adoption

:bienv: Je crois que le thème de l’adoption a été encore peu abordé mais ton post sera peut-être l’occasion d’échanger à ce propos.

Si je peux me permettre, voici quelques infos que je vous demande de verifier aupres de la MAI (la mission de l’adoption internationale) concernant l’adoption au Vietnam, car de nouvelles structures sont en train de se mettre en place et je n’ai pas encore toutes les donnees necessaires.
J’ai dernierement accompagne un couple de medecins aupres d’orphelinats a HCM, Vung Tau et Can Tho, sur place, j’ai appris que depuis le mois d’octobre dernier (depot des dossiers), les francais ne pouvaient plu faire de demarche individuelle au Vietnam en vue d’adoption…..c’est a dire, ils ne peuvent plus venir sur place, aller d’orphelinats en orphelinats et deposer une demande apres avoir choisi le lieu et quelque fois l’enfant.
Il leur faudra a present passer par une association (qui reste a determiner par la MAI) et elle seule fera les demarches aupres des autorites locales depuis la France…..plus aucun choix!
Bien sur, je vous redemande de verifier tout ce que je viens d’ecrire, par pure conscience.
chuc may mang

Et dabord ce lien Internet qui renvoie sur le site WEB de l’Agence Française d’Adoption .. ou AFA

http://www.agence-adoption.fr/home

Il contient également des » liens utiles « vers les sites officiels du Ministère des Affaires Etrangères, responsable de ce dossier, notamment les adresses d’ambassade et/ou consulat à l’Etranger où l’AFA sera obligatoirement représentée

Svp, pour « faire plus court », vous pouvez aller directement « sur ce lien provisoire  » du site oficiel de la MAI, et lire le dernier point de la situation au Vietnam (… … afin de vous armer de sagesse et de patience!!!):

http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/les-francais-etranger_1296/conseils-aux-familles_3104/adoption-internationale_2605/actualites_3230/vietnam-17-03-2006_27371.html

SVP, ne pas oublier de cliquer, au bas de cette1ère page Web, sur le lien  » Lire la fiche Vietnam « : très très important, car- à ma connaissance- vous avez pratiquement toute la procédure à suvre de A à Z … pour le Vietnam

Bon courage et tous mes voeux.. à votre dispo pour autres infos

Bonjour Eve et :bienvenue1:

Je te conseille de contacter Sudlointain en message privé.
Il connait très très bien l’adoption concernant le Vietnam.
Si tu n’arrives pas à le joindre, fais-le moi savoir.
Je pense que ce qu’a écrit Quang Nhan est vrai.
J’ai des amis qui voulaient adopter au Vietnam et à cause de la nouvelle réglementation,
se sont tournés vers un autre pays.
Ils sont partis adoptés ailleurs en solo, mais attention à la corruption :bigsmile:!!!
Bon courage.
L’adoption est une grande aventure que ce soit pour l’adoptant et l’adopté.

Le Thi

:bienvenue1: eve,

Bon courage car la procédure est longue ( comme la majorité des adoptions d’enfants étrangers.)

les liens donnés pa Robin des Bois semblent les plus complets pour récolter les infos essentiels..

Il semblerait que l’AFA vienne d’indiquer dans un récent communiqué que le Vietnam figure dans les pays qui vont s’ouvrir à  » l’adoption individuelle » fin 2006 – début 2007 .
A vérifier svp directement sur leur site web

bonjour Eve,

nous avons adopté notre fille il y a 12 ans. Bien evidemment, les infos que nous avons sont dépassées depuis longtemps. Par contre, tu as raison de rechercher à « recouper » les diverses infos officielles ou non. En effet, à notre époque (fin avril 1994) , la MAI signalait qu’il ne fallait pas partir au VN, car les dossiers étaient bloqués. J’avais un cousin qui travaillait au ministère des affaires étrangères, et qui tenait le même langage. Nous faisions alors partie d’une micro association d’aide au vietnam, qui aidait un orphelinat, et qui nous conseillait d’y aller car d’après eux, tout était possible. Nous sommes partis malgré cette incertitude, et l’histoire s’est bien terminée…Tout ça pour dire qu’il était déjà bien difficile de se faire une opinion entre les discours contradictoires.

Sur la corruption, on aurait aussi beaucoup à dire. Nous étions tellement écoeurés par le comportement de certains, que très vite nous avons fait le choix de fuir les adoptants, et de ne plus les écouter (ne pas mettre tout le monde dans le même sac tout de même…)

Mais une fois que la décision est prise, que la procédure est lancée, nous sommes ensuite animés par une certitude : nous serons parents….Quelque soit la destination, l’histoire personnelle, c’est ce qu’il faut retenir..

Tous mes voeux t’accompagnent dans cette difficile :heat:mais si belle aventure !

:kimouss:sidoo

-1°-: [Ouest-France du Vendredi 16 Mars 2007]

«  Le Vietnam a autorisé l’Agence Française de l’Adoption (ou AFA) à exercer ses activités sur son sol. L’an dernier, 755 enfants Vietnamiens avaient été adoptés par des Français, représentant à eux seuls la moitié des adoptions des étrangers. Seules 127 adoptions avaient été réalisées par le biais d’un organisme agréé, une médiation devenue obligatoire.
Seuls six organismes français étaient jusqu’ici agréés, « avec une capacité restreinte de traitement des candidatures ».selon l’ambassade de France.
L’annonce est intervenue le jour même où l’actrice américaine Angélina Jolie a adopté un petit Vietnamien. L’an dernier près de 400 Vietnamiens avaient été adoptés par des Americains »

-2°: site de l’AFA: son communiqué sur le même sujet:
(cf : la date limite des demandes d’adoption, à adresser à l’AFA-avant le 26 mars 2007 -avec tirage au sort prévu devant huissiers , compte tenu de la demande attendue et du nombre d’enfants à adopter)

http://www.agence-adoption.fr/home/spip.php?article206&var_recherche=vietnam

Merci pour l’info Robin..

N’empêche que je suis extrêmement choqué par la procédure mise en place par l’AFA pour répondre à l’afflux de demandes!!!!(même si elle part d’une bonne intention d’égalité républicaine): vous avez bien lu???
– d’un côté un certain nombre d’enfants vietnamiens « adoptables »
– de l’autre un « tirage au sort » des demandes d’adoptants, devant Huissier…

Un «  Loto International  » quoi !!! (je vois très bien les parents dire plus tard à leur rejeton: »On t’a gagné à la Loterie!!!)

(ps: je suis de nouveau Pappy d’un petit Marius (oui je sais:quel trésor!!)… mias une autre de nos filles (fille Distilbène) -qui a son agrément- attend toujours son petit par adoption .. et çà peut durer pendant 3 ou 4 ans!!!

On peut également dire à leur rejeton : « c’est grâce à un préservatif périmé qui t’a permis de pouvoir venir dans ce monde » :bigsmile:

Ce n’est pas plutôt: « Tu nous a gagné à la Loterie » :bigsmile:

Oui mais au temps pour moi, il y a eu un changement récent!!!..

Si vous relisez maintenant le texte de l’AFA , c’est désormais le n° d’ordre, donné à l’arrivée de la demande, qui est attribué par un Huissier (donc plus de tirage au sort!!!)
L’AFA lit peut-etre Forum Vietnam!!!

Par ailleurs , j’ai trouvé cette association

« La voix des adoptés »,

avec un site Web .. et une « Cellule » spéciale pour les adoptés d’origine Vietnamienne ( où figurent un certain nombre de liens internet .. dont celui de forumvietnam- je suppose que le PDG est au courant!!!)

http://lavoixdesadoptes.blog4ever.com/blog/lirarticle-2995-54991.html

:bigsmile:

Oui j’ai découvert ça en novembre dernier. :icon40:

Merci au responsable de Cellule Vietnam de nous faire confiance :jap: :

« La cellule Vietnam est destinée à tous ceux qui désirent découvrir ou redécouvrir ce pays…A travers mes lectures et mes recherches j’ ai voulu vous faire partager tout ce qui fait l ‘âme de ce pays. Bon voyage. Le Forum : http://www.forumvietnam.fr » http://lavoixdesadoptes.blog4ever.co…995-54991.html

Sur un sujet que j’avais abordé il ya peu sur ce forum, cet article dans Le Monde.fr:

L’adoption d’enfants vietnamiens soumise à « tirage au sort« 
LE MONDE | 04.04.07 | 14h52 • Mis à jour le 04.04.07 | 14h52

ertains s’en indignent, d’autres s’en accommodent : pour départager les 1 500 familles qui souhaitent adopter un enfant venant du Vietnam, l’Agence française de l’adoption (AFA) a décidé au mois de mars d‘ »effectuer un classement devant huissier ». « Cette année, le nombre d’enfants vietnamiens ne devrait pas excéder 200, souligne-t-on à l’agence. Pour que chaque famille ait une chance égale, nous avons transmis les 1 500 dossiers que nous avons reçus à un huissier, qui leur a affecté un numéro de manière aléatoire. Les 200 premiers dossiers seront envoyés aux autorités vietnamiennes. »

Ce « tirage au sort » entre futurs adoptants n’est pas du goût des familles, qui ne souhaitent pas que leur projet parental dépende du hasard. « Je n’ai pas envie de dire un jour à mon enfant que je l’ai gagné à un tirage au sort, raconte Sandrine Teyssier-Borie, membre du collectif Ouverture Cambodge. Je peux comprendre qu’il n’y ait pas suffisamment d’enfants pour les familles qui sont en attente, mais il aurait été préférable d’étudier les dossiers un à un et de ne retenir, par exemple, que celles dont les agréments sont les plus anciens. Ce système aléatoire est scandaleux et inhumain. »
Cette crise est la conséquence de la politique du Vietnam en matière d’adoption. En octobre 2005, le pays a décidé de fermer les adoptions individuelles : les familles ne sont plus autorisées à se rendre au Vietnam munies de leur agrément et à démarcher, seules, les orphelinats afin de trouver un bébé à adopter. Avant de clore ce type d’adoption, le Vietnam a cependant accepté de confier des enfants aux familles françaises qui étaient sur liste d’attente depuis longtemps : plus de 1 500 petits Vietnamiens sont ainsi partis vers la France en 2005 et 2006.
Le 15 mars, le pays s’est ouvert à nouveau en accordant une « licence d’exercer » à l’AFA, créée il y a un an. Mais pour le moment, la porte n’est qu’entrouverte. Seules deux conventions ont été signées : la première avec un orphelinat de la province de Bac Kan, la seconde dans celle de Nam Dinh. Ces restrictions sont liées aux nouvelles exigences des autorités vietnamiennes : elles demandent désormais aux agences d’adoption internationales de monter des projets humanitaires avec les orphelinats, ce qui n’est pas prévu, en France, dans leur statut juridique.

SÉLECTION INTERDITE

L’AFA doit donc gérer une situation difficile : du 15 au 26 mars, plus de 1 500 parents se sont inscrits pour adopter un enfant vietnamien alors que les deux orphelinats proposeront, d’ici à la fin de l’année, environ 200 enfants. « Que devions-nous faire ?, interroge l’agence. Contrairement à la Chine, qui exclut les célibataires et exige que les parents soient mariés depuis au moins deux ans, le Vietnam n’impose aucun critère particulier. Et la loi française nous interdit de sélectionner les dossiers. Nous avons donc choisi le système de la sélection aléatoire par huissier. »
Aujourd’hui, près de 30 000 familles ayant obtenu un agrément auprès du conseil général attendent un enfant. Depuis le début des années 1980, le nombre de pupilles de l’Etat français s’est fortement réduit : elles sont aujourd’hui moins de 3 000 alors qu’elles étaient près de 25 000 il y a encore trente ans. Les enfants abandonnés à la naissance sont de plus en plus rares et lorsque les parents sont défaillants, l’action sociale tente de maintenir les liens de filiation.
L’immense majorité des enfants adoptés vient donc de l’étranger : en 2006, c’était le cas de plus de 80 % des 5 000 adoptions enregistrées en France. Cette année-là, quatre pays – le Vietnam, Haïti, l’Ethiopie et la Russie – représentaient la moitié des procédures. « Dans certains pays, et l’on ne peut que s’en réjouir, le nombre d’abandons a baissé et les enfants sont de plus en plus souvent adoptés sur place, remarque Michèle Tabarot, la présidente du Conseil supérieur de l’adoption. Mais d’autres pays – je pense à l’Afrique ou à la Roumanie par exemple – peuvent s’ouvrir à l’adoption internationale. »

Anne Chemin

Article paru dans l’édition du 05.04.07

Merci pour l’article Robin…

Ceci confirme la forte demande d’adoptions pour le Vietnam…:heat:

Bon courage quand même à ceux ou celles qui sont en cours de procédures..

Bonjour
J’avoue ne pas comprendre ce qui se passe avec l’adoption internationale. J’entends dire, par exemple, que les familles adoptantes seront tirées au sort.
J’envisageais l’adotion parce que ma vie de couple est plutôt compliquée et que j’ai les moyens de donner beaucoup à un enfant, mais il me semble que l’adoption est plutôt assimilé à l’unique solution pour les couples stériles en souffrance.
Je veux dire qu’ils sont peut-être tellement désespérés qu’ils peuvent accepter un parcours du combattant qui me paraît assez sordide.
J’ai vu le film Holly Lola, pourtant, et beaucoup d’enfants y semblaient rester abandonnés à l’orphelinat, en mal de parents adoptifs!
Je ne comprends pas cette situation.
En tout cas, je considérais l’adoption comme un acte d’amour,dans lequel une famille offre à un enfant ce dont il a besoin pour s’épanouir. J’ai l’impression que dans les faits il s’agit de se voir allouer un enfant ( et même de l’acheter).
Les rapports sur l’adoption, à haïti, par exemple, me consternent.
Je ne supporte pas l’idée que la relation à l’enfant commence par quelque chose d’aussi hideux qu’un tirage au sort ou une transactin aveugle.
Voilà. J’envisageais de venir m’installer au VN et l’adoption faisait partie de mon projet.
Je ne sais pls comment considérer cette aspiration.
Merci pour les points de vue que vous pourriez m’exposer!
Coline

Bonjour Coline

C’est un sujet délicat à évoquer:
– mais délicat tant des « parents adoptants « 
– que du point de vue des  » enfants adoptés »

Je pense donc personnellement qu’il faut beaucoup de retenue et de modestie sur un tel dossier; il m’intéresse depuis fort longtemps à divers titres:
– nous sommes les parents naturels de 4 filles. Sur ces 4 filles, 3 nous ont donné des petits-enfants  » naturellement », le dernier Marius , né le 5 mars de cette année, est une merveille qui habite à Marseille.. (on s’en serait douté!!!). L’une des 3 est une fille « DES ».. (si vous connaissez cette saloperie de médicament) et est désormais en procédure d’adoption (agrément obtenu depuis belle lurette)
– da,sns le cadre d’une mission ONG ,j’ai fréquenté quelques orphelinats d’un Pays voisin pendant plusieurs mois..

A partir de ces 2 aspects des choses, j’estime que prudence et modération s’imposent à tous et en particulier aux familles d’adoptants, notamment vis à vis des pays qui proposent des enfants à l’adoption..

(Je reviendrai sur cette hoistoire de tirage au sort plus tard)

Si l’adoption est actuellement aussi ardue dans sa démarche, c’est surtout que l’administration (française ou pays tiers..) souhaite éviter certains abus (malheureusement..) et donc limiter les risques..

Il est claire que l’attente et la longueur des procédures actuelles peuvent déconcerter plus d’un..et cela est tout à fait compréhensible..

Il est donc normal que certaines interrogations/questions peuvent se poser..

je sais pas comment cela se passe dans les autres pays européens..

En tout cas, bon courage dans tes futures démarches..

En résumé et pour le moment on se demande à quoi sert l’AFA ?? tout simplement j’ai l’impression qu’elle freine des deux pieds les espoirs d’adoption.

Je disais donc il y a quelques temps déjà qu’il fallait de la  » retenue et de la modestie sur ce dossier de l’adoption. »

Et ce que je lis ce soir ne me plait pas du tout du tout: lisez vous même.

On se croirait revenu au temps de l’opération « Baby-Lift ».. mais monté par des Français!!!

La Honte si les faits sont vérifiés

à la une N’DJAMENA (AFP) – 25/10/07 21:52

Neuf Français soupçonnés de « trafic d’enfants » arrêtés au Tchad

La police tchadienne a arrêté jeudi dans l’est du Tchad neuf Français, accusés d’avoir « enlevé » une centaine d’enfants originaires de ce pays et du Darfour, région soudanaise frontalière en proie à une guerre civile, pour les faire « accueillir » en France moyennant finances.

Les 103 enfants, « enlevés » à la frontière tchado-soudanaise et « sur le point d’être acheminés à Paris », sous prétexte d’évacuation sanitaire, ont été récupérés jeudi matin par la police d’Abéché avant leur embarquement, a rapporté la radio publique tchadienne.

Le ministre tchadien de la Justice Abderamane Djasnabaille a affirmé jeudi soir à l’AFP que les neuf Français étaient soupçonnés de « trafic d’enfants » et qu’ils avaient été placés en garde à vue à Abéché, la principale ville de l’est du Tchad. Ils ont été « remis » au procureur d’Abéché « pour faire toute la lumière sur cette affaire », a déclaré à l’AFP son collègue de l’Intérieur Ahmat Mahamat Bachir.

A Paris, le ministère français des Affaires étrangères a dénoncé « avec fermeté » l’opération. « Nous dénonçons avec fermeté les conditions dans lesquelles cette opération semble avoir été organisée », a déclaré le ministère dans un communiqué.

« Une enquête pénale est actuellement en cours au Tribunal de grande instance de Paris pour faire la lumière sur ce dossier », a ajouté le Quai d’Orsay.

La police tchadienne a empêché l’avion de quitter Abéché et les enfants ont été confiés à un centre social de la ville, sous la protection des autorités locales.

L’apparteil avion était attendu à l’aéroport de Reims-Vatry, à quelque 160 km à l’est de Paris, où une cinquantaine de familles d’accueil étaient rassemblées jeudi en fin d’après-midi.

Parmi les Français arrêtés figurent huit membres de Arche de Zoé, Ong française à l’origine de l’opération baptisée « Children Rescue« . Cette petite association avait annoncé en juin une opération controversée d’évacuation de 1.000 enfants du Darfour, « pour les sauver d’une mort certaine » et les faire accueillir par des familles françaises.

Le président de l’Ong, Eric Breteau, qui fait partie des personnes arrêtées, a affirmé que les 103 enfants devaient faire l’objet d’une « évacuation sanitaire en direction de Paris », a rapporté la radio tchadienne.

Mais, selon la radio, « ces enfants ne sont pas du tout malades, ils (les responsables de l’Ong) ont bandé leur tête et pieds pour donner l’impression que ces enfants sont malades ».

La neuvième personne arrêtée est un journaliste de l’agence Capa, Marc Garmirian, a annoncé son agence dans un communiqué.

Des membres du Haut Commissariat des Nations unies pour les réfugiés (HCR) sont allés voir les enfants dans le centre social. « Les enfants ont eu peur, sont très choqués, mais ont l’air en bonne santé », a affirmé une porte-parole du HCR au Tchad, Annette Rehrl, soulignant qu’ils avaient besoin « d’eau, de lait, de nourriture ».

Selon elle, ces enfants sont âgés de un à neuf ans, mais la majorité ont entre quatre et cinq ans. « Demain, avec l’Unicef, nous allons vérifier d’où ils viennent et comment ils sont arrivés là », a-t-elle expliqué.

Les enfants venaient « très probablement » en majorité du Darfour, et « sans doute aussi du Tchad », où sont installés de nombreux camps de réfugiés originaires de cette région soudanaise, a précisé une source diplomatique à Paris.

Selon cette même source, quelque 300 familles, principalement françaises, ont versé entre 2.800 et 6.000 euros pour recevoir un enfant.

La radio française Europe 1, qui a révélé l’information, a affirmé que les enfants auraient été enlevés au Soudan puis transportés au Tchad dans le cadre d’un « trafic » d’adoption.

« Il ne s’agit pas d’un trafic d’enfants. Le but de cette opération était de sauver des enfants de la mort », a déclaré à l’AFP Delphine Philibert, une mère de famille qui s’était portée volontaire pour accueillir un enfant en France.

Selon l’ONU, quelque 236.000 réfugiés du Darfour se trouvent au Tchad, tandis que 173.000 Tchadiens ont été déplacés par les violences dans l’est de leur pays.

La guerre au Darfour et ses conséquences ont fait, depuis février 2003, 200.000 morts, et ont déplacé plus de deux millions de personnes, selon des estimations généralement admises mais contestées par Khartoum.

Mais en retenant ces enfants, est-ce que les autorités tchadiennes disposent de moyens nécessaires pour assurer leur survit, sinon, sont-elles encore en mesure de leur donner un avenir comme il se doit ?

C’est le type de questions qu’avancent également, pour le Vietnam et le Cambodge en particulier, les partisans d’une adoption à ‘tout-va »?

« Comment vivent-ils dans leur orphelinat? Quel avenir local leur est réservé? »

Et il est évident que s’agissant des zones frontalières du darfour , la question peut se poser..

Mais que la solution du problème soit résolue par une petite association qui sort du pays des gosses:
– dont certains ne sont probablement même pas orphelins
– dont « les parents adoptifs » doivent payer cash une participation pouvant aller jusqu’à 5/6 000 euros (soit pour les 300 gamins prévus en totalité plus de 1 500 000 euros)

il y a une sacrée marge .. qui là aussi aurait dù exiger beaucoup de pondération et certainement pas un style « Commando »

l’Arche de Zoé serait affiliée à une autre ONG confessionnelle, appelée semble-t-il « Children Rescue »:

voici le lien internet de  » l’Arche de Zoé »:

http://www.archedezoe.fr/accueil.htm

bonsoir Eve,Comme tu as pu le oir tu as toutes les nouvelles mesure sur le site » coeur  » et » bouilles vietnam » Tu peux y discuter avec de nombreuses personnes dans la même attente que toi.Ces sites nous ont beaucoup aidé lors de notre derniere adoption au vietnam il ya 2 ans tu peux y trouver également tous les fichiers et les demarches à suivre.Depuis le 1 octobre 2005 effectivement les démarches individuelle s au vietnam sont terminées mais il existe l’AFA et les OAA.L’adoption est une longue attente un chemin riches en découvertes trés éprouvante mais une histoire si belle.
Nath maman de 4 enfants dont deux enfants du Vietnam

Ma contribution n°1 de ce jour sur le dossier de l’ « Adoption internationale »

Ci-après le lien vers le site du M.A.E concernant les

Statistiques de l’adoption internationale 2007

(document en pdf)

Svp regardez bien – vers la fin du document- l’évolution des visas accordés pour les gamins originaires du Vietnam..

http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/IMG/pdf/chiffres_adoption_2007.pdf

Contribution n° 2 de ce jour de rdb sur  » l’Adoption Internationale « 

Cet article récent du quotidien « La Croix »: selon moi l’auteur reste très mesuré et « Honnête » et le dossier fort bien documenté.

ce qui en fait un dossier d’analyse et de synthèse très intéressant à la date du 20 février 2008, en complément des chiffres livrés ci-dessus.

L’adoption internationale devient plus difficile

paru dans La Croix du 06/02/2008

….[Le nombre des demandes d’adoption internationale explose dans le monde, alors que celui des enfants adoptables diminue.

Pierre et Sophie ont attendu six ans après leur mariage avant de se décider à adopter un enfant. En Chine. «Parce qu’on a toujours été attiré par la culture de ce pays, précise Pierre. Mais aussi, parce qu’il s’agit d’un pays où les procédures sont claires.» Ils ont obtenu leur agrément il y a trois ans, se sont adressés à Enfants du Monde (l’un des cinq organismes autorisés pour l’adoption, un OAA, agréé pour la Chine), il y a deux ans et demi. Et en décembre dernier, on leur a dit qu’il fallait encore un an de délai. Alors, ils continuent à attendre. Patiemment. Ils assistent à des réunions d’information, surveillent régulièrement sur Internet l’état d’avancement de leur dossier, participent à des discussions sur des forums. «L’attente paraît longue, dit Pierre. On nous dit parfois : pourquoi n’allez-vous pas sur un autre pays ? Mais en même temps, cette enfant, elle est déjà notre petite fille, elle est probablement née, je pense à elle là où elle est ; je l’imagine et je l’attends.»

Les parents adoptifs attendent ainsi de plus en plus longtemps «leur» enfant – on dit aux parents qui déposent aujourd’hui une demande pour la Chine qu’il leur faudra attendre cinq ans. L’écart se creuse, en effet, entre le très grand nombre de familles candidates à l’adoption et le nombre d’enfants adoptés en France, qui a tendance depuis deux ans à diminuer, alors que le gouvernement avait «promis» en 2005 aux familles, en créant l’Agence française pour l’adoption (AFA), que ce nombre doublerait.

Face à ce phénomène, et pour éviter bon nombre de «situations de souffrance», le président de la République a confié à Jean-Marie Colombani une mission sur l’adoption internationale, qui doit rendre prochainement ses conclusions.

Le paysage de l’adoption internationale a en effet changé. Il y a d’abord de moins en moins d’enfants adoptables dans le monde. Le nombre d’orphelins diminue : ils ne représentent que 15 % des enfants adoptés. Si la misère reste la première cause d’adoption, la plupart des enfants des rues et des bidonvilles, ceux qui ne mangent pas à leur faim ou vivent dans des pays en guerre, ne sont pas adoptables : ils ont des parents, qui ne veulent pas couper définitivement les liens avec eux.

« Souvent les candidats à l’adoption disent : les orphelinats sont pleins. C’est vrai, mais il peut s’agir d’une solution temporaire, souligne Chantal Gransac, à l’AFA. Au Népal, par exemple, pays qui vit dans une situation économique difficile, des parents peuvent confier leurs enfants à des institutions pour aller travailler à Dubaï, mais ne veulent pas les abandonner définitivement.»

De nombreux pays veulent garder leurs enfants

En outre, beaucoup de pays ont changé leur regard sur l’adoption, prenant conscience que leurs enfants étaient précieux. La convention de La Haye, destinée à «la moraliser», gagne en influence : elle stipule qu’un enfant doit être en priorité éduqué dans sa famille, ou à défaut adopté dans son pays.

« Les pays qui ont connu une croissance économique rapide (l’Inde, le Brésil…) ont vu se développer une classe moyenne qui est en mesure de garder ses enfants, ce qui est une bonne chose», constate Geneviève André-Trevennec, pédiatre, responsable des adoptions internationales à Médecins du monde. Ceux qui ne pratiquaient pas d’adoptions «nationales» s’y sont mis.

C’est le cas de la Colombie, d’où venait jusque-là une bonne partie des enfants adoptés en France : 40 % sont adoptés nationalement (le programme de télévision «Des enfants cherchent leur famille» les y encourage).

D’autres pays, comme la Chine et la Russie, d’où provenait la moitié des enfants adoptés dans le monde il y a trois ans (soit plus de 40.000) ont changé leur politique. La Chine s’est aperçue qu’elle confiait trop ses petites filles à l’adoption. Et la Russie, qu’elle n’atteignait pas le seuil de renouvellement de sa population.

« Pour réduire le nombre de départs, ces pays ont élevé des barrières, explique Geneviève André. Les Chinois ont (depuis mai 2007) changé leurs critères : ils exigent des couples jeunes, d’un bon niveau socio-économique… La Russie a mis des barrières administratives : il faut refaire les dossiers tous les trois mois, fournir toutes sortes de certificats médicaux. La Colombie est de plus en plus exigeante sur l’évaluation psychologique des candidats. Madagascar s’est fermée à l’adoption individuelle. Le Vietnam aussi.»

Le contexte international des pays d’accueil a lui aussi changé. «Avant, la France était quasiment le seul opérateur, souligne Yves Nicolin, président de l’AFA. Aujourd’hui, de plus en plus de pays s’y mettent.» Il faut désormais faire face à la «concurrence» d’agences canadiennes ou américaines, qui n’ont pas toujours la même éthique que les organismes français.

« Certains pays préfèrent d’ailleurs travailler avec nous qu’avec des agences privées. Mais beaucoup aussi nous réclament en retour des accords de coopération humanitaire. Des contributions financières pourraient effectivement être apportées (après une adoption et non avant, comme font les Américains)», souligne Yves Nicolin, qui préconise pour cela «d’élargir les missions de l’AFA».

Des exigences éthiques de plus en plus fortes

Cette situation n’est pourtant pas très saine. «Diminution des pays donneurs d’un côté, explosion des demandes d’adoption de l’autre : on a tous les ingrédients pour les dérives, alerte Geneviève André. Exemple type de ce phénomène : l’Éthiopie, où sont en train de “sévir” plus de 70 organismes et 22 agences américaines. Quand la pression de la demande est aussi forte sur un pays pauvre, à forte natalité, avec un système économique et juridique corrompu, on peut tomber facilement sur des intermédiaires prêts à solliciter des familles pour donner leurs enfants, et à faire de faux extraits de naissance, de faux actes d’abandon, signés par des parents illettrés.»

Ce contexte rend nécessaire le renforcement des exigences éthiques en matière d’adoption internationale, et l’application rigoureuse des règles qui l’encadrent. Même s’il arrive que les pouvoirs publics cautionnent certaines irrégularités dans les procédures, comme vient de le dénoncer Enfance et familles d’adoption (EFA) dans une lettre adressée à Bernard Kouchner.

Il serait important aussi de limiter au maximum les démarches individuelles. Et de plus en plus de pays les interdisent, y compris ceux qui n’ont pas signé la Convention de La Haye.

« Certains parents sont dans un tel désir d’enfant qu’ils donnent prise à toutes ses dérives, insiste Geneviève André. On avait ainsi mis en garde certaines familles embarquées dans l’Arche de Zoé qui nous ont appelés : elles étaient dans une telle attente d’enfant qu’elles n’entendaient pas ce qu’on leur disait.» Pour pallier ces dérapages et éviter les souffrances, certains préconisent de réduire le nombre d’agréments accordés.

EFA mise aussi sur une meilleure préparation des parents. «Il y a souvent une inadéquation entre le projet des familles et la réalité des enfants qui attendent d’être adoptés», souligne Marie-Hélène Theurkauff, vice-présidente d’adoption internationale à EFA. Les couples qui se tournent vers l’adoption internationale rêvent souvent d’adopter un nourrisson. Or les petits bébés faciles à élever et sans pathologie seront de plus en plus souvent adoptés dans leur pays ; et beaucoup proposent désormais à l’international des fratries, des enfants plus âgés ou « à particularité ».

Des enfants qui ressembleront de plus en plus à ces centaines d’enfants qui, en France, attendent d’être adoptés….]

ChristineLEGRAND

Ce reportage où il est question du Vietnam

Une émission présentée par Françoise Joly et Guilaine Chenu – tous les jeudis à 20h50

jeudi 18 septembre

Un si long chemin

Un reportage de Jérôme Soulard et Jean-François Monier

Depuis deux ans, les adoptions internationales enregistrent une baisse importante dans notre pays : -20 %, alors qu’elles augmentent ailleurs en Italie et en Espagne par exemple. Le système français serait “trop lourd, trop procédurier, il manquerait d’efficacité”, c’est ce qu’a révélé le rapport Colombani présenté au printemps dernier au président de la République. Le gouvernement vient donc de présenter son plan de relance de l’adoption. Un espoir pour les 28 000 familles françaises qui attendent aujourd’hui de pouvoir accueillir un enfant ; moins de 4 000 y parviendront cette année. Dans notre pays, l’adoption est devenue difficile, stressante, longue à réaliser. Les candidats sont toujours plus nombreux, alors que les enfants “adoptables” sont de plus en plus rares. Pendant plus d’un an, nous avons suivi l’incroyable parcours en Russie, de Frédéric et de Patricia engagés depuis des mois dans une adoption en individuel avec de curieux intermédiaires. Nous avons également suivi Joël et Isabelle, partis au Viêtnam adopter une petite fille. De Paris à Saigon, jusqu’à Ekaterinbourg aux portes de la Sibérie, ces familles françaises arrivent au bout d’un incroyable parcours, dix ans de doutes, d’espoirs, de souffrances. Un si long chemin…

>>

REDIFFUSION : Envoyé spécial 00h55

J’ai vu le dernier reportage sur la Chine

Chine, produits sous surveillance
Un reportage de Véronique Blanc, Michel Guétienne, Vincent Bouffartigue et Frédéric Bohn

Du dentifrice au glycol, des jouets au plomb, du pâté pour chiens à la mélamine, depuis quelques mois, les scandales se multiplient dans le « made in China ». D’autant qu’aujourd’hui, la Chine n’est plus seulement l’atelier du monde, elle devient également le frigo du monde. Fruits, légumes, poissons commencent en effet à arriver dans nos assiettes européennes. Est-il toujours possible de le savoir ? Est-ce que la France a les moyens de bien contrôler ses importations en provenance de la Chine ? Comment certains produits toxiques peuvent-ils encore passer à travers les mailles du filet ? En Chine et en France, enquête sur ces nouvelles filières.

La séquence  » Adoption – Vietnam  » a été tout à l’honneur des autorités et administrations vietnamiennes chargées de gérer ce dossier.

Surtout qu’elle est arrivée après la séquence sur la Russie… « éprouvante, voire même écoeurrante je pense, surtout pour de futurs parents »

je l’ai enregistré et je vais voir si je peux poster ce documentaire sur le Forum..:bye:

Adoption : un enfant à tout prix

Depuis deux ans, le nombre d’adoptions internationales a chuté de 20 % en France.

« Envoyé spécial » – Un document édifiant sur le parcours du combattant que représente l’adoption d’un enfant à l’étranger.

Seuls ceux qui se sont prêtés à l’exercice peuvent véritablement savoir à quel point l’adoption d’un enfant est devenue difficile en France. Le reportage de Jérôme Soulard et Jean-François Monier, Un si long chemin, illustre les très nombreux obstacles qui sont, volontairement ou non, mis sur la route de ces futurs parents. Un an d’enquête au cours de laquelle l’équipe d’« Envoyé spécial » a principalement suivi le parcours de deux familles, l’une en Russie, l’autre au Vietnam. Et si les démarches sont aujourd’hui très réglementées dans ce dernier pays, les choses semblent beaucoup plus complexes du côté de la Sibérie. La caméra suit en effet Frédéric et Patricia, engagés depuis le printemps 2006 dans une adoption en individuel avec de curieux intermédiaires. C’est leur 5e séjour et l’affaire semble au point mort malgré les quelque 15 000 euros déjà dépensés en séjour et en salaires versés à une « facilitatrice » officielle mais pour le moins évasive quant à ses capacités de résultat. Une intermédiaire qui avoue sans détour que les juges et les autres responsables en charge des dossiers ont l’habitude « qu’on leur souhaite de bonnes fêtes de Noël », et autres, avec de substantiels cadeaux…
« Le risque zéro n’existe pas, souligne Jérôme Soulard, mais le Vietnam, tout comme d’autres pays, a pris un certain nombre de mesures pour que l’argent donné par les adoptants ne soit pas détourné par des gens sans scrupule, mais soit utilisé de manière transparente pour la construction d’orphelinats, de dispensaires et autres microprojets. Cela a permis de régler environ 90 % des problèmes. » L’une des principales préoccupations des autorités, rappelée par Françoise Joly et Guilaine Chenu qui coprésentent l’émission : que l’enfant soit réellement orphelin ou abandonné, et pas la victime d’une sordide transaction financière. Les Américains, souvent habitués à forcer toutes les portes à coup de dollars, ont d’ailleurs été interdits dans certains pays.

Un système lourd et procédurier

Depuis deux ans, les adoptions internationales enregistrent une baisse importante en France : 20 %, alors qu’elles augmentent en Italie ou en Espagne. Le système français serait « trop lourd, trop procédurier, il manquerait d’efficacité ». C’est en tout cas ce qu’a révélé le rapport Colombani remis au printemps dernier au président de la République. Le gouvernement vient donc de présenter son plan de relance de l’adoption. Un espoir pour les 28 000 familles françaises qui attendent actuellement de pouvoir accueillir un enfant. Moins de 4 000 y parviendront cette année. Au bout du chemin le reportage débute par cette image , l’immense émotion à la découverte du visage de l’enfant dont on se voit confier la vie.

France 2

moi aussi j’ai vu le reportage sur la chine et les produits alimentaires chinois, je commence à me poser des questions sur toutes les nouilles, champignons, épices etc…que j’achète made in China par les frères Tang

Bonjour chi Chantalngoc,

Cela fait un moment que ma famille en France et moi même , nous n’achetons plus des produits « made in china » … car bien avant ce reportage, des rumeurs courraient déjà au sujet de certaines productions en provenance de Chine….

Avec le lait infantile et tout le reste …. je vous dis pas la panique !!!

Je sais, c’est douteux, mais j’aime bien quand meme.
En fait, j’aime bien surtout!
Ce qui est convenable est rarement ce qui convient.

tu es définitivement plus qu’en forme ce matin pierre !!!!

marie.

Bonjour à tous,

C’est avec un peu de retard que je viens de parcourrir vos exposés sur « l’adoption internationale ».Je viens donc au discussion en prenant le train en marche,aussi je vous prie de m’excuser si je n’ai pas tout compris au problème.J’ai une question toute ludique mais sérieuse à vous poser à laquelle j’aimerais obtenir une réponse tout aussi sérieuse mais sans aucune polémique:Pourquoi tant de familles françaises cherchent-t-elles à adopter un enfant du tiers-monde? Ne serait-t-il pas plus logique et plus simple d’adopter un enfant de son pays?

En 1954 à Hanoi,alors que j’étais jeune Bô Đôi,j’ai assisté à des scènes horribles d’embarquement des enfants nés d’un soldat Français inconnu et une Vietnamienne parfaitement connue.Beaucoup de ces enfants ne voulaient pas monter dans les avions et on les a poussé de force pendant que,de l’autre coté du grillage,les mères se tordaient de douleur en voyant partir leurs enfants.Que sont-t-ils devenus ces enfants,sont-t-ils heureux aujourd’hui?Pourquoi ces mères ont-elles laisser partir leurs enfants?

Je ne me sens pas de taille à adopter un petit Vietnamien,alors j’en ai parrainné 2(frère et soeur)afin que leurs parents puissent les envoyer à l’école et j’espère qu’un jour ils viendront faire des études supérieures en France ou ailleurs et qu’ils retourneront ensuite vivre au Vietnam.Est-ce là l’une des solutions pour aider mon pays ?

Trinh Dung

Trinh Dung, bonjour. Si vous avez l’opportunité d’acheter le livre: les Enfants de la Colonie de Emmanuelle Sarda (editions la Découverte), livre qui m’a pas mal éclairé sur la condition de dizaines de miliers d’enfants nés d' »Européens et de Méres vietnamiennes , vous découvrirez le destin de milliers d’enfants passant de « la sujétion à la citoyenneté ». Qu’a t on fait du poid des larmes?
Pour reprendre votre 2éme point/
Les adoptions en France, ne peuvent se faire que lorsque la Mére a signé un formulaire d’abandon. Décision qui doit etre terrible à prendre, et que bien souvent , on remet à plus tard. Les enfants grandissent , foyer de l’enfance , placement par la Dass,etc etc , et lorsque l’abandon est est enfin d’actualité, les enfants sont bien souvent trop « grands » .
bonne journée yen

Bonjour tout le monde,

TrinhDung ce que je sais c’est que les personnes souhaitant adopter un enfant sont de plus en plus nombreuses en France, alors qu’à l’inverse, le nombre d’enfants adoptables nés en France diminue, la plupart des naissances étant aujourd’hui désirées. Beaucoup de familles candidates se tournent désormais vers l’adoption internationale. Les adoptants souhaitent , pour la plupart, des bébés alors que dans les orphelinats français comme à l’étranger , il y a plus d’enfants qui ont plus d’un an ou qui ont atteint l’âge où ils sont jugés plus du tout adoptables … que personne ne veut.

Il faut savoir aussi que la procédure d’adoption est longue et au bout beaucoup de famille se voit opposer un refus ou abandonnent en cours de route … De plus, on leurs demande des tas de garanties financières que les familles qui souhaitent se lancer dans l’adoption sont que des personnes favorisées. D’ou des abus … ou encore les familles désespérées face à la lenteur administrative, préfèrent « moneyer » un enfant.

Pour ma part et pour répondre au dernier point de TrinhDung, je trouve que parrainer un enfant est aussi une manière d’aider son pays. Au moins, tu donnes à ces enfants la possibilité d’accéder à l’école sans pour autant les enlever à leurs parents et à leurs pays. Il n’y a rien de plus traumatisant que d’être déraciné…

Mes parents se sont portés « parents adoptifs  » à deux vietnamiens , ils sont venus finir leurs études ici en France et ils sont retournés au Vietnam. Chacun gère un orphelinat aujourd’hui.

Kim Sang:jap:

Bonjour Yen,

Au cours de ma carrière professionnelle j’ai eu maintes fois l’occasion de cotoyer ces enfants, devenus adultes, tous présentaient des troubles de comportement et aucun d’eux n’a dépassé le stade d’école primaire.Il est vrai qu’à cette époque le certif.(CEP)était considéré comme une fin en soi.

Ces enfants de la colonie que la France avait pris sous sa protection, pour les extraire du communisme, et ensuite les abandonner à leurs sorts, dans un pays capitaliste,je me demande où est l’humanité dans tout ça.
La France est foisonnée de toutes sortes de ONG qui se font de la concurrence, qu’on fini par se demander, si en dessous de tout celà, ne se cacheraient- ils pas des intérets personnels.
J’ai été berné et par mon pays et par la France et cela m’a permis de comprendre que ceux qui savent feront toujours ramer ceux qui ne savent pas.Et moi,je n’aime pas ramer.

Pour en ce qui concerne les adoptions des enfants Français,ne pourrait-on pas changer la loi pour qu’ils deviennent plus facilement adoptables? Et puis est-ce bien indispensable que l’enfant porte notre nom pour que nous nous occupions de lui?

Trinh Dung

Trinh Dung,
Cette réflexion, mériterait à mon avis de plus amples recherches, et surtout , pouvoir rencontrer, ces Enfants devenus « grands » qui ont vécu ce drame . Votre vision politique est tres certainement juste ,mais il me semble en mon humble avis, savoir faire preuve de nuances. Qu’a t on dit à la Mére.?
Quelles étaient les conditions pour faire accepter leurs Enfants
Comment la Mére pouvait elle faire accepter, « ses » enfants « metis », par sa propre famille? Je ne connais pas encore la mentalité de la famille au Vietnam surtout la mentalité vieille de plus de 50ans.
Que pouvaient faire ces Méres seules, apres la tourmente de la guerre?
Quelles souffrances pour ces Femmes, de se séparer d’une partie de leurs entrailles ? Quel jugement pouvons nous apporter, il est tellement plus facile de dire , j’aurai fait ceci, j’aurai fait celà, et que faisons nous pourque pareils drames ne se reproduisent pas?
J’ai connu par des membres de la famille, ce drame vécu . Pour Eux la déchirure a été indescriptible , mais la Mere qu’ils n’ont jamais plus revoir, n’a jamais été effacée. Et lorque nous parlons, ils ne prononcent pas le mot de Mére, mais MAMAN. Je suis peut etre tres maladroite dans mon discours, mais la souffrance d’une mére et d’un enfant, m’est insupportable, et me confirme, encore une fois qu’ une partie de mes semblables se conduit comme des loups, mais que d’Autres sont capables d’humanité .nous avons besoin de notre passé pour nous connaitre, mais nous devons , nous,construire l’Avenir.

Bonjour Kim Sang,

Bravo pour ce que vos parents ont fait.Je suppose que ces enfants sont devenus pour vous des frères ou soeurs.Il y a quelques temps j’avais lancé cette idée sur ce forum, en espèrant de trouver des parrains, mais elle a été très vite étouffée, j’ai vite compris que les gens parlent beaucoup mais ont tous des oursins dans leurs poches.

Chaque année la France prend dans son école Polytechnique 20 étudiants vietnamiens,je reve qu’un jour mes filleuls seront du voyage et que le Vietnam sera en mesure d’utiliser leurs compétences pour qu’ils puissent retourner vivre dans leur pays.

Je ne suis pas du tout favorable à ce qu’un enfant Vietnamien soit adopté par un couple Européens.Devenant adulte, il ne sera plus un Vietnamien et il ne sera jamais un Européen à part entière.Et si, par comble de la malchance la greffe n’a pas pris, sa vie est fichue,il ne pourra meme plus retourner vivre au Viet Nam, partout il sera un étranger.

Trinh Dung

Oui Trinh Dung,

Pour moi, se sont mes frères ainés à part entière car je suis la dernière. Nous n’avons jamais fait de différence. Le plus drôle dans tout ça c’est que mes parents et mes ancêtres sont du  » miền trung  » et mes frères adoptifs sont pour l’un du Nord (Hanoi) et l’autre de Huê :wink2:

Je trouve l’idée de parrainage excellente. Moi même, ayant été bénévole à la Mission Catholiques Vietnamienne de Paris, à Noël j’organisais des envois de colis vers le Vietnam pour les enfants défavorisés. Je fais cela pour sensibiliser les enfants vietnamiens nés en France (qui viennent à la Mission pour apprendre la langue et la culture vietnamienne) sur la chance qu’ils ont et leur apprendre le sens du partage …

Pour le dernier point, je suis entièrement d’accord avec vous la dessus. Mais d’un autre côté, je pense que l’amour n’a pas de frontière … c’est pourquoi si un couple européen peut rendre heureux un enfant vietnamien et lui apporter un meilleur environnement c’est le principal.

Kim Sang:jap:

Bien évidemment,mais un couple Vietnamiens peut aussi apporter du bonheur à un enfant Vietnamien déhérité, la meilleure preuves ont été apportées par vos parents.

J’ai épousé une Française qui m’a fait une très belle fille devenue médecin,mais si c’était à refaire ,avec le recul,j’aurais quand meme préféré épouser une Vietnamienne.
Mes 2 filleuls sont en admiration devant ma fille qui parle très peu le vietnamien.La soeur souhaiterait devenir plus tard médecin comme ma fille qui est sa référence.
Trinh Dung

Je ne suis pas du tout favorable à ce qu’un enfant Vietnamien soit adopté par un couple Européens.Devenant adulte, il ne sera plus un Vietnamien et il ne sera jamais un Européen à part entière.Et si, par comble de la malchance la greffe n’a pas pris, sa vie est fichue,il ne pourra meme plus retourner vivre au Viet Nam, partout il sera un étranger.

Trinh Dung

bonjour Trinh Dung,

comme tu le dis si bien, l’adoption internationale déracine les enfants.
l’idéal serait que les enfants « abandonnés » ou « orphelins » soient adoptés
par les gens de leurs origines.
en tant qu’adoptée, je suis entre deux mondes…
ni vraiment viet et ni vraiment française.
comme-ci je n’avais pas vraiment d’identité…
même en retrouvant ses origines, sa famille biologique,
on ne peut pas rattrapper le passé.
on est et restera éternellement un « adopté ».
quand l’adopté devient adulte et qu’il a des enfants,
en dehors de son physique, l’adopté ne peut rien transmettre
de ses racines.
pour beaucoup d’adoptés avec qui je suis en contact
(quelque soit le pays)
il y a un vide immense…
on doit apprendre à vivre avec et se taire…

je trouve que parrainer un enfant est aussi une manière d’aider son pays. Au moins, tu donnes à ces enfants la possibilité d’accéder à l’école sans pour autant les enlever à leurs parents et à leurs pays. Il n’y a rien de plus traumatisant que d’être déraciné…

bonjour Kimsang,

je suis parfaitement d’accord avec toi.
le parrainage est un vrai acte d’amour également.
aujourd’hui au vietnam, il y a de plus en plus d’orphelinats qui
vivent grâce aux dons et aux différents parrainages, ce qui
permet aux enfants de rester dans leur pays, sans être déracinés,
avec ou sans leurs familles.
je pense que l’adoption doit rester le dernier recours.:bye:

Il faut savoir aussi que la procédure d’adoption est longue et au bout beaucoup de famille se voit opposer un refus ou abandonnent en cours de route … De plus, on leurs demande des tas de garanties financières que les familles qui souhaitent se lancer dans l’adoption sont que des personnes favorisées. D’ou des abus … ou encore les familles désespérées face à la lenteur administrative, préfèrent « moneyer » un enfant.

Kim Sang:jap:[/quote]

bonjour kimsang,

oui la procédure d’adoption est longue, mais on a tendance à oublier qu’il faut parfois aussi des années, pour concevoir un enfant naturellement.
il est vrai que ce n’est pas normal que ce soient seulement les familles
bien aisées qui puissent adopter.
car l’argent ne peut pas acheter l’amour…
maintenant, je ne peux pas excuser ces gens qui n’hésitent pas à « acheter » un enfant !!!
cela ne fait qu’aggraver la corruption et surtout
l’enlèvement et traffic d’enfants…:cray:
cela n’aide pas non plus les adoptants bien attentionnés et qui veulent adopter en toute légalité.

le thi

Bonjour Le Thi,

Merci à toi de venir renforcer la discussion super enrichissante avec ton point de vue de personne ayant été adoptée.:wink2:

Bonjour Trinh Dung,

Oui , c’est vrai que mes parents en sont la preuve pour avoir apporter à mes deux frères de coeur de l’Amour. Ce qui est incroyable, c’est qu’ils n’ont jamais fais de différence entre nous tous même si je suis la plus gatée étant la dernière et vu l’écart d’âge et de génération que j’ai avec mes frères et soeur ainés.

Je pense , que le gros problème des enfants vietnamiens adoptés par des européens ne vient pas de l’amour qu’ils peuvent leurs donner et des meilleurs conditions de vie qu’ils peuvent leurs apporter MAIS c’est la perte de la culture d’origine qui est en cause. Ce qui est dommage c’est qu’on ne peut rien faire à ça … hélas.

Si vous dites cela , c’est parce que votre fille est plus française que vietnamienne ??

Kim Sang

Sur l’adoption, notamment internationale, j’ai déjà eu l’occasion de faire part de mon approche : je pense qu’il ne peut y avoir de  » dogmatisme ou de grands principes » sur un dossier ultrasensible  » fait de chair et de larmes »..
Mais il faut y regarder de près

Sur ce forum, je joins ce dossierd’ailleurs aux posts des participants qui partent, devant nous, à la recherche de leurs origines et de le leurs parents.

Personnellement ,je manifeste le plus profond respect- voire de l’émotion- devant ceux et celles qui nous font part de leurs démarches en ces domaines.

Nous entrons alors dans une autre dimension des sujets de discussions.

Sur l’adoption internationale, je suis assez proche du point de vue et de la démarche d’une association comme Terre des Hommes (qui se fait très souvent attaquée par les associations de parents adoptifs)

J’en avais déjà retenu les points forts suivants:
-attention aux Etats-Civils des pays qui offrent beaucoup d’enfants à l’adoption.Sont-ils bien tenus ?
-est-ce que ces pays commencent par proposer l’adoption de leurs enfants à leurs propres concitoyens?

etc

Voici un de leurs textes sur cette adoption internationale : c’est assez décapant !

– le lien :
Terre des hommes aide à l?enfance trafics adoption

-le texte

[IMG]http://www.tdh.ch/website/tdhch.nsf/3100172b0315a124c125717d005dd9bb/105c5a73cade6849c125715e00320e3d/Body/0.8A?OpenElement&FieldElemFormat=gif[/IMG]

Terre des hommes considère que l’adoption internationale est une «industrie» qui engendre un chiffre d’affaires de quelque CHF 8 milliards par an. D’un esprit au départ humanitaire, l’adoption internationale est aujourd’hui gagnée par des dérives mercantiles qui prennent souvent la forme d’un véritable trafic. Terre des hommes se refuse à ce que l’enfant soit défini comme une marchandise à qui on associe des critères de qualité.

L’adoption commerciale se développe avec ou sans respect des lois et règlements nationaux et internationaux, et dans l’intérêt quasi exclusif des parents adoptifs et des intermédiaires. Il convient donc de réintégrer la dimension éthique de l’adoption en mettant l’intérêt supérieur de l’enfant au cœur des procédures d’adoption.

Dans ce contexte, le rôle essentiel de Terre des hommes consiste à dénoncer auprès des autorités et de l’opinion publique internationale les différentes formes de trafics et les mauvaises pratiques, et à renforcer les compétences des acteurs locaux par des programmes de formation et de sensibilisation à des pratiques éthiques.

[IMG]http://www.tdh.ch/website/tdhch.nsf/3100172b0315a124c125717d005dd9bb/105c5a73cade6849c125715e00320e3d/Body/0.34B0?OpenElement&FieldElemFormat=gif[/IMG]Terre des hommes travaille sur deux fronts: dans les pays d’origine mais également dans les pays d’accueil. En plus d’activités de plaidoyer, Terre des hommes doit aussi prévenir l’abandon, promouvoir l’adoption nationale, mettre en place des programmes de formation pour les travailleurs sociaux, le personnel institutionnel et les membres du système judicaire.

Enfin il est nécessaire, pour renforcer leur efficacité, d’étudier la conformité des lois nationales et internationales avec la Convention de La Haye qui, depuis 1993, s’est fixée trois objectifs principaux: pratiquer l’adoption internationale dans le respect de l’intérêt de l’enfant, établir une coopération entre les Etats pour sauvegarder les intérêts des enfants, et assurer la reconnaissance des adoptions prononcées entre les Etats contractants.
En théorie, les gouvernements et les autorités compétentes aussi bien des pays d’origine que des pays d’accueil affichent leur accord sur le principe du droit de l’enfant à une famille et non l’inverse (le droit à l’enfant). Pourtant, dans la pratique, les procédures existantes ne permettent que très rarement le respect de ce précepte.

En Suisse par exemple, le législateur n’a pas pris la décision de rendre obligatoire pour les futurs parents adoptifs le passage par des intermédiaires suisses agréés pour la recherche de leur enfant, laissant la porte ouverte à de multiples abus. Ce qui revient à dire que la Suisse autorise le placement d’enfants étrangers dans des familles suisses sans contrôler, au niveau fédéral ou cantonal, la légalité de la procédure d’adoption dans le pays d’origine de l’enfant.

Le trafic d’enfants en vue d’adoption internationale n’a cessé d’augmenter ces vingt dernières années. La diminution du nombre d’enfants adoptables dans les pays occidentaux, et un déséquilibre entre les demandes en adoption et le nombre limité d’enfants adoptables, s’est traduit par le développement d’un marché parallèle illégal.

Le phénomène a démarré en Amérique latine et en Asie au début des années 70 et a pris une ampleur considérable depuis. De nouveaux marchés pour l’adoption illégale se sont ouverts au début des années 90, comme en Roumanie par exemple. Sur le continent africain, les trafics liés à l’adoption internationale sont relativement faibles.

Les rigueurs du droit et la diversité des règles tant morales, religieuses que juridiques rendent complexe le champ de l’adoption internationale, et sont autant de facteurs favorisant l’implantation du trafic dans certains pays d’origine. Le trafic en vue d’adoption internationale peut être organisé par les futurs parents adoptifs ou avec la participation d’une tierce personne. Dans le premier cas, l’illégalité de l’adoption internationale résulte d’une action des adoptants eux-mêmes: dans le second cas, des intermédiaires kidnappent des enfants et en font trafic, font pression sur les mères pour qu’elles abandonnent leur enfant, ou soudoient de hauts responsables.

Le trafic lié à l’adoption prend donc la forme d’actes légaux ou illégaux, attentatoires à la dignité de l’enfant. Le trafic «illégal» peut consister en l’«achat» d’enfants à leurs parents, en l’obtention du consentement des parents à l’adoption par la fraude, en exerçant de fortes pressions sur les mères célibataires, ou par l’enlèvement de bébés. Dans ce dernier cas, l’enlèvement se conjugue avec la falsification de l’état civil du nouveau né.

Dans certains cas, payer une somme d’argent peut s’avérer suffisant pour obtenir la proposition d’un enfant pour l’adoption internationale et pour clore la procédure en toute légalité. Plus l’enfant est jeune et en bonne santé plus le coût de la procédure est élevé. Ce type de trafic, qualifié de légal car il ne suppose pas l’accomplissement d’un acte frauduleux au sens de la loi, est néanmoins contraire à l’intérêt de l’enfant.

ps : sur leur site, il y a plein d’autres infos sur les adoptions par pays .

Merci à Le Thi,

et à la « Voix des adoptés » : cf les liens vers leur blog et leur site internet

La voix des adopts

La voix des adoptés – Accueil

Bonsoir, je vous trouve bien critique au sujet de l’adoption un peu de nuance et plus de comprehension à l’égard des personnes concernées( parents et enfants) seraient sympathique. Je vous réponds en tant que mère adoptive. Certe nous ne remplaceront jamais cette maman qui a été obligée à un momment de sa vie de se séparer de son enfant et en tant que mère adoptive jamais je n’ai fait abstraction du premier tome de sa vie bien au contraire c’est pour lui une richesse qui lui a appportée aujourd’hui dans s sa vie d’ado maturité, générosité et renforcé des valeurs souvent négligées dans notre monde de brut ou l’argent pouri tout. Non ,nous n’achetons pas un enfant nous provoquons la destinée, pourquoi n’aurions nous pas le droit de partager notre amour avec un enfant qui n’a pas la chance de vivre au milieu d’un papa et d’une maman. Quel mal a cela, arrêtez de salir avec l’argent l’adoption certe cela existe et il faut le combattre mais heureusement il existe plus d’association honnête et généreuse . Et personne n’a dit qu’adopter evitait l’aide et le parrainage.

Excusez mon arrogance mais ce sujet m’est trop cher pour ne pas réagir et je reste persuaduée que les mots ont certainement dépassé la pensée.
Ne croyez pas que l’adoption meme à l’étranger est simple et jamais nous ne voyons derrière une adpotion le « vol » d’un enfant bien au contaire c’est un éternel échange tout au court de la vie et qui sait lorsque mon fils sera adulte s’il le souhaite peut-être retournera t il vivre au Vietnam comme beaucoup d’entre vous sur ce forum et pourquoi pas ses parents
Pour info mon fils est depuis le 1/ 10/93 en France ,nous avons fêté cet évènement ce WE avec une bonne bouteille et fiers pour nous trois de cette super aventure

Amicalement à tous , restons Zen

Corinne

Si vous vous adressez plus spécialement à moi, sachez que :

– l’une de nos quatre filles est en procédure d’adoption depuis un certain temps déjà ; elle a obtenu son agrément depuis 4 ans déjà. Les 3 autres nous ont donné des petits-enfants; mais celle-ci -mariée- est une fille DES (avec ordonnances de dystilbène à l’appui!!) si vous connaissez cette saloperie de médicaments, pris pendant la grossesse de mon épouse..Nous nous sentons donc directement responsables !!

– lors de mon séjour au Cambodge, j’ai eu l’occasion de fréquenter des orphelinats ( plus ou moins bien tenus!!!) et de m’intéresser déjà aux procédures d’adoption.
Vous connaissez sans doute le film Holy Lola de Bertrand Tavernier ?

Comme je l’ai toujours dit, c’est un dossier ultra-sensible où il n’est pas question de donner des leçons ou de faire la morale à qui que ce soit.

Mais les points de vue peuvent venir de sources différentes… et désormais la voix des adoptés eux-mêmes commence à se faire entendre. Personnellement j’y suis très attentif.

En attendant, je continue de penser que 2 critères devraient impérativement être des préalables à l’adoption internationale dans les pays directement concernés par le nombre des enfants concernés, à savoir:
– des Etats-civils irréprochables
– une adoption Nationale autorisée préalablement à l’adoption internationale, sachant par ailleurs que la notion de  » famille élargie ou grande famille  » est quelque chose de très fort en Asie ou en Afrique .. et que les  » véritables orphelins ou enfants abandonnés  » sont donc beaucoup moins nombreux qu’on ne le pense..

Ceci dit, je ne remets absolument pas en cause la générosité et l’amour véritable des parents adoptants. Non et non

bonjour Corinne,

en aucun cas, je remets en cause l’amour que vous avez pour votre fils.
je viens juste témoigner mon ressenti d’adoptée sur l’adoption internationale.
une réalité pas toujours évidente pour les adoptants…
ce qui me choquera toujours, c’est à chaque fois que je demande mon acte de naissance à Nantes, le nom de mes parents adoptifs apparait,
comme si ma mère adoptive avait accouché de moi…(adoption plénière)
amicalement.:bye:

le thi

Bonjour Corinne,

Je ne remets pas en cause l’amour que vous pouvez porter à votre enfant…
Je porte pas de jugement ni de critique pour cette cause mais je pense qu’il est bon aussi de dire que des abus existent sans pour autant remettre en cause la générosité des familles adoptant.

J’ai moi même deux frères adoptifs dont je sais ce que cela représente pour mes parents et pour toute ma famille.

Kim Sang:bye:

Bonjour,

Au cours de mon séjour de quelques semaines au début de cette année, et spécialement à Saigon, je me suis étonné du nombre de couples occidentaux portant dans leurs bras des nouveaux nés Vietnamiens. J’en croisais 4/5 par jours, ce qui m’a semblé beaucoup, et cela a créé en moi un sentiment de malaise. Certes, il y a plus de 80 millions de Vietnamiens, mais je me faisais la réflexion « qu’on vidait » le pays de forces vives. Pardon d’avance aux adoptants, mais cela me faisait l’impression d’un essaim d’abeilles sur un pot de miel.
Cela dit, s’il s’agit d’adoption à caractère humanitaire VIS à VIS de l’enfant, c’est à dire dans son SEUL intérêt (intégrité physique, orphelin de père, de mère, de leurs ascendants et/ou de leurs collatéraux, inexistence d’adoptant locaux…etc), il n’y a rien à reprocher.
:jap:

l’adoption n’a rien d’humanitaire !!!
c’est un désir d’enfant tout simplement.
le parrainage est de l’humanitaire.
tant que l’adoption sera vu comme un acte charitable,
l’adopté vivra toujours dans le sentiment d’être redevable.

@HUYARD Pierre 69130 wrote:

Je sais, c’est douteux, mais j’aime bien quand meme.
En fait, j’aime bien surtout!
Ce qui est convenable est rarement ce qui convient.

😆 Au Vietnam les prix vont augmenter :
Ma soeur vient de m’informer qu’elle a decider d’adopter un de mes mômes en raison de la nouvelle loi d’imposition 2009 avec quotient familiale

Personnellement j’adopte un enfant au Vietnam loin de moi une notion d’humanitaire je suis tout a fait d’accord avec vous, l’enfant ne me seras jamais en rien redevable de quoi que ce soit: il s’agit de fonder une famille et lui donner tout l’amour que l’on puisse lui donner, comme nous l’aurions fait biologiquement, seul le lien biologique ne sera pas la, pour le reste ca sera notre enfant point barre!

Bonsoir gkhan,
Félicitation à vous d’avoir fait le choix d’être parents par l’adoption.Tu as bien raison ce n’est en rien une démarche humanitaire . C’est une merveilleuse histoire à laquelle nous rajoutons des chapitres chaque jour.Certes le mystère des origines est présent pour l’enfant adopté et un questionnement permanent surtout à l’adolescence mais à partir du moment ou il n’existe pas de non dit entre les parents adoptants et l’enfant la vie est plus simple.
Nous sommes retournés au Vietnam pour la 1ere fois malgrès quelques moments difficiles cela a été une superbe expérience et renforcé pour nous trois la réussite de cette adoption. Personne n’a la prétention de remplacer personne ,notre petit vietnamien de 17 ans bientot ne remplace en aucun cas l’enfant que nous n’avons pu avoir et nous ne sommes pas des parents de remplacement.
Le chemin de l’adoption est long et souvent semé d’embuches mais se termine toujours par le bonheur de fonder une famille. Bientôt vous y serez ,courage et si vous le souhaitez n’hesitez pas , nous passons tous par les mêmes étapes .
Amicalement
Corinne

:bye: Un blog sur lequel je suis tombé , qui ne me concerne pas , et que j’ai trouvé interessant … pou son témoignage.

Notre aventure adoption

Bonjour,
J’ai plusieurs questions concernant l’adoption.
Ma soeur a obtenue l’agrement récement et elle souhaiterait une adopter au Vietnam. Elle est celibataire, ce qui a priori pose certains problèmes. Est-il possible de deposer des dossiers en individuel ou connaissez vous des associations ou peut etre meme des membres du forum serait en mesure de m’aider dans ses demarches.
Merci

Il faur retrouver les textes originaux de la législation vietnamienne ( je vais les retrouver je pense ).

Mais autant que je me souvienne, dans les nouvelles dispositions , les célibataires ne sont plus autorisés à postulet pour un e adoption internationale d’un petit Vietnamien . ( * réédition : c’est faux .. voir ci-dessous svp en réédition )

Par ailleurs pour répondre à la 2ème partie de votre message, et quelles que soient les « modalités que vous semblez prête à accepter « , le fait de ramener ce petit en France vous oblige à «  suivre aussi les conditions exigées par les pouvoirs français : cqfd passage obligé par un » intermédiaire agréé ».

Pour moi, c’est une excellent chose sans aucune hésitation
(cf pour info : les 15 petits disparus d’Haïti !!!)

* réédition 12h10 : au temps pour moi et mes excuses ( je dois confondre avec d’autres pays de l’ASEAN)

les célibataires seraient bien acceptés (cf cette fiche du MAE sur le Vietnam)

sur ce lien

France.Diplomatie-Ministère des Affaires étrangères et européennes

(mais pas encore retrouvé le texte de la loi vietnamienne pour en être vraiment sûr)

cf aussi SVP ce lien de l’ambassade de France à Hanoï :

L’Adoption au Vietnam

Je n’arrive pas a retrouver le texte vietnamien : désolé .

par contre voir ce lien sur les adoptions Vietnam , sur le site de l’AFA

AFA : Informer, conseiller, accompagner : Asie : Adopter au Vietnam

Je me permets d’appeler votre attention sur certains points qui y figurent :

– environ 2 500 dossiers de demandes d’adoption en attente
– pour un contingent annuel d’ environ 300 enfants, attribués aux adoptants français

Voir l’avis que  » plus aucun dossier de demande d’adoption vers le Vietnam n’est accepté actuellement ».

Par ailleurs , il semble se confirmer que – quel que soit le pays adoptant- tous les dossiers d’adoption internationale semblent bloqués pour le Vietnam, dans l’attente d’une nouvelle loi vietnamienne beaucoup plus restrictive attendue pour l’année 2011.

(Pour info , le Cambodge vient de se voir doté d’une nouvelle loi qui interdit par exemple l’adoption aux célibataires, et exige des garanties et conditions de ressources pour les parents adoptants )

Ce sera tout pour moi sur le sujet.

Ok merci beaucoup, cela confirme ce qu’elle avait pris comme renseignements.

Effectivement je pense aussi que c est mieux de passer par un organisme.

Merci pour ton aide

bonjour,

l’adoption en individuel n’existe plus au vn, aujourd’hui il faut passer par un oaa, et pour les célibataires c’est encore possible, il me semble que destinées les accepte, à vérifier.
Je déconseille l’afa, trop de dossiers en attente et seulement une centaine de dossiers finalisés par an ….
De plus, le vn devant signer la convention de la haye d’ici peu, celà risque de ralentir encore les procédures pour un temps.
La dernière solution consisterait à aller vivre là-bas un certain temps pour pouvoir adopter.
bon courage dans vos démarches

j’oubliais si vous êtes d’origine viet, il y a une liste dérogatoire donc vous seriez prioritaires.

bonsoir Yes,

à ce jour, d’après un ami au Vietnam et qui s’occupe des traductions franco-viet concernant le suivi (des adoptés viet), les personnes d’origine viet (diaspora) ne sont plus prioritaires…uniquement les vietnamiens habitant au Vietnam le sont.
contacte-moi en Mp et je te mettrai en relation avec mon ami qui connaît très bien l’adoption au Vietnam.:bye: