Ancien Bo doi

bonjour ANH Bộ Đội Trinh Dung et:bienvenue:,je suis enchantée de faire ta connaissance ,et au plaisir de se reparler au fil du temps .
j’espère que Thuong aurait vu et changera au présentation .:bye:

Bonjour Trinhdung,

Je suis née au Sud et, malgré tes craintes, je suis là pour te souhaiter :bienv:. Que l’on soit du Nord, ou du Sud, d’ici ou d’ailleurs, nous faisons tous partie de la même humanité : les souffrances sont les mêmes pour tous… Mais les souffrances surmontées nous aident à comprendre les autres et à ne pas les exclure… En tout cas, c’est l’enseignement que j’en ai tiré. :zen:

J’ai eu l’occasion de passer dans la région de DBP en Avril 2003, j’ai été émerveillée par des arbres à la floraison blanche, magnifique : notre guide (un ancien colonel de l’armée de GIAP) nous a dit que ces arbres étaient tous en fleurs lors de l’attaque de DBP en Mai 1954. J’ai omis de lui demander le nom de ces arbres, saurais-tu me le dire, puisque tu étais là à cette époque ? Je me doute, en fait, que tu avais d’autres chats à fouetter qu’à regarder la beauté des arbres… Mais, on ne sait jamais…

Parles-nous de « ton » Vietnam, vécu au Nord. Merci d’avance ! :bye:

Bonjour Trinhdung
bienvenue sur forum:Vietnam:
je suis très contente de t’accueillir parmi nous
je fais partie des quelques nordistes du forum Vietnam:wink2:

au plaisir de te lire:bye:

(Hanoïenne de naissance, résidant au bord de la Méditerranée)

bienvenue Trinhdung:wink2:,

merci pour cette présentation qui en quelques lignes retracent à la fois un parcours personnel mais dans la même temps constitue un pan d’histoire commune.

Bonjour à vous

Je tiens à vous souhaiter la bienvenue ….parce que:

– nous devons être du m^me âge ou peu s’en faut
– je suis allé à Dien Bien Phu ,
et me suis recueilli tant devant le monument élevé pour les morts de La France (sans tombe) qu’au cimetierre où sont enterrés de nombreux combattants du Vietnam.
– j’ai lu avec un très grand intérêt (et même relu) le bouqun de Jules ROY sur « La bataille de Dien Bien phu » .
Personnellement, et outre ses qualités littéraires, je le trouve pour l’époque de sa parution (1963) d’une assez grande objectivité, même s’il s’attarde beaucoup plus sur les problèmes du commandement français
.

Qu’en pensez-vous, svp?

Une histoire personnel qui en dit long sur l’Homme, les idéaux, et le monde en général.. Et qui donne de l’espoir à tout ceux que les haines tuent encore. Bienvenue à toi sur ce forum !

bonjour, et bienvenu sur ce forum, ici gens du nord , du sud , francais et autres sont tous les bienvenus. La guerre n’est pas une chose facile a aborder en tant que francais ayant beaucoup d’amis

.; vietnamiens, cette partie de l’histoire de france me bouverse.

Bonjour TrinhDung et :bienv:

Merci de ta présentation qui reflète un patriote en toi.

A vrai dire je devrai t’appeler par « Chu' » (tonton) vu ton âge.

Moi aussi, je suis né au Sud mais j’apprécie beaucoup les gens du Nord et j’ai le sang du nord (mes parents sont du Nord) :pleasantry:

Tu trouveras ici que des amoureux du Vietnam (ou presque..) :bigsmile:

Nous espérons que tu vas participer activement aux discussions sur notre pays, le Vietnam.

Au plaisir de te lire.

NVTL :jap:

:bienvenue:trinhdung,

Merci pour ta présentation claire et complète qui nous permet de mieux vous connaitre..:bye:

Bien sur qu’on accepte tout le monde..qu’on soit blanc, jaune ou noir..:bye:
Seule condition qui nous lie tous ici : le :Vietnam:

