pour cuisinner, elle repart au travail, l’après midi, elle va chercher son garcon, de retour à la maison, elle cuisine, et le soir elle aide son fils à faire les devoirs tout en fesant de la comptabilité relié au travail. Son mari part assez tôt le matin et revient assez tard, car souvent il a des *réunions* après le travail. Des * réunions * ou il se permet de se souler la gueule avec des collegues, oui vive la productivité!!! Je ne suis meme pas sur qu il fait plus d argent que sa femme. Bref, c’est un cas parmi d’autres, je ne veux pas généraliser par contre je peux confirmer que les Vietnamiennes sont debrouillardes et entrepreunantes, elles méritent donc plus de reconnaissances au sein de la société.
Je n’ai jamais compris les histoires ou les vieux riches cotoient les jeunes femmes ayant l age de leur propres filles. Il est ou la moralite la dans. Bonjour chere fille, je te presente ma nouvelle copine. Mais je la connais celle la, elle est dans ma classe d ecole.
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3 mars 2008 à 16h29 #52514
mon film Harold et Maude est comme ci : Harold est 1garçon de 18 ans ,malheureux ténèbreux,qui se circule dans 1 tobia,pis 1 jour il rencontre 1 vieille dame ridée mais ririeuse ,il attache bien à la dame ,et il a passé des moments heureux avec et la dame meurt en paix moins seule. c’est 1 histoire humain dans 1monde moderne.
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3 mars 2008 à 17h27 #59778kimsang;46802 wrote:et que cela évitait qu’il va voit ailleurs de temps en temps. Je ne sais pas si cela est vrai..
Je pense qu’il y a du vrai et du moins vrai dans ce que t’a dit ta mère , j’ai un ami dont le père s’est retrouvé seul , à un age plus que respectable, et qui a maintenant plusieurs conquêtes , il faut croire que Mr est tres demandeur, ce qui peut laisser penser qu’il est encore tres vigoureux :bigsmile:
wazabi;47009 wrote:Ça dépend. Une différence d’âge plus que 10 ans me choque. ..
J’espere que tu n’as pas faillit avoir une crise cardiaque en lisant le message de
huynhthibich parcequ il y a la une différence de presque 60 ans . :suspect:
Bon là , c’est vrai que ça serait un peu abusé mais bon tout ça n’est que de l’intox comme nous le confirme Pierre HUYARD -
3 mars 2008 à 19h15 #52518
Pour être honnête, je serai plutôt du même avis que Wazabi…
Des écarts d’âge aussi importants (plus de 10 ans…), c’est beaucoup trop et, pour moi, révélateur d’une relation pas très clean…
Bien sûr, cela existe, des « vrais » couples (j’entends « sincères ») avec de grandes différences…
Mais reconnaissez quand même que, dans la grande majorité des cas, il y a de l’intéressement, non ?C’est souvent dans les deux sens, d’ailleurs : le vieux se sent moins seul, la jeune a du pognon et des amants…
Mais les cas contraires existent aussi : un petit jeune se farcissant une rombière pouvant être sa mère, voire plus…Pour moi, c’est quasi-immoral… Les gens font ce qu’ils veulent, c’est certain… Et dans le cas où les deux parties trouvent leur compte, alors tant mieux !
Mais franchement, je ne cautionne pas ça, mais alors pas du tout…
Encore, si les gens étaient francs « oui, je me tape le vieux, c’est pour le pognon ! » ou « je ne me fais cette vieille que parce qu’elle me donne des opportunités de promotion très intéressantes pour ma carrière ! », alors ça irait… Mais les gens se cachent derrière les « mais on s’aime, et l’amour, ça ne se discute pas… ». Alors que, dans 90% des cas, c’est du pipeau…
Bref, beaucoup d’hypocrisie autour de tout ça (défaut que j’ai du mal à tolérer chez l’être humain).
Je reconnais que j’ai un faible pour les femmes plus âgées que moi, et même que je n’ai jamais touché à une fille plus jeune… Mais je n’ai jamais fréquenté de femme âgée de dix ans ou plus… C’est du grand n’importe quoi !!!
En règle générale, on considère que l’homme doit être plus âgé que la femme… Je trouve cela stupide, et souvent pas justifié du tout…
Les arguments « il n’est pas encore mûr », « il doit assurer professionnellement d’abord », « un mec plus âgé, c’est rassurant »… n’ont rien à voir avec l’amour, pour moi…Après, chacun fait ce qu’il veut…
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3 mars 2008 à 20h38 #52520
pour ma part je ne juge personne ,es que ça dérange ,oui car je trouve 1jeune avec 1vieux ou sens inverse ,la balance de la force n’est pas égale ça c’est sur ,chacun a une explication du geste posé et c’est eux autre qui en subi leur conséquence .
comme nous sommes conservateur ,dont il y a des cas marginaux nous faire poser des questions . -
3 mars 2008 à 20h51 #59804BenP;47038 wrote:Pour être honnête, je serai plutôt du même avis que Wazabi…
Des écarts d’âge aussi importants (plus de 10 ans…), c’est beaucoup trop et, pour moi, révélateur d’une relation pas très clean…
Bien sûr, cela existe, des « vrais » couples (j’entends « sincères ») avec de grandes différences…
Mais reconnaissez quand même que, dans la grande majorité des cas, il y a de l’intéressement, non ?C’est souvent dans les deux sens, d’ailleurs : le vieux se sent moins seul, la jeune a du pognon et des amants…
Ouais, c’est pour ca qu’elle auront besoin de tes services, mon gigolo. Tu devrais batir une équipe de travail pour combler ce segment du marché. Fais moi signe pour l’embauche. Je plaisantes
Mais les cas contraires existent aussi : un petit jeune se farcissant une rombière pouvant être sa mère, voire plus…
Pour moi, c’est quasi-immoral… Les gens font ce qu’ils veulent, c’est certain… Et dans le cas où les deux parties trouvent leur compte, alors tant mieux !
Mais franchement, je ne cautionne pas ça, mais alors pas du tout…
Encore, si les gens étaient francs « oui, je me tape le vieux, c’est pour le pognon ! » ou « je ne me fais cette vieille que parce qu’elle me donne des opportunités de promotion très intéressantes pour ma carrière ! », alors ça irait… Mais les gens se cachent derrière les « mais on s’aime, et l’amour, ça ne se discute pas… ». Alors que, dans 90% des cas, c’est du pipeau…
Bref, beaucoup d’hypocrisie autour de tout ça (défaut que j’ai du mal à tolérer chez l’être humain).
Totalement d’accord, la conscience comme a enseigné Buddha. Le soir, tu dormes beaucoup moins con.
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3 mars 2008 à 21h38 #52521
Il n’y a pas de normalités dans un couple.
Ce n’est pas parce que le gars est plus âgé que c’est forcément un vieux riches. Pourquoi tout de suite le vieux riche veut se faire la petite jeunette ??? Pourquoi pas la petite jeunette attirée par le pognon veut se taper le vieux ???
Je pense qu’il y a sur ce forum pas mal d’ hommes nettement plus âgés (écart important ou peu important) que leurs compagnes vietnamiennes et je pense que leurs histoire tiennent la route.
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3 mars 2008 à 22h29 #52524
bjr Kimsang je ne veux pas de malentendu ,moi je parle des cas marginaux ,des cas dont l’enjeu c’est le fric ,les pouvoirs ,l’ascession à une classe sociale.on peut appeller des relations fusionnelles c,est mon avis.
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4 mars 2008 à 0h56 #59809kimsang;47050 wrote:Il n’y a pas de normalités dans un couple.
Ce n’est pas parce que le gars est plus âgé que c’est forcément un vieux riches. Pourquoi tout de suite le vieux riche veut se faire la petite jeunette ??? Pourquoi pas la petite jeunette attirée par le pognon veut se taper le vieux ???
Je pense qu’il y a sur ce forum pas mal d’ hommes nettement plus âgés (écart important ou peu important) que leurs compagnes vietnamiennes et je pense que leurs histoire tiennent la route.
Je crois que le respect pour l’homme par la femme est pris pour acquis au VN, mais rarement vise-versa. J’étais choqué lorsque ma copine au VN me répondait par *da*, oui par politesse. Je l’ai dit que je ne suis pas son père et qu’elle est ni une femme de ménage, c’était affreux d’avoir l’impression d’être dans une position d’un dictateur, surtout en relation d’amour. Elle possédait des bonnes idées, mais attendait toujours mon avis. Je l’ai encouragé à prendre des décisions de couple. De plus, je l’ai demandé de payer pour les sorties, une fois sur trois.
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4 mars 2008 à 8h14 #59821wazabi;47049 wrote:C’est souvent dans les deux sens, d’ailleurs : le vieux se sent moins seul, la jeune a du pognon et des amants…
Ouais, c’est pour ca qu’elle auront besoin de tes services, mon gigolo. Tu devrais batir une équipe de travail pour combler ce segment du marché. Fais moi signe pour l’embauche. Je plaisantes
Hum, pas mal, l’idée…
Il y a un marché énorme, d’après mes premières estimations… Un fort pouvoir d’achat, la volonté de consommer…Il faudrait prévoir des assurances, pour le cas où le mari se rende compte de la chose…
Oui, je crois que le projet est réalisable…
Pour toi, je pense même déjà à internationaliser la chose : les expatriées voyageant à l’étranger pourront venir te voir pour continuer de profiter de nos services…
A creuser…
wazabi;47049 wrote:Bref, beaucoup d’hypocrisie autour de tout ça (défaut que j’ai du mal à tolérer chez l’être humain).Totalement d’accord, la conscience comme a enseigné Buddha. Le soir, tu dormes beaucoup moins con.
Bah oui… La mauvaise foi de chacun n’est pas excusable, selon moi…
kimsang;47050 wrote:Il n’y a pas de normalités dans un couple.Ce n’est pas parce que le gars est plus âgé que c’est forcément un vieux riches. Pourquoi tout de suite le vieux riche veut se faire la petite jeunette ??? Pourquoi pas la petite jeunette attirée par le pognon veut se taper le vieux ???
Pas de normalités, d’accord…
Pas forcément des couples « atypiques » petite jeune-vieux machin, d’accord…Et il y a des couples « avec écarts » dont la relation n’est pas du tout basée sur l’argent, je suis d’accord aussi… (il me semblait en avoir parlé, d’ailleurs…)
Comme je l’ai dit, chacun est libre de faire ce qu’il veut…
Mais quand même, pour moi, dans la grande majorité des cas, une femme ou un homme qui accepte d’épouser une personne pouvant être son père, ou sa mère (voire plus…), a bien souvent autre chose que l’amour derrière la tête…
Si je devais « tomber amoureux » d’une femme de 58 ans (plus âgée que ma propre mère !), je ne doute pas que tout le monde saurait où est mon intérêt…et que je m’en prendrais plein la tronche ! Ne dites pas le contraire !
wazabi;47058 wrote:Je crois que le respect pour l’homme par la femme est pris pour acquis au VN, mais rarement vise-versa. J’étais choqué lorsque ma copine au VN me répondait par *da*, oui par politesse. Je l’ai dit que je ne suis pas son père et qu’elle est ni une femme de ménage, c’était affreux d’avoir l’impression d’être dans une position d’un dictateur, surtout en relation d’amour. Elle possédait des bonnes idées, mais attendait toujours mon avis. Je l’ai encouragé à prendre des décisions de couple. De plus, je l’ai demandé de payer pour les sorties, une fois sur trois.Oui, très important, cela…
Il faut être clair dès le début, pour éviter les problèmes…
Malheureusement, les enfants sont souvent éduqués comme cela : avec les notions de rapports dominant-dominée (je ne pense pas exagérer, là…). Forcément, on croit que c’est normal, surtout si tout le monde fait pareil…Dommage…
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5 mars 2008 à 0h18 #59856BenP;47071 wrote:Hum, pas mal, l’idée…
Il y a un marché énorme, d’après mes premières estimations… Un fort pouvoir d’achat, la volonté de consommer…Il faudrait prévoir des assurances, pour le cas où le mari se rende compte de la chose…
Oui, je crois que le projet est réalisable…
Pour toi, je pense même déjà à internationaliser la chose : les expatriées voyageant à l’étranger pourront venir te voir pour continuer de profiter de nos services…
A creuser…
Bah oui… La mauvaise foi de chacun n’est pas excusable, selon moi…
Pas de normalités, d’accord…
Pas forcément des couples « atypiques » petite jeune-vieux machin, d’accord…Et il y a des couples « avec écarts » dont la relation n’est pas du tout basée sur l’argent, je suis d’accord aussi… (il me semblait en avoir parlé, d’ailleurs…)
Comme je l’ai dit, chacun est libre de faire ce qu’il veut…
Mais quand même, pour moi, dans la grande majorité des cas, une femme ou un homme qui accepte d’épouser une personne pouvant être son père, ou sa mère (voire plus…), a bien souvent autre chose que l’amour derrière la tête…
Si je devais « tomber amoureux » d’une femme de 58 ans (plus âgée que ma propre mère !), je ne doute pas que tout le monde saurait où est mon intérêt…et que je m’en prendrais plein la tronche ! Ne dites pas le contraire !
Oui, très important, cela…
Il faut être clair dès le début, pour éviter les problèmes…
Malheureusement, les enfants sont souvent éduqués comme cela : avec les notions de rapports dominant-dominée (je ne pense pas exagérer, là…). Forcément, on croit que c’est normal, surtout si tout le monde fait pareil…Dommage…
Je me demande comment est il rendu le systeme d’éducation au VN. J’aimerais avoir les infos concernant son fonctionnement, la mentalité des éducateurs etc…
Est ce que c’est possible que les enseignants sont toujours aussi idôlisé, c’est-à-dire au dessus des parents. J’ai eu l’impression que les éducateurs sont quasiment intouchables, corriges moi si je me trompe. Je me souviens de voir un collègue d’école qui se faisait tapper par un prof, mais c’est une histoire depuis 18 ans. -
5 mars 2008 à 6h42 #59858
Effectivement, en Asie, le différence d’âge ne choque pas.
Ma Maman me disait tout le temps qu’il valait mieux épouser un homme plus âgé que soi car il sait nous combler de tout son amour et de sa tendresse et que cela évitait qu’il va voit ailleurs de temps en temps. Je ne sais pas si cela est vrai..Bah moi je te le dis, c’est pas toujours vrai… Ma copine est plus agée que moi (pas grande différence, deux ans seulement) et c’est hors de question pour moi d’aller voir ou que ça soit… pour moi l’âge n’a pas vraiment d’importance, mais l’état physique si, une énnorme différence d’âge implique une différence de vieillissement qui peut porter à se poser des questions rendu à certaines limites
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5 mars 2008 à 7h10 #59860wazabi;47116 wrote:.. J’aimerais avoir les infos concernant son fonctionnement, la mentalité des éducateurs etc…
Est ce que c’est possible que les enseignants sont toujours aussi idôlisé, c’est-à-dire au dessus des parents.salut wazabi,
je ne pense pas que Ben fasse allusion à l’éducation faite par des enseignants.
Il pense à l’éducation en général, et par conséquent en premier lieu à celle faite par le milieu familial (dont les parents).
Je ne crois pas qu’au Viêtnam, les enseignants soient idôlisés, pas plus dans les autres pays d’ailleurs.Ils sont respectés s’ils le méritent, en prodiguant des savoirs et en aidant l’enfant à devenir adulte avec des valeurs de justice, de tolérance, et de respect d’autrui.L’enseignant, l’éducateur, la famille, les proches sont autant de modèles du monde des adultes qui permettent au jeune de se construire.:wink2: -
5 mars 2008 à 20h46 #59915Orion;47118 wrote:Bah moi je te le dis, c’est pas toujours vrai… Ma copine est plus agée que moi (pas grande différence, deux ans seulement) et c’est hors de question pour moi d’aller voir ou que ça soit… pour moi l’âge n’a pas vraiment d’importance, mais l’état physique si, une énnorme différence d’âge implique une différence de vieillissement qui peut porter à se poser des questions rendu à certaines limites
Oui Orion, c’est tout en ton honneur de ne pas être comme ça. Il y a la mentalité occidentale la dessus aussi. Mais si tu as bien constaté, au Vietnam, et dans tous les pays d’Asie du Sud Est, il y a des endroits pour que les messieurs puissent se « détendre »… les « bia ôm » par exemple. Et je ne pense pas qu’il y a restriction par rapport à l’état physique. Les hommes asiatiques ont une réputation d’être des « coureurs ». Et là, c’est une question de mentalité.
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6 mars 2008 à 10h08 #59939wazabi;47116 wrote:Je me demande comment est il rendu le systeme d’éducation au VN. J’aimerais avoir les infos concernant son fonctionnement, la mentalité des éducateurs etc…
Est ce que c’est possible que les enseignants sont toujours aussi idôlisé, c’est-à-dire au dessus des parents. J’ai eu l’impression que les éducateurs sont quasiment intouchables, corriges moi si je me trompe. Je me souviens de voir un collègue d’école qui se faisait tapper par un prof, mais c’est une histoire depuis 18 ans.Bonjour
Il ne s’agit pas d’idôlisé mais de respect de ses ainées et de ceux qui vous transmettent le savoir, notion qu’on essaie désespéremment de réintroduire en France.
Ne vaut il pas mieux qu’un professeur puisse de temps en temps « fesser « un élève turbulent que des élèves qui tapent ou qui poignardent les profs comme c’est le cas actuellement en france
Quant au système éducatif VN, il n’ a plus de public que le nom car malheureusement il faut beaucoup d’argent pour faire des études et ce dès la primaire. (il est recommandé souvent de prendre des cours particuliers avec ses professeurs pour « améliorer ses chances de réussite et ce malgré l’interdiction officielle du gouvernement):bye:
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6 mars 2008 à 10h50 #59940
Faudrait faire attention à ne pas faire une généralité d’un fait divers. Un élève qui poignarde un prof, c’est un pur fait divers. Pas la peine d’en faire un emblème de la jeunesse « à redresser », les politiques de droite s’en donnent déjà à coeur-joie. Interdire aux profs de frapper un élève permet d’éviter tout écart fâcheux. Ca coule de source.
D’ailleurs, je n’ai jamais entendu personne dire que les profs vietnamiens frappaient les élèves pour être respectés… -
6 mars 2008 à 11h13 #59942
@khiflo 47224 wrote:
Faudrait faire attention à ne pas faire une généralité d’un fait divers. Un élève qui poignarde un prof, c’est un pur fait divers. Pas la peine d’en faire un emblème de la jeunesse « à redresser », les politiques de droite s’en donnent déjà à coeur-joie. Interdire aux profs de frapper un élève permet d’éviter tout écart fâcheux. Ca coule de source.
D’ailleurs, je n’ai jamais entendu personne dire que les profs vietnamiens frappaient les élèves pour être respectés…C’est la menace d’etre « fesser » qui permet de faire tenir les élèves tranquilles comme la peur du gendarme.Quant aux agressions des enseignants , on n’est plus dans le domaine du fait divers mais à une augmentation du phénomène et encore l’éducation nationale ne doit pas recenser tous les évévénements.
Vouloir inculquer à ses enfants le respect des ainées des enseignants n’est ni de droite ni de gauche mais relève de la responsabilité (trop souvent oublié) des parents pour que ceux ci puissent plus tard s’intégrer dans la société. -
6 mars 2008 à 11h36 #52550
Bienvenue à QHLE21.
Sans indiscrétion, il y a un rapport avec les normes QHSE? (Quality, Health, Safety, Envirnoment) en vigueur dans le secteur pétrolier? Et avec l’Agenda 21 pour l’environnement au XXIème siècle?
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6 mars 2008 à 12h50 #59946Nem Chua;47228 wrote:Bienvenue à QHLE21.
Sans indiscrétion, il y a un rapport avec les normes QHSE? (Quality, Health, Safety, Envirnoment) en vigueur dans le secteur pétrolier? Et avec l’Agenda 21 pour l’environnement au XXIème siècle?
Non ce sont simplement mes initiales pour Quốc Hùng
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6 mars 2008 à 22h35 #59996qhle21;47226 wrote:C’est la menace d’etre « fesser » qui permet de faire tenir les élèves tranquilles comme la peur du gendarme.Quant aux agressions des enseignants , on n’est plus dans le domaine du fait divers mais à une augmentation du phénomène et encore l’éducation nationale ne doit pas recenser tous les évévénements.
Vouloir inculquer à ses enfants le respect des ainées des enseignants n’est ni de droite ni de gauche mais relève de la responsabilité (trop souvent oublié) des parents pour que ceux ci puissent plus tard s’intégrer dans la société.Ne t’inquiète pas, un poignardage de prof ne se passerait pas sans qu’on le sache. C’est manif de soutien de tous les profs du lycée, direct, la télé arrive, et ça passe au JT. C’est triste, mais je crains que le problème ne se situe bien en amont des « fessées ». On ne poignarde pas quelqu’un par manque de respect pour les ainés, mais parce qu’on a la haine ou parce qu’on ne sait pas ce qu’on fait. Indirectement, c’est le fruit de politiques sociales ratées, ou de leur absence.
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7 mars 2008 à 6h12 #60003
Bonjour à vous, Si je puis me permettre, je crois qu’il faudrait replacer le sens même de « l’être humain » dans sa définition et la frontière entre l’homme et l’animal car même dans le monde animal, l’affection et la protection des progénitures peuvent parfois être admirables … La question de l’humanisme se pose devant soi encore une fois. Pour toute chose, il faudra toujours chercher la source même du problème et aller au-delà des apparences. La clé se trouve au creux de vos mains et dépend de votre degré réel d’attachement affectionné autour de vous. Avant de choisir votre voie, pensez à sa rétribution et aux conséquences engendrées pour « l’avenir de vos enfants » car le rôle « des parents » dans l’éducation tient une place essentielle (cf : Lão Tử,Khổng Tử).
Je requière humblement votre grande bienveillance et indulgence pour ce qui va s’ensuivre et vous remercie de l’attention que vous y porterez. Ceci sera aussi notre dernière contribution sur le forum. Merci du temps consacré à lire nos commentaires et de votre soutien tout le long de cette période .Puisse la clairvoyance guider vos pas vers le chemin de la Sagesse pour le Bien des Êtres. NMADĐP
Bonne continuation à tous et toutes et que « Mère » veille sur vous.
H.LNam Mô Hoàng Thiên Hậu Thổ cảm ứng chứng minh a Di Đà Phật
Đức năng thắng số
Còn nhân tánh trao tình cởi mở
Mẹ từ bi bác ái bao la
Có năng tri chia sẻ nhân sanh
Phước ban rải toàn gia hạnh hỷ
A Pháp lành độ sanh thoát tục
Di nhân sanh Pháp Bảo độ thân
Đà Cha lành phụ ấm trao con
Phật Đa Bảo luôn kề huấn giáo.Họa vô đơn chí
Còn nhân tánh giả nhân tình nghĩa
Mẹ tam sân nghĩ lợi thân mình
Vô lương tâm tệ hại đều làm
Vô tri thức danh con cũng bán
Phước mánh mung gạt người đoạt của
Ma dục tâm theo lối tà gian
Tâm trần mê chỉ biết lợi danh
Chủ dục lạc nghiệp quả chất chồng
Sự thất đức hằng ngày nuôi sống.Đức năng thắng số
Còn huyết thống ông bà Tổ Phụ
Cha từ bi phục thế Đạo Đời
Có kho tàng chứa đựng Tình Thương
Phước Huệ rải trọn lành bác ái
A điển lành vô hình biến hoá
Di Lặc Vương hiển hiện độ thân
Đà huờn hư nhất nhựt tam quy
Phật tâm chuyển thông tri vạn vật.Họa vô đơn chí
Còn nòi giống tà tâm sâu độc
Cha đa ngôn xảo quyệt tà gian
Vô lương tâm phủ nhận Tứ Ân
Vô tình nghĩa linh hồn cũng bán
Phước ban rải tam sân khắp chúng
Dục tâm hành tệ hại lụy nhân
Trần biển nhu chẳng tưởng hồi đầu
Đắm dục lạc truyền kiếp nghiệp dầy
Mê danh lợi Ma tâm chủ sự.Nam Mô Hoàng Thiên Hậu Thổ cảm ứng chứng minh a Di Đà Phật
H.T
Cẩn bài(Le Bouddhisme n’est nullement une science)
Voici deux liens en complément:
VietNamNet – Kh?i t?, b?t t?m giam « m? » ?? n??c sôi vào ng??i con
[FONT="]VietNamNet – Bà « Bao Công » c?a dân nghèo[/FONT] -
15 mars 2008 à 3h56 #60573[email protected];46304 wrote:j’ai vu pleins de vieux repartir avec des tres jeunes c’est horribleBenP;47038 wrote:Pour être honnête, je serai plutôt du même avis que Wazabi…
Des écarts d’âge aussi importants (plus de 10 ans…), c’est beaucoup trop et, pour moi, révélateur d’une relation pas très clean…
wazabi;47009 wrote:Ça dépend. Une différence d’âge plus que 10 ans me choque. J’espère qu’un jour les conditions des femmes au Vn seront meilleurs, qu’elles auront accès à une meilleure formation académique et qu’elle occuperaient des postes plus payants. Plus besoin de lécher le cul des maudits vieux riches.Eh ! les mecs, en lisant certains de vos messages ça me fait vraiment la peine pour Pierre Huyard.
BN
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15 mars 2008 à 10h52 #60596wazabi;47009 wrote:Ça dépend. Une différence d’âge plus que 10 ans me choque.
Wazabi,
Je pense que tu est jeune.
Il serait bon que tu fasses « presentement » une declaration solennelle et sur l’honneur a ne jamais frequenter une femme qui aurait plus de 10 ans de difference avec toi (que ce soit en plus ou en moins).
Cet engagement sera probablement aussi facile a rediger aujourd’hui qu’il sera difficile a tenir demain. -
15 mars 2008 à 12h41 #52651
Au Vietnam, je connais un couple heureux : Un monsieur de + 65 ans et une dame de 25 ans et un autre couple vietnamien mais illégitime celui-là :
Une dame de 45 ans qui a un amant d’un peu +de 25 ans et le jeune homme est très amoureux
Donc des écarts de 40 et 20 ans -
15 mars 2008 à 17h05 #60627
10 ans de différence, c’est très relatif. Comme le dit Pierre Huyard, le point de vue de wazabi est un peu replié sur son âge.
Comparons des situations :
Un mec de 18 ans qui a une copine de 10 ans de moins que lui (donc une gamine de 8 ans) il est considéré comme pédophile. Et pour cause, il est 2,25 fois plus âgé qu’elle, et elle n’a même pas entamé sa puberté.
Un mec de 25 ans qui a une copine de 15 ans, il est 1,7 fois plus âgé qu’elle, on peut se demander ce qu’il lui trouve, mais bon, c’est pas interdit.
Un mec de 30 ans qui a une copine de 20 ans, il est 1.5 fois plus âgé qu’elle. Mais y’a pas que ça, car entre 15 et 20 ans la gamine a quand-même fait un bond de géant vers la maturité alors qu’entre 20 et 30 ans, le mec aura juste un peu vieilli et mûri, rien de comparable.
Un mec de 40 ans qui a une copine (ou une épouse) de 30 ans, il n’est que 1,3 fois plus âgé qu’elle, ils ont chacun une certaine éducation et expérience de la vie, autant dire qu’ils ont quasiment le même âge.
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15 mars 2008 à 17h16 #52659
a ce rythme la il vaut mieux que la rencontre se fasse quand le mec a 70 ans et la copine 60 ans, il ne sera que 1,16 fois plus agé que la copine. Là il n’y aura plus de détournement de mineur, ni de majeur.Mais à cet âge ,je doute que même le viagra fasse son effet!
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18 mars 2008 à 14h25 #52677
Et ça peut même se faire à 95 et 75 ans en maison de retraite, soit 20 ans d’écart, sans que personne ne soit choqué
Plus sérieusement je ne vois pas où est le problème dans la différence d’age, et surtout en quoi on peut être choqué ?
Dans le cadre de la prostitution oui ça l’est, mais je ne vois pas dans quelle mesure ça l’est moins si le client est « jeune » ? C’est à dire qu’il a à peu près l’age de l’observateur j’imagine, et c’est sûr quand c’est nous on s’invente des excuses pour se dire que c’est moins sale.
Après que ce soit un Européen au Vietnam avec une Vietnamienne ou un Européen en Europe avec une Européenne, même avec une grosse différence d’age si ils s’aiment où est le problème ? Certaines femmes sont attirées par les hommes plus agés, peut-être parce que ça leur apporte une sorte de sensation de sécurité et de stabilité, peut-être pour d’autres raisons, j’en connais en tout cas plusieurs en France et ça n’a rien à voir avec l’aspect financier des choses…
Pourquoi deux personnes qui s’aiment devraient renoncer à une histoire parce que la différence d’age entre eux est importante ? La vie est courte, il faut en profiter, et tant pis si dans un certain temps ces femmes qui auront la cinquantaine se retrouveront avec un petit vieux dont elle devront s’occupper, au moins elle auront profité des 20 ou 30 années précédentes.
Je pense que la plupart en sont conscientes et ont fait un choix, et qu’elles sont heureuses de ce choix. Les réduire à des victimes de la pauvreté achetées par des vieux pleins de fric c’est avoir une vision de la femme très réductrice que je ne partage pas.Je précise que j’ai 29 ans et que si ma femme est Vietnamienne elle n’a qu’un an de moins que moi, je ne prêche donc pas pour ma paroisse
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18 mars 2008 à 19h20 #52682
Salut Nca78,
Tu as tout à fait raison. C’est d’ ailleurs ce que pensent la majorité des membres qui se sont exprimés sur ce sujet.A condition que le couple soit dans le cas que tu cites.Nca78;48304 wrote:Pourquoi deux personnes qui s’aiment devraient renoncer à une histoire parce que la différence d’age entre eux est importantemalheureusement, les cas de jeunes filles viêtnamiennes recherchant la sécurité financière avant l’amour auprès du futur conjoint indépendamment de l’âge existent bien, mais ne généralisons pas !
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2 juin 2008 à 11h42 #67626
Si vous considérez le périodique « Courrier International » comme un support d’infos très sérieux, je vous recommande son dernier numéro contenant un dossier sur :
le Trafic des Etres humains
Plusieurs « encarts » réservés plus spécialement aux plaques tournantes de ce trafic, en Europe et en Asie
Courrier international, n°917*Femmes à vendre : Enquête sur l’essor du trafic d’êtres humains
Femmes à vendre : Enquête sur l’essor du trafic d’êtres humains
En couverture
L’essor du trafic d’êtres humains
TRAFIC D’ÊTRES HUMAINS• Au marché aux enfants de DongguanCONTROVERSE• Un phénomène grossi ?
CHINE • Une plaque tournante en Asie
THAÏLANDE • Autant victimes que bourreaux
Roumaines et Moldaves livrées à l’Ouest
Travail forcé « sous contrat »
ASIE DU SUD • L’émigration « sous contrat », souvent une forme cachée d’esclavage -
2 juin 2008 à 11h51 #67628
Et voici l’article complet intitulé
TRAFIC D’ÊTRES HUMAINS • Au marché aux enfants de Dongguan
Un journaliste chinois d’un quotidien de Canton a mis au jour un trafic d’enfants loués comme bêtes de somme pour les usines du delta de la rivière des Perles, au Guangdong – que l’on appelle en Occident « l’usine du monde ». Extraits.Des enfants chinois dans une briqueterie, en 2006
DR Me faisant passer pour le dirigeant d’une entreprise textile à la recherche d’enfants pour travailler comme ouvriers dans son usine, je suis tout de suite entouré par des « contremaîtres ». L’un d’eux, qui se présente sous le nom de Pan Ajie, fait venir devant moi plusieurs enfants : « Ils sont en très bonne santé. On peut leur faire faire sans problème les travaux les plus durs ! » Et de me saisir la main pour que je frappe les enfants, comme preuve que ce qu’il avance est bien vrai. Les enfants, tels des élèves dociles châtiés par leur maître, ne bronchent pas, la tête baissée.Après marchandage, Pan Ajie donne finalement son accord pour un taux horaire de 3,50 yuans [environ 30 centimes d’euros] par enfant. Il m’explique que les enfants sont tous originaires de la région des Liangshan, au Sichuan. Les frais de transport et l’argent nécessaire à leurs dépenses quotidiennes leur ont été avancés. Les parents des enfants leur ont rédigé une attestation, officialisée par le sceau du comité du village. « Ils sont mis sous notre tutelle et nous pouvons prendre toutes les mesures. Il suffit pour vous de signer un accord d’embauche avec nous. »
Cet accord ne comporte aucune disposition concernant des droits sociaux comme les congés, la protection sociale ou le remboursement des soins médicaux. « C’est notre gros plus ! » explique Pan Ajie. « Avec nos employés, vous n’avez pas de soucis, vous pouvez les faire travailler le nombre d’heures que vous voulez chaque jour et leur donner à faire les tâches les plus pénibles sans que cela ne pose de problème. S’ils tombent malades, c’est nous qui nous en occupons. En cas d’accident du travail, il suffit que l’usine propose un dédommagement correct et on n’en parle plus ! »
La zone de plusieurs kilomètres de long qui s’étend entre le marché et l’école primaire de la ville de Shipai est devenue le lieu d’un vaste marché du travail clandestin. Des intermédiaires professionnels y amènent chaque jour des dirigeants d’usines pour leur faire choisir la main-d’œuvre dont ils ont besoin, puis d’autres personnes arrivent au volant de camions ou de minibus, qu’ils bourrent d’enfants avant de s’en retourner. J’aborde un homme d’âge moyen, particulièrement actif, Lei Sheng : « Le travail à faire dans notre usine n’est pas très pénible ; il s’agit d’enlever des fils ou d’autres petites tâches de ce genre. Je recherche cinquante ouvriers âgés de 14 ou 15 ans, pour que ce soit plus facile à gérer. »
Tout d’abord sur ses gardes, Lei Sheng finit par m’assurer avec professionnalisme qu’il pourra me fournir le nombre de personnes voulu. Il me garantit l’obéissance absolue de ces jeunes et leur soumission à n’importe quel encadrement, en disant que, dans le cas contraire, il suffit de lui téléphoner pour qu’il envoie quelqu’un faire entendre raison aux fortes têtes. Lei Sheng est en fait le chef de la bande des contremaîtres des Liangshan à Shipai. Il a sous ses ordres 18 contremaîtres, qui supervisent eux-mêmes chacun de 50 à 100 ouvriers âgés en moyenne de 13 à 15 ans. Rien que dans la municipalité de Dongguan, il existe au moins trois ou quatre autres grands contremaîtres comme lui.
J’ai par la suite eu confirmation auprès de ces enfants que la plupart d’entre eux n’avaient pas 16 ans quand ils étaient partis travailler en ville. Ils ont été trompés par les « contremaîtres », qui leur avaient promis une bonne rémunération dans les usines du Guangdong (jusqu’à 20 000 yuans par an [1 850 euros]) et la prise en charge de leurs frais de transport et d’entretien.
Quelques jours plus tard, pour me rassurer sur la qualité du travail fourni par les ouvriers enfants, Lei Sheng demande à un de ses subalternes, un certain monsieur Chen, de m’emmener dans une société de matériel audio de la zone industrielle de Shipai. M. Chen m’explique qu’environ 200 enfants originaires des Liangshan travaillent ici sous ses ordres (une centaine de filles pour un peu plus de 90 garçons). Je découvre là le plus jeune enfant ouvrier jamais rencontré lors de toute mon enquête : il n’a même pas encore 9 ans !
Devant mon étonnement, le contremaître Chen éclate de rire, affirmant que c’est tout à fait normal. Il me montre des photocopies de livrets de résidence, m’expliquant que, faute de carte d’identité, les enfants des Liangshan emportent leur livret de résidence quand ils partent de chez eux. Il est très facile de falsifier les photocopies de ce document en indiquant des âges supérieurs à 18 ans, ce qui permet d’être en règle en cas de contrôle. Et, au dire de nombreux enfants ouvriers rencontrés lors de mon enquête, les patrons de leur usine savent pertinemment qu’ils ne sont pas majeurs, mais ferment les yeux pour diminuer les coûts et respecter leur planning. Rao Dehong
édifiant n’est-il pas?
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2 juin 2008 à 17h47 #53076
merci pour l’info R.DB mais on s’en doutait il n’y a pas que les pauvres tibetains ..il faudrait des reportages audio visuels là dessus comme j’en ai vu un une fois sur le massacre des petites filles en caméra cachée..mais j’ai mal à croire que cela serait possible au viet nam pourquoi?parce que je n’ai pas eu vent (j’espère que ce n’est pas..que parce encore informée )de cela
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