Bonsoir trinhdung et :bienv:
comme tu le lis, du Nord, du Sud ou d’ailleurs les membres de ForumViêtnam t’accueille à bras ouverts.Ton passé, nos passés sont très certainement différents.Les vicissitudes de la vie ont fait de toi un adulte avant l’age en te faisant Bo Doi à 14 ans en 1954.Moi j’avais 10 ans, et je préparais mon examen d’entrée en sixième à Paris.Mais à cet age déjà, mes convictions m’engageaient pour la lutte d’un Viêtnam indépendant,libre et réunifié.La suite de l’histoire fait maintenant partie du passé,mais des blessures subsistent encore dans chacun des camps.Ce qui fait encore mal dans chacun d’entre nous ne doit pas faire mal à autrui.
C’est la raison pour laquelle les membres de Forumvietnam considèrent que ces déchirements doivent être surmontés et regardent vers l’avenir du pays en construction, en développement.
Alors du Sud du Nord ou d’ailleurs, nous sommes tous là pour vivre le Viêtnam actuel et participer là où on est, là où on peut, à faire de ce pays que nous aimons , un pays meilleur encore pour nos enfants.
On compte sur toi pour amener ta pierre à l’édifice.:bye:

Bienvenue Trinhdung

Enchanté de te compter parmi nous.
J’espère que nous aurons bientôt l’occasion de nous croiser en discussion

A bientôt

Bonjour Trinhdung,
Je vis en France et j’ai pris la nationalité comme toi, ce pays est désormais nos racines et à te lire je sais et tu me confortes dans le sentiment que le lien avec nos ancêtres est indéfectible et éternel. Vous êtes nos pères, qui grace à vous avons réconciliés cet antagonisme.

J’ai une question lié à la guerre ;
Comment ressents-tu la guerre pour l’indépendance, par rapport à celle contre les états-unis ? Quand je suis allé au viêtnam, on fêtaient les 50 ans de Dien Bien Phu – Je crois que des militaires français étaient invités à la cérémonie. Les personnes que j’ai rencontré semblait moins en vouloir au français qu’aux américains ?
Quel est ton opinion à ce sujet ? Et surtout pourquoi ?Quel était la différence entre les deux guerres qui se succédé ?

bonjour trinhdung,
En lisant ton histoire, j’ai eu l’impression de remémorer quelques moments difficiles pour nous qui sommes d’origine vietnamienne mais comme tu le disais on ne refera pas le passé et c’est ce qui peut-être devait se passer. Notre cas est pourtant tous différent , je pense.
Venant du Sud ou du Nord et vivant à présent en France on ne peut pas nous discerner venant du Viet Nam.
Mon père est arrivé lors de la démobilisation en France en quarante et n’a pas vécu les conflits qui ont commencé au VN en 45 si les souvenirs sont justes. De la culture vietnamienne nous n’avons gardé que le nom des Lê. Et c’est après son décès en 74 que j’ai entamées des recherches sur nos origines. Cet épisode de quarante années fait partie intégrante de notre génération qu’on soit né ici ou là bas et sans vouloir te le cacher, je pense que si il avait encore été de ce monde mon père aurait reconnu en toi un camarade réel.
Militant avec ses compatriotes indochinois en 45 pour rester en France et obtenir ces fameux centres de formation professionnelle. Ils sont passés pour des factions du vietminh basé en métropole à l’époque. C’est l’unification du pays que nous avons gagnée grace à vous.

Bonjour trinhdung,An Ninh,Sebiseb et les autres qui suivez cette discussion,
Je constate au travers de vos interventions que c’est avec intérêt et beaucoup de recul que vous parlez de cette période de l’histoire de notre pays. Je me permettrais d’y ajouter mon témoignage en ce qui concerne cette période , celui d’un viêtnamien né à Paris, et qui n’a mis le pied sur le sol du pays de ses ancêtres pour la première fois qu’à 61 ans, ou plutôt celui de mon père.
Mon père s’est engagé dans les tirailleurs indochinois pour venir défendre sa « patrie de l’époque » menacée par les prussiens en 1915 à l’âge de 20 ans (officellement) mais 18 ans réellement.
Il ne retournera au pays de ses ancêtres pour la seule et unique fois en 1975 qu’à l’age de 80 ans.Qu’avait-il fait de toutes ces années en France? militer dans les diverses organisations (interdites) pour l’indépendance du Viêtnam et les droits des travailleurs « indochinois » en France.
Ses nationalités successives ont été : »indigène ressortissant indochinois du Tonkin » à 20 ans, puis français (il avait acquis cette nationalité pour avoir fait la guerre de 14/18), puis Viêtnamien en 1963 (application erronée d’un article des accords de Genève de 1955), puis français par naturalisation en 1982.
Lorsqu’il a voulu se rendre au Viêtnam en 1975, il a fallu changer son passeport (Sud Vietnamien),en passeport viêtnamien (le Viêtnam réunifié pour lequel il avait activement milité, mais en France).
Et alors là, les difficultés ont commencé ; il était traître à la patrie pour s’être engagé dans les troupes coloniales françaises en 1915.Son militantisme dans l’organisation clandestine qui deviendra plus tard UGVF ne sera même pas reconnue.Il avait pourtant été co fondateur de l’ embryon qui avait vu le jour en France après la guerre de 14/18.Sa reconnaissance de patriote, il ne l’a acquise qu’à la suite des nombreux témoignages des anciens vieux travailleurs vietnamiens de France (Phu Lao), et de ceux et celles qui étaient retourné à Hanoi pour apporter leurs compétences dans les sphères des hautes administrations .
Et que faisaient ses enfants pendant qu’au 4 rue Gît le Coeur à Paris 5 eme les « grands » construisaient le Viêtnam libre et réunifié?
Ils étaient Nhi Dong, mais à Paris….
Alors vous voyez, les parcours sont différents, mais le sentiment très fort d’être Viêtnamien persiste, même si des lois ou ceux qui les appliquent vous refusent cette nationalité.

@trinhdung, bien sûr que RdB a raison en ce qui concerne les photos et des séquences de films sur la bataille de Dien Bien Phu.Je me rappelle très bien de l’époque, je n’avais que 10 ans, et je revois encore les nombreuses photos de Paris Match sur le camp retranché, le triste moral des soldats du corps expéditionnaire, et les derniers parachutages.
Si mes souvenirs sont exacts, Jules Roy y était reporter. j’essaierai de te trouver ces documents si cela t’intéresse.

« Objectif » – en ce sens que Jules ROY a rencontré – durant les 2 ans d’enquête préliminaires- différents responsables militaires Vietnamiens – pour écrire son bouquin sorti dès 1963 ; selon moi , il y donne une analyse très intéressante de  » ce qui se passait du côté de l’adversaire vietnamien ».

Il reste effectivement un Français qui a écrit un bouquin concernant une guerre franco-vietnamienne . Je comprends donc fort bien vos réticences.

Voici la dédicace de son bouquin

[ A tous les morts de Dien Bien Phu

et à tous ceux qui, après avoir combattu, ont survécu à la douleur, à la captivité ou à la honte des vaincus comme à l’ivresse et au triomphe des vainqueurs, et croient encore à la justice, à la vertu du sacrifice et à l’amour, ce livre est dédié.
J.R ]

CQFD : plus d’autre commentaire pour moi sur le sujet !

Bonjour Thuong19,

Ton témoignage concernant ton père m’a beaucoup touchée… Et je comprends combien il a dû souffrir d’avoir dû changer de nationalités ! J’ai connu, (un peu seulement !) cette situation lorsque je me suis découverte « apatride » suite aux lois Pasqua… Là, j’ai dû me battre pour faire reconnaître ma nationalité de naissance, qui était française. Mais ceci est une autre histoire !

Les interventions des uns et des autres montrent l’intérêt que nous portons à cette discussion induite par la présentation de notre ami « BO DOI », mais je dois vous avouer, à toi et aux autres, mon ignorance du sens du mot « Nhi Dong ». J’espère que vous me pardonnerez cette ignorance, due au fait qu’il n’y a pas très longtemps encore, (dans ma longue vie !) je ne voulais pas entendre parler du Vietnam et des Vietnamiens…

Maintenant, à l’âge où je suis arrivée, je n’ai plus honte de rien, surtout pas de mon ignorance, car elle me permet de poser des questions en espérant avoir des réponses et, par là-même, d’être moins ignorante !

Merci d’avance de ta réponse. :friends:

Salut Buuhoa,

Nhi đồng = jeunesse ou enfant

Salut Buuhoa,
Nhi Dong signifie « pionnier »(je ne suis pas certain de l’orthographe).C’est une organisation de type « scout » mais dont le but est de former la jeunesse pour la défense de la patrie (le viêtnam).Tu les a rencontrés lors de tes voyages au Viêtnam.Ce sont les enfants dans les écoles et les collèges qui portent au cou un foulard rouge (car tous les jeunes dans les écoles ne portent pas ce foulard).:friends:

Merci à toi et à Bao Nhan aussi ! :friends:

Les pionniers au foulard rouge, je les ai surtout rencontrés en Chine du Sud, au Yunnan, par ma guide qui nous faisait rentrer dans les écoles ! Elle-même me disait qu’elle chipait le foulard rouge de son frère parce qu’elle n’en avait pas quand elle était petite !

J’en conclus que c’est une coutume communiste ? Je me demande si les petits Russes portaient aussi ce foulard rouge ?

En France, les scouts portent aussi ce genre de foulard, mais pas rouge et dans le but de quoi ? De faire connaître leur appartenance à leur groupe ?

Je n’ai jamais été « pionnière », ni scoute, ni n’ai jamais appartenu à quelque mouvement que ce soit ! Ni même accepté de faire ma « communion » en aube, comme tout le monde ! C’est pourquoi je pose ce genre de questions idiotes ! :maiscnulca: Mais vous n’êtes pas obligés de répondre ! :friends:

J’ai pas grand chose à dire sur ces témoignages qui me conforte juste dans l’idée que l’humanité est complexe, et qu’elle sait aussi bien se déchiré que s’unir, et ce, pour le meilleur comme pour le pire !

Je suis français, et ma seule attache avec le viêtnam résulte d’un voyage « de solidarité » qui m’a permis de rencontrer des vietnamiens en dehors des circuits touristiques – Le pays m’a fasciné, le mode de vie des viêtnamiens m’a beaucoup fait réfléchir sur le notre (enfin le mien) que je pense être trop normatif et des rencontres de personnes plus qu’intéressantes dans leur approche de la vie simple et pourtant efficace.
..Et en tant que LaTeX User, je trouve également l’écriture viêtnamienne dans sa forme (très accentuée) très poétique – même si je ne la comprends pas !
Enfin je suis né en 1975, le 30 avril j’avais 3 mois :Vietnam:

Par ailleurs, je ne partage pas ta vision sur la guerre – comme régulateur démographique – Je n’ai pas un grand sens du patriotisme et je suis plutôt anti-militarisme. Mais bon.. Je n’ai vécu ni guerre, ni misère..

Salut Buuhoa, salut Trinhdung
le mouvement scout a été inventé par Baden Powel. C’est un mouvement de jeunesse souvent à caractère confessionnel.Scout de France (catho), Eclaireurs Unionistes (parpaillot), Eclaireurs Israélites (comme son nom l’indique), Scouts musulmans (idem), et Eclaireurs de France (laïque), il existe même les Scouts Vietnamiens (confession ?) qui datent des années 40, né à Hanoï et transféré ensuite à Saïgon.Leur caractéristique est qu’ils ont tous un uniforme dont les couleurs des foulards sont propres à chaque troupe dans chaque mouvement scout.
Tous ces mouvements font partie du scoutisme mondial.
Dans les années 40, l’union soviétique et les différentes démocraties populaires ont créé à l’image du scoutisme occidental leur propre mouvement de jeunesse : les pionniers, dont l’uniforme était commun à tous les pays, chemise blanche et foulard rouge.
Voila brièvement résumé le pourquoi du foulard rouge, et le pourquoi du mouvement pionnier.J’ai été Nhi Dong viêtnamien , puis Eclaireur Unioniste en France.

@trinhdung, l’UGFV c’est ici HNVNTP, UGVF – HOI NGUOI VIET NAM TAI PHAP, UNION GENERALE DES VIETNAMMIENS DE FRANCE.
C’est curieux qu’ayant vécu tant de temps en France tu ne connaisses pas cette association de viêtnamiens si présente surtout à Paris.(fête du Têt à la mutualité, cours de cuisine, cours de danses, cours de préparation pour la communauté aux examens, aide pour les « vieux travailleurs », Phu lao,etc…)

Bonjour Trinhdung,
A la libération en 1945 mon père avec tout le contingent des tirailleurs et travailleurs vietnamiens était basé dans l’Allemagne occupée par les troupes du Général Leclerc et c’est là même qu’il a connue ma mère à Constance.
J’ai retrouvé sur Google à « tirailleurs indochinois » un tract de cette période de 1945 qui relate la douloureuse expérience de mon père avec ses compatriotes vietnamiens refusant de retourner en Indochine où les conflits commençaient avec le gouvernement français dans la lutte pour l’indépendance du pays.
Je ne te cache pas ce qu’a évoquée pour moi la lecture de ce tract en rapport de ma propre famille et son parcours en France.
Mais saches qu’entre tous ces volontaires des colonies françaises de l’époque les indochinois étaient les plus mal placés pour aller combattre leurs familles et retourner dans ces conditions au Viet Nam.
La majorité de ce contingent a commencé une grève de la faim pour faire comprendre à la nation française que les camarades n’étaient pas d’accord pour y aller et demandaient en contrepartie des services rendus à la république de leur organiser et ouvrir des centres de réinsertion et de formation professionnelle du fait qu’ils voulaient d’une part: rester en France avec leur nouvelle famille et laisser l’armée à ses préoccupations en espérant une indépendance rapide pour leur pays. L’associaton pour la formation professionnelle des adultes (AFPA) fut directement crée pour eux car l’état français ne se sentait déontologiquement pas de les engager dans ce conflit qui comme tu le sais ne devait pas durer!!
La suite tu la connais, pour sa part mon père a suivi dès 1949 un retour en France et une formation de menuisier à l’AFPA de Meaux en seine et marne d’où je suis né le septième d’une famille de huit enfants.
Beaucoup de personnes rentrent dans ces centres aujourd’hui sans savoir à qui ils doivent cette institution de la formation professionnelle. A bientôt.

Si je comprends bien, tu as eu la chance de travailler à l’Aérospatiale pour obtenir rapidement ton Certificat de Nationalité ?

Mon histoire diffère de la tienne par le fait même que je suis née Française, bien que « métisse » comme l’on disait alors. En effet, mes deux parents ont été tous les deux reconnus par leurs pères français, alors qu’ils ne se sont pas mariés avec mes deux grand-mères. Je suis donc née au Vietnam, mais de parents français. De plus, mon père a été reconnu « Mort pour la France » par un Jugement de Tribunal car il avait été capturé par les Vietminh et tué après avoir été torturé, tout cela parce qu’il professait son amour de la France, alors qu’il ne l’avait jamais connue ! Ma mère étant reconnue « Veuve de guerre », nous avons été adoptés par la France, ma fratrie et moi, comme Pupilles de la Nation.

Je me croyais donc Française, par la foi de tout cela. Je me trompais lourdement, grâce aux lois PASQUA ! Malgré tous les papiers fournis, (ancien passeport français, carte d’électeur, carte d’identité, jugement d’Adoption par la France, etc…), rien n’a été concluant, car on me répondait toujours, devant les papiers que je fournissais : « Possession, mais pas preuve ! » La seule preuve probante, aurait été de pouvoir remonter dans ma généalogie et de retrouver les parents de mes grand-parents français !

Je me suis débattue pendant un certain temps écrivant tous azimuts pour ces recherches et je n’en voyais pas le bout ! Heureusement, grâce à un changement politique (essentiel pour moi), il s’est trouvée qu’une femme est devenue Ministre de la Justice (non, ce n’est pas Mme DATI !) et j’ai eu la chance d’être appuyée par le Maire de Nantes dans ma requête et… sans passe-droit, juste en se référant à une loi qui existait, cette dame m’a fait obtenir mon CERTIFICAT DE NATIONALITE FRANCAISE !

Cela n’empêche que j’enrage encore d’avoir dû prouver que j’étais Française ! Cela m’avait fait un choc à l’époque, d’autant plus que l’origine de tout ce mic-mac, c’est le fait que je voulais renouveler mon passeport pour retourner au Vietnam, mon pays natal. Comme toujours, les voies de la Providence sont impénétrables : je suis maintenant fière d’être Française, car c’est le pays qui nous a accueillis et je suis réconciliée avec mon pays natal que j’ai dû quitter pour n’y plus revenir qu’en touriste… :friends:

Trinhdung,
Ma mère était allemande native des bords du Rhin, et je vais t’en dire une de bonne aussi, c’est que son père engagé dans la légion étrangère dans les années 12 à 17 ne pouvant pas non plus combattre pour la France pendant le premier conflit mondial du fait de ses origines était dans le nord Viet Nam à cette époque et que Dât mon grand père annamite servait en France. Vois que français, vietnamiens et allemands nous nous sommes croisés un bon nombre de fois avant d’avoir notre paix et nos réunifications à tous!
Je ne parle pas la langue de ma mère aujourd’hui ni plus que le vietnamien que j’aimerais apprendre avec le chu nom ou sino-vietnamien, j’ai beaucoup de boulot et il faut pour ça que je m’imprègne complètement dans la culture du Viet Nam. J’éprouve beaucoup de difficultés en France pour ça et j’espère pouvoir le faire dans quelques temps. En tout cas je peux t’assurer qu’en faisant la synthèse de l’utilité de tous ces conflits, la paix et la sécurité comme l’indique le prénom vietnamien que je porte est la meilleure des finalités pour tous nos peuples et le message que j’ai à donner pour toujours. Je suis content de voir que tu réussis avec tous les tiens en Europe car là aussi, on a un sacré chantier qui nous attend. Tous les espoirs sont permis.
A bientôt. An Ninh.

Je ne suis pas fâchée, au contraire, ce que tu me dis m’ouvre un peu plus l’esprit ! C’est ta façon de voir et elle me semble sensée. Mais, je reste fière d’être Française, parce que je suis reconnaissante aux Français de m’avoir acceptée en tant que « métisse », alors que les Vietnamiens de mon enfance n’ont pas eu la même attitude… et ce sentiment ne relève pas de la raison ! :bye:

Bonjour monsieur, je viens de vous écire pendant une heure ( j’suis pas une rapide ! ) en message privé et, en fait, je n’en ai pas le droit !! Mince alors ! Je m’étais super concentrée et mon  » courrier  » c’est envolé ! Ce qui m’ennuie c’est que j’aurai vraiment voulu discuter avec vous, si vous étiez d’accord, bien sûr . Je vais voir ça … En attendant je vous souhaites le bonsoir et espére vous lire prochainement .

A la différence des « Thanh Niên Tình Nguyện » qui ont comme uniforme chemise bleue et pantalon de couleur sombre, effectivement le Nhi Đồng est la jeunesse communiste, dont les membres sont les jeunes écoliers, et si je ne me trompe pas, pour le foulard rouge, y a que que ceux étant excellents dans des activités scolaires qui le portent comme un insigne témoignant de leur titre…

BN

Mais malheureusement, tu n’es pas la seule, moi-aussi, né de parents originaires du Vietnam, et il faut dire que durant la guerre, être vietnamien et vivant dans l’un de ces pays de l’Asie du Sud-Est n’est pas du tout une source de fierté mais au contraire, ça nous a causé beaucoup d’ennuis, c’est pour ça que j’ai décidé de quitter mon pays pour venir en France où j’allait avoir à subir de nouveau d’autres épreuves aussi humiliantes.

Parait-il que les enfants germano-français ont eux-aussi subi cette même attitude. Et d’ailleurs, ce n’est qu’après 60 ans plutard qu’ils ont osé témoigner de leur calvaire.

J’ai lu il y a quelques années un livre intitulé [URL= »http://javascript%3cb%3e%3c/b%3E:; »]LES ENFANTS MAUDITS[/URL] que je trouve bouleversant et dérangeant.

Voilà quelques commentaires concernant le sujet :

Quote:

François est né en 1944 de mère française et de père allemand. Un enfant de guerre? un enfant maudit.
Ma vie a commencé à sept ans. Une vie de fils de Boche – ça sonne comme vie de chien.
François est né pendant l’Occupation en mai 1944 de la liaison éphémère d’une jeune Française avec un Allemand. C’est un « fils de Boche », comme l’appelent ceux qui après guerre croient que ces enfants nés maudits sont responsables de la mort de Résistants. Abandonné par sa mère, le petit garçon est élevé par sa grand-mère Faustine, femme cruelle, qui exècre les origines allemandes de son petit-fils, le punit pour un rien, le bat, l’enferme dans la cave… Bientôt, à la maison comme à l’école, la vie de François n’est faite que d’insultes et d’exclusion, de coups et d’accusation. D’abord soumis, François finit par se rebeller et rêve de vengeance. Mais, lorsque vient la mort sa grand-mère haïe, il est confié à son grand-oncle, homme bon et généreux auprès duquel il s’épanouit enfin et apprend à oublier ce rejet qui l’a tant fait souffrir. Hanté par le spectre de ses origines, il part alors à la recherche de son père, qui vient de mourir, puis à celle de sa mère, entraînant ainsi de bouleversantes retrouvailles…

Source : Né maudit – Éditions NATHAN

Source : Fille de soldat allemand, Jeanine témoigne

houla la ! que d’histoires guerre !
Moi j’ai un bon souvenir de la bataille de Bien Bien Phu …
parce que j’y ai participé en tant que figurant dans le film de Pierre Schoendoerffer
A cette époque, 1991, c’était royal : Nous les figurants « locaux » étions payés 10$ par jour + repas français + vin Bordeau + fromage + dessert
Même pas mal de personnel diplomatique des Pays de l’Est participe aussi à la figuration.
Vraiment c’est amusant à quel point Schoendoerffer pere&fils sont méticuleux (le fils qui était le cameraman dans DBP a fait le film « espions » qui est pas mal aussi)
On doit ce se s’habiller en costume d’époque et un jour, je dois enlever ma montre Slava ronde pour porter une montre Cartier carrée mais qui ne marche pas ; vraie ou contrefaçon ?
Pourtant, moi même, quand je regarde le film, je ne me reconnais pas dans la foule des figurants :bye:

Bonjour trinhdung,

C’est normal parce qu’il (Bernard Moitessier) est né et a grandi au Vietnam. Mais il a dû quitter le pays suite à un meurtre. D’ailleurs, il y a un peu plus de dix ans, avant sa disparition, il y est retourné. J’ai même lu son interview dans lequel il a raconté avec beaucoup d’émotion sa retrouvaille avec ses anciens amis. Il disait qu’avant de partir il a eu peur que les gens ne soient pas prêts à lui pardonner pour le meurtre qu’il avait commis. En effet, la victime était un de ses amis.

En fait, Bernard Moitessier était navigateur et écrivain.

BN

Bonjour Trinhdung,
J’ai perdu mon post par je ne sais quelle opération juste avant. J’y relatais mes origines familiales vietnamiennes de Lê Van et de Huynh Thi.
J’habite près de Mont Louis dans un village nommé Fontpédrouse à côté de l’Espagne que tu connais. Ma mère est native des bords du Rhin en face de Colmar, fille de Kanzler Richard et de Theresia et était 100% badoise (pays de Bade). Avec mon père ils se sont connus à Constance près du Lac du même nom en 1945.
Il ya une sélection très dure pour accéder à ces hautes études sportives et militaires à Font Romeu et Mont Louis au CNEC. Et je ne doute pas que vous avez trouvées des nouvelles voies scolaires pour les études de ta fille. Notamment pour accéder aux sports de hauts niveaux.
Les métissages sont pour moi la plus riche des preuves d’avancée et d’épanouissement culturel que la planète est en mesure aujourd’hui de favoriser.
Lê Van = apparenté à la famille impériale des Lê postérieur 1428 ( Lê Loi)
Kanzler = Chancelier du Saint Empire carolingien et des Habsbourg.

Félicitations à Morgane,
On ne peut exercer plus noble métier que de servir l’humanité avec l’intermédiaire de cette conquête qu’est le cheval.
Mon ex-épouse Anita est infirmière libérale et s’est intéressée à la médecine énergétique chinoise. Prévois t’on des sessions d’initiation à l’énergétique chinoise et vietnamienne dans ses études?
Pour ma part, je travaille sur une thèse dans cet univers immense qu’est la biologie des humains, des animaux et des plantes qui serait un sujet dans lequel je pourrais continuer un bout de chemin et d’études sur nos origines.
D’où l’importance du vietnamien parlé et écrit en idéogrammes.

bonjour Anninh ,mon nom de famille Huỳnh est d,origine chinoise ,mon arrière grand,père venait du clan Phúc Kiến ,un commerçant du coin Hà Tiên ,Phú QUỐC ,Bao nhan a déjà parlé sur les origines et la venue des chinois au vn :bye:

dans le topic .culture et art et le post .la montagne de l,attente

Bernard Moitessier qui est né à Hanoi mais a passé son enfance à Saigon, où son père était importateur de vin. Et comme la plupart de riches colons, il était coutume qu’on possède une résidence secondaire où les enfants passeront leurs week-end et vacances. Et c’est là que Bernard a fait la connaissance de nouveaux ami(e)s parmi des indigènes. Puis, un jour, la tensions inter-ethniques règne, le dispute entre amis s’éclate. Bernard s’est fait rouer de coups. Ensuite, il est allé chercher une fusil dans sa maison de campagne et tue un de se copins. Et pour ne pas avoir à passer sa vie derrière des bareaux, il a pris la fuite à bord d’un bateau pour aller aux Philippines en passant par le Mékon avant de joindre la mer. Et je crois que c’est à partir de ce voyage qu’il a pris goût pour la navigation.

BN

@trinhdung 59705 wrote:

Bonjour Bao Nhan,
Je suis en peu déçu d’avoir appris que Bernard Moitessier fut un criminel , quelqu’en soit la raison. Peux-tu me dire en peu plus à ce sujet? .J’ai quelques livres de lui dont le « Tamata et l’Alliance »
Bien cordialement à toi. Trinhdung 14.7.08

Je suis moi même surpris par ce scoop de Bao Nhan. Je pense si Moitessier était le franco-Vietnamien le plus célèbre du monde.
Sur le net ce que j’ai lu de plus complet est sur le guide du Routard :
Bernard Moitessier :: La dernière vague :: Routard.com
Mais personne ne mentionne que Moitessier avait été champion de natation d’Indochine en 1952.
C’est bizarre qu’il n’est pas été rattrapé par cette histoire de meurtre car il quitte et fini par arriver en France en 1960 après le naufrage de ces 2 rafiots.
C’est vrai qu’étant le fils d’un commerçant colon, il se trouve malgré lui impliqué dans le début de la guerre dès 1945.
Alors BN, te rappelles-tu où tu as lu ça ?

Huynhthibich,
je te remercie et te salue pour ces précisions sur votre nom.
Je crois qu’ un village porte ce nom à 100 kms de Da Nang, Sa Huynh, il ne serait pas impossible que ce soit des chinois du Sud qui l’ait nommé. A bientôt.

C’était dans une revue dont je ne me souviens plus le nom, parce que ça fait déjà plus de dix ans et à noter également que les hommes du côté de mon père souffraient d’une espèce de maladie d’alzheimer, et puis aussi à l’époque j’étais très malade (d’ordre psychologique), c’est pour ça qu’on m’a passé tout ce qui concerne le pays de mes ancêtres, dont cette revue, en espérant que cela pourra améliorer mon état de santé mentale.

Effectivement, c’étaitt un scoop qui a été fait juste après sa disparition et dans lequel on parle de son retour au Vietnam où il est né et a passé sa jeunesse. Et lors de ce retour, il a même retrouvé son ex-petite amie et la ruine de sa maison où il aimait venir passer ses vacances qui ne restait pas grande chose que les parties en dur. On y voyait aussi Bernard Toissier en tenue de paysans vietnamiens avec un chapeau conique sur la tête. Bref, c’était son dernier voyage : rongé par une maladie et éprouvé par le remorts d’avoir tué un ami de ses amis qu’il avait appelé frères et soeur (các anh chị em), avant de mourir, il avait une forte envie de revoir ces gens qu’il a côtoyés et ces lieux où il a vécu.

PS : je crois que son ex petite s’appelle SAO.

BN

C’est bien possible Bao Nhan. C’est peut-être pour ça que peu de gens parlent du retour de Moitessier au Vietnam. Il faut rappeler qu’il avait 20 ans en 1945, qu’il a failli être fusillé 2 fois part les Japonais puis il s’est trouver impliqué dans le début de la décolonisation avant qu’il ne quitte définitivement le pays en 53, seul à bord de sa jonque Marie-Thérèse (du nom d’une de ses nombreuses petite-amies)

salut Dédéheo et( excuses moi Trinh Dung que c,est hors sujet) je vois que tu connais le monde des jonques donc je raconte ceci :en1973 ou 1974 à ma fete au mois de sept ,par hasard j,ai rencontré un français venu cherché des infos et l,aide au centre culturel français qu,il a cru que c,était ambassade de france et j,avais donné des infos et il m,expliquait un peu de son tenu et sa barbe ,après avoir faire la connaissance j,avais l,inviter à venir nous rejoindre au resto ,ce jour là je fetais avec mes amis mon ani au resto au quai ,il nous racontait son voyage en jonque avec sa femme et ses jeunes enfants et que le jonque avait besoin des réparations à cause de la tempete ,fin du repas ,j,avais demandé un surplus de repas chaud pour sa femme et ses enfants et nous allions voir le jonque amarré au quai ,c,était un jonque en bambou pas très grand ,je n,ai pas vu plus ,il était très tard et j,avais vu un coéquipier malade à part sa femme et ses enfants ,sa femme était très contente de gouter au repas vn ;après avoir parler un peu .et indiquer le chemin de l,ambassade nous étions parties .une semaine après nous retournions au quai ,mais ils étaient partis .des fois je me demandais ,es ce qu,ils sont en vie ;vu que le jonque n,était pas du solide .oh oui j,avais demandé sur ce sujet ,il m,avait dit qu,il naviguait proche de la cote .
sais tu Dédéheo de qui s,agit il? merci :bye:

Non, je ne vois pas. si j’ai bien compris : Une jonque en bambou avec un couple français à Montréal en 1973 ?

non ,non pasà montréal ,au vn ,à saigon parce que le style de jonque en bambou comme en asie .j,ai immigré à montréal que depuis fin 1979.c,était un type Robinson Crusoé .:bye